Die Zukunft der CDU

[Orbiter1]

(07 Nov 2018, 16:24)

Die Aufgaben des Aufsichtsrats bzw. dessen Vorsitzenden betreffen nicht nur das Tagesgeschäft. Eventuelle Altlasten aus der Vergangenheit die den Unternehmen Schaden können, gehören selbstverständlich auch dazu. Das Thema CumEx-Geschäfte ist nicht gerade erst gestern vom Himmel gefallen. Gerade 2016 hat ein Rechercheverbund das groß in die Medien gebracht. Herr Merz wird sich fragen lassen müssen, was er zu dem Thema bislang bei BlackRock Deutschland unternommen hat.

Merz ist ja bereits wg seiner Tätigkeit für die HSBC (die auch Cum-EX-Geschäfte betrieben hat) auf das Thema Cum-Ex angesprochen worden. Seine Antwort war dass er schon immer der Meinung war dass Cum-Ex-Geschäfte unmoralisch sind. Aber für so einen Laden zu arbeiten ist dann offenbar aus seiner Sicht nicht unmoralisch.

[Enas Yorl]

(07 Nov 2018, 16:36)Seine Antwort war dass er schon immer der Meinung war dass Cum-Ex-Geschäfte unmoralisch sind. Aber für so einen Laden zu arbeiten ist dann offenbar aus seiner Sicht nicht unmoralisch.

Ich glaube Herr Merz wurde in den letzten Tagen nicht unbedingt wegen seines moralischen Vorbilds, als Retter der CDU hochgejubelt. Bürgernähe, Problemlöser oder Reformator passen auch nicht so gut zu seinen Profil. Einfach nur ein Gegenentwurf zu Angela Merkel zu sein, wird nicht reichen. Da ist der Lack schnell ab.

[Vongole]

Mal abgesehen von der Kandidatenkür, wer aus dieser Partei beteiligt sich augenblicklich noch mit regieren?
Acht Regionalkonferenzen bis Dezember, AKK lässt ihr Amt als Generalsekretärin ruhen, Klöckner grinst, Leyen kämpft mit Beraterverträgen,
nur Spahn scheint erfolgreich ein neues Organspendegesetz durchzubringen, das mich veranlassen könnte, meinen Spendeausweis zurückzugeben.

[Fliege]

(07 Nov 2018, 17:20)
Ich glaube Herr Merz wurde in den letzten Tagen nicht unbedingt wegen seines moralischen Vorbilds, als Retter der CDU hochgejubelt. Bürgernähe, Problemlöser oder Reformator passen auch nicht so gut zu seinen Profil. Einfach nur ein Gegenentwurf zu Angela Merkel zu sein, wird nicht reichen. Da ist der Lack schnell ab.

Mir genügt es schon, wenn jemand in Regierungsverantwortung kommt, der nicht moralisch korrumpiert ist.

[JJazzGold]

(07 Nov 2018, 16:24)

Die Aufgaben des Aufsichtsrats bzw. dessen Vorsitzenden betreffen nicht nur das Tagesgeschäft. Eventuelle Altlasten aus der Vergangenheit die den Unternehmen Schaden können, gehören selbstverständlich auch dazu. Das Thema CumEx-Geschäfte ist nicht gerade erst gestern vom Himmel gefallen. Gerade 2016 hat ein Rechercheverbund das groß in die Medien gebracht. Herr Merz wird sich fragen lassen müssen, was er zu dem Thema bislang bei BlackRock Deutschland unternommen hat.

Selbstverständlich, wie alle, denen in Wirtschaft und Politik das Cum Ex Prozedere bekannt war. Das reicht in der Politik bis zu Steinbrück zurück. Da werden noch sehr Viele unangenehme Fragen beantworten müssen.

[Alexyessin]

(07 Nov 2018, 17:31)

Selbstverständlich, wie alle, denen in Wirtschaft und Politik das Cum Ex Prozedere bekannt war. Das reicht in der Politik bis zu Steinbrück zurück. Da werden noch sehr Viele unangenehme Fragen beantworten müssen.

