Obamacare

[Alexyessin]

(25 Mar 2017, 19:03)

ich brauchte zeit um deine mitteilung zu verdauen. plötzlich aber weiß ich warum ich sie nicht akzeptieren kann.
gerade bei den amerikaner war die hilfsbereitschaft in jener zeiten äußerst groß. es gab damals viel weniger menschen. darum war es notwendig fürs überleben daß nachbarn bei problemen halfen. und das geschah denn auch.

Ja, aber das ist direkte Hilfe, Nachbarschaft, nicht staatlich organisiert.

[CaptainJack]

Schade, dass hier einige nicht erkennen, um was es ging.
Trump hatte mMn nichts anderes im Sinn, als zu demonstrieren, dass er seine Wahlversprechen umsetzen will. Es wäre für ihn fatal gewesen, das neue Gesundheitsgesetz derzeit installieren zu müssen. Trump und seine politischen Freunde haben derzeit völlig anderes im Sinn.
Er hat damit 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Er steht weiterhin in Sachen "alles zu probieren, was er versprochen hat" als Saubermann da und muss die Mühsal der neuen Reform nicht ertragen und hat damit Platz für andere, ihm wichtigere, Dinge.
Glaubt jemand im Ernst, dass der mit heißer Nagel gestrickte Entwurf installiert werden sollte? Für mich war das ein abgekartetes Spiel!
Soll aber jeder glauben, was er will!

[Nomen Nescio]

(25 Mar 2017, 20:06)

Schade, dass hier einige nicht erkennen, um was es ging.
Trump hatte mMn nichts anderes im Sinn, als zu demonstrieren, dass er seine Wahlversprechen umsetzen will. Es wäre für ihn fatal gewesen, das neue Gesundheitsgesetz derzeit installieren zu müssen. Trump und seine politischen Freunde haben derzeit völlig anderes im Sinn.
Er hat damit 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Er steht weiterhin in Sachen "alles zu probieren, was er versprochen hat" als Saubermann da und muss die Mühsal der neuen Reform nicht ertragen und hat damit Platz für andere, ihm wichtigere, Dinge.
Glaubt jemand im Ernst, dass der mit heißer Nagel gestrickte Entwurf installiert werden sollte? Für mich war das ein abgekartetes Spiel!
Soll aber jeder glauben, was er will!

was ich gelesen habe von menschen die trump gut kennen/kannten: er gleicht einen hund, der kein bein haben will aber wehe die personen die versuchen das zu nehmen.
sie sind sich einig: er kann es nicht ertragen zu verlieren. dann wird er »mata gelap«. denk mal an die geschichte daß er n baseballknüppel kaput schlug wenn er keinen guten schlag machte. und dabei interessierte es ihn gar nicht ob der knüppel sein eigentum war oder von einem anderen. oder daß er nicht »gut« sein wollte, sondern »der beste«.
so eine person kann es nicht ertragen daß man ihm entgegenarbeitet oder sogar besiegt. golffreunde von ihm sagen daß sogar bei einem einfachen spiel noch schummelt.

[CaptainJack]

(25 Mar 2017, 23:58)

was ich gelesen habe von menschen die trump gut kennen/kannten: er gleicht einen hund, der kein bein haben will aber wehe die personen die versuchen das zu nehmen.
sie sind sich einig: er kann es nicht ertragen zu verlieren. dann wird er »mata gelap«. denk mal an die geschichte daß er n baseballknüppel kaput schlug wenn er keinen guten schlag machte. und dabei interessierte es ihn gar nicht ob der knüppel sein eigentum war oder von einem anderen. oder daß er nicht »gut« sein wollte, sondern »der beste«.
so eine person kann es nicht ertragen daß man ihm entgegenarbeitet oder sogar besiegt. golffreunde von ihm sagen daß sogar bei einem einfachen spiel noch schummelt.

Das wirkt mir zu platt! Als ob Golffreunde (also Freunde) so etwas sagen würden (vielleicht aus Spaß )? Auf solche Geschichten gebe ich weniger als Null!

