USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

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BrageForseti
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von BrageForseti »

BrageForseti hat geschrieben:Das ist typisch! Man hat es verstanden die Diskussion versanden zu lassen, indem man sie vom Thema weggeführt hat. Manchmal kommt es mir so vor als ob Absicht dahinter steckt, aber in Wirklichkeit ist es nur die Selbstdarstellungswut selbsternannter Grundsatzphilosophen.
-------------
Wenn ich mir die ständig mehr ausufernde Lizenz der Geheimdienste zum Rechtsbruch
- Folter, totale Entrechtung bis zum Mord (Stichwort: Guantánamo)
- Kampfdrohneneinsätze, wobei die "Kollateralschäden" an Menschenleben durch nichts zu rechtfertigen sind (Stichwort: Pakistan)
auf der einen Seite und sehe, dass das keinerlei Strafverfolgung unterliegt

dagegen den Fall des US-Soldaten Manning,
- der zeigte wie Soldaten der US-Army lustvoll unschuldige und unbeteiligte Zivilisten killen
und vor Gericht gestellt wird ...

Jetzt haben wir schon wieder einen Verbrecher, den die US-Justiz (zur Abschreckung) vor Gericht stellen möchte, weil er die Rechtsbeugung durch den staatlichen Geheimdienst der Öffentlickeit aufgezeigt hat, muß ich sagen "ja, die USA sind stramm auf dem Weg zum Faschismus".
Alexander Reither hat geschrieben: (...) das ist Blödsinn. :)
Genial die Kurzdarstellung und Beurteilung von drei komplexen Sachverhalten mit drei dürren Worten abzukanzeln - quasi ein Reich Ranicki des Forums.

Ich will aber lieber beim Thema bleiben und sage: Es ist ein ganz perfider Kunstgriff der Geheimdienste ihre KAPITALVERBRECHEN, ihren ungeheuerlichen Verstoß gegen Recht und Gesetz mit der Geheimhaltung zu kaschieren.
Zugleich wird ein Offenlegen dieser RECHTSBRÜCHE als Verrat verfolgt und schwer bestraft - das muß man sich einmal vor Augen halten.
Im Auftrag der Regierung werden Grund- und Menschenrechte mit Füssen getreten. Und der, der das offenbart wird gerichtet (anstatt ausgezeichnet). Das ist pervers; es stellt die Rechtsordnug jedweder Demokratie auf den Kopf. Es ist Faschismus.


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Elser
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

Alexander Reither » Fr 28. Jun 2013, 13:19 hat geschrieben:
Mit Verlaub - aber das ist Blödsinn. :)

Mit Verlaub - aber es ist echter Blödsinn, auf einen sehr differezierten und mit allgemein bekannten Beispielen versehenen Beitrag, mit klarer Stellungnahme und klaren Bezug zum Thema, mit "...das ist Blödsinn." zu kommentieren, wenn nicht noch was Schlimmeres. Was treibt Dich nur zu einer derart dämlichen Aussage? Wenn Dich das Thema überfordert, dann mußt Du nicht unbedingt anworten. Und wenn Du gute Gründe hast das für Blödsinn zu halten, dann lass uns doch bitte an Deinen Erkenntnissen teilhaben. Wenn Du kannst.

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prime-pippo
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von prime-pippo »

Ich habe Probleme, den Begriff "Faschismus" wirklich zu greifen.
Ein "Krieg gegen den weltweiten islamistischen Terror", paranoide, weltweite Überwachungssysteme, mindestens 2 Angriffskriege im letzten Jahrzehnt, rechtsfreie Geheimgefängnisse.......

Dies trägt schon faschistoide Züge.
Natürlich haben wir es hier aber nicht mit einem monolothischen Block zu tun, im Gegenteil. Es gibt auch diverse andere Strömungen.
Zuletzt geändert von prime-pippo am So 30. Jun 2013, 12:05, insgesamt 1-mal geändert.
"Banks do not, as too many textbooks still suggest, take deposits of existing money from savers and lend it out to borrowers: they create credit and money ex nihilo – extending a loan to the borrower and simultaneously crediting the borrower’s money account."
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