Viel weiter. Bis zur heiligen Augenbraue

[JJazzGold]

(07 Nov 2018, 18:36)

Viel weiter. Bis zur heiligen Augenbraue

Waigel?
Ja, da hast du wahrscheinlich recht.

[Alpha Centauri]

(07 Nov 2018, 17:27)

Mir genügt es schon, wenn jemand in Regierungsverantwortung kommt, der nicht moralisch korrumpiert ist.

Genau dass scheint dabei "FINANZGENIE" Merz auch eher fragwürdig zu sein ( Stichwort Black Rocks dubiose Machenschaften) ob so eine Personal tatsächlich für Neuanfang und programmatischen Aufbruch steht kann man ein Fragezeichen hinter setzen.

[Fliege]

(07 Nov 2018, 19:12)
Genau dass scheint dabei "FINANZGENIE" Merz auch eher fragwürdig zu sein ( Stichwort Black Rocks dubiose Machenschaften) ob so eine Personal tatsächlich für Neuanfang und programmatischen Aufbruch steht kann man ein Fragezeichen hinter setzen.

Spahn ist ein Leichtmatrose, und Merz war immerhin 1. Offizier mit Ideen. Ob sich die CDU mit Merz vor dem Schicksal der SPD (aktuell bei 13,5 Prozent?) retten kann, möchte ich nicht bewetten müssen.

[rain353]

(07 Nov 2018, 17:31)

Selbstverständlich, wie alle, denen in Wirtschaft und Politik das Cum Ex Prozedere bekannt war. Das reicht in der Politik bis zu Steinbrück zurück. Da werden noch sehr Viele unangenehme Fragen beantworten müssen.

Wird das Merz trotzdem schaden?? Vor allem seine Beliebtheit in der Bevölkerung und seine Umfragewerte??

[Orbiter1]

(08 Nov 2018, 03:50)

Wird das Merz trotzdem schaden?? Vor allem seine Beliebtheit in der Bevölkerung und seine Umfragewerte??

Dazu gibt's eine klare Aussage des Parteienforschers Elmar Wiesendahl:

"Friedrich Merz, Aufsichtsratsvorsitzender des Blackrock-Konzerns in Deutschland, will CDU-Vorsitzender werden. Nun ermittelt die Staatsanwaltschaft gegen Blackrock wegen „Cum-Ex“-Geschäften. Wie gefährlich ist das für Merz’ Kandidatur?

Für ihn ist der Image-Schaden enorm. Die ganze Sache lässt ihn als Mann des Finanzkapitals erscheinen, als Vertreter der gierigen Finanzindustrie, und nicht – wie es für einen CDU-Vorsitzenden wichtig wäre – als Wirtschaftsfachmann. Merz ist schwer angeschlagen.

Auch dann, wenn nichts dran ist an den Vorwürfen?

Ja, auch dann. Er hat erst 2016 den Aufsichtsratsposten bei Blackrock übernommen. Dennoch wird er sich der Debatte über die „Cum-Ex“-Geschäfte nicht entziehen können. Der Bundesparteitag der CDU ist schon in wenigen Wochen. So schnell wird Merz das Thema nicht los. Er ist das Opfer von Entwicklungen, die er nicht steuern kann. Es kann zwei Jahre dauern, bis die Staatsanwaltschaft ihre Untersuchungen abgeschlossen hat. Bis dahin steht Merz’ Integrität in Zweifel. Da kann er sich auch nicht mit einer Ehrenerklärung aus der Affäre ziehen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/par ... 91248.html

Wenn die CDU wieder zulegen will muss sie sich zügig vom neoliberalen Monster und obersten Finanzdienstleistungs-Lobbyisten Friedrich Merz verabschieden.

[JJazzGold]

(08 Nov 2018, 03:50)

Wird das Merz trotzdem schaden?? Vor allem seine Beliebtheit in der Bevölkerung und seine Umfragewerte??

Nein. Weshalb sollte es Jemandem, der davon unbelastet ist, schaden, Aufklärung anzuweisen?

