Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Die Statistiken zeigen aber, dass gerade die Gewaltkriminalität in Städten, in denen die Waffengesetze liberalisiert wurden (werden mussten) zurückgegangen ist. Viele Verbrecher wollen nämlich keinen Widerstand. Die wollen schnell udn einfach an Geld/Wertgegenstände.

Wenn ich damit rechnen muss, dabei abgeknallt zu werden, überlege ich mir das zweimal.
Oder ich werde abgeknallt, was sich auch positiv auf die Statistik auswirkt.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Alexyessin » 13.10.2015, 16:27 hat geschrieben:
Das denke ich mir schon, das du da nicht folgen willst. Aber was meinst du, was passiert, wenn ich damit rechnen müsste, das sich irgendwelche Menschen mit Schußwaffen bewaffnen dürften? Ich würd mir selbst eine holen.
Ob das zu einer Entspannung beiträgt wage ich zu bezweifeln.
Was heisst irgendwelche Menschen? Dir ist doch bekannt, das jeder der einen Antrag auf eine WBK stellt, vorher durchleuchtet wird, so zu sagen auf "Herz und Nieren" geprüft. Hat er irgendwo einen Fleck auf seiner Weste, dann war es das. Nix mit WBK und Bewaffnung und genau das finde ich richtig und gut.
Also stellt sich die Frage so gar nicht, denn auf WBK kannst du - wie ich vorher schon erläuterte - nur Waffen in deinen eigenen 4 Wänden haben. Also gar keine Gefahr.

Mit Waffenschein sieht das noch ganz anders aus. Versuch mal einen zu beantragen, es wird dir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht gelingen, einen Waffenschein zu erhalten.
Also stellt sich diese Frage erst recht nicht und es wird dir auch nie jemand entgegenkommen, der auf Krawall gebürstet ist, einen Waffenschein hat und eine Waffe führt. Und auch das finde ich richtig und gut.

Es sei denn, jemand trägt eine illegale Waffe bei sich, überfällt dich oder greift dich damit an. Dann kannst du nur noch beten.

Nur, gegen illegale Waffen wird nichts unternommen aber die Legalwaffenbesitzer werden immer weiter drangsaliert, obwohl von diesen nachweisbar - von Einzelfällen abgesehen - absolut keine Gefahr ausgeht.
Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
( Aldous Huxley )
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Provokateur » 13.10.2015, 18:49 hat geschrieben:Die Statistiken zeigen aber, dass gerade die Gewaltkriminalität in Städten, in denen die Waffengesetze liberalisiert wurden (werden mussten) zurückgegangen ist. Viele Verbrecher wollen nämlich keinen Widerstand. Die wollen schnell udn einfach an Geld/Wertgegenstände.

Wenn ich damit rechnen muss, dabei abgeknallt zu werden, überlege ich mir das zweimal.
Oder ich werde abgeknallt, was sich auch positiv auf die Statistik auswirkt.
In beiden Fällen fliesst dies in die Statistik ein, unter "Tote durch Schusswaffengebrauch". Man unterscheidet nicht ob Notwehr ( also berechtigt ), Raub ( Kriminalität ) oder Suizid. Es ist und bleibt in allen Fällen ein Toter durch Schusswaffen.

Es wirkt sich also nicht positiv auf eine Statistik aus, ganz im Gegenteil.
Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
( Aldous Huxley )
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Suizide werden aber nicht unter Verbrechen verzeichnet. Gewaltverbrechen sind aber in Seattle, Detroid und anderswo, nachdem der Bundesgerichtshof Waffenverbote über Stadtverordnungen gekippt hatte, gesunken.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Provokateur » 13.10.2015, 20:23 hat geschrieben:Suizide werden aber nicht unter Verbrechen verzeichnet.
Nein, das nicht. Aber unter "Tod durch Handfeuerwaffen".

Gewaltverbrechen sind aber in Seattle, Detroid und anderswo, nachdem der Bundesgerichtshof Waffenverbote über Stadtverordnungen gekippt hatte, gesunken.
Das ist unbestritten und wird auch - bei denkenden Menschen - tatsächlich so wahrgenommen.
Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
( Aldous Huxley )
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von firlefanz11 »

Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Ja leider, nur mach dir mal keine Gedanken. Immerhin haben wir jeden Tag in Doitschland mindestens einen Messermord und es nimmt zu, jeden Tag, jede Woche, jeden Monat.