usaTomorrow » Do 27. Jun 2013, 19:15 hat geschrieben: Ich bin kein Mitglied in einer Organisation, die sich der Tea-Party zurechnet. Ich bin lediglich ein NRA-Mitglied. Wieso fragst du?
Ich will nicht abstreiten, dass das Abrutschen in einen faschistischen Staat, auch unter dem Aspekt des Waffenbesitzes, nicht ganz uninteressant ist. Wie Du Dir hier allerdings Gründe aus der Nase ziehst, warum allgemeiner Waffenbesitz genau dem entgegen wirken soll, ist schon aberteuerlich. Sein Recht mit der Waffe in der Hand durchsetzen zu wollen IST Faschismus. Die Möglichkeit jederzeit über hocheffektive (besonders zum töten geeignete)Waffe verfügen zu können, ist eine deutliche Verstärkung für die Bürgerkriegsgefahr.

[...]

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Zuletzt geändert von frems am So 30. Jun 2013, 18:18, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: ad hominem und Beleidigungen
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

prime-pippo » So 30. Jun 2013, 10:52 hat geschrieben:Ich habe Probleme, des Begriff "Faschismus" wirklich zu greifen.
Ein "Krieg gegen den weltweiten islamistischen Terror", paranoide, weltweite Überwachungssysteme, mindestens 2 Angriffskriege im letzten Jahrzehnt, rechtsfreie Geheimgefängnisse.......

Dies trägt schon faschistoide Züge.
Natürlich haben wir es hier aber nicht mit einem monolothischen Block zu tun, im Gegenteil. Es gibt auch diverse andere Strömungen.
Ich denke alle, mehr oder weniger abstrakte, Begriffe, sind heutzutage schwer "zu greifen". Siehe doch nur mal wie unterschiedlich der Begriff "Sozialismus" verstanden wird. Und dennoch - was unter Hitler so alles Ungerechtes geschehen ist, weiß so ziemlich jeder und das habe ich gemeint. Wobei ich nicht meinte, dass das alles gleich auf einem so grausamen Niveau stattfinden muss.

Im wesentlichen verstehe ich die jederzeit mögliche Beugung des eigenen Rechts als Faschismus und ganau das wird, nach meiner Beobachtung, in den USA immer mehr praktiziert - oder etwa nicht?

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

Elser » So 30. Jun 2013, 11:02 hat geschrieben:
Ich will nicht abstreiten, dass das Abrutschen in einen faschistischen Staat, auch unter dem Aspekt des Waffenbesitzes, nicht ganz uninteressant ist. Wie Du Dir hier allerdings Gründe aus der Nase ziehst, warum allgemeiner Waffenbesitz genau dem entgegen wirken soll, ist schon aberteuerlich. Sein Recht mit der Waffe in der Hand durchsetzen zu wollen IST Faschismus. Die Möglichkeit jederzeit über hocheffektive (besonders zum töten geeignete)Waffe verfügen zu können, ist eine deutliche Verstärkung für die Bürgerkriegsgefahr.

[...]

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O.K. - aber da habe ich schon stärkeren Tobak, selbst von Forumsverwaltern gelesen, der nicht zensiert wurde. Ausserdem habe ich erst dann so stark reagiert, nachdem ich zum x-ten Mal lesen musste, wie usaTomorrow ein Thema für seine "Waffenwerbung" missbraucht. Es ist ärgerlich mit ansehen zu müssen, wie so viele interessante Themen ins lächerliche gezogen werden, nur weil jemand mit seinem, wie ich finde, gestörtem Verhältniss zu Waffen nicht zurecht kommt.

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von BrageForseti »

Elser » So 30. Jun 2013, 11:32 hat geschrieben:

Mit Verlaub - aber es ist echter Blödsinn, auf einen sehr differezierten und mit allgemein bekannten Beispielen versehenen Beitrag, mit klarer Stellungnahme und klaren Bezug zum Thema, mit "...das ist Blödsinn." zu kommentieren, wenn nicht noch was Schlimmeres. Was treibt Dich nur zu einer derart dämlichen Aussage? Wenn Dich das Thema überfordert, dann mußt Du nicht unbedingt anworten. Und wenn Du gute Gründe hast das für Blödsinn zu halten, dann lass uns doch bitte an Deinen Erkenntnissen teilhaben. Wenn Du kannst. Elser
Heute sprach beim Morgenmagazin der Grünenchef, Trittin, ganz in meinem Sinne. Er meinte, dass der Mann sich um die Demokratie verdient gemacht hat. Und, dass Europa oder evtl. sogar die Bundesrepublik ihn vor Vorfolgung schützen und aufnehmen sollte.
Als Skandal sah er es an, dass er auf der Flucht vor den USA ausgerechnet in Staaten, die es selbst mit demokratischen Rechten nicht so genau nehmen, um Asyl nachsuchen mußte.
Dem ist nichts hinzuzufügen.