[Nomen Nescio]

(26 Mar 2017, 00:12)

Das wirkt mir zu platt! Als ob Golffreunde (also Freunde) so etwas sagen würden (vielleicht aus Spaß )? Auf solche Geschichten gebe ich weniger als Null!

und sein lehrer und klassekameraden denn ? vergiß nicht, über trump spart man bereits jahrelang kleine neuigkeiten und fakten.

außerdem: seine lügen bestätigen das bild. nicht er machte den fehler, sondern anderen.

[CaptainJack]

(26 Mar 2017, 00:35)

und sein lehrer und klassekameraden denn ? vergiß nicht, über trump spart man bereits jahrelang kleine neuigkeiten und fakten.

außerdem: seine lügen bestätigen das bild. nicht er machte den fehler, sondern anderen.

Entscheidend ist, was nach 4 Jahren heraus gekommen ist!

[Nomen Nescio]

(26 Mar 2017, 00:47)

Entscheidend ist, was nach 4 Jahren heraus gekommen ist!

sein anfang ist dann nicht vielversprechend

[Alexyessin]

(25 Mar 2017, 20:06)

Schade, dass hier einige nicht erkennen, um was es ging.
Trump hatte mMn nichts anderes im Sinn, als zu demonstrieren, dass er seine Wahlversprechen umsetzen will. Es wäre für ihn fatal gewesen, das neue Gesundheitsgesetz derzeit installieren zu müssen. Trump und seine politischen Freunde haben derzeit völlig anderes im Sinn.
Er hat damit 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Er steht weiterhin in Sachen "alles zu probieren, was er versprochen hat" als Saubermann da und muss die Mühsal der neuen Reform nicht ertragen und hat damit Platz für andere, ihm wichtigere, Dinge.
Glaubt jemand im Ernst, dass der mit heißer Nagel gestrickte Entwurf installiert werden sollte? Für mich war das ein abgekartetes Spiel!
Soll aber jeder glauben, was er will!

Was sind denn diese wichtigeren Dinge? Ich glaub du siehst das bewusst aus der falschen Perspektive.
Trump hat geschlampt, weil er unbedingt den 23.03. einhalten wollte, weil das der Jahrestag der OC ist. Und anstatt es besser zu machen wie sein Vorgänger - die Obamacare ist eben auch eine Kopfgeburt, die er durchpeitschen lies, macht er es nur noch schlimmer.

[Alexyessin]

(26 Mar 2017, 00:47)

Entscheidend ist, was nach 4 Jahren heraus gekommen ist!

Wenn er überhaupt vier Jahre im Amt bleibt.

[CaptainJack]

(26 Mar 2017, 11:18)

Was sind denn diese wichtigeren Dinge? Ich glaub du siehst das bewusst aus der falschen Perspektive.
Trump hat geschlampt, weil er unbedingt den 23.03. einhalten wollte, weil das der Jahrestag der OC ist. Und anstatt es besser zu machen wie sein Vorgänger - die Obamacare ist eben auch eine Kopfgeburt, die er durchpeitschen lies, macht er es nur noch schlimmer.

Die wichtigeren Dinge sind die Aufrüstung und die Mauer (light). Die Gesundheitsreform wäre derzeit nur ein Klotz am Bein der Republikaner!
Tatsächlich sehe ich es bewusst - aber aus meiner Perspektive. Jeder darf aber glauben, was er will.

[Alexyessin]

(26 Mar 2017, 12:42)

Die wichtigeren Dinge sind die Aufrüstung und die Mauer (light). Die Gesundheitsreform wäre derzeit nur ein Klotz am Bein der Republikaner!
Tatsächlich sehe ich es bewusst - aber aus meiner Perspektive. Jeder darf aber glauben, was er will.

Du meinst also, ein Scheitern eines der wichtigsten Wahlversprechen sei nur ein Fake? Interessante Betrachtungsweise, wirklich.
Spätestens nach den Midterms ist es rum.

[CaptainJack]

(26 Mar 2017, 12:50)

Du meinst also, ein Scheitern eines der wichtigsten Wahlversprechen sei nur ein Fake? Interessante Betrachtungsweise, wirklich.
Spätestens nach den Midterms ist es rum.