[Orbiter1]

(08 Nov 2018, 07:42)

Nein. Weshalb sollte es Jemandem, der davon unbelastet ist, schaden, Aufklärung anzuweisen?

Leute die erst aktiv werden wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist haben in der Politik nichts verloren. Merz muss sich daran messen lassen was er zur Aufklärung der Cum-Ex-Aktivitäten im Umfeld von Blackrock beigetragen hat seit er vor 2 Jahren dort Aufsichtsratsvorsitzender geworden ist. Da steht er ja offensichtlich mit leeren Händen da und wirkt überrascht. Leute die ihren Laden nicht im Griff haben werden in der Politik ebenfalls nicht benötigt.

[Klopfer]

(08 Nov 2018, 07:42)

Nein. Weshalb sollte es Jemandem, der davon unbelastet ist, schaden, Aufklärung anzuweisen?

Vielleicht weil das unglaubwürdig ist?

[JJazzGold]

(08 Nov 2018, 08:53)

Vielleicht weil das unglaubwürdig ist?

Was soll daran unglaubwürdig sein, wenn es heißt es wird ermittelt und man anweist, die Ermittlungen im Bezug auf die Zeit vor seiner Tätigkeit in vollem Umfang zu unterstützen?

Im Fokus der Ermittlungen stehen der CEO und sein Stab.

[Fliege]

Die betreffenden Geschäftspraktiken dieser Firma liegen vor Merzens Zeit als Aufsichtsratchef bei dieser Firma.

[Stoner]

(08 Nov 2018, 07:42)

Nein. Weshalb sollte es Jemandem, der davon unbelastet ist, schaden, Aufklärung anzuweisen?

Weil die Gesetze der Politik und ihrer Wahrnehmung anders funktionieren. Merz wird dem nicht entkommen.

[JJazzGold]

(08 Nov 2018, 11:46)

Weil die Gesetze der Politik und ihrer Wahrnehmung anders funktionieren. Merz wird dem nicht entkommen.

Der CDU traue ich zu, in Mehrheit zwischen Realität und Fiktion unterscheiden zu können und auf deren Votum kommt es an.
Wenn der Bürger per se ignorieren will, dass die Ermittler betonen, Merz sei nicht Bestandteil der Ermittlungen, dann hat er ein Problem mit der Logik, was rein emotional Gesteuerte zumeist aufweisen. Wir werden sehen, wie viele Denker dieses Land aufweist und wie viele Dichter.

[Stoner]

(08 Nov 2018, 11:59)

Der CDU traue ich zu, in Mehrheit zwischen Realität und Fiktion unterscheiden zu können und auf deren Votum kommt es an.
Wenn der Bürger per se ignorieren will, dass die Ermittler betonen, Merz sei nicht Bestandteil der Ermittlungen, dann hat er ein Problem mit der Logik, was rein emotional Gesteuerte zumeist aufweisen. Wir werden sehen, wie viele Denker dieses Land aufweist und wie viele Dichter.

Das Land weist in dieser Hinsicht weder Denker noch Dichter aus, sondern die CDUler werden hier nach machtpolitischen Gesichtspunkten abwägen und wählen. Und wer Merz verhindern will, geht notfalls die Sache ganz modern von der moralischen Seite her an, wie auch grundsätzliche Gegner der CDU dies tun. Nebenbei: Fakten sind ja sinnlos, es kommt darauf an, wer was aus ihnen destilliert. Und wer Macht anstrebt, dem ist, wie dem Alkoholiker, am Ende jeder Fusel recht.

[Klopfer]

(08 Nov 2018, 10:49)

Die betreffenden Geschäftspraktiken dieser Firma liegen vor Merzens Zeit als Aufsichtsratchef bei dieser Firma.

Und haben sich seitdem geändert? Abwarten.

[Klopfer]

(08 Nov 2018, 10:49)

Die betreffenden Geschäftspraktiken dieser Firma liegen vor Merzens Zeit als Aufsichtsratchef bei dieser Firma.

Klar, er hätte so was sicherlich verhindert und unterbunden.