Wobei, wenn keine Waffe ( ist ein Messer keine Waffe? ) im Spiel ist, kann man das locker ertragen.

Sorry, ich nicht.
Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
( Aldous Huxley )
Fazer
Beiträge: 3993
Registriert: Mi 21. Okt 2015, 10:40

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Fazer »

Provokateur » Di 13. Okt 2015, 18:49 hat geschrieben:Die Statistiken zeigen aber, dass gerade die Gewaltkriminalität in Städten, in denen die Waffengesetze liberalisiert wurden (werden mussten) zurückgegangen ist. Viele Verbrecher wollen nämlich keinen Widerstand. Die wollen schnell udn einfach an Geld/Wertgegenstände.

Wenn ich damit rechnen muss, dabei abgeknallt zu werden, überlege ich mir das zweimal.
Oder ich werde abgeknallt, was sich auch positiv auf die Statistik auswirkt.
Es gibt zwei Folgen, die genau das Gegenteil bewirken:
1. Der Gewalttäter versucht nicht nur so das Geld wegzureissen, sondern macht das mit vorgehaltener Waffe und schiesst bei der ersten Bewegung. Es kommt zu einer Spirale der Gewalt. Und die haben wir in den USA, genau das ist der Grund warum viel mehr Täter auch bewaffnet sind. Vergleiche das mal mit Deutschland, da gibt es Raub und Diebstähle, aber wenige Menschen kommen in dem Zusammenhang um.
2. Wenn sich der normale Bürger bewaffnet, dann liegen die Waffen am Ende zu Hause herum, wodurch es zu Unfällen kommt. Auch das ist Praxis in den USA. Die Schutzwirkung ist insgesamt geringer als das Risiko, was zu Hause geschaffen wird.

Es hilft nur, den Waffenbesitz in den USA zu beschränken.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Gewalttäter suchen Opfer, keine Gegner. Die Statistiken zeigen eindeutig und evident, dass der Effekt ein positiver ist.

Dass vor dem Kauf der Waffe eine Überprüfung stattdinden sollte und auch das Carrying, ob concealed oder open, an ständige Ausbildung geloppelt sein sollte, da gehe ich mit. Immerhin geht es dabei auch um Fremdgefährdungen.

Aber effektiv senkt die Zahl der bewaffneten Bürger die Gewaltverbrechen.

Es gibt zum Beispiel eine Stadt in den USA, wo jeder Haushalt eine Waffe haben muss.

Gibt einige Berichte darüber...kannst das ja mal googeln.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Fazer » 21.10.2015, 18:49 hat geschrieben:
Es gibt zwei Folgen, die genau das Gegenteil bewirken:
1. Der Gewalttäter versucht nicht nur so das Geld wegzureissen, sondern macht das mit vorgehaltener Waffe und schiesst bei der ersten Bewegung. Es kommt zu einer Spirale der Gewalt. Und die haben wir in den USA, genau das ist der Grund warum viel mehr Täter auch bewaffnet sind. Vergleiche das mal mit Deutschland, da gibt es Raub und Diebstähle, aber wenige Menschen kommen in dem Zusammenhang um.
2. Wenn sich der normale Bürger bewaffnet, dann liegen die Waffen am Ende zu Hause herum, wodurch es zu Unfällen kommt. Auch das ist Praxis in den USA. Die Schutzwirkung ist insgesamt geringer als das Risiko, was zu Hause geschaffen wird.

Es hilft nur, den Waffenbesitz in den USA zu beschränken.
Natürlich, alle Waffen weg.

Das ist die einzige Rettung vor der überbordenden Kriminalität!!!

Hätten diese fordernden Menschen wenigstens mehr als einen IQ von 52 und könnten somit logische Schlüsse ziehen, gäbe es heute hunderte - wenn nicht sogar mehr - weniger Opfer von sogenannten "Amokläufern".

Natürlich ist es schwer, bei einem sehr geringen IQ die Zusammenhänge und Abläufe solcher Taten zu begreifen und noch schwerer für diese Klientel ist es, diese zu begreifen und logistisch ein zu ordnen.