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Starfix
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Starfix »

Schon seit langen, die lassen sich ein bisschen mehr Zeit als andere vor ihnen, der 11.09. war ein Reichstag Brand.
Von einer Demokratie sind wir weit entfernt, die Bürger sind auch zu doof und desinteressiert dazu.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... rnE#at=127
Ich leide unter Legasthenie und mache deshalb viele orthographische Fehler.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Hirsch »

Erinnert mich an das damalige alte Rom und derren Imerialismus. Besonders der Terrorismus und die Demokratie wird missbruacht, um anderen Ländern ihren Willen aufzuzwingen! Es gibt doch bislang auch niemanden, der ihnen in irgendwiner weise Bedingungen diktieren könnte.

Im Grunde genommen ist es von seiten der USA auch eine DOPPELMORAL ohne gleichen.
Andere demoktaische Länder wie der Iran dürfen keien Atonwaffen beitzten. Die USA jedoch zehntausende von ihnen. Die USA führt einen Kampf gegen den Terrorismus udn verbreitet selber mit Drohnen, Folter und Todeskommandos und Angst und Schrecken.

Sie sehen es als höchste Maxime an ihre Souveränität zu behalten und kämpfen für Freiheit. Doch wenn die Afghanische Bevölkerung mit minimalitsichen Mitteln selbiges Versucht wird sie verurteilt
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von zollagent »

Hirsch » Mi 3. Jul 2013, 13:01 hat geschrieben:Erinnert mich an das damalige alte Rom und derren Imerialismus. Besonders der Terrorismus und die Demokratie wird missbruacht, um anderen Ländern ihren Willen aufzuzwingen! Es gibt doch bislang auch niemanden, der ihnen in irgendwiner weise Bedingungen diktieren könnte.

Im Grunde genommen ist es von seiten der USA auch eine DOPPELMORAL ohne gleichen.
Andere demoktaische Länder wie der Iran dürfen keien Atonwaffen beitzten. Die USA jedoch zehntausende von ihnen. Die USA führt einen Kampf gegen den Terrorismus udn verbreitet selber mit Drohnen, Folter und Todeskommandos und Angst und Schrecken.

Sie sehen es als höchste Maxime an ihre Souveränität zu behalten und kämpfen für Freiheit. Doch wenn die Afghanische Bevölkerung mit minimalitsichen Mitteln selbiges Versucht wird sie verurteilt
Iran ist kein demokratisches Land!
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von firlefanz11 »

Heute sprach beim Morgenmagazin der Grünenchef, Trittin, ganz in meinem Sinne. Er meinte, dass der Mann sich um die Demokratie verdient gemacht hat.
WOW! Das erste Mal, das nicht nur ein Haufen Scheisse raus kommt wenn Titt Ihn das Maul auf macht... :thumbup:

Ich würde aber nicht unbedingt sagen, dass es Faschismus ist, auf den die USA zusteuern. Die Oberen dort BEFINDEN sich einfach nur in einem Zustand völliger Paranoia. Aber den haben sie sich auch selbst eingebrockt...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Andrycha
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Andrycha »

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Andrycha
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Andrycha »

zollagent » Mi 3. Jul 2013, 12:08 hat geschrieben: Iran ist kein demokratisches Land!
USA etwa?
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Elser
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

So - nun hatten wir einen Präsidentenanwärter der ganz ähnliche volksverhetzende Sprüche wie Hitler machte und - er wurde gewählt. Die USA ist einen Schritt weiter, auf dem Weg in den Faschismus.

