Merkel: Kanzlerdämmerung?

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Wird Angela Merkel bis zum Ende der Legislatur Kanzlerin bleiben?

ja
54
47%
nein
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44%
weiß nicht
11
9%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 116
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Bielefeld09
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

relativ hat geschrieben:(16 Jul 2018, 15:33)

Wieso Medien, es war doch wohl eine Umfrage. Wie immer man die auch bewerten möchte. Das Seehofer komplett ausplippt kann man ja wohl nicht den medien vorwerfen, denn die haben natürlich auch die Aufgabe durchdrehende Politiker anzumahnen.

Die Quizzfrage zu dem Thema lautet:
Die CSU und Seehofer wollen die Grenzen zwischen Bayern und Österreich ausbauen, um den Flüchtlingsströmen zu begegnen. Wie viele Migranten um die es geht passieren mom. täglich diese Grenze.
A: Um die Tausend
B: 724
C: Die Völkerwanderung kann noch nicht in Zahlen gefasst werden.
D: Fünf
Möglicherweise sind es fünf,
aber empörte und angstvolle Geister fühlen mindestens 1000.
Also A und D! :D
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Raul71
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

relativ hat geschrieben:(16 Jul 2018, 15:33)

Wieso Medien, es war doch wohl eine Umfrage. Wie immer man die auch bewerten möchte. Das Seehofer komplett ausplippt kann man ja wohl nicht den medien vorwerfen, denn die haben natürlich auch die Aufgabe durchdrehende Politiker anzumahnen.

Die Quizzfrage zu dem Thema lautet:
Die CSU und Seehofer wollen die Grenzen zwischen Bayern und Österreich ausbauen, um den Flüchtlingsströmen zu begegnen. Wie viele Migranten um die es geht passieren mom. täglich diese Grenze.
A: Um die Tausend
B: 724
C: Die Völkerwanderung kann noch nicht in Zahlen gefasst werden.
D: Fünf
Vor der Umfrage gab es mediale Berichte. Wie die überwiegend gepolt waren, konnte man sehen.
Zu ihren anderen Ausführungen, siehe mein Beitrag um 15:39.
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zollagent
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 15:39)

Es wäre für Frau Merkel ein Leichtes gewesen, geltendes Recht zu bejahen und Herrn Seehofer zuzustimmen. Da sie das nicht getan hat, wurde der Eindruck erweckt, dass die Koalition gefährdet sei. In Wirklichkeit war sie das nie.
Das in den Augen der Rechten, auch Herrn Seehofers, "geltende Recht" ist nur ein Teil der Rechtslage. Der EuGH hat dazu auch mal geurteilt. Mit Teilwissen kommt man nicht sehr weit.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

zollagent hat geschrieben:(16 Jul 2018, 15:50)

Das in den Augen der Rechten, auch Herrn Seehofers, "geltende Recht" ist nur ein Teil der Rechtslage. Der EuGH hat dazu auch mal geurteilt. Mit Teilwissen kommt man nicht sehr weit.
In den Augen aller objektiven Betrachter.
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Orbiter1
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Orbiter1 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 15:39)

Es wäre für Frau Merkel ein Leichtes gewesen, geltendes Recht zu bejahen und Herrn Seehofer zuzustimmen.
Seehofer wollte die rasche Rückführung von Migranten innerhalb von 48 Stunden und Transferzentren. Nichts davon ist geldtendes Recht und nichts davon steht im Koalitionsvertrag.
Da sie das nicht getan hat, wurde der Eindruck erweckt, dass die Koalition gefährdet sei. In Wirklichkeit war sie das nie.
Da sollten sie sich mal mit der Realität beschäftigen.
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Alexyessin
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 15:54)

In den Augen aller objektiven Betrachter.
Welche objektive Betrachtungsweise setzt du hier an?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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zollagent
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 15:54)

In den Augen aller objektiven Betrachter.
Teilwissen kann niemals objektiv sein.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Jul 2018, 16:00)

Welche objektive Betrachtungsweise setzt du hier an?
Unabhängig von der Gesinnung, einfach dem geltenden Recht entsprechend. Es ist geltendes Recht, dass Leute, die ein Einreiseverbot haben, nicht mehr nach Deutschland einreisen dürfen.
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Bielefeld09
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 17:32)

Unabhängig von der Gesinnung, einfach dem geltenden Recht entsprechend. Es ist geltendes Recht, dass Leute, die ein Einreiseverbot haben, nicht mehr nach Deutschland einreisen dürfen.
Und das streitet wer ab?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 17:37)