[Alpha Centauri]

(08 Nov 2018, 12:08)

Das Land weist in dieser Hinsicht weder Denker noch Dichter aus, sondern die CDUler werden hier nach machtpolitischen Gesichtspunkten abwägen und wählen. Und wer Merz verhindern will, geht notfalls die Sache ganz modern von der moralischen Seite her an, wie auch grundsätzliche Gegner der CDU dies tun. Nebenbei: Fakten sind ja sinnlos, es kommt darauf an, wer was aus ihnen destilliert. Und wer Macht anstrebt, dem ist, wie
dem Alkoholiker, am Ende jeder Fusel recht.

Die Machtmaschine CDU eben, dennoch zeigt ja die Realität dass Fakten gegen Emotionen nichts ausrichten können ( der Erfolg vom AFD ,Trump und Co spricht da Bände) und mit guten Wirtschaftszahlen alleine gewinnt man heute auch keine politische Zustimmung mehr ( wie gesehen in Bayern CSU oder in Hessen CDU) man müsste mal in den Parteien grundsätzlicher darüber diskutieren woran dass liegt und nicht einem Hype ( ob nun Schulz oder jetzt Merz) hinterher jubeln.

[Stoner]

(08 Nov 2018, 13:31)

Die Machtmaschine CDU eben, dennoch zeigt ja die Realität dass Fakten gegen Emotionen nichts ausrichten können ( der Erfolg vom AFD ,Trump und Co spricht da Bände) und mit guten Wirtschaftszahlen alleine gewinnt man heute auch keine politische Zustimmung mehr ( wie gesehen in Bayern CSU oder in Hessen CDU) man müsste mal in den Parteien grundsätzlicher darüber diskutieren woran dass liegt und nicht einem Hype ( ob nun Schulz oder jetzt Merz) hinterher jubeln.

Die CDU unterscheidet sich hier nicht von anderen, und es ist ja legitim, als CDUler machttaktische Überlegungen bei der Wahl des Vorsitzenden anzustellen. Alles, was dabei zählt, kommt in den Topf, Emotionen als Folge moralischer Aspekte ebenso wie Herrn Merz' im Vergleich zu den beiden anderen sympathietauglicheres Äußeres usw. Gute Wirtschaftszahlen: Die müssen eben allen zugute kommen, und hier zeigt sich, dass Deutschland hier gar nicht gut dasteht, wenn man das Vemögen der Haushalte mit anderen Ländern vergleicht. Schließlich die Hypes: diese liegen in der Struktur dessen, wie das politische System, Medien und Medienkonsumenten organisiert sind.

[JJazzGold]

(08 Nov 2018, 12:08)

Das Land weist in dieser Hinsicht weder Denker noch Dichter aus, sondern die CDUler werden hier nach machtpolitischen Gesichtspunkten abwägen und wählen. Und wer Merz verhindern will, geht notfalls die Sache ganz modern von der moralischen Seite her an, wie auch grundsätzliche Gegner der CDU dies tun. Nebenbei: Fakten sind ja sinnlos, es kommt darauf an, wer was aus ihnen destilliert. Und wer Macht anstrebt, dem ist, wie dem Alkoholiker, am Ende jeder Fusel recht.

Würde der moralische Aspekt rückwirkend für Zukünftige Aufsichtsratmitglieder greifen, dürften etliche Banken und Firmen keinen Aufsichtsrat mehr haben, allen voran VW. Nichts desto trotz gebe ich Ihnen recht, dass intern wie extern versucht werden wird, aus dieser späteren Tätigkeit politisches Kapital zu schlagen. Ich bezweifle nur, dass das gelingt, da allein der Versuch für nicht wenige Betroffene zum Bumerang wird, explizit in der Ausübung politischer Tätigkeit.

[rain353]

(08 Nov 2018, 07:42)

Nein. Weshalb sollte es Jemandem, der davon unbelastet ist, schaden, Aufklärung anzuweisen?

Ja, aber AKK fordert jetzt Ausweisung von allen Migranten, die vergewaltigt haben.... Wird sie dadurch viele konservative Delegierte überzeugen können?