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Ger9374

Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Ger9374 »

Er ist ein Lügner,Demagoge,Hetzer und er ist polarisierend .Kurz amerikanischer Politiker im Wahlkampf.Er fischt nach Wählern in jeder Ecke, Rechtsradikale, weisse,schwarze,egal auch wenn er die gerade vorher beschimpft hat.Er wurde gewählt, und beginnt erste Wahlversprechen zu brechen, halt Politiker.Sein Beraterstab zukünftige Amtsträger auch Rechte dabei!!Er ist jemand mit angeblich faschistischen Ansichten, aber das kann auch seinem Wahlkampf geschuldet sein.
ABER DIE USA SIND NICHT FASCHISTISCH!
ANGST UND LÜGEN TREIBEN MENSCHEN ZUR
Radikalität. Das sind nur wenige, immer wenn ein Land im Umbruch ist durch gesellschaftliche Probleme radikalisieren sich Menschen und suchen starke Männer an der Macht, das ist passiert.Die USA sind eine Demokratie!!
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Kritikaster
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Kritikaster »

Andrycha hat geschrieben:(15 Jul 2013, 23:22)

USA etwa?
Ja, ganz sicher sogar.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Kibuka
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Kibuka »

Elser hat geschrieben:(10 Jun 2013, 11:14)

USA - eine Großmacht auf den Weg in den Faschismus?

Folterknechte, Gefängnisse ohne Menschenrechte, weltweite totale Überwachung durch Abhören und Netzkontrolle durch einer ganzen Reihe von Geheimdiensten, willkürliches Morden von echten sowie angenommenen Gegnern per Drohnen, das alles erinnert mich fatal an die Methoden der Nazis. Noch ist es nicht ganz so schlimm, aber ist dieses große und mächtige Land auf dem Weg in den Faschismus?

Viele Nachrichten die uns, in den letzten Jahren, aus oder über dieses Land erreichen, machen mir Angst. Wie geht es Euch dabei? Was meint Ihr dazu?

Elser
Aufklärung durch Nachrichtendienste ist normal und nach den Terroranschlägen in den USA auch nachvollziehbar.

Gefängnisse ohne Menschenrechte gibt es in den USA nicht.

Willkürliches Morden gibt es auch nicht. Die USA haben gezielt Terroristen und Kriminelle ausgeschaltet, die für Morde in den USA verantwortlich sind.

Ich habe in die alte US-Demokratie 10 mal mehr vertrauen, als in die pseudomoralischen, sich selbstüberhöhenden europäischen Demokratien.

Während die Europäer von Umweltschutz oder Korruptionsbekämpfung faseln, handeln US-Behörden. Siehe Steuerflucht, BP Ölkatastrophe oder Diesel-Abgasskandal.
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!

„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Ger9374 »

Die Amis drehen am Rad, aber noch drehen sie nicht völlig ab:-)
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von spitzkopf »

Kibuka hat geschrieben:(04 Dec 2016, 10:30)

Aufklärung durch Nachrichtendienste ist normal und nach den Terroranschlägen in den USA auch nachvollziehbar.

Gefängnisse ohne Menschenrechte gibt es in den USA nicht.

Willkürliches Morden gibt es auch nicht. Die USA haben gezielt Terroristen und Kriminelle ausgeschaltet, die für Morde in den USA verantwortlich sind.

Ich habe in die alte US-Demokratie 10 mal mehr vertrauen, als in die pseudomoralischen, sich selbstüberhöhenden europäischen Demokratien.

Während die Europäer von Umweltschutz oder Korruptionsbekämpfung faseln, handeln US-Behörden. Siehe Steuerflucht, BP Ölkatastrophe oder Diesel-Abgasskandal.
Du hast es auf den Punkt gebracht. Die USA handeln - das ist für die phrasenschwingenden europäischen Stuhlkreis-Pazifisten das Allerschlimmste.
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Darkfire
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Darkfire »

Das "handeln" ist allgemein ein Markenzeichen für was noch mal genau ?
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Elser
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

Kibuka hat geschrieben:(04 Dec 2016, 10:30)

Aufklärung durch Nachrichtendienste ist normal und nach den Terroranschlägen in den USA auch nachvollziehbar.

Gefängnisse ohne Menschenrechte gibt es in den USA nicht.

Willkürliches Morden gibt es auch nicht. Die USA haben gezielt Terroristen und Kriminelle ausgeschaltet, die für Morde in den USA verantwortlich sind.

Ich habe in die alte US-Demokratie 10 mal mehr vertrauen, als in die pseudomoralischen, sich selbstüberhöhenden europäischen Demokratien.