Die hätten das derzeit niemals realisieren können! So war das der beste Weg, da er sein Gesicht, als jemand, der seine Wahlversprechen mit Vehemenz wahrnehmen will, wahren kann.
Logisch, dass unsere Presse, sowie seine Gegner das anders sehen. Für die US-Bürger ist das momentan aber nicht so dramatisch!

[Alexyessin]

(26 Mar 2017, 12:55)

Die hätten das derzeit niemals realisieren können!

Aber er wollte und ist gescheitert. Weil er eben ein politischer Newbie ohne Berater ist.

(26 Mar 2017, 12:55)
So war das der beste Weg, da er sein Gesicht, als jemand, der seine Wahlversprechen mit Vehemenz wahrnehmen will, wahren kann.

Weil er scheitert kann er sein Gesicht wahren? Interessanter Gedanke. Wirklich.

(26 Mar 2017, 12:55)
Logisch, dass unsere Presse, sowie seine Gegner das anders sehen. Für die US-Bürger ist das momentan aber nicht so dramatisch!

Wieso auch, es hat sich ja nix geändert - außer das Mr. Trump gescheitert ist. Wird der GOP auf lange Zeit mehr Zersplitterung bringen als sie es eh schon ist.

[Nomen Nescio]

(26 Mar 2017, 12:57)

Wieso auch, es hat sich ja nix geändert - außer das Mr. Trump gescheitert ist. Wird der GOP auf lange Zeit mehr Zersplitterung bringen als sie es eh schon ist.

es ist nur aufgeschoben, denn zurückgezogen !

[Alexyessin]

(26 Mar 2017, 13:36)

es ist nur aufgeschoben, denn zurückgezogen !

Bis zum ( im deutschen ) Sankt Nimmerleinstag.

[Charles]

Die Republikaner hatten versprochen Obamacare komplett abzuschaffen. Der Entwurf, den Trump in Rekordzeit durch den Kongess peitschen wollte, war aber nicht mehr als ein "Obamacare light".

Das Ganze wirkt wie ein halbherziger Alibi-Versuch von Trump, ein Wahlversprochen vermeintlich einzulösen. Dass er mit diesem Entwurf wie auch mit der Art und Weise seines Vorgehens scheitern würde, was vorher schon klar.

Obamacare scheint in Wirklichkeit keine Priorität für Trump zu haben. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass er nun bis zu den mid-terms keinen neuen Versuch unternehmen wird Obamacare zu kippen. Und danach wird es dann wahrscheinlich auch nicht mehr möglich sein, wenn die Mehrheiten im Kongress wechseln.

Trump ist eben kein wirklicher conservative at heart.

[Alexyessin]

(26 Mar 2017, 19:18)

Die Republikaner hatten versprochen Obamacare komplett abzuschaffen. Der Entwurf, den Trump in Rekordzeit durch den Kongess peitschen wollte, war aber nicht mehr als ein "Obamacare light".

Das Ganze wirkt wie ein halbherziger Alibi-Versuch von Trump, ein Wahlversprochen vermeintlich einzulösen. Dass er mit diesem Entwurf wie auch mit der Art und Weise seines Vorgehens scheitern würde, was vorher schon klar.

Obamacare scheint in Wirklichkeit keine Priorität für Trump zu haben. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass er nun bis zu den mid-terms keinen neuen Versuch unternehmen wird Obamacare zu kippen. Und danach wird es dann wahrscheinlich auch nicht mehr möglich sein, wenn die Mehrheiten im Kongress wechseln.

Trump ist eben kein wirklicher conservative at heart.

Das war er nie - und das ist wohl das wenige Gute, das von ihm zu sagen ist. Aber diese Herz-Konservativen sind eh keine. Viel zu viel Verbote - und dann mit Freiheit kommen. Doppelmoralischer geht es nimmer.

[Charles]

(26 Mar 2017, 21:29)
Aber diese Herz-Konservativen sind eh keine. Viel zu viel Verbote - und dann mit Freiheit kommen. Doppelmoralischer geht es nimmer.

