Frankreich anscheinend auch o.O
Die Zukunft der CDU
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Re: Die Zukunft der CDU
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Re: Die Zukunft der CDU
Und Österreich auch?
- sünnerklaas
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Re: Die Zukunft der CDU
Man sollte nicht vergessen, dass sich Dänemark und Frankreich 2015 ihrer Verantwortung gestellt haben.
Re: Die Zukunft der CDU
Und eingesehen haben, dass es ein Fehler war.sünnerklaas hat geschrieben:(25 Feb 2018, 12:55)
Man sollte nicht vergessen, dass sich Dänemark und Frankreich 2015 ihrer Verantwortung gestellt haben.
- sünnerklaas
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Re: Die Zukunft der CDU
Hätte man seinerzeit Italien und Griechenland absaufen lassen müssen?
- yogi61
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Re: Die Zukunft der CDU
Konnte man natürlich nicht.sünnerklaas hat geschrieben:(25 Feb 2018, 13:19)
Hätte man seinerzeit Italien und Griechenland absaufen lassen müssen?
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Re: Die Zukunft der CDU
Natürlich nicht. Man hätte die Routen schließen müssen.sünnerklaas hat geschrieben:(25 Feb 2018, 13:19)
Hätte man seinerzeit Italien und Griechenland absaufen lassen müssen?
Re: Die Zukunft der CDU
Weiß nicht genau, wovon du redest. Asylrechtsverschärfungen, Abschiebeerleichterungen, Obergrenzen...diese Maßnahmen sind seit Jahren fester Bestandteil der deutschen Politik.Polibu hat geschrieben:(25 Feb 2018, 12:15)
Es stellen sich praktisch alle EU-Länder gegen Merkel. Merkel hat nicht die Größe einen Fehler zuzugeben. Sie läuft lieber ins Elend als mal einen Fehler zuzugeben. Jeder, der noch klar bei Verstand ist, der kritisiert Merkels Flüchtlingspolitik. So langsam raffen das auch die anderen EU-Länder. Siehe Dänemark. Sogar Schweden kapiert langsam was die sich da eingebrockt haben. Nur Deutschland in Person von Merkel ist dümmer als die Polizei erlaubt und isoliert sich damit selbst.
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Re: Die Zukunft der CDU
Polit-KosmetikHyde hat geschrieben:(25 Feb 2018, 13:26)
Weiß nicht genau, wovon du redest. Asylrechtsverschärfungen, Abschiebeerleichterungen, Obergrenzen...diese Maßnahmen sind seit Jahren fester Bestandteil der deutschen Politik.
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- sünnerklaas
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Re: Die Zukunft der CDU
Und genau da steckte 2015 das Problem.
- sünnerklaas
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Re: Die Zukunft der CDU
Sowas geht nicht hopplahopp - v.a. bei Seegrenzen. Und Erdogan hat ja immer wieder damit gedroht, noch mehr zu schicken, sollte nicht genug gezahlt werden.
In Libyen gab und gibt es praktisch keine staatliche Ordnung. Da ging also auch nichts.
Praktisch war seinerzeit nichts anderes machbar.
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Re: Die Zukunft der CDU
Dafür gab es kein parlamentarische Mehrheit.
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Re: Die Zukunft der CDU
Woher weißt du das? Das Parlament wurde doch gar nicht gefragt.
Re: Die Zukunft der CDU
Die CDU als letzte der Volksparteien aus den Tagen der Gründung der BRD, scheint relativ unbeschädigt die wirren nach der Bzw 2017
überstanden zu haben. Wie eine fette Spinne in ihrem Netz brauchte Merkel nur abzuwarten bis
Jamaika oder Groko als alternative bereit waren
ihr ins Netz zu gehen. Lindner überraschte als er wohl noch rechtzeitig ahnte das auch seine FDP
am Ende ausgesaugt neben einer fetten CDU übrigbleiben würde.Die Grünen waren Merkel ja schon bis zum Anschlag in den Arsch gekrochen.