[Nightrain]

(08 Nov 2018, 21:07)
Ja, aber AKK fordert jetzt Ausweisung von allen Migranten, die vergewaltigt haben.... Wird sie dadurch viele konservative Delegierte überzeugen können?

In guter Tradition mit Merkel, die sich seit Jahren nur noch mit der Lösung von Problemen beschäftigt, die Sie selber mit verschuldet hat.

[Fliege]

(08 Nov 2018, 22:15)
In guter Tradition mit Merkel, die sich seit Jahren nur noch mit der Lösung von Problemen beschäftigt, die Sie selber mit verschuldet hat.

Ist Merkel bloß eine ABM-Kraft? ;-)

("ABM" steht für "Arbeitsbeschaffungsmaßnahme".)

[Alpha Centauri]

(08 Nov 2018, 13:42)

Die CDU unterscheidet sich hier nicht von anderen, und es ist ja legitim, als CDUler machttaktische Überlegungen bei der Wahl des Vorsitzenden anzustellen. Alles, was dabei zählt, kommt in den Topf, Emotionen als Folge moralischer Aspekte ebenso wie Herrn Merz' im Vergleich zu den beiden anderen sympathietauglicheres Äußeres usw. Gute Wirtschaftszahlen: Die müssen eben allen zugute kommen, und hier zeigt sich, dass Deutschland hier gar nicht gut dasteht, wenn man das Vemögen der Haushalte mit anderen Ländern vergleicht. Schließlich die Hypes: diese liegen in der Struktur dessen, wie das politische System, Medien und Medienkonsumenten organisiert sind.

Richtig deswegen taugt das Argument " GUTE WIRTSCHAFTSZAHLEN" bei genauerer Betrachtung ja nicht viel ( wie sie es ja selbst beschreiben) es ist nicht alles Gold was glänzt.

[rain353]

(08 Nov 2018, 13:50)

Würde der moralische Aspekt rückwirkend für Zukünftige Aufsichtsratmitglieder greifen, dürften etliche Banken und Firmen keinen Aufsichtsrat mehr haben, allen voran VW. Nichts desto trotz gebe ich Ihnen recht, dass intern wie extern versucht werden wird, aus dieser späteren Tätigkeit politisches Kapital zu schlagen. Ich bezweifle nur, dass das gelingt, da allein der Versuch für nicht wenige Betroffene zum Bumerang wird, explizit in der Ausübung politischer Tätigkeit.

AKK hat bei maybritt illner gesagt, dass ihre Chancen gut stehen, dass sie es wird, mag auch Herr Merz rhetorisch noch so begabt sein....

[JJazzGold]

(08 Nov 2018, 23:32)

AKK hat bei maybritt illner gesagt, dass ihre Chancen gut stehen, dass sie es wird, mag auch Herr Merz rhetorisch noch so begabt sein....

Wäre ich an ihrer Stelle, hätte ich nichts Anderes gesagt, positives Marketing.

[Alexyessin]

(08 Nov 2018, 23:32)

AKK hat bei maybritt illner gesagt, dass ihre Chancen gut stehen, dass sie es wird, mag auch Herr Merz rhetorisch noch so begabt sein....

Soll sie was anderes sagen? Wer Angst hat zu verlieren braucht keinen Kampf anfangen.

[Orbiter1]

Gemäß ZDF-Politbarometer liegt aktuell AKK bei den Wählern insgesamt und auch innerhalb der CDU-Wähler knapp vorne.

"Die Meinungsforscher von der Mannheimer Forschungsgruppe Wahlen befragten dafür 1.200 zufällig ausgewählte Wahlberechtigte. 31 Prozent davon halten Kramp-Karrenbauer für die beste Kandidatin. Für den ehemaligen Unionsfraktionschef Friedrich Merz sprachen sich 25 Prozent aus. Gesundheitsminister Jens Spahn schnitt im Vergleich deutlich schlechter ab: Nur sechs Prozent aller Befragten würden ihn als CDU-Chef bevorzugen. 23 Prozent der Befragten ist es egal, wer den CDU-Vorsitz übernimmt.