Da hält man lieber der überwiegenden Dummheit die Stange.
Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
( Aldous Huxley )
Benutzeravatar
USA TOMORROW
Beiträge: 41859
Registriert: So 1. Jun 2008, 21:40
user title: PRO LIFE
Wohnort: Lower Saxony

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von USA TOMORROW »

Fazer » 21. Okt 2015, 18:49 hat geschrieben:Es hilft nur, den Waffenbesitz in den USA zu beschränken.
Wie erklärst du dir dann den massiven Rückgang an Gewaltkriminalität und Morden, trotz massiv Zunehmender Zahlen von Waffen in Privatbesitz und deutlich gelockerten Waffengesetzen?
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

USA TOMORROW » 22.10.2015, 23:02 hat geschrieben: Wie erklärst du dir dann den massiven Rückgang an Gewaltkriminalität und Morden, trotz massiv Zunehmender Zahlen von Waffen in Privatbesitz und deutlich gelockerten Waffengesetzen?
Das will hier tatsächlich niemand wirklich wissen, man verweigert einfach die Wahrnehmung der Realität und und weist - ganz einfach - alle Nachweise als falsch zurück.

Einen tatsächlichen Nachweis oder Beleg für diese "Falschaussage" kann aber niemand vorweisen.
Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
( Aldous Huxley )
Benutzeravatar
bakunicus
Beiträge: 25037
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:52
user title: no place to hide
Wohnort: westfalen-lippe

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von bakunicus »

Nichtwähler » Mi 21. Okt 2015, 19:01 hat geschrieben:
Natürlich, alle Waffen weg.

Das ist die einzige Rettung vor der überbordenden Kriminalität!!!

Hätten diese fordernden Menschen wenigstens mehr als einen IQ von 52 und könnten somit logische Schlüsse ziehen, gäbe es heute hunderte - wenn nicht sogar mehr - weniger Opfer von sogenannten "Amokläufern".

Natürlich ist es schwer, bei einem sehr geringen IQ die Zusammenhänge und Abläufe solcher Taten zu begreifen und noch schwerer für diese Klientel ist es, diese zu begreifen und logistisch ein zu ordnen.

Da hält man lieber der überwiegenden Dummheit die Stange.
was ist denn das für eine bekloppte logik ?
erst schafft man mit der weiten verbreitung von waffen ein problem, um das dann mit noch mehr waffen zu lösen ?

fakt bleibt, dass die USA im vergleich mit anderen westlichen nationen enorm hohe opferzahlen durch schußwaffen haben ...
dass polizisten in den USA bei der ausübung ihres berufes enorm große angst haben müßen auf widerstand mit waffengewalt zu stoßen, und so simple verkehrskontrollen zu einer frage von leben und tod werden ...

und nach wie vor gilt, dass die größte bedrohung aus dem eigenen sozialen umfeld kommt, von ehepartnern, verwandten und nachbarn; da sind weit verbreitete schußwaffen ebenso eine steigerung des risikos, wie auch bei amokläufen oder wenn kinder die waffen in die hände bekommen.

eine gesellschaft ohne waffen ist definitiv sicherer für alle ...
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

bakunicus » 23.10.2015, 13:19 hat geschrieben:

was ist denn das für eine bekloppte logik ?
erst schafft man mit der weiten verbreitung von waffen ein problem, um das dann mit noch mehr waffen zu lösen ?

fakt bleibt, dass die USA im vergleich mit anderen westlichen nationen enorm hohe opferzahlen durch schußwaffen haben ...
dass polizisten in den USA bei der ausübung ihres berufes enorm große angst haben müßen auf widerstand mit waffengewalt zu stoßen, und so simple verkehrskontrollen zu einer frage von leben und tod werden ...

und nach wie vor gilt, dass die größte bedrohung aus dem eigenen sozialen umfeld kommt, von ehepartnern, verwandten und nachbarn; da sind weit verbreitete schußwaffen ebenso eine steigerung des risikos, wie auch bei amokläufen oder wenn kinder die waffen in die hände bekommen.

eine gesellschaft ohne waffen ist definitiv sicherer für alle ...
Seht ihr, so einfach ist das.
Einfach alle Schusswaffen verbieten und die Welt wird schön, wunderschön.
Ach wie so einfach und herrlich das ist.

Der Rest wird - wie immer - einfach ignoriert, verschwiegen, wegdiskutiert oder - noch besser - einfach geleugnet.
Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
( Aldous Huxley )
Benutzeravatar
bakunicus
Beiträge: 25037
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:52
user title: no place to hide
Wohnort: westfalen-lippe

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von bakunicus »

Nichtwähler » Fr 23. Okt 2015, 13:53 hat geschrieben:
Seht ihr, so einfach ist das.
Einfach alle Schusswaffen verbieten und die Welt wird schön, wunderschön.
Ach wie so einfach und herrlich das ist.