Die Groko war leicht, ein Rückradloser Schulz,
ein Postengeiler Gabriel, und die Vorzeige Emanze Nales. Alle mit feinen Pöstchen abgefunden,
nächste Wahlen scheuend wie das Weihwasser.
Nein die CDU dominiert Deutsche Politik .
Sie degradiert alle neben ihr zu Laiendarstellern.
Sollte allerdings Merkel gehen, sie scheint das ja zu verneinen. Erst dann hat hat diese Republik wieder eine Chance auf echte Demokratie!!
überstanden zu haben. Wie eine fette Spinne in ihrem Netz brauchte Merkel nur abzuwarten bis
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Sollte allerdings Merkel gehen, sie scheint das ja zu verneinen. Erst dann hat hat diese Republik wieder eine Chance auf echte Demokratie!!
Re: Die Zukunft der CDU
Kommt dann nicht Kramp-Karrenbauer, die ja von Merkel aufgebaut wird... Sie will ein Weiter-So und die Partei sozialpolitisch noch mehr nach links rücken.... (linker Rand!!!!)Ger9374 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 15:58)
Die CDU als letzte der Volksparteien aus den Tagen der Gründung der BRD, scheint relativ unbeschädigt die wirren nach der Bzw 2017
überstanden zu haben. Wie eine fette Spinne in ihrem Netz brauchte Merkel nur abzuwarten bis
Jamaika oder Groko als alternative bereit waren
ihr ins Netz zu gehen. Lindner überraschte als er wohl noch rechtzeitig ahnte das auch seine FDP
am Ende ausgesaugt neben einer fetten CDU übrigbleiben würde.Die Grünen waren Merkel ja schon bis zum Anschlag in den Arsch gekrochen.
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Re: Die Zukunft der CDU
Nichts mit "linker Rand" - sowas zeugt nicht von politischem Sachverstand und unterstellt der Merkel-CDU ja geradezu eine politische Überzeugung. AKK steht selbstverständlich für einen Merkel-Kurs mit einigen anderen Akzenten, nur ist die Dame in der Lage, konsequenter und "näher am Bürger" aufzutreten, als es Merkel je könnte, ein Vorzug für eine ehemalige MP. Die CDU wird vollends den Platz der SPD einnehmen, um eben bei der nächsten Bundestagswahl direkt und geräuschlos mit den Grünen zu koalieren. Und die Grünen sind zwar ein Haufen verspießter antideutscher Sozialisten, aber weder Linksextreme, noch der "linke Rand".rain353 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 16:17)
Kommt dann nicht Kramp-Karrenbauer, die ja von Merkel aufgebaut wird... Sie will ein Weiter-So und die Partei sozialpolitisch noch mehr nach links rücken.... (linker Rand!!!!)
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Re: Die Zukunft der CDU
Katenberg hat geschrieben:(25 Feb 2018, 16:33)
Nichts mit "linker Rand" - sowas zeugt nicht von politischem Sachverstand und unterstellt der Merkel-CDU ja geradezu eine politische Überzeugung. AKK steht selbstverständlich für einen Merkel-Kurs mit einigen anderen Akzenten, nur ist die Dame in der Lage, konsequenter und "näher am Bürger" aufzutreten, als es Merkel je könnte, ein Vorzug für eine ehemalige MP. Die CDU wird vollends den Platz der SPD einnehmen, um eben bei der nächsten Bundestagswahl direkt und geräuschlos mit den Grünen zu koalieren. Und die Grünen sind zwar ein Haufen verspießter antideutscher Sozialisten, aber weder Linksextreme, noch der "linke Rand".
Sie wird aber am linken Rand der CDU in sozialpolitischen Fragen verortet... Sie hat eine höheren Spitzensteuersatz und GEZ-Steuer gefordert und damit Merkel und vllt. sogar die SPD links überholt.