Welche Verbote?

[Alexyessin]

(26 Mar 2017, 21:36)

Welche Verbote?

Schwangerschaftsabbrüche fällt mir besonders ein.

[Charles]

(26 Mar 2017, 21:39)
Schwangerschaftsabbrüche fällt mir besonders ein.

Andere Menschen einfach umzubringen hat nichts mit Freiheit zu tun.

[Alexyessin]

(26 Mar 2017, 21:50)

Andere Menschen einfach umzubringen hat nichts mit Freiheit zu tun.

Andere Menschen? Naja, du hast ja da die Ansicht, das Frauen nicht über ihren Körper entscheiden dürfen. Ist schon klar.
Typische Doppelmoral halt. Freiheit für den Mann aber nicht für das Weib, gell.

[Fuerst_48]

(26 Mar 2017, 22:03)

Andere Menschen? Naja, du hast ja da die Ansicht, das Frauen nicht über ihren Körper entscheiden dürfen. Ist schon klar.
Typische Doppelmoral halt. Freiheit für den Mann aber nicht für das Weib, gell.

Und vermutlich sitzt so einer daheim unterm Tisch...hier klopft er große Sprüche...

[Charles]

(26 Mar 2017, 22:03)
Naja, du hast ja da die Ansicht, das Frauen nicht über ihren Körper entscheiden dürfen.

Eine Schwangerschaft fällt nicht vom Himmel, sondern ist das Ergebnis selbstbestimmten Handelns. Deshalb ist das Argument der "Selbstentscheidung über den eigenen Körper" Unsinn. Eine Frau, die nicht schwanger werden möchte, hat die Möglichkeit sich entsprechend so zu verhalten, dass sie nicht schwanger wird. Dadurch nimmt sie ihre Freiheit wahr über ihren Körper zu entscheiden.

Unschuldige Menschen umzubringen ist keine Freiheit, sondern ein Verbrechen.

[JJazzGold]

(27 Mar 2017, 02:38)

Eine Schwangerschaft fällt nicht vom Himmel, sondern ist das Ergebnis selbstbestimmten Handelns. Deshalb ist das Argument der "Selbstentscheidung über den eigenen Körper" Unsinn. Eine Frau, die nicht schwanger werden möchte, hat die Möglichkeit sich entsprechend so zu verhalten, dass sie nicht schwanger wird. Dadurch nimmt sie ihre Freiheit wahr über ihren Körper zu entscheiden.

Unschuldige Menschen umzubringen ist keine Freiheit, sondern ein Verbrechen.

Das geht Sie als Mann, der sich in jedem Fall von Schwangerschaft auf ein angeblich selbstbestimmtes Handeln der Frau beruft, nichts an und hat Sie nicht zu interessieren.

[Alexyessin]

(27 Mar 2017, 02:38)

Eine Schwangerschaft fällt nicht vom Himmel, sondern ist das Ergebnis selbstbestimmten Handelns. Deshalb ist das Argument der "Selbstentscheidung über den eigenen Körper" Unsinn. Eine Frau, die nicht schwanger werden möchte, hat die Möglichkeit sich entsprechend so zu verhalten, dass sie nicht schwanger wird. Dadurch nimmt sie ihre Freiheit wahr über ihren Körper zu entscheiden.

Ach so, und der Mann? Keine Schuld, nein? Erst ohne Gummi rumvögeln wollen und dann der Frau die Konsequenten aufdrücken - ja, das ist noch viel schlimmere Doppelmoral. Wenn das für die

(27 Mar 2017, 02:38)
Unschuldige Menschen umzubringen ist keine Freiheit, sondern ein Verbrechen.

Lebensnochnichtfähige Embroys abtreiben. Kein Umbringen, kein Verbrechen, keine unschuldigen Menschen.