Während die Europäer von Umweltschutz oder Korruptionsbekämpfung faseln, handeln US-Behörden. Siehe Steuerflucht, BP Ölkatastrophe oder Diesel-Abgasskandal.

Ich glaube Dir gerne, das es in den USA keine Gefängnisse ohne Menschenrechte gibt. Soetwas unterhalten sie in Kuba. Gefoltert wird auch im Ausland. Jetzt haben die US-Amerikaner einen Mann zum Präsidenten gewählt, der eindeutig Wahlreden mit faschistischen Inhalten gehalten hatte. Letzteres hatte ich noch nicht einmal für möglich gehalten, als ich hier den Startbeitrag schrieb.

Das Europa selbst reichlich Devizite in seinen Demokratien aufweist, ist mir wohl bewußt. Das Ein oder Andere mag auch in den USA besser funktionieren. Derartig gewaltätige Auswüchse haben wir aber noch nicht.

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Zuletzt geändert von Elser am Do 15. Dez 2016, 21:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von ebi80 »

Elser hat geschrieben:(13 Dec 2016, 19:46)

Ich glaube Dir gerne, das es in den USA keine Gefängnisse ohne Menschenrechte gibt. Soetwas unteralten sie in Kuba. Gefoltert wird auch im Ausland. Jetzt haben die US-Amerikaner einen Mann zum Präsidenten gewählt, der eindeutig Wahlreden mir faschistischen Inhalten gehalten hatte. Letzteres hatte ich noch nicht einmal für möglich gehalten, als ich hier den Startbeitrag schrieb.

Das Europa selbst reichlich Devizite in seinen Demokratien aufweist, ist mir wohl bewußt. Das Ein oder Andere mag auch in den USA besser funktionieren. Derartig gewaltätige Auswüchse habe wir aber noch nicht.

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Ja z.B. unschuldige Menschen und Kinder, die von der Polizei einfach erschossen werden.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

Wollte angesicht der neusten Ereignisse und der Spaltung der US-amerikanischen Gesellschaft in Trump- Anhäger und -Gegner, den Strang noch einmal aufleben lassen. Ich finde, das dieses Land dem Faschismus wieder ein ganzes Stück näher gekommen ist. Trump gibt den Faschisten Oberwasser. Wohin soll das führen? War einer von Euch kürzlich mal dort?

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Adam Smith »

Elser hat geschrieben:(18 Aug 2017, 17:39)

Wollte angesicht der neusten Ereignisse und der Spaltung der US-amerikanischen Gesellschaft in Trump- Anhäger und -Gegner, den Strang noch einmal aufleben lassen. Ich finde, das dieses Land dem Faschismus wieder ein ganzes Stück näher gekommen ist. Trump gibt den Faschisten Oberwasser. Wohin soll das führen? War einer von Euch kürzlich mal dort?

Elser
Bisher kann ich dieses nicht erkennen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Nomen Nescio »

vorläufig vertraue ich noch die trias politica in amerika.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Alpha Centauri
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Alpha Centauri »

USA auf den Weg in den Faschismus? So ein Quatsch, trotzdem hat dieses Land als eine Art moralisch höchst fragwürdige Tradition, seit je her ein ungelöstes Rassismus Problem der tendenziell zur gesellschaftlichen Spaltung der Staaten dass bei trägt
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Aug 2017, 18:44)

USA auf den Weg in den Faschismus? So ein Quatsch, trotzdem hat dieses Land als eine Art moralisch höchst fragwürdige Tradition, seit je her ein ungelöstes Rassismus Problem der tendenziell zur gesellschaftlichen Spaltung der Staaten dass bei trägt

"Rassismus"? Faschismus Quatsch ? Ich bin überrascht.

Elser
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Aug 2017, 18:37)

Bisher kann ich dieses nicht erkennen.
Oh - ist der Fernseher kaputt und der Zeitungsausträge erkrankt?

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2017, 18:43)

vorläufig vertraue ich noch die trias politica in amerika.
Wenn es erst zu spät ist, dann ist es zu spät. Ich speche vom "Weg in...". Drei-Affen-Liberalismus ist auch gefährlich.