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Re: Die Zukunft der CDU
Katenberg hat geschrieben:(25 Feb 2018, 16:33)
Nichts mit "linker Rand" - sowas zeugt nicht von politischem Sachverstand und unterstellt der Merkel-CDU ja geradezu eine politische Überzeugung. AKK steht selbstverständlich für einen Merkel-Kurs mit einigen anderen Akzenten, nur ist die Dame in der Lage, konsequenter und "näher am Bürger" aufzutreten, als es Merkel je könnte, ein Vorzug für eine ehemalige MP. Die CDU wird vollends den Platz der SPD einnehmen, um eben bei der nächsten Bundestagswahl direkt und geräuschlos mit den Grünen zu koalieren. Und die Grünen sind zwar ein Haufen verspießter antideutscher Sozialisten, aber weder Linksextreme, noch der "linke Rand".
Sie wird aber am linken Rand der CDU in sozialpolitischen Fragen verortet... Sie hat eine höheren Spitzensteuersatz und GEZ-Steuer gefordert und damit Merkel und vllt. sogar die SPD links überholt.
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Re: Die Zukunft der CDU
CDA-Mainstream. Die Partei tickt längst sorain353 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 16:36)
Sie wird aber am linken Rand der CDU in sozialpolitischen Fragen verortet... Sie hat eine höheren Spitzensteuersatz und GEZ-Steuer gefordert und damit Merkel und vllt. sogar die SPD links überholt.
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Re: Die Zukunft der CDU
Die tickte auch vor Erhard so.... Ich sag nur: Christlicher Sozialismus...
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Re: Die Zukunft der CDU
Bie bestehenden Fraktionszwang kann man sich so etwas auch sparen.Polibu hat geschrieben:(25 Feb 2018, 15:33)
Woher weißt du das? Das Parlament wurde doch gar nicht gefragt.
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Re: Die Zukunft der CDU
Es gibt keinen Fraktionszwang. Siehe Homoehe.yogi61 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 17:02)
Bie bestehenden Fraktionszwang kann man sich so etwas auch sparen.
Hätte Merkel das Parlament gefragt, dann hätte sie wenigstens eine Legitimation. Hat sie aber nicht. Und jetzt muss sie auch alleine den Kopf dafür hinhalten.
Re: Die Zukunft der CDU
Sie meinen, daß die Union bei den kommenden Wahlen mit 20,5% (derzeit SPD-Anteil) zufrieden sein muß? Sind 30% für DIE GRÜNEN denn realistisch? Das wäre dann eine neue GroKo.Katenberg hat geschrieben:(25 Feb 2018, 16:33)
...
Die CDU wird vollends den Platz der SPD einnehmen, um eben bei der nächsten Bundestagswahl direkt und geräuschlos mit den Grünen zu koalieren. Und die Grünen sind zwar ein Haufen verspießter antideutscher Sozialisten, aber weder Linksextreme, noch der "linke Rand".
Zuletzt geändert von H2O am So 25. Feb 2018, 17:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der CDU
Es gab keinen Fraktionszwang beim Thema-Homo. Das Thema ist aber auch eher Pille-Palle, für alle wichtigen Themen gab es immer einen Fraktionszwang. Das geht auch gar nicht anders bei einer grossen Koalition.Polibu hat geschrieben:(25 Feb 2018, 17:04)
Es gibt keinen Fraktionszwang. Siehe Homoehe.
Hätte Merkel das Parlament gefragt, dann hätte sie wenigstens eine Legitimation. Hat sie aber nicht. Und jetzt muss sie auch alleine den Kopf dafür hinhalten.
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Re: Die Zukunft der CDU
Merkels Mannschaft.
Anja Karliczek – Bildung
Peter Altmaier – Wirtschaft
Jens Spahn – Gesundheit
Uschi-Verteidigung.