[Nomen Nescio]

(27 Mar 2017, 02:38)

Eine Schwangerschaft fällt nicht vom Himmel, sondern ist das Ergebnis selbstbestimmten Handelns.

türlich, auch vergewaltigung ist selbstbestimmt. seitens des vergewaltigers.

ich rede nicht über kinder die so schwer behindert sind, daß sie ihr ganzes (hoffenlich kurzes) leben nicht schmerzfrei und in obhut verbringen müssen. nicht umsonst gilt - auch für dich - kein regel ohne ausnahme.

ich las einmal »sei nicht so gerecht, sonst könntest du am ende nicht barmherzig sondern gerecht geurteilt werden«.

[Charles]

(27 Mar 2017, 12:34)
Ach so, und der Mann?

Ein Mann kann nicht schwanger werden. Das "Selbstbestimmungsrecht über den eigenen Körper" im Zusammenhang mit Schwangerschaft kann sich daher nur auf Frauen beziehen. Und die haben selbstverständlich die absolute Freiheit selbstbestimmt zu entscheiden sich so zu verhalten, dass sie nicht schwanger werden können.

Im Übrigen halte ich nichts von "Männer vs. Frauen". Es gibt in den USA viele Millionen Männer, die fanatisch für Abtreibung sind. Und es gibt ebenso viele Millionen Frauen, die gegen Abtreibung und für das Recht auf Leben sind. Das hat nichts mit dem Geschlecht zu tun, sondern mit dem Charakter.

[Alexyessin]

(29 Mar 2017, 15:10)

Ein Mann kann nicht schwanger werden.

Aber Schwanger machen. Verantwortung beim Schnackseln

[Antonius]

Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.

[Krümel]

(05 May 2017, 15:12)

Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.

Nicht wirklich... sieht man ja schon daran, dass der liebe Herr Präsident Trump nicht Besseres zu tun hat, als eine der besten Entscheidungen seines Vorgängers weitgehend rückgängig zu machen, ohne dabei eine zufriedenstellende Alternative zu bieten

[Cat with a whip]

Theheeee.



http://www.sueddeutsche.de/politik/kran ... -1.3685180

[imp]

(05 May 2017, 15:12)

Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.

Kein Obarmercare ist die Alternative und die bessere. Nennen wir das Konzept Trumpwontcare.

[Olympus]

(05 May 2017, 17:21)

Nicht wirklich... sieht man ja schon daran, dass der liebe Herr Präsident Trump nicht Besseres zu tun hat, als eine der besten Entscheidungen seines Vorgängers weitgehend rückgängig zu machen, ohne dabei eine zufriedenstellende Alternative zu bieten

Auf die Idee Obamacare, welches sicher noch Schwächen hat, auszubessern kommt er nicht.
Es geht ihm wie allen Rechten nur darum alles was die Demokratie erschaffen hat zu zerstören ohne Rücksicht auf Verluste. Die Toten die dies zu Folge hat sind für diese Gattung Mensch nicht mehr als Kapitalschaden.
Hauptsache er hat Recht und alle anderen sind dumm. Schon ist die Welt eines Trump im egomanischem Denken voll in Ordnung.

Zum Glück scheitert er mit allem was er anfässt.

[imp]

Obamacare ist ein Element des Sozialismus. Kritik daran kann nur destruktiv sein.

[Nomen Nescio]

(28 Oct 2017, 14:04)

Auf die Idee Obamacare, welches sicher noch Schwächen hat, auszubessern kommt er nicht.
Es geht ihm wie allen Rechten nur darum alles was die Demokratie erschaffen hat zu zerstören ohne Rücksicht auf Verluste. Die Toten die dies zu Folge hat sind für diese Gattung Mensch nicht mehr als Kapitalschaden.
Hauptsache er hat Recht und alle anderen sind dumm. Schon ist die Welt eines Trump im egomanischem Denken voll in Ordnung.

ich bin nicht mit dem begriff »recht« einverstanden. trump ist ein lupenreiner kapitalist, das prototyp des mißgestaltes des 19. jhdt der wiedergeboren ist. oder in der USA nie ausgestorben ist

bei uns sind sehr rechte leute noch immer für bestimmte soziale maßnahmen. sie finden die nicht sozial bzw nennen sie die nicht so. und dabei geht es auch um sehr basale sachen wie »eine gemeinde sorgt dafür daß die straßen unterhalten werden« oder »es gibt an minimum an medizinische versorgung«.

