Sammelstrang: Amokläufe in den USA

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Dieter Winter
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Dieter Winter »

Cat with a whip hat geschrieben:(06 Oct 2017, 18:27)

Derlei kann man nur über einen kulturellen Wandel und Einsicht in diese Idiotie besiegen. Das geht nur über Generationen.
In den USA herrscht imho ein anderes Selbstverständnis, als bei uns. Das ist auch geschichtlich bedingt. Während wir in Europa eher zur Obrigkeitshörigkeit erzogen sind und entsprechend das Gewaltmonopol an den Staat delegieren, sehen das viele US Amerikaner grundsätzlich anders. Die feste Überzeugung sich ggf. selbst verteidigen können zu müssen, notfalls auch mit Waffengewalt, wird dort seit Generationen sozusagen mit der Muttermilch eingesogen.
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Dieter Winter
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Dieter Winter »

Europa2050 hat geschrieben:(06 Oct 2017, 20:01)

Sagen wir‘s mal so: Ich bin Mathematiker, kein Kämpfer.

Mein Grundausbilder bei der BW meinte damals, dass der Rotarmist sich vermutlich totlache, wenn ich auf ihn schieße. Pistole hat man mich dann aus Sicherheitsgründen gar nicht ausgebildet. (War dann Eloka - ich konnte Russisch.)

Will sagen: Ich kann mir eh nicht helfen, ich bin froh um jeden Irren, der durch strenge Gesetze nicht (einfach) an eine Waffe kommt, obwohl ich weiß, dass es trotzdem noch genug gibt. Mit hilft da nur die Macht der statistischen Unwahrscheinlichkeit.
Mit der Kurzwaffe sind wir ähnlich talentiert. :D Den Pappkameraden habe ich frei stehend mit der P8 nicht mal getroffen. Mit der Flinte ging es etwas besser.

Deshalb wohl auch die gleiche Gattung. BTW: Mathematiker? Du warst nicht zufällig 1983 in der 2./220? :cool:

In den USA ist der Sachverhalt allerdings ein anderer. Die meisten Leute in den Staaten mit liberalen Waffengesetzen lernen dort schon als Kinder oder Jugendliche mit den Dingern umzugehen - und schießen dann oft auch entsprechend zielsicher. Obwohl es auch unter denen welche gibt, die aus 10 Meter an einem Scheunentor vorbei schießen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(06 Oct 2017, 19:55)

Notwehr taucht nicht in dieser Statistik auf. Es geht wirklich um Straftaten.

Außerdem ist dies wieder so ein theoretischer Fall der an der Realität vorbei geht. Solch Szenarien denken sich Waffenfans gerne aus.
Klar. Ist alles nicht passiert:

[youtube][/youtube]
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Dieter Winter hat geschrieben:(06 Oct 2017, 20:04)

In den USA herrscht imho ein anderes Selbstverständnis, als bei uns.
Das zeigt sich in tausenden Toten durch Schusswaffen jedes Jahr. Ja.

Müssen die aber selbst hinkriegen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Alter Stubentiger »

Provokateur hat geschrieben:(06 Oct 2017, 21:16)

Klar. Ist alles nicht passiert:
Klar. Irgendwo auf der Welt passiert das vielleicht mal. Ändert nichts daran daß ein Lottogewinn wahrscheinlicher ist.

Und Youtube hat ohnehin Beweise für alles. Damit kann ich auch die Existenz fliegender Schweine beweisen. Youtube ist keine Quelle. Es ist eine Spielewiese. Verzichte bitte auf solche "Beweise". Danke.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(07 Oct 2017, 15:40)

Klar. Irgendwo auf der Welt passiert das vielleicht mal. Ändert nichts daran daß ein Lottogewinn wahrscheinlicher ist.