Die Weinkönigin-Landwirtschaft
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Re: Die Zukunft der CDU
Jeder Abgeordnete ist einzig und allein seinem Gewissen gegenüber verantwortlich. Das ist in der Verfassung ganz klar garantiert. Darüber wurde Erika Steinbach von Norbert Lammert auch mal ganz klar aufgeklärt.yogi61 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 17:10)
Es gab keinen Fraktionszwang beim Thema-Homo. Das Thema ist aber auch eher Pille-Palle, für alle wichtigen Themen gab es immer einen Fraktionszwang. Das geht auch gar nicht anders bei einer grossen Koalition.
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Re: Die Zukunft der CDU
Trotzdem gibt es einen Fraktionszwang.Polibu hat geschrieben:(25 Feb 2018, 17:14)
Jeder Abgeordnete ist einzig und allein seinem Gewissen gegenüber verantwortlich. Das ist in der Verfassung ganz klar garantiert. Darüber wurde Erika Steinbach von Norbert Lammert auch mal ganz klar aufgeklärt.
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Re: Die Zukunft der CDU
Dann ist er verfassungswidrig.
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Re: Die Zukunft der CDU
Tja, Theorie und Praxis.
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Re: Die Zukunft der CDU
Verfassungswidrig ist verfassungswidrig. Da gibt es keine Unterschiede in Theorie und Praxis.
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Re: Die Zukunft der CDU
Offenbar doch, weil das so seit knapp 70 Jahren gehandhabt wird.Polibu hat geschrieben:(25 Feb 2018, 17:26)
Verfassungswidrig ist verfassungswidrig. Da gibt es keine Unterschiede in Theorie und Praxis.
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Re: Die Zukunft der CDU
Die Darwinsche Theorie hat auch keinen Verfassungsrang... aber sie scheint doch viele Vorgänge in der Natur ganz gut ab zu bilden!
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Re: Die Zukunft der CDU
Ohne Fraktionsswang wüssten die meißten Unionabgeordneten bei vielen Gesetzen und Beschlüssen gar nicht was ihre Meinung ist.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Die Zukunft der CDU
Programmatisch. Für die CDU sind 35% drin, da reichen auch 10% Grüne notfalls mit Tolerierung.H2O hat geschrieben:(25 Feb 2018, 17:09)
Sie meinen, daß die Union bei den kommenden Wahlen mit 20,5% (derzeit SPD-Anteil) zufrieden sein muß? Sind 30% für DIE GRÜNEN denn realistisch? Das wäre dann eine neue GroKo.
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Re: Die Zukunft der CDU
Denkst du, dass Annegret Kramp-KARRENBAUER nächste Bundesvorsitzende wird?? Mir wäre wirklich jeder Recht, bloß nicht diese Mini-Merkel..Katenberg hat geschrieben:(25 Feb 2018, 18:05)
Programmatisch. Für die CDU sind 35% drin, da reichen auch 10% Grüne notfalls mit Tolerierung.
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Re: Die Zukunft der CDU
Ist seit circa 2013 bekannt.rain353 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 18:07)
Denkst du, dass Annegret Kramp-KARRENBAUER nächste Bundesvorsitzende wird?? Mir wäre wirklich jeder Recht, bloß nicht diese Mini-Merkel..
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Re: Die Zukunft der CDU
Meinst du damit etwa, dass seit 2013 schon vermutet wird, dass sie Bundesvorsitzende wird?
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Re: Die Zukunft der CDU
Ja. Das Thema ist schon alt.rain353 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 19:02)
Meinst du damit etwa, dass seit 2013 schon vermutet wird, dass sie Bundesvorsitzende wird?
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Re: Die Zukunft der CDU
Merkel soll sie sich als Nachfolgerin gewünscht haben, damals.rain353 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 19:02)
Meinst du damit etwa, dass seit 2013 schon vermutet wird, dass sie Bundesvorsitzende wird?
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Re: Die Zukunft der CDU
Ich hatte schon sogar die Vermutung, dass sie sie aufstellen will, nach der Saarland-Wahl....Katenberg hat geschrieben:(25 Feb 2018, 19:09)
Merkel soll sie sich als Nachfolgerin gewünscht haben, damals.