und das gerade fehlt bei trump c.s. sie denken »du kannst und konntest dafür arbeiten«. welche rolle die versicherungen dabei spielen, daß gerade sie teure leute verweigern können, da wird keine sekunde an gedacht. es spricht bereits bände, daß soloche versicherungen riesige gewinne machen.
ich weiß nicht wie das bei euch ist, aber bei uns dürfen in prinzip krankenversicherungen kein gewinn machen. wenn doch, dann geht ein teil nach den reserven (staatlich geprüft) und des weiteren wird via prämienkürzung an den versicherten zurückgegeben.

[Charles]

Die vom Senat beschlossene Version der großen Steuerreform beinhaltet auch die Abschaffung des individal mandate. Die von Obama eingeführte Strafsteuer für nicht krankenversicherte Bürger wird abgeschafft und damit auch der de facto Zwang eine Krankenversicherung abzuschliessen.

Das wird wohl zum entgültigen Zusammenbruch von Obamacare führen.

[John Galt]

Und Tschüss Obamacare.

[Charles]

(21 Dec 2017, 17:22)
Und Tschüss Obamacare.

[Antonius]

(21 Dec 2017, 17:22)

Und Tschüss Obamacare.

Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.

[Europa2050]

(05 Jan 2018, 13:52)

Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.

Die Alternative ist:
Eine USA, gegen die ich mein Europa, so fehlerhaft es auch sein mag, nie und nimmer eintauschen würde. Das sollten sich alle, die bei uns so rummeckern öfter mal überlegen.

[Nomen Nescio]

(05 Jan 2018, 14:23)

Die Alternative ist:
Eine USA, gegen die ich mein Europa, so fehlerhaft es auch sein mag, nie und nimmer eintauschen würde. Das sollten sich alle, die bei uns so rummeckern öfter mal überlegen.

[Antonius]

(07 Jan 2018, 05:48)

Ebenfalls volle Zustimmung

Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.

[Liberty]

(05 Jan 2018, 13:52)
Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.

Es gibt immer Alternativen.

[Antonius]

(06 Feb 2019, 22:19)
Es gibt immer Alternativen.

Art.25 der AEMR in Betracht ziehend gibt es zu Obamacare letztlich keine Alternative.

[Antonius]

(12 Dec 2019, 12:04)
Art.25 der AEMR in Betracht ziehend gibt es zu Obamacare letztlich keine Alternative.

So ist es.
Man kann es nicht häufig genug sagen.

[odiug]

(05 Jan 2018, 14:23)

Die Alternative ist:
Eine USA, gegen die ich mein Europa, so fehlerhaft es auch sein mag, nie und nimmer eintauschen würde. Das sollten sich alle, die bei uns so rummeckern öfter mal überlegen.

Darf ich mal daran erinnern, das die Sozialausgaben im Verhältnis zum BIP in den USA höher ist als zB in Kanada, Israel und ... wer hätte das gedacht, den Niederlanden und liegt nur knapp unter dem OECD Durchschnitt.
http://www.oecd.org/berlin/presse/aktue ... 012019.htm

[Antonius]

(12 Dec 2019, 12:04)
Art.25 der AEMR in Betracht ziehend gibt es zu Obamacare letztlich keine Alternative.

Immer noch gilt: Zu Obamacare gibt es keine Alternative.

[Liberty]

(10 Jun 2020, 14:22)
Immer noch gilt: Zu Obamacare gibt es keine Alternative.

Doch, einen deregulierten Versicherungsmarkt mit starkem Wettbewerb, der zu güstigen Preisen führt.

[zollagent]

(10 Jun 2020, 18:43)

Doch, einen deregulierten Versicherungsmarkt mit starkem Wettbewerb, der zu güstigen Preisen führt.

Wie das gerade in den USA so plastisch vorgeführt wird?

[Alexyessin]

(10 Jun 2020, 18:43)

Doch, einen deregulierten Versicherungsmarkt mit starkem Wettbewerb, der zu güstigen Preisen führt.

Was natürlich nicht passieren wird.