Und das streitet wer ab?
Herr Seehofer jedenfalls nicht.
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Bielefeld09
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 18:00)

Herr Seehofer jedenfalls nicht.
Und wenn Herr Seehofer weitergedacht hätte,
dann hätte er sich auch überlegt,
an wen zurückgeschoben werden darf!
Das soll er doch nun umsetzen als Innenminister.
Und wenn das nicht geht,
dann darf er gehen!
So einfach sind Lösungen.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 18:09)

Und wenn Herr Seehofer weitergedacht hätte,
dann hätte er sich auch überlegt,
an wen zurückgeschoben werden darf!
Das soll er doch nun umsetzen als Innenminister.
Und wenn das nicht geht,
dann darf er gehen!
So einfach sind Lösungen.
Dann hätte aber Frau Merkel mit noch größerem Nachdruck schon länger zurücktreten müssen. Sie hätte dringend überlegen müssen, welche Länder ihrer anschließend versuchten Umverteilung zustimmen würden. Und da hier fast nichts ging, hätte sie ja, ihrer Theorie zufolge, gehen dürfen.
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Bielefeld09
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:04)

Dann hätte aber Frau Merkel mit noch größerem Nachdruck schon länger zurücktreten müssen. Sie hätte dringend überlegen müssen, welche Länder ihrer anschließend versuchten Umverteilung zustimmen würden. Und da hier fast nichts ging, hätte sie ja, ihrer Theorie zufolge, gehen dürfen.
Nein!
Wir bewegen uns in 2018.
Stellen sie sich der Gegenwart!
Das Flüchtlingsproblem wurde gemerkelt!
Was wären denn ihre Alternativen gewesen?
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alpha Centauri »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 18:09)

Und wenn Herr Seehofer weitergedacht hätte,
dann hätte er sich auch überlegt,
an wen zurückgeschoben werden darf!
Das soll er doch nun umsetzen als Innenminister.
Und wenn das nicht geht,
dann darf er gehen!
So einfach sind Lösungen.

Soweit um die Ecke zu denken ist eindeutig zu viel verlangt intellektuell gesehen, für den bayerischen Provinzler. :D
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Bielefeld09
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:18)

Soweit um die Ecke zu denken ist eindeutig zu viel verlangt intellektuell gesehen, für den bayerischen Provinzler. :D
Ich mag die Bayern!
Und dumm sind die bestimmt nicht!
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:11)

Nein!
Wir bewegen uns in 2018.
Stellen sie sich der Gegenwart!
Das Flüchtlingsproblem wurde gemerkelt!
Was wären denn ihre Alternativen gewesen?
Was meinen sie mit gemerkelt? Es gab völlig andere Alternativen. Über die wurde ausführlich diskutiert. Ich vermute, dass die schlechteste genommen wurde.
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Bielefeld09
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:31)

Was meinen sie mit gemerkelt? Es gab völlig andere Alternativen. Über die wurde ausführlich diskutiert. Ich vermute, dass die schlechteste genommen wurde.
Nun mal ehrlich!
Sie wären auch in konservativen Kreisen nicht einmal in der Lage,
zu Merkel eine Alternative aufzustellen!
Das konservative Lager wäre " Führerlos".
Das sind auch Wahrheiten!
Aber bitte!
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:39)

Nun mal ehrlich!
Sie wären auch in konservativen Kreisen nicht einmal in der Lage,
zu Merkel eine Alternative aufzustellen!
Das konservative Lager wäre " Führerlos".
Das sind auch Wahrheiten!
Aber bitte!
Doch, Frau Klöckner. Die ist intelligent,durchaus erfahren und ist, wie es sich gehört, absolut für den Schutz politisch Verfolgter, aber hat den Kopf noch frei, um nicht ganz so verbohrt zu sein. Dass sie attraktiv ist, ist auch nicht schädlich. Niemals ist eine Person unersetzlich. Im Gegenteil, ab einem gewissen Zeitpunkt ist ein Ersetzen sogar angesagt.
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Bielefeld09
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:23)