Denkst du, dass sie sich durchsetzen wird oder eher andere wie Klöckner, Spahn und der konservative Flügel sich aufdrängen wird, da ohne Merkel diese ja mächtiger werden.
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Re: Die Zukunft der CDU
rain353 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 19:55)
Ich hatte schon sogar die Vermutung, dass sie sie aufstellen will, nach der Saarland-Wahl....
Denkst du, dass sie sich durchsetzen wird oder eher andere wie Klöckner, Spahn und der konservative Flügel sich aufdrängen wird, da ohne Merkel diese ja mächtiger werden.
Klöckner hätte Kandidatin werden können, wenn sie gewonnen hätte, sie hat aber zwomal hintereinander es nicht geschafft, RLP zu erobern, andernfalls wäre sie wohl in der Auswahl. Spahn ist ein wenig hochgepusht, gehört aber zu der Bubiparade rund um Merkel. Er mag zwar nützlich sein, aber viel Substanz ist da erstmal nicht, zumal er auch nicht von den Ämtern kommt, die ihm Chancen bringen. Merkel will ihn ebenso nicht in der Auswahl, da es klar eine Frau sein soll.
Einen konservativen Flügel hat die CDU schlichtweg nicht. Die gesamte Taktik und Strategie läuft auf dem Fakt, dass die Rest- und Pseudokonsis zu viel Angst vor der AfD oder RRG haben, um die CDU nicht zu wählen. Dazu gehört, eben die weiter für Wählerschaften links zu ignorieren.
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Re: Die Zukunft der CDU
Klöckner hat zwar nicht gewonnen, kann sich jedoch als Landwirtschaftsminister profilieren, da die Bauern Stammwähler der Schwarzen sind..Katenberg hat geschrieben:(25 Feb 2018, 20:22)
Klöckner hätte Kandidatin werden können, wenn sie gewonnen hätte, sie hat aber zwomal hintereinander es nicht geschafft, RLP zu erobern, andernfalls wäre sie wohl in der Auswahl. Spahn ist ein wenig hochgepusht, gehört aber zu der Bubiparade rund um Merkel. Er mag zwar nützlich sein, aber viel Substanz ist da erstmal nicht, zumal er auch nicht von den Ämtern kommt, die ihm Chancen bringen. Merkel will ihn ebenso nicht in der Auswahl, da es klar eine Frau sein soll.
Einen konservativen Flügel hat die CDU schlichtweg nicht. Die gesamte Taktik und Strategie läuft auf dem Fakt, dass die Rest- und Pseudokonsis zu viel Angst vor der AfD oder RRG haben, um die CDU nicht zu wählen. Dazu gehört, eben die weiter für Wählerschaften links zu ignorieren.
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Re: Die Zukunft der CDU
Und damit ist sie abgefrühstückt.rain353 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 20:30)
Klöckner hat zwar nicht gewonnen, kann sich jedoch als Landwirtschaftsminister profilieren, da die Bauern Stammwähler der Schwarzen sind..
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Re: Die Zukunft der CDU
Wieso denn das?
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Re: Die Zukunft der CDU
Sie wird belohnt. Das reicht aus, um vielleicht doch noch in Rlp zu gewinnen, aber nicht die Kanzlerschaft.
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Re: Die Zukunft der CDU
Da fehlt noch der Kanzleramtsminister Helge Braun. Mit AKK und den (überwiegend) neuen Ministern, sowie der Ankündigung von AKK ein neues Parteiprogramm auf den Weg zu bringen ist die CDU gut aufgestellt. Die wird auch nach der Merkel-Ära die einzige Volkspartei bleiben.yogi61 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 17:14)
Merkels Mannschaft.
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Re: Die Zukunft der CDU
Wieso denn nicht? Vom Ministeramt kann man sich auch profilieren, vllt. sogar besser...Katenberg hat geschrieben:(25 Feb 2018, 21:27)
Sie wird belohnt. Das reicht aus, um vielleicht doch noch in Rlp zu gewinnen, aber nicht die Kanzlerschaft.