Unter den CDU-Anhängerinnen und -Anhängern ist die Stimmverteilung ähnlich. Hier sagten 35 Prozent, sie seien für Kramp-Karrenbauer. Für Merz waren 33 Prozent, für Spahn nur sieben Prozent. 14 Prozent der Unionsanhänger sagten, ihnen sei es gleich." Quelle: https://www.zeit.de/politik/deutschland ... -vorsprung

Da hoff ich mal dass Spahn noch eine Schippe drauf legt.

[Raul71]

Aufgrund der, im Vergleich, vielfachen Medienpräsenz AKKs der letzten Monate, ist der Vorsprung von AKK sehr gering. Was nützt der Abgang von Frau Merkel, wenn Merkel 2.0 kommt. Das werden die Leute bald begreifen.

[rain353]

(09 Nov 2018, 13:25)

Aufgrund der, im Vergleich, vielfachen Medienpräsenz AKKs der letzten Monate, ist der Vorsprung von AKK sehr gering. Was nützt der Abgang von Frau Merkel, wenn Merkel 2.0 kommt. Das werden die Leute bald begreifen.

Und wieso führt jetzt AKK erstmals in den Umfragen.. Vorher war Merz in Führung...

[Fliege]

(09 Nov 2018, 13:25)
Was nützt der Abgang von Frau Merkel, wenn Merkel 2.0 kommt. Das werden die Leute bald begreifen.

So verhält es sich und deswegen freue ich mich auf der Ergebnis der CDU bei der EU-Wahl (das der SPD wird allerdings auch höchst interessant sein).

[Orbiter1]

(09 Nov 2018, 17:13)

Und wieso führt jetzt AKK erstmals in den Umfragen.. Vorher war Merz in Führung...

Da hat inzwischen so mancher gemerkt was Merz seit seinem Politikausstieg getrieben hat.

[JJazzGold]

(09 Nov 2018, 17:13)

Und wieso führt jetzt AKK erstmals in den Umfragen.. Vorher war Merz in Führung...

Auf Umfragen gebe ich zu diesem frühen Zeitpunkt noch keinen Cent. Erst kommen die Regionalkonferenzen und dann werden Umfragen interessant.

[aleph]

merz zieht sein ja zu diesem papier zurück, das er unterschrieben hat.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 37617.html

na, das fängt ja gut an. wer weiß, welche positionen er in zwei stunden vertritt

[aleph]

(09 Nov 2018, 17:13)

Und wieso führt jetzt AKK erstmals in den Umfragen.. Vorher war Merz in Führung...

aufgrund ihrer präsenz. der überraschungseffekt von merz flaut ab.

[Raul71]

(09 Nov 2018, 17:13)

Und wieso führt jetzt AKK erstmals in den Umfragen.. Vorher war Merz in Führung...

Was sind schon 2 Umfragen? Außerdem ist "cum ex" dazu gekommen. Das wird für Merz eine Klippe. AKK scheint sich auch von der Kanzlerin distanzieren zu wollen. Vielleicht doch nicht Merkel 2.0?

[Raul71]

(09 Nov 2018, 19:07)

merz zieht sein ja zu diesem papier zurück, das er unterschrieben hat.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 37617.html

na, das fängt ja gut an. wer weiß, welche positionen er in zwei stunden vertritt

Man sollte erst einmal so richtig lesen, was man unterschreibt. Das gilt hoffentlich auch noch für den, in Wirklichkeit und speziell für Deutschland, extrem nachteiligen UN-Migrationspakt, beabsichtigt und bald unterschrieben von ca. 95% von Staaten, wo kein Migrant jemals hin will. Wie er diesen Schwachsinn, mit einer EU-Arbeitslosenversicherung überhaupt unterschreiben konnte? Wahrscheinlich könnte Deutschland schon aufgrund dieser Tatsache Insolvenz anmelden.

[Orbiter1]

(09 Nov 2018, 19:07)

merz zieht sein ja zu diesem papier zurück, das er unterschrieben hat.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 37617.html

na, das fängt ja gut an. wer weiß, welche positionen er in zwei stunden vertritt

Bitte keine Übertreibungen. Es sind schon 2 Wochen seit der Unterzeichnung des Papiers vergangen von dem er sich jetzt distanziert. Ist halt ein prinzipienloser Wendehals der sofort umfällt wenn Gegenwind aufkommt.