Der Rest wird - wie immer - einfach ignoriert, verschwiegen, wegdiskutiert oder - noch besser - einfach geleugnet.
ja genau ... so einfach ist das.
das interesse von waffenfanatikern die angst vor der apokalypse und kommunisten haben, von rechtsextremen paramilitärs, und von leuten die meinen dass rumballern doch ein lustiger zeitvertreib ist ...
das muß der sicherheit und dem zivilen frieden zurückstehen.

geleugnet und ignoriert wird das nämlich von dieser seite ...
Zuletzt geändert von bakunicus am Fr 23. Okt 2015, 15:13, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

bakunicus » 23.10.2015, 15:10 hat geschrieben:
ja genau ... so einfach ist das.
das interesse von waffenfanatikern die angst vor der apokalypse und kommunisten haben,
Die Apokalypse assozierst du mit Kommunisten? Haua haua.
von rechtsextremen paramilitärs,
Ach so, alles was kein Kommunist ist, ist für dich rechtsextrem und paramilitär. So so, interessant.

und von leuten die meinen dass rumballern doch ein lustiger zeitvertreib ist ...
Bei solchen Leuten oder Sportschützen und Jägern habe ich überhaupt keine Bedenken. Davor nicht.

das muß der sicherheit
Vor welcher Sicherheit? Der Sicherheit der Kommunisten? Aha.

und dem zivilen frieden zurückstehen.
Das, aus deiner Feder, wirkt unglaubwürdig.

geleugnet und ignoriert wird das nämlich von dieser seite ...
Verleugnen ist das Privileg für Kommunisten und Nazis, beide sind/waren Sozialisten die - immer wenn ein großes Unheil, Mord und Entwürdigungen über die Menschheit gebracht wurde - sich am ende als die mit Abstand größten Schlächter hervortaten.
Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
( Aldous Huxley )
Benutzeravatar
USA TOMORROW
Beiträge: 41859
Registriert: So 1. Jun 2008, 21:40
user title: PRO LIFE
Wohnort: Lower Saxony

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von USA TOMORROW »

bakunicus » 23. Okt 2015, 15:10 hat geschrieben:ja genau ... so einfach ist das.
das interesse von waffenfanatikern die angst vor der apokalypse und kommunisten haben, von rechtsextremen paramilitärs, und von leuten die meinen dass rumballern doch ein lustiger zeitvertreib ist ...
das muß der sicherheit und dem zivilen frieden zurückstehen.
Wieso begehen deiner Meinung nach nahezu ausschließlich schwarze Kriminelle bewaffnete Straftaten?
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Cat with a whip »

Geballert hat vermutlich wieder einer dieser politisch radikalisierten Terror-Christen.
Mindestens ein Schütze hat sich in einer Abtreibungsklinik im US-Bundesstaat Colorado verschanzt und liefert sich Schusswechsel mit der Polizei. Mindestens vier Polizisten und eine unbekannte Zahl an Zivilisten sei verletzt worden, sagte Polizeisprecherin Catherine Buckley am Freitag.
http://www.fr-online.de/panorama/us-sta ... 57574.html

Jetzt müssen sich Milliarden Christen von dem Terror distanzieren, sonst machen sie sich mit ihm gemein.

Was kann man nun in Europa tun? Eine militärische Allianz mit Mexiko, Grönland und Kanada gegen den christlichen Terror bilden? Schärfere Einreisekontrollen bei Flügen aus den USA?
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41456
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von jack000 »

Cat with a whip » Sa 28. Nov 2015, 00:25 hat geschrieben:Geballert hat vermutlich wieder einer dieser politisch radikalisierten Terror-Christen.
In dem Artikel kommt das Wort "Christ" nicht vor. Verschweigt da die Lügenpresse etwas was Cat with a whip aus sicherer Quelle weiß?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Atheist

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Atheist »

Cat with a whip » Sa 28. Nov 2015, 01:25 hat geschrieben:Geballert hat vermutlich wieder einer dieser politisch radikalisierten Terror-Christen.


http://www.fr-online.de/panorama/us-sta ... 57574.html

Jetzt müssen sich Milliarden Christen von dem Terror distanzieren, sonst machen sie sich mit ihm gemein.