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Olympus »

Ja, ich bin auch erstaunt. Faschismus in den USA? Die Kugeln der Polizei fallen doch einfach so vom Himmel. Seltsame Wetterphänomene.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Nomen Nescio »

Elser hat geschrieben:(18 Aug 2017, 19:05)

Wenn es erst zu spät ist, dann ist es zu spät. Ich speche vom "Weg in...". Drei-Affen-Liberalismus ist auch gefährlich.

Elser
ich höre, ich sehe, aber dann reagiere ich... falls notwendig.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Adam Smith »

Elser hat geschrieben:(18 Aug 2017, 19:02)

Oh - ist der Fernseher kaputt und der Zeitungsausträge erkrankt?

Elser
Was meinst du denn jetzt?
Das ist Kapitalismus:

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Elser »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2017, 19:07)

ich höre, ich sehe, aber dann reagiere ich... falls notwendig.
Oh - dann reagierst Du doch sicherlich schon. Wie?

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Adam Smith »

Elser hat geschrieben:(18 Aug 2017, 19:26)

Oh - dann reagierst Du doch sicherlich schon. Wie?

Elser
Was meinst du denn jetzt genau?
Das ist Kapitalismus:

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Nomen Nescio »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Aug 2017, 19:31)

Was meinst du denn jetzt genau?
ob die USA fascistisch wird, denke ich. darauf antwortete ich bereits. vorläufig traue ich noch die trennung der mächte in amerika.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Adam Smith »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2017, 19:41)

ob die USA fascistisch wird, denke ich. darauf antwortete ich bereits. vorläufig traue ich noch die trennung der mächte in amerika.
Woran machst du das fest? An Google, Netflix, Apple, Facebook, Amazon usw.?
Das ist Kapitalismus:

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Nomen Nescio »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Aug 2017, 19:46)

Woran machst du das fest? An Google, Netflix, Apple, Facebook, Amazon usw.?
nein, den amerikanischen gerichten. und natürlich dem 4. macht (media)
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Adam Smith »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2017, 20:39)

nein, den amerikanischen gerichten. und natürlich dem 4. macht (media)
Also an Facebook, Netlix, Google usw.? Und was ist mit den Gerichten?
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Nomen Nescio »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Aug 2017, 20:42)

Also an Facebook, Netlix, Google usw.?
nein, zeitungen, CNN, usw. erst an zweiter stelle kommem twitter und FB. die zahl der abonnementen der zeitungen sind seit trump im WH ist sehr gestiegen.

für die gerichte beugen alle. sogar trump. und die achten sehr genau auf diese trennung der mächte.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Adam Smith »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2017, 20:45)

nein, zeitungen, CNN, usw. erst an zweiter stelle kommem twitter und FB. die zahl der abonnementen der zeitungen sind seit trump im WH ist sehr gestiegen.

für die gerichte beugen alle. sogar trump. und die achten sehr genau auf diese trennung der mächte.
Ist das jetzt gut oder schlecht?
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Nomen Nescio »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Aug 2017, 20:49)

Ist das jetzt gut oder schlecht?
was betrifft das zügeln von trump, ist das gut. anderseits ist eine richterin im höchsten gericht eher 90 als 80. das bedeutet daß unter den heutigen umständen sie durch einen konservativen republikaner ersetzt wird. und das ist wieder ungünstig. sowohl für die USA als für uns.
enfin, hoffentlich hält sie es noch bis ende 2018. vllt sind die verhältnisse dann verändert weil es dann wahlen gegeben hat.
1/3 des senats wird dann neu gewählt.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Adam Smith »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2017, 20:56)

was betrifft das zügeln von trump, ist das gut. anderseits ist eine richterin im höchsten gericht eher 90 als 80. das bedeutet daß unter den heutigen umständen sie durch einen konservativen republikaner ersetzt wird. und das ist wieder ungünstig. sowohl für die USA als für uns.
enfin, hoffentlich hält sie es noch bis ende 2018. vllt sind die verhältnisse dann verändert weil es dann wahlen gegeben hat.
1/3 des senats wird dann neu gewählt.
Ich kann hier aber keine Gefahr erkennen.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Alpha Centauri »

Elser hat geschrieben:(13 Dec 2016, 19:46)

Ich glaube Dir gerne, das es in den USA keine Gefängnisse ohne Menschenrechte gibt. Soetwas unterhalten sie in Kuba. Gefoltert wird auch im Ausland. Jetzt haben die US-Amerikaner einen Mann zum Präsidenten gewählt, der eindeutig Wahlreden mit faschistischen Inhalten gehalten hatte. Letzteres hatte ich noch nicht einmal für möglich gehalten, als ich hier den Startbeitrag schrieb.