Und Youtube hat ohnehin Beweise für alles. Damit kann ich auch die Existenz fliegender Schweine beweisen. Youtube ist keine Quelle. Es ist eine Spielewiese. Verzichte bitte auf solche "Beweise". Danke.
Du hast behauptet, ich hätte mir diese Szenarien ausgedacht. Ich habe dir Beweise gezeigt, dass solche Szenarien der Realität entsprechen. QED.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Alter Stubentiger »

Provokateur hat geschrieben:(09 Oct 2017, 00:07)

Du hast behauptet, ich hätte mir diese Szenarien ausgedacht. Ich habe dir Beweise gezeigt, dass solche Szenarien der Realität entsprechen. QED.
Natürlich hast du dir das einfach ausgedacht. Und natürlich hat Youtube auch für solch peinliche Behauptungen einen "Videobeweis" wenn man danach sucht.
Auf wie viele Meldungen von Massakern in den USA kommt denn mal eine Meldung über eine erfolgreiche Selbstverteidigung mittels Schusswaffe? Das ist doch der Punkt. Wenn du dir das mal vor Augen hältst erkennst du auch das Scheitern der "Waffen für alle"-Strategie.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(09 Oct 2017, 11:40)

Natürlich hast du dir das einfach ausgedacht. Und natürlich hat Youtube auch für solch peinliche Behauptungen einen "Videobeweis" wenn man danach sucht.
Auf wie viele Meldungen von Massakern in den USA kommt denn mal eine Meldung über eine erfolgreiche Selbstverteidigung mittels Schusswaffe? Das ist doch der Punkt. Wenn du dir das mal vor Augen hältst erkennst du auch das Scheitern der "Waffen für alle"-Strategie.
Diese Berichte sind Bestandteil des Videos. Da sind jede Menge Berichte aus lokalen Nachrichten bei. Hast du es dir etwa nicht ganz angeschaut? Und dann groß tönen, das haben wir gerne...

Dass diese Ereignisse nicht über den Teich schwappen - tja, woran mag das wohl liegen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von sünnerklaas »

Dieter Winter hat geschrieben:(04 Oct 2017, 09:19)

Welche Alternativen gäbe es denn? Werden die Geschäfte dann mit Eselkarren bedient?
Man wird den Leuten ganz einfach klar machen, dass von bestimmten Luxus-Schnicki-Schnacki Abschied zu nehmen ist. Es wird halt alles etwas langsamer und vielleicht manches deutlich teurer.
Sicherheit, wie sie sich viele Menschen wünschen, gibt es nun einmal nicht ohne Abstriche. Will man schwerwiegende Probleme lösen, sind halt manchmal auch Opfer zu bringen: weniger Netto vom Brutto, weniger Bequemlichkeit, vielleicht auch mal die eine oder andere Mahlzeit weniger.
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Dieter Winter
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Dieter Winter »

sünnerklaas hat geschrieben:(09 Oct 2017, 15:31)

Man wird den Leuten ganz einfach klar machen, dass von bestimmten Luxus-Schnicki-Schnacki Abschied zu nehmen ist.
Mach das mal. Viel Glück!
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von tabernakel »

Zinnamon hat geschrieben:(06 Oct 2017, 14:10)
Nur die absolute, unbefristete Legalisierung von allen Schuss- und Kriegswaffen inclusive Zubehör, wird die Leute davon abhalten, sie zu erwerben und zu nutzen.
Korrekt, Atombomben für alle! Ich bin bescheiden, muss nicht die russische 100 Megatonnen bling-bling Version sein, so ne kleine 100kt Bombe tut's völlig für meinen Selbstwert. Ab dann ist's Aufgabe meiner Stadt dafür zu sorgen dass ich keine Altersdepression kriege, und wehe das Unterhaltungsprogramm langweilt! Am Ende ist das Massaker ist nur passiert weil die Musik auf dem Konzert zu schlecht war, und die Medikamente auch nicht mehr halfen ...

Die USA haben ein Problem, aber es sind nicht mal die Schusswaffen an sich. Es sind Abermillionen zu Tode gelangweilte und vom Leben gefrustete alte Säcke die mit ihrem Leben abgeschlossen und den Schrank voller Artillerie haben. Marilyn Manson hat's verstanden, und gibt sich daher prompt wieder Mühe seinen Job mit der Ernsthaftigkeit auszufüllen zu der verlangt. :D
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Adam Smith »

Der Nachrichtensender „CNN“ bekam Zugang zu einem 97-seitigen Gerichtsdokument aus dem Jahr 2013, in dem Paddock anlässlich einer Klage aussagte. Er war 2011 im Casino-Hotel „Cosmopolitan“ in Las Vegas auf einer Pfütze ausgerutscht und gestürzt – und verklagte daraufhin das Hotel. Die Klage wurde abgewiesen.