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Re: Die Zukunft der CDU
Nicht ausreichend für eine Kanzlerschaft, bedenke mal, was sie für einen Krieg da vom Zaun brechen würde. Sie wird realpolitisch keine großen Wenden bringen, sie wird ein wenig durch die Länder reisen und auf Messen Präsentkörbe entgegen nehmen, wie der Landwirtschaftsminister das halt so macht. Aber das wird nie und nimmer dafür reichen, bundesweit die Popularität zu gewinnen oder das politische Kapital. Ihre Chancen waren klein und seit der Landtagswahl 2016 sind sie marginal. Sie wird dennoch am Ende zu den Gewinnern gehören, aber sie wird weder Kanzlerin noch Parteivorsitzende.rain353 hat geschrieben:(25 Feb 2018, 21:56)
Wieso denn nicht? Vom Ministeramt kann man sich auch profilieren, vllt. sogar besser...
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Re: Die Zukunft der CDU
Ich sehe Klöckners bisherigen Werdegang nicht so kritisch.
2011 als Newcomerin knapp gegen Kurt Beck verloren, 2016 meilenweit gegenüber Dreyer in den Umfragen geführt, bevor dann die Landtagswahl zur Abstimmung über Merkels Flüchtlingspolitik wurde.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob Klöckner über das Format zur Kanzlerin verfügt. Sie ist redegewandt und schlagfertig, das sicher, aber inhaltlich hat sie sich noch nicht bewiesen, und ich habe bei ihr etwas Zweifel. Klöckner besitzt weder den Intellekt vorheriger CDU-Chefs wie Merkel oder Schäuble, noch ist sie eine talentierte Netzwerkerin wie Kohl. Ohne diese Eigenschaften wird es schwierig nach ganz oben.
Letzteres, also das Netzwerken, ist auch eine Paradedisziplin von Jens Spahn.
Den idealen nächsten Kanzler-Kandidaten gibt es derzeit in der Union aber so oder so nicht, bzw es gibt ihn, aber der ist vor einigen Jahren in die USA ausgewandert.
2011 als Newcomerin knapp gegen Kurt Beck verloren, 2016 meilenweit gegenüber Dreyer in den Umfragen geführt, bevor dann die Landtagswahl zur Abstimmung über Merkels Flüchtlingspolitik wurde.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob Klöckner über das Format zur Kanzlerin verfügt. Sie ist redegewandt und schlagfertig, das sicher, aber inhaltlich hat sie sich noch nicht bewiesen, und ich habe bei ihr etwas Zweifel. Klöckner besitzt weder den Intellekt vorheriger CDU-Chefs wie Merkel oder Schäuble, noch ist sie eine talentierte Netzwerkerin wie Kohl. Ohne diese Eigenschaften wird es schwierig nach ganz oben.
Letzteres, also das Netzwerken, ist auch eine Paradedisziplin von Jens Spahn.
Den idealen nächsten Kanzler-Kandidaten gibt es derzeit in der Union aber so oder so nicht, bzw es gibt ihn, aber der ist vor einigen Jahren in die USA ausgewandert.
Re: Die Zukunft der CDU
Nur weil mit Jens Spahn ein einziger, zaghafter Merkel-Kritiker als Alibi ins Kabinett berufen wurde, soll das jetzt eine Erneuerung der CDU sein?
Die anderen CDU-Minister sind alle Merkels Getreue und die Karrenbauer ist Merkels gewüschte Kronprinzession, die ab 2021 ihren Kurs dann fortsetzen soll.
Ich sehe da weit und breit keine Erneuerung. Personell nicht und inhaltlich schon gar nicht.
Die anderen CDU-Minister sind alle Merkels Getreue und die Karrenbauer ist Merkels gewüschte Kronprinzession, die ab 2021 ihren Kurs dann fortsetzen soll.
Ich sehe da weit und breit keine Erneuerung. Personell nicht und inhaltlich schon gar nicht.