Das Europa selbst reichlich Devizite in seinen Demokratien aufweist, ist mir wohl bewußt. Das Ein oder Andere mag auch in den USA besser funktionieren. Derartig gewaltätige Auswüchse haben wir aber noch nicht.

Elser

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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Nomen Nescio »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Aug 2017, 21:00)

Ich kann hier aber keine Gefahr erkennen.
meinst du das ersetzen der richterin? ich sogar sehr viel. die amerikaner finden sowieso daß ihre gesete höher stehen als verträge. bei dems ist das nicht so ausgeprägt wie bei reps. daneben können amerikaner bei wirtschaftssachen nie objektiv sein. :mad2:
==> münze bedeutet daß du verlierst; kopf bedeutet daß der amerikaner gewinnt.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Nomen Nescio »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Aug 2017, 21:03)

Noch ist sind die USA nicht Trumps Reich, wie Russland, Putins Reich ist.
so isses :thumbup:
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Adam Smith »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Aug 2017, 21:03)

Noch ist sind die USA nicht Trumps Reich, wie Russland, Putins Reich ist.
Das ist ja auch so gut wie unmöglich.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Europa2050 »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Aug 2017, 21:13)

Das ist ja auch so gut wie unmöglich.
Unmöglich ist nix. Und dass Autokraten, sind sie erstmal demokratisch gewählt, erfolgreich die Demokratie abschaffen, haben auch schon duzende Protagonisten von rechts und links bewiesen, aktuell fallen mir Putin und Erdogan, aber auch unauffälligere Typen wie Lukaschenka ein, der ja fast schon als salonfähig gilt, weil er wenigstens seine Nachbarn nicht bedroht.

Aber wenn ich einem Land zutraue, diesen Weg nicht zu gehen, dann der USA. Deren Jahrhundertelange demokratische Tradition und die Vielfältigkeit des Landes lassen hoffen, dass die Katastrophe ausbleibt und Trump heimlich still und leise politisch entsorgt wird.

Sonst wird's böse.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von PeterK »

Europa2050 hat geschrieben:(18 Aug 2017, 21:53)
Aber wenn ich einem Land zutraue, diesen Weg nicht zu gehen, dann der USA. Deren Jahrhundertelange demokratische Tradition und die Vielfältigkeit des Landes lassen hoffen, dass die Katastrophe ausbleibt und Trump heimlich still und leise politisch entsorgt wird.
Dass der Prozess leise abgehen wird, wage ich zu bezweifeln. Der Ghostwriter von "Art of the Deal" schrieb heute sinngemäß: "Trump wird zurücktreten und dann seinen Sieg feiern."
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von Europa2050 »

PeterK hat geschrieben:(18 Aug 2017, 22:02)

Dass der Prozess leise abgehen wird, wage ich zu bezweifeln. Der Ghostwriter von "Art of the Deal" schrieb heute sinngemäß: "Trump wird zurücktreten und dann seinen Sieg feiern."
Sein und dein Wort in Gottes Ohren, aber als Eishockeyfan kenne ich den Spruch:
"The game is over when the fat lady sings". (D.h. wenn nach der Schlussirene für den Sieger die Nationalhymne gesungen wird).

Daran halte ich mich auch in Sachen Trump.
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Re: USA - eine Großmacht auf dem Weg in den Faschismus?

Beitrag von PeterK »

Europa2050 hat geschrieben:(18 Aug 2017, 22:08)

Sein und dein Wort in Gottes Ohren, aber als Eishockeyfan kenne ich den Spruch:
"The game is over when the fat lady sings". (D.h. wenn nach der Schlussirene für den Sieger die Nationalhymne gesungen wird).

Daran halte ich mich auch in Sachen Trump.
Ich kenne den Spruch aus den Südstaaten als "It ain't over till the fat lady sings." - und stimme Dir zu. Einfach wird es nicht, den Kerl loszuwerden, zumal sich die GOP in einem mehr als beklagenswerten Zustand zu befinden scheint.
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