Was kann man nun in Europa tun? Eine militärische Allianz mit Mexiko, Grönland und Kanada gegen den christlichen Terror bilden? Schärfere Einreisekontrollen bei Flügen aus den USA?
Wie wär's mit einem Handelsembargo gegen den Vatikan sowie das orthodoxe Russland?
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Cat with a whip »

Für die User mit begrenzter Auffassungsgabe: Hier gehts wirklich um christlichen Terror in den USA.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Milady de Winter
Beiträge: 14777
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 16:37
user title: Weiß wie Schnee, rot wie Blut

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Milady de Winter »

Cat with a whip » Sa 28. Nov 2015, 21:11 hat geschrieben:Für die User mit begrenzter Auffassungsgabe: Hier gehts wirklich um christlichen Terror in den USA.
Steht - in Bezug auf den Fall in Colorado Springs - wo genau?
- When he called me evil I just laughed -
Benutzeravatar
Zunder
Beiträge: 7443
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 15:00

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Zunder »

Milady de Winter » Sa 28. Nov 2015, 22:09 hat geschrieben: Steht - in Bezug auf den Fall in Colorado Springs - wo genau?
Ich glaube, in der Ablage. Im Reli-Forum habe ich nix mehr gefunden.
Benutzeravatar
Pit Potter
Beiträge: 2017
Registriert: Fr 6. Nov 2015, 11:37
user title: Alles zum Wohle des Volkes -

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Pit Potter »

Und hier der mutmaßliche Kopf der christlichen Terrorbande:

http://twitchy.com/2015/11/28/colorado- ... -released/
Zuletzt geändert von Pit Potter am Sa 28. Nov 2015, 22:19, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Milady de Winter
Beiträge: 14777
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 16:37
user title: Weiß wie Schnee, rot wie Blut

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Milady de Winter »

Zunder » Sa 28. Nov 2015, 22:14 hat geschrieben: Ich glaube, in der Ablage. Im Reli-Forum habe ich nix mehr gefunden.
Die Motive des Schützen sind bislang noch nicht bekannt. Wenn es eine Quelle gibt, die die entsprechenden Spekulationen belegt, dann würde ich erwarten, dass man sie hier einstellt.
- When he called me evil I just laughed -
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Cat with a whip »

Pit Potter » Sa 28. Nov 2015, 22:19 hat geschrieben:Und hier der mutmaßliche Kopf der christlichen Terrorbande:

http://twitchy.com/2015/11/28/colorado- ... -released/

Der sieht wirklich extrem gestört aus. Möglich dass er sich durch die christlichen Anti-abortion-Demonstanten bestärkt gesehen hat. Mal sehen was die Polizei herausfindet.
Ein römisch-katholscher Priester der bei Anti-Abortion-Demos mitmachte meint jedenfalls dass der Täter nicht zu seiner Gruppe gehört. Zu seiner...
http://abcnews.go.com/US/wireStory/late ... r-35461062
Zuletzt geändert von Cat with a whip am So 29. Nov 2015, 04:24, insgesamt 1-mal geändert.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Boracay
Beiträge: 3976
Registriert: So 30. Dez 2012, 23:26

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Boracay »

Cat with a whip » Sa 28. Nov 2015, 00:25 hat geschrieben: Jetzt müssen sich Milliarden Christen von dem Terror distanzieren, sonst machen sie sich mit ihm gemein.
War das ganze durch eine Terroristische Organisation geplant, die sich danach dazu bekennt? War es ein Komplott? War der Typ überhaupt Christ oder hat er das Massaker veranstaltet weil sich seine Frau ohne sein Wissen zu einer Abtreibung entschieden hat?

Oder eben ein verwirrter Typ ala Brewik, von denen es in der islamischen Welt ebenfalls tausende gibt....
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Cat with a whip »

He had said “no more baby parts” in a rambling interview with the authorities.
Ein Verschwörungstheoretiker?
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Marmelada »

Nachdem man bei der Schießerei in Kalifornien noch nicht weiß, was genau es war, läuft noch ein extra strang dazu. Die Beiträge von hier habe ich dort angehängt.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p3351040
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

"Er war ein guter Vater", sagt Ross, die ihren Mann aber auch als "manchmal sehr aufbrausend" beschreibt, der sich für "seine Wutanfälle aber fast immer entschuldigt" habe. Nur einmal habe sie 1997 "wegen häuslicher Gewalt" die Polizei angerufen.
Seine Ex-Frau Pamela Ross hat da ernste Zweifel. "Er fand Abtreibung immer falsch", bestätigte die 54-Jährige der "New York Times".
"Robert war sehr konservativ, aber nicht wirklich politisch", sagt Ross. Er sei auch ein sehr religiöser Mensch gewesen, auch wenn er nicht jeden Sonntag in die Kirche gegangen sei. "Er hat fest an die Bibel geglaubt und sie Kapitel für Kapitel gelesen."
http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... iller.html