Laut eigenen Angaben hatte er weder mit psychischen Problemen noch mit Abhängigkeiten zu kämpfen, auch vorbestraft sei er nicht. Er gab an, dass ihm von einem Arzt in Nevada wegen Angstzuständen das Beruhigungsmedikament Valium verschrieben wurde. Wie oft er Valium konsumierte, ist nicht bekannt. Nach Paddocks eigenen Schätzungen waren zur Zeit der Aussage noch rund zehn oder fünfzehn Tabletten der 60er-Packung übrig, die er sich anderthalb Jahre zuvor besorgt hatte. „Ich zahle ihm einen jährlichen Festbetrag. Dafür habe ich immer Zugriff auf ihn“, so Paddock über seinen Arzt.
https://de.nachrichten.yahoo.com/las-ve ... 47284.html

Valium könnte der Grund für das Massaker in Las Vegas gewesen sein. Nach der Aussage vor Gericht könnte Paddock beschlossen haben Valium regelmäßig zu nehmen. Einen Arzt dafür hatte er ja.
Bei hohen Dosen und besonders bei Langzeitbehandlung mit Diazepam:
Wutanfälle, Halluzinationen, Suizidalität. Derealisations- und Depersonalisationserleben sowie Gefühlskälte und Kritikschwäche sind typisch für eine Langzeitanwendung mit Diazepam.

Erscheinungen bei einer Abhängigkeitsanamnese:
dysphorisch-depressive Verstimmung, wechselnde Verstimmungszustände, gemütsmäßiger Kontrollverlust mit Reizbarkeit und aggressiven Durchbrüchen, manchmal regelrecht feindseliges Verhalten, innere Unruhe, Nervosität, Fahrigkeit, unerklärliche und unbestimmte Angstzustände: Tranquilizer verstärken langfristig die ursprünglich vorhandene Angst (nach spätestens vier Monaten bleiben angst-dämpfende Effekte überhaupt aus), zunehmende Furchtbereitschaft (vor Situationen, Personen, Dingen), Flucht vor der Realität (Vermeidungsverhalten),
Valium darf nur sehr kurz eingenommen werden.
Da es bei einer Langzeittherapie mit Diazepam zu einer psychischen und körperlichen Abhängigkeit kommen kann, wird der Wirkstoff vorrangig in der Akuttherapie – das heißt nicht länger als vier bis sechs Wochen – eingesetzt.[3]
https://de.wikipedia.org/wiki/Diazepam# ... rkungen.29
Die Anwendung dieses Mittels kann zu Abhängigkeit führen. Valium sollte möglichst niedrig dosiert und so kurz wie absolut erforderlich angewandt werden.
https://www.netdoktor.at/medikamente/va ... ten-273019

Valium ist also eine Alternative zu Kath.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Adam Smith hat geschrieben:(11 Oct 2017, 18:31)
Valium ist also eine Alternative zu Kath.
Kath aktiviert. Valium nicht.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Adam Smith »

Provokateur hat geschrieben:(11 Oct 2017, 18:41)

Kath aktiviert. Valium nicht.
Es gibt mir um die langfristigen Nebenwirkungen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Adam Smith hat geschrieben:(11 Oct 2017, 18:46)

Es gibt mir um die langfristigen Nebenwirkungen.
Eine Alternative bemisst sich an der Wirkung, nicht an den Nebenwirkungen. :)
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

https://www.washingtonpost.com/news/gra ... 64a6a365c5
Three men were charged with attempted homicide after they argued with a group of people protesting a white nationalist’s speech in Gainesville, Fla., and fired a shot at them, police said Friday.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Wiedermal: Ratatatatat. Praise the Lord for all the nice weapons.

https://www.washingtonpost.com/news/pos ... d9afc23c17
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Keine Amoklauf aber genügend durchgeknallt:

https://www.washingtonpost.com/news/act ... shootings/
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Wiedermal Waffenfreude pur nach Sonnenuntergang.

https://www.nytimes.com/2017/11/26/nyre ... icle-click
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Ehemaliger Schüler richtet in Florida Schulmassaker mit Schusswaffe an. 19. Schiesserei 2018.
http://www.fr.de/panorama/amoklauf-schu ... -a-1448489
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von schelm »

Cat with a whip hat geschrieben:(14 Feb 2018, 23:23)

Ehemaliger Schüler richtet in Florida Schulmassaker mit Schusswaffe an. 19. Schiesserei 2018.
http://www.fr.de/panorama/amoklauf-schu ... -a-1448489
Mittlerweile wird von 17 Toten gesprochen. :|