[rain353]

(09 Nov 2018, 19:07)

merz zieht sein ja zu diesem papier zurück, das er unterschrieben hat.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 37617.html

na, das fängt ja gut an. wer weiß, welche positionen er in zwei stunden vertritt

Ich sagte von Anfang an, dass das so eine Art "Konsenspapier" ist und, dass es um ein Bekenntnis zu Europa geht.. Nicht mehr und nicht weniger.... Oder denkst du , dass Roland Koch auf einmal auch der große EU-Umverteiler ist???

Er wollte nur ein Zeichen damit setzen... Dass er gegen EU-Arbeitslosenversicherung ist, sollte eigentlich jeder wissen, der sich einige Interviews, wo er sich auch über eine europäische Industriepolitik geäußert hat, wissen....

Ich hatte Recht!!!!!

[rain353]

(09 Nov 2018, 19:36)

Bitte keine Übertreibungen. Es sind schon 2 Wochen seit der Unterzeichnung des Papiers vergangen von dem er sich jetzt distanziert. Ist halt ein prinzipienloser Wendehals der sofort umfällt wenn Gegenwind aufkommt.

Nö, ich wusste von Anfang an, dass das ein Konsenspapier ist... Er hat sich zur Europapolitik selbst immer ganz anders geäußert (->Europäische Indsutriepolitik)..

Dass du versucht als eingefleischter Merz Gegner ihm jetzt ein Strick zu drehen, ist kaum verwunderlich.

Übrigens er wusste natürlich vorher, dass eine EU-Arbeitslosenversicherung nicht gerade beliebt ist, aber er wollte damit ausdrücken, dass er generell für Europa ist...

Jetzt versucht du ihn ein Strick daraus zu drehen.

[aleph]

(09 Nov 2018, 19:31)

Man sollte erst einmal so richtig lesen, was man unterschreibt. Das gilt hoffentlich auch noch für den, in Wirklichkeit und speziell für Deutschland, extrem nachteiligen UN-Migrationspakt, beabsichtigt und bald unterschrieben von ca. 95% von Staaten, wo kein Migrant jemals hin will. Wie er diesen Schwachsinn, mit einer EU-Arbeitslosenversicherung überhaupt unterschreiben konnte? Wahrscheinlich könnte Deutschland schon aufgrund dieser Tatsache Insolvenz anmelden.

wahrscheinlich war er mit der beschriftung von bierdeckeln beschäftigt.

ich persönlich fände eine europäische al versicherung gar nicht mal so schlecht, wenn sie etwas helfen würde, sie ist aber nicht umzusetzen. das fängt schon damit an, dass die länder mit vielen al auch die geringsten löhne haben und nicht viel einzahlen können.

alle europäische umverteilung ist ineffizient. man bekämpfe lieber die ursachen der arbeitslosigkeit.

[aleph]

die karrenbauer wäre meines erachtens die beste kandidatin. sie hatte schon regierungserfahren und kann extreme flügel vereinen. bei derzeit wahrscheinlichen multikoalitionen keine schlechte eigenschaft

[imp]

(09 Nov 2018, 19:59)

wahrscheinlich war er mit der beschriftung von bierdeckeln beschäftigt.

ich persönlich fände eine europäische al versicherung gar nicht mal so schlecht, wenn sie etwas helfen würde, sie ist aber nicht umzusetzen. das fängt schon damit an, dass die länder mit vielen al auch die geringsten löhne haben und nicht viel einzahlen können.

alle europäische umverteilung ist ineffizient. man bekämpfe lieber die ursachen der arbeitslosigkeit.

Eine Versicherungsleistung ist keine Umverteilung. Höherer Beitrag erwirbt höhere Leistung. Wie bei Rente und Arbeitslosengeld, wie bei jedem Pensionsfonds.