Cholerischer christlicher Abtreibungsgegner.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Zum Anschlag in Colorado Springs: Robert Lewis Dear ist vermutlich doch ein christlicher Terrorist. Oder vielleicht bald war, weil ihm die Todesstrafe droht. In den USA rennen hunderte von geisteskranken christlichen Extremisten herum die irgendwann wie tickende Zeitbomben zu Terroristen werden.

Hier ein Artikel aus den Staaten:
The Terrorists Among Us - Forget Syria. The most dangerous religious extremists are migrants from North and South Carolina
In an online forum, Dear apparently spoke of Jesus and the “end times.”
That’s why, among the 27 fatal terror attacks inflicted in this country since 9/11, 20 were committed by domestic right-wing extremists. (The other seven attacks were committed by domestic jihadists, not by foreign terrorist organizations.) Of the 77 people killed in these 27 incidents, two-thirds died at the hands of anti-abortion fanatics, “Christian Identity” zealots, white anti-Semites, or other right-wing militants.
Der Bible Belt an der Ostküste als Bermudadreieck des christlichen oder faschistischen Terrors fordert mehr Todesopfer als muslimische Amokläufer. Das kann umso leichter verdrängt und geleugnet werden, weils grad nicht ins eingefahrene Propaganda-Schema passt.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Wird in der englischen WIKI nun auch unter Terror gelistet:

https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism ... .93present
2015 November 27: 2015 Colorado Springs shootings: Robert L. Dear, armed with an assault-style rifle opened fire at a Colorado Springs Planned Parenthood. Two civilians and one police officer were killed, and four civilians and five police officers were wounded before the suspect surrendered. Dear told police "No more baby parts" after being taken into custody.[94]
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von firlefanz11 »

USA TOMORROW » Fr 6. Nov 2015, 00:28 hat geschrieben: Wieso begehen deiner Meinung nach nahezu ausschließlich schwarze Kriminelle bewaffnete Straftaten?
DAS ist ja wohl an Rassissmus kaum noch zu überbieten...! :eek: :dead: :mad2:
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Do 3. Dez 2015, 10:58, insgesamt 1-mal geändert.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Offenbar war der Christ radikalisiert. Ganz schrecklich diese bewaffneten Religionsfuzzies.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Was auch jeden einigermaßen neutralen Beobachter auffällt ist, dass diese Schiessereien in der öffentlichen Wahrnehmung ziemlich schnell als spontaner Betriebsunfall oder halt "Amok" von Verwirrten zu den tragischen Zwischenfällen abgeheftet werden. Natürlich nur wenn sie nicht ins "Muslim"-Schema passen. Kommt aber Herr und Frau Muslim ins Spiel, dann ist es natürlich was ganz anderes. Dann ist die Medienlandschaft schnell dabei weil die Feindbildschublade sich leichter öffnen lässt. Und die Rechte brüllt laut herum und fordert wie aktuell wieder Lockerung der Waffengesetze. Das ist bar jeder Rationalität, da die Amokläufer in Kalifornien ihre Waffen legal besassen.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

24. November 2015. Vier erschossene und eine verletze Person. Ist ein Amoklauf gewesen? Oder nur ein harmloser normaler US-Bürger mit legaler Waffe, die er sich gekauft hatte um seine Familie zu verteidigen.
http://www.dispatch.com/content/stories ... oting.html
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

23. November 2015. Minneapolis, 5 Verletzte. Ganz legale Waffen, um ein bischen Amok-Schießsport zu betreiben. Ziel war eine Veranstaltung von Schwarzen US-Bürgern.