Und wiederum :

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p1798646
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Arcturus »

Das kann noch hundert Mal passieren, die Hälfte der Amerikaner wird das weiterhin nicht einsehen.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/usa ... -1.3694023

47% der Amerikaner sind der Meinung, dass das Recht auf Waffen höher einzuschätzen ist, als deren Kontrolle. Yippie-Ya-Yeah...
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Polibu »

Und es ist gut so, dass die Amerikaner da hart bleiben. Die hätten wenigstens etwas in der Hand, wenn die eigene Regierung gegen die Bevölkerung agieren würde. Wir hätten nur Mistgabeln und auch die nur eingeschränkt. Nicht Waffen töten Menschen, sondern Menschen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Arcturus »

Polibu hat geschrieben:(15 Feb 2018, 07:13)

Nicht Waffen töten Menschen, sondern Menschen.
Ein modernes Märchen.
Mit einem Messer hätte der Typ nicht 17 Schüler kaltgemacht.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Keoma »

Arcturus hat geschrieben:(15 Feb 2018, 07:17)

Ein modernes Märchen.
Mit einem Messer hätte der Typ nicht 17 Schüler kaltgemacht.
Richtig.
Vielleicht nur drei oder vier.
Aber vielleicht hätte er auch eine Bombe gebaut, wer weiß?
Jedenfalls, alles auf die Waffengesetze zu schieben, ist zu einfach.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Arcturus »

Keoma hat geschrieben:(15 Feb 2018, 07:33)

Richtig.
Vielleicht nur drei oder vier.
Aber vielleicht hätte er auch eine Bombe gebaut, wer weiß?
Jedenfalls, alles auf die Waffengesetze zu schieben, ist zu einfach.
Ist halt einfacher eine Schußwaffe zu nehmen und abzudrücken, als als Total-Laie sich mal eben ne Bombe zusammen zu basteln.

Es sind nicht nur die Waffengesetze, keine Frage. Die Einstellung der Menschen dazu tut ihr übriges (siehe Link). Irgendwo muss man aber anfangen. Wenn die Menschen es nicht verstehen, müssen die Gesetze sie halt dazu veranlassen. Ich werde diesen American Way of Life sowieso nie verstehen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Europa2050 »

Polibu hat geschrieben:(15 Feb 2018, 07:13)

Und es ist gut so, dass die Amerikaner da hart bleiben. Die hätten wenigstens etwas in der Hand, wenn die eigene Regierung gegen die Bevölkerung agieren würde. Wir hätten nur Mistgabeln und auch die nur eingeschränkt. Nicht Waffen töten Menschen, sondern Menschen.
Es sind eben nicht nur die Waffengesetze - die machen es allerdings leichter - die für solche Morde verantwortlich sind.

Es ist vielmehr die amerikanische Ideologie, dass der einzelne das Recht habe, sich gegen staatliche Willkür ggf. auch mordend zu wehren.

Und jeder sieht solche staatliche Willkür eben anders - auch ein Schulverweis muss da als Grund herhalten - beim Nächsten ist es eben Rockmusik.

Nein, da ist das Gewaltmonopol eines demokratischen Rechtsstaates mit entsprechenden Kontrollmechanismen schon für alle das System, das das sicherste Leben garantiert.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Ein Terraner »

Was ist von Menschen zu erwarten die in einem Land aufwachsen das nur durch Krieg lebt?
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Keoma »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2018, 09:46)

Was ist von Menschen zu erwarten die in einem Land aufwachsen das nur durch Krieg lebt?
Ja, die USA sind voll Scheiße, wissen wir.
Aber über einen Kamm scheren nur die anderen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Ein Terraner »

Keoma hat geschrieben:(15 Feb 2018, 09:52)

Ja, die USA sind voll Scheiße, wissen wir.
Aber über einen Kamm scheren nur die anderen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Keoma »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2018, 10:30)

Trump
Ja?
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Ein Terraner »

Keoma hat geschrieben:(15 Feb 2018, 10:31)

Ja?
Damit ist eigentlich alles gesagt.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Waffen, Depression, abgebrochene psychiatrische Behandlung, Gewalt gegen Tiere, Verlust der Eltern und Freunde und ein Schulverweis gingen dem voraus. Es sind Schicksale die eben vorkommen, fatal jedoch im Ausgang wie immer die Verfügbarkeit von automatischen Kriegswaffen und der gesellschaftlich überwiegend als postiv angesehene Schusswaffenkult.