[aleph]

(09 Nov 2018, 20:10)

Eine Versicherungsleistung ist keine Umverteilung. Höherer Beitrag erwirbt höhere Leistung. Wie bei Rente und Arbeitslosengeld, wie bei jedem Pensionsfonds.

doch, in gewisser weise schon. umverteilung von den vielen, die keine versicherungsleistung in anspruch nehmen, zu den wenigen, die sie nutzen. hier kommt noch eine geographische umverteilung in die regionen mit überproportional hoher al dazu. anders würde es ja keinen sinn machen. sinn und zweck ist der, dass länder mit hoher al nicht in extreme politische lager driften.

[imp]

(09 Nov 2018, 20:19)

doch, in gewisser weise schon. umverteilung von den vielen, die keine versicherungsleistung in anspruch nehmen, zu den wenigen, die sie nutzen.

Der Versicherungsfall kann jederzeit eintreten. Bei der Arbeitslosenversicherung nie auszuschließen, bei der Rentenversicherung das angestrebte Ereignis.
Die Leistung der ALV ist typischerweise zeitlich eng befristet, oft wächst der Anspruch mit der Beitragszeit bis zu einem Maximum.

hier kommt noch eine geographische umverteilung in die regionen mit überproportional hoher al dazu. anders würde es ja keinen sinn machen. sinn und zweck ist der, dass länder mit hoher al nicht in extreme politische lager driften.

Eine Arbeitslosenversicherung schafft zunächst mal Sicherheit und ein Zeitffenster für die Arbeitssuche ohne unmittelbaren Absturz aus den bisherigen Verhältnissen. Es sind beileibe nicht alle Nazis arbeitslos.

[Orbiter1]

(09 Nov 2018, 19:49)

Nö, ich wusste von Anfang an, dass das ein Konsenspapier ist..

Ja klar, weil du das schon von Anfang an wusstest hast du vor nicht mal 1 Stunde geschrieben: "Wie er diesen Schwachsinn, mit einer EU-Arbeitslosenversicherung überhaupt unterschreiben konnte? Wahrscheinlich könnte Deutschland schon aufgrund dieser Tatsache Insolvenz anmelden." Du hast die Glaubwürdigkeit von Merz, änderst deine Position aber noch schneller als er.

Dass du versucht als eingefleischter Merz Gegner ihm jetzt ein Strick zu drehen, ist kaum verwunderlich.

Ich muß da gar nichts tun. Den Strick dreht er sich schon selber.

Übrigens er wusste natürlich vorher, dass eine EU-Arbeitslosenversicherung nicht gerade beliebt ist, aber er wollte damit ausdrücken, dass er generell für Europa ist...

Du solltest das Papier das er unterzeichnet hat nochmal durchlesen. Hier nochmal der größte Block daraus:

"Wir fordern die Bundesregierung auf, jetzt mutig voranzugehen, gemeinsam mit dem französischen Präsidenten Emmanuel Macron, um die Wirtschafts- und Währungsunion krisenfest zu machen. Ein weiteres Auseinanderdriften in der Euro-Zone muss verhindert, eine Politik, die zu mehr Konvergenz führt, muss eingeleitet werden.

Eine Haushaltspolitik für die Euro-Zone, die dem Zusammenhalt und der Zukunftsfähigkeit des Währungsgebietes dient, und eine gemeinsame Arbeitsmarktpolitik bis hin zu einer europäischen Arbeitslosenversicherung sind jetzt nötig, um glaubhaft zu machen, dass Europa auch im Innern zusammen hält.

Dazu müssen wir zu echten Kompromissen bereit sein, auch zu deutschen finanziellen Beiträgen. Die Gründungsväter Europas, zu denen auch Konrad Adenauer gehörte, wussten, dass die europäische Einigung nur gelingen kann, wenn die Wohlstandsunterschiede nicht zu groß sind."

Zu welchen dieser Punkte die er unterzeichnet hat steht er denn nun? Ist er grundsätzlich zu echten Kompromissen und deutschen finanziellen Beiträgen bereit? Oder will er keine Kompromisse eingehen und ist für Europa aber nur wenn es kein zusätzliches deutsches Geld kostet?