Hier die durch tragische Umstände zum Amok gezwungenen braven Waffenbesitzer kurz vor ihrem Freizeitsport:
http://video.dailymail.co.uk/video/mol/ ... 032531.mp4

Natürlich kein Terror, sondern eben "ist halt so" und nun wieder so tun als wäre nix gewesen.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nomen Nescio »

es wird noch verrückter. die NRA showt ziffer:

minder tote, aber mehr verkaufte waffen. NRA jauchzet; die gegner verstehen es nicht.
eine mögliche erklärung finde ich, daß immer weniger menschen zum tode verurteilt werden. nur ausnahmsweise (scheint es !!). leben ist ja auch für einen mörder wichtig.
Zuletzt geändert von Nomen Nescio am Fr 4. Dez 2015, 23:48, insgesamt 1-mal geändert.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Nomen Nescio » 05.12.2015, 00:47 hat geschrieben:es wird noch verrückter. die NRA showt ziffer:

minder tote, aber mehr verkaufte waffen. NRA jauchzet; die gegner verstehen es nicht.
Wo ist das Verständnis, wenn irgendwelche "Willi Wichtig`s" den Opfern dieser Massenmorde per Gesetz verbieten wollen, das einzige probate Mittel zur Verteidigung allen Opfern zu verwehren?
eine mögliche erklärung finde ich, daß immer weniger menschen zum tode verurteilt werden. nur ausnahmsweise (scheint es !!). leben ist ja auch für einen mörder wichtig.
Ja, gerade Mörder müssen am Leben bleiben, bei den normalen Bürgern scheint das nicht so wichtig zu sein.
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nomen Nescio »

Nichtwähler » Sa 5. Dez 2015, 21:18 hat geschrieben:Wo ist das Verständnis, wenn irgendwelche "Willi Wichtig`s" den Opfern dieser Massenmorde per Gesetz verbieten wollen, das einzige probate Mittel zur Verteidigung allen Opfern zu verwehren?
also: erleichter der verkauf der waffen. evt sogar an kindern erstatten, denn es gibt ja auch kinderverführer.

mein verständnis geht so weit, daß ich verstehe, daß ein nicht mit schweren waffen »gezierten« verbrecher leichter durchs publikum unschädlich gemacht werden kann.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Peddargh
Beiträge: 5448
Registriert: Do 5. Jun 2008, 09:02

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Peddargh »

USA TOMORROW » Fr 6. Nov 2015, 00:28 hat geschrieben: Wieso begehen deiner Meinung nach nahezu ausschließlich schwarze Kriminelle bewaffnete Straftaten?
Wieso begehen deiner Meinung nach nahezu ausschließlich weisse Kriminelle bewaffnete Heldentaten?
Benutzeravatar
Joker
Beiträge: 11944
Registriert: Mo 18. Mai 2009, 19:40

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Joker »

Police still do not have a motive for the shootings, other than witnesses and family members told police that in the past year Obeshaw had started becoming mentally unstable and paranoid."

The handgun was registered in September in Obeshaw's name.
http://www.nbcnews.com/news/us-news/gir ... an-n474801
In September 2015, Obeshaw legally registered the handgun in his name in Belleville.
http://www.wxyz.com/news/region/wayne-c ... ction-news
Ein Irrer kauft sich ganz legal und ohne jeden Hintergrund Check eine Waffe und 3 Monate später kommt es dann eben zu so etwas.
Benutzeravatar
Nichtwähler
Beiträge: 3033
Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
user title: Freiheit statt Sozialismus !
Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Joker » 06.12.2015, 07:59 hat geschrieben: http://www.nbcnews.com/news/us-news/gir ... an-n474801

http://www.wxyz.com/news/region/wayne-c ... ction-news
Ein Irrer kauft sich ganz legal und ohne jeden Hintergrund Check eine Waffe und 3 Monate später kommt es dann eben zu so etwas.
Das ist die Zwiespältigkeit. Er hatte eine registrierte Waffe.

Was, wenn er - wie in den USA jederzeit möglich - sich auf einem dieser privaten Märkte mit Waffen versorgt hätte, völlig unregistriert?

Wären die Opfer dann weniger tot? Zumindest lohnt es sich dann nicht, sich darüber zu empören, schliesslich war es eine "illegale" Waffe.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von yogi61 »

Wieder eine Schießerei in den USA: Offenbar wahllos tötet ein Bewaffneter in Michigan Menschen in einem Restaurant, einem Autohaus. Der Tatverdächtige wurde inzwischen festgenommen.

Der Mann sei in einem Auto unterwegs gewesen und habe an mehreren Orten auf Menschen geschossen, berichteten mehrere US-Sender unter Berufung auf die Polizei im Bezirk Kalamazoo. Mindestens sechs Menschen sollen gestorben sein, drei seien verletzt worden. Zwei der Verletzten befänden sich in einem kritischen Zustand. Kalamazoo County liegt östlich von Chicago.