https://www.washingtonpost.com/news/mor ... bb56567f9a
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Arcturus hat geschrieben:(15 Feb 2018, 07:38)

Ist halt einfacher eine Schußwaffe zu nehmen und abzudrücken, als als Total-Laie sich mal eben ne Bombe zusammen zu basteln.
Der war auch kein Total-Laie.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... ueler.html
C. war Mitglied der U.S. Army Junior Reserve Officers, einer Militäreinheit von Teenagern, die im Training auch im Umgang mit Waffen unterrichtet werden.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Arcturus »

Provokateur hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:13)

Der war auch kein Total-Laie.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... ueler.html
Das war auf das Bombenbauen bezogen. Ist was anderes als den Abzug zu drücken
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von krone »

Provokateur hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:13)

Der war auch kein Total-Laie.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... ueler.html
Die Waffe wurde vor einen Jahr legal vom Täter erworben.
Kein 18jähriger sollte eine solche Waffe erwerben dürfen ,erst Recht nicht wenn nach Berichten die geistige Verfassung dieses irren bekannt war.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Arcturus hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:16)

Das war auf das Bombenbauen bezogen. Ist was anderes als den Abzug zu drücken
Ich habe beides gelernt. Ich sage mal so: Es erfordert beides Training und Übung. Das Auslösen - egal ob der Waffe oder der Wirkladung - ist dann im Grunde relativ unspektakulär. Auf Unschuldige zu schießen erfordert aber ein besonderes Mindset, das zum Glück nur die wenigsten haben.

Sie konnten ihn fassen. Mal sehen, was er aussagt. Hoffentlich richtet er sich nicht selbst.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von krone »

Ich bin eh der Meinung das absolut jeder der eine solche Waffe erwirbt nicht ganz dicht in der Birne ist und umgehend in die geschlossene Psychiatrie gehört
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

Cat with a whip hat geschrieben:(15 Feb 2018, 16:19)
... Verfügbarkeit von automatischen Kriegswaffen und der gesellschaftlich überwiegend als postiv angesehene Schusswaffenkult.
es war keine vollautomatik und halbautomatik ist auch bei uns erlaubt.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

krone hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:24)

Ich bin eh der Meinung das absolut jeder der eine solche Waffe erwirbt nicht ganz dicht in der Birne ist und umgehend in die geschlossene Psychiatrie gehört
Es handelt sich um ein handelsübliches halbautomatisches Gewehr. Und die meisten Besitzer verüben damit keine Amokläufe. Über fünf Millionen Amerikaner haben ein silches Gewehr.
Sollte auch jeder, der ein zu schnelles oder zu schweres Auto fährt, in die geschlossene, weil ein Anis Amri auf dem Weihnachtsmarkt 11 Menschen mit einem großen Kraftfahrzeug umgebracht hat?

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SpukhafteFernwirkung
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

Polibu hat geschrieben:(15 Feb 2018, 07:13)

Und es ist gut so, dass die Amerikaner da hart bleiben. Die hätten wenigstens etwas in der Hand, wenn die eigene Regierung gegen die Bevölkerung agieren würde. Wir hätten nur Mistgabeln und auch die nur eingeschränkt. Nicht Waffen töten Menschen, sondern Menschen.
hätten wir die waffengesetze der usa, hätte es die hartz 4 gesetze nie gegeben...- :|
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Arcturus »

Provokateur hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:28)

Es handelt sich um ein handelsübliches halbautomatisches Gewehr. Und die meisten Besitzer verüben damit keine Amokläufe. Über fünf Millionen Amerikaner haben ein silches Gewehr.
Sollte auch jeder, der ein zu schnelles oder zu schweres Auto fährt, in die geschlossene, weil ein Anis Amri auf dem Weihnachtsmarkt 11 Menschen mit einem großen Kraftfahrzeug umgebracht hat?