Nach kurzer Fahndung wurde ein Mann unter dringendem Tatverdacht im Zentrum der Stadt Kalamazoo gefasst, meldet die Polizei. Er habe keinen Widerstand geleistet, in seinem Auto hätten sich Waffen befunden. "Die Gefahr für die Öffentlichkeit ist vorbei", erklärte der örtliche Polizeichef Matyas gegenüber der Nachrichtenagentur AP.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/m ... 78498.html
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Joker
Beiträge: 11944
Registriert: Mo 18. Mai 2009, 19:40

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Joker »

"Jeder hier weiß, wie man schießt"
http://www.n-tv.de/panorama/Sohn-schies ... 84936.html

Dem kann man nicht widersprechen.
Aber schon typisches Beispiel von NRA Idiot mit Knarre.
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von firlefanz11 »

Na ja, vielleicht ändert das ja ihre Meinung obwohl ich es kaum glaube...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
tabernakel
Beiträge: 752
Registriert: Do 26. Mär 2015, 11:12

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von tabernakel »

firlefanz11 hat geschrieben:(10 Mar 2016, 14:43)
Na ja, vielleicht ändert das ja ihre Meinung obwohl ich es kaum glaube...
Die Waffendiskussion in den USA hat schon lange keine rationale Grundlage mehr. "the only way to stop a bad guy with a gun is a good guy with a gun" ist zusammen mit der Idee sich für zivilen WIderstand und Kulturkampf zu bewaffnen zu einem Glaubensbekenntnis geworden. Wie wenig diese Ideen mit der Realität zu tun haben ist immer wieder diskutiert worden, es ändert schlicht nichts, so wie die Erkenntnis dass in nur 3% der Fälle Zivilisten eine Schießerei mit Waffengewalt stoppen können, oder wie wenig Videospiele mit dem Chaos in Stresssituationen zu tun haben:



Und am Ende sollten wir uns denke ich auch mehr um unsere Zukunft sorgen als um die der USA. Im Gegensatz zu Letzteren haben wir hier den Luxus dass bei uns nicht so viele Waffen in wildem Umlauf sind wie in einem Bürgerkriegsland - es gibt auch hier eine Unmenge davon, aber der Besitz und die Handhabung sind streng reguliert. Das muss aber nicht so bleiben! Die Aussicht dass man in Zukunft automatische Schusswaffen mit 3D-Printern drucken kann die für den Schützen keine Selbstmordgefahr mehr darstellen könnte uns innerhalb weniger Jahre schnell in dieselbe missliche Lage manövrieren in der die USA seit Jahrzehnten stecken.
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Den Angaben zufolge handelt es sich um einen 66-Jährigen aus Tennessee. Er hatte am Nachmittag versucht, durch die Sicherheitskontrolle zu gehen. Als die Metalldetektoren anschlugen, habe er die Waffe gezogen, sagte Verderosa. Wie viele Polizisten daraufhin auf ihn geschossen hätten, sei noch unklar. Eine Frau, die in der Nähe stand, wurde durch Splitter leicht verletzt.

Der Mann sei der Polizei bereits bekannt gewesen, sagte Verderosa. Nähere Angaben wollte er nicht machen. Nach übereinstimmenden Berichten soll der 66-Jährige im vergangenen Oktober eine Sitzung des Repräsentantenhauses gestört haben. Er habe damals gerufen, er sei ein Prophet Gottes, hieß es in einem Bericht der Zeitung „USA Today“. Daraufhin habe er das Gelände des Kongresses nicht mehr betreten dürfen. Der Sender NBC News berichtete, der 66-Jährige habe sich in einem Brief als Pastor bezeichnet.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 49196.html


Wiedermal durchgeknallte Christen. Terror will man nicht in den Mund nehmen, wie bei den zig anderen Tätern.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Alexyessin »

Cat with a whip hat geschrieben:(29 Mar 2016, 06:41)

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 49196.html


Wiedermal durchgeknallte Christen. Terror will man nicht in den Mund nehmen, wie bei den zig anderen Tätern.
Von Terror oder Amoklauf würde ich da auch nicht sprechen wollen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13369
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Hunderte christliche Psychopathen in den USA, die eine wirre Erleuchtung erfuhren und ihre Botschaft mit Waffen weiter tragen sind weder Terror noch Amoklauf, sondern eben nix.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Antworten