Denk mal nach, bevor du so einen BS forderst.
Warum gibt es dann in Amerika keine Amokfahrten mit dicken Autos?
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Vongole »

Polibu hat geschrieben:(15 Feb 2018, 07:13)

Und es ist gut so, dass die Amerikaner da hart bleiben. Die hätten wenigstens etwas in der Hand, wenn die eigene Regierung gegen die Bevölkerung agieren würde. Wir hätten nur Mistgabeln und auch die nur eingeschränkt. Nicht Waffen töten Menschen, sondern Menschen.
Hörst du dir eigentlich manchmal selber zu?
Hier gehts nicht um Bürgerkrieg, sondern um einen völlig durchgeknallten Jugendlichen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Polibu »

Vongole hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:42)

Hörst du dir eigentlich manchmal selber zu?
Hier gehts nicht um Bürgerkrieg, sondern um einen völlig durchgeknallten Jugendlichen.
Und du meinst man sollte Waffen nur im Falle eines Bürgerkriegs legalisieren oder was? :D
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Arcturus hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:39)

Warum gibt es dann in Amerika keine Amokfahrten mit dicken Autos?
https://edition.cnn.com/2017/05/03/worl ... index.html
March 3, 2006 - Mohammed Taheri-azar, an Iranian-American, drives an SUV into an area crowded with students at the University of North Carolina at Chapel Hill. Nine people sustain minor injuries during the attack, which Teheri-azar later says is retribution for the killing of Muslims overseas. He is convicted of attempted murder in 2008 and is sentenced to 33 years in prison.

[...]

November 28, 2016 - At Ohio State University, 11 people are injured when a student, Abdul Razak Ali Artan, 18, carries out a car and knife attack. A campus police officer shoots and kills Artan, whom police believe inspired by ISIS and the radical cleric, Anwar al-Awlaki.

[...]

October 31, 2017 - Eight people are killed and almost a dozen injured when a 29-year-old man in a rented pickup truck drives down a busy bicycle path near the World Trade Center in New York. The captured suspect has been identified as Sayfullo Habibullaevic Saipov. Authorities found a note near the truck used in the incident, claiming the attack was made in the name of ISIS, a senior law enforcement official said.
https://www.theguardian.com/us-news/201 ... t-violence
A man has been arrested and charged with murder after a car rammed into a group of people peacefully protesting against a white supremacist rally in Charlottesville, Virginia, killing one person and injuring 19.
Sind ein paar viele für "keine Amokfahrten", oder?
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Arcturus »

Provokateur hat geschrieben:

Sind ein paar viele für "keine Amokfahrten", oder?
Nur nicht vergleichbar mit der enormen Anzahl an Amokläufen mit Schußwaffen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Arcturus hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:53)

Nur nicht vergleichbar mit der enormen Anzahl an Amokläufen mit Schußwaffen.
Aber mehr als "keine", und das war deine ursprüngliche Aussage.

Gegen mehr Kontrolle von Waffenkäufern ist nichts einzuwenden. Und verpflichtendes Training, bei dem jemand mal ein Auge auf den Waffenbesitzer werfen kann. Diese Debatte müssen aber die Amerikaner führen, wir hier können nur zusehen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:28)

es war keine vollautomatik und halbautomatik ist auch bei uns erlaubt.
Leider ist es das. Auch der Täter hätte die Waffe wegen seiner psychischen Erkrankung wie bei uns nicht besitzen dürfen
Eine Halbautomatik ist übrigens eine automatische Waffe so wie ich es schrieb und automatisch bedudet nicht nur vollautomatisch.
Das wichtigste Ursache dieser Pest ist der Schusswaffenkult in den USA mit dem auch die Schwelle zum Schußwaffenmissbrauch niedriger liegt und auch die schiere Menge der Waffen im Umlauf.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Arcturus »

Provokateur hat geschrieben:(15 Feb 2018, 18:57)

Aber mehr als "keine", und das war deine ursprüngliche Aussage.

Gegen mehr Kontrolle von Waffenkäufern ist nichts einzuwenden. Und verpflichtendes Training, bei dem jemand mal ein Auge auf den Waffenbesitzer werfen kann. Diese Debatte müssen aber die Amerikaner führen, wir hier können nur zusehen.
Ich bin sicher, in jedem Land finden sich solche Amokfahrten...es sind immer noch Einzelfälle. Ansonsten gebe ich dir vollkommen Recht.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nomen Nescio »

die reps und trump haben einen vorschlag/maßnahme von obama verweigert. psychisch kranke leute dürfen genau wie davor waffen kaufen bzw haben.

das einzige was trump zu sagen hatte war reden über »nächstenliebe«. das wort WAFFE fiel nicht einmal.

honi soit qui mal y pense.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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