Doch, Frau Klöckner. Die ist intelligent,durchaus erfahren und ist, wie es sich gehört, absolut für den Schutz politisch Verfolgter, aber hat den Kopf noch frei, um nicht ganz so verbohrt zu sein. Dass sie attraktiv ist, ist auch nicht schädlich. Niemals ist eine Person unersetzlich. Im Gegenteil, ab einem gewissen Zeitpunkt ist ein Ersetzen sogar angesagt.
Frau Klöckner gegen solche Leichtgewichte wie Putin oder Trump?
Das ist doch nicht ihr Ernst!
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von rain353 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:23)

Doch, Frau Klöckner. Die ist intelligent,durchaus erfahren und ist, wie es sich gehört, absolut für den Schutz politisch Verfolgter, aber hat den Kopf noch frei, um nicht ganz so verbohrt zu sein. Dass sie attraktiv ist, ist auch nicht schädlich. Niemals ist eine Person unersetzlich. Im Gegenteil, ab einem gewissen Zeitpunkt ist ein Ersetzen sogar angesagt.
Denkst du wirklich, dass Klöckner Nachfolgerin wird??? Da wird ja Merkel eher solche wie Laschet oder Günther zur Bundestagswahl 2025 als ihre Nachfolger aufbauen... Oder vllt. noch besser: AKK

Und , wenn Klöckner Parteivorsitzende wäre, würde der nationalkonservative Flügel faktisch die Partei dominieren(wie damals die jungen Wilden) ; nur diesmal: Carsten Linnemann; Jens Spahn, Lengsfeld etc..
Schon deswegen würde Merkel nicht Klöckner als ihre Nachfolge aufbauen. Wieso bist du dir so sicher, dass Klöckner es wird??
Ich würde es jedenfalls begrüßen!
"Es ist nichts so klein und wenig, woran man sich nicht begeistern könnte." - Friedrich Hölderlin
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:31)

Frau Klöckner gegen solche Leichtgewichte wie Putin oder Trump?
Das ist doch nicht ihr Ernst!
Ich glaube nicht unbedingt, dass sie wissen, von was sie schreiben. Ob Frau Merkel oder Frau Klöckner, das ist für diese Großmächte völlig egal. Die Politik Deutschlands wird auch nicht von einer Frau alleine betrieben. Als Frau Merkel begann, hatte sie nicht einmal den Stellenwert von Frau Klöckner jetzt. Ich könnte mir vorstellen, dass sich mit Frau Klöckner die Beziehungen zu den USA und Russland schlagartig verbessern könnten. Was für unser Wohlbefinden ja nicht ganz unwichtig ist.
rain353 hat geschrieben:
Denkst du wirklich, dass Klöckner Nachfolgerin wird??? Da wird ja Merkel eher solche wie Laschet oder Günther zur Bundestagswahl 2025 als ihre Nachfolger aufbauen... Oder vllt. noch besser: AKK

Und , wenn Klöckner Parteivorsitzende wäre, würde der nationalkonservative Flügel faktisch die Partei dominieren(wie damals die jungen Wilden) ; nur diesmal: Carsten Linnemann; Jens Spahn, Lengsfeld etc..
Schon deswegen würde Merkel nicht Klöckner als ihre Nachfolge aufbauen. Wieso bist du dir so sicher, dass Klöckner es wird??
Ich würde es jedenfalls begrüßen!
Ich bin mir da gar nicht sicher. Es war nur mein Angebot auf eine Ansage des Users Bielefeld.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:52)

Ich glaube nicht unbedingt, dass sie wissen, von was sie schreiben. Ob Frau Merkel oder Frau Klöckner, das ist für diese Großmächte völlig egal. Die Politik Deutschlands wird auch nicht von einer Frau alleine betrieben. Als Frau Merkel begann, hatte sie nicht einmal den Stellenwert von Frau Klöckner jetzt. Ich könnte mir vorstellen, dass sich mit Frau Klöckner die Beziehungen zu den USA und Russland schlagartig verbessern könnten. Was für unser Wohlbefinden ja nicht ganz unwichtig ist.
Ich bin mir da gar nicht sicher. Es war nur mein Angebot auf eine Ansage des Users Bielefeld.
Ich mach keine Ansagen!
Merkel ist alternativlos für verantwortungsvolle Konservative!
So ist das auch!
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 21:04)

Ich mach keine Ansagen!
Merkel ist alternativlos für verantwortungsvolle Konservative!
So ist das auch!
Ich sehe das anders.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 21:16)

Ich sehe das anders.
Dann argumentier!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 21:25)

Dann argumentier!
Ich habe keine Lust mit Leuten zu diskutieren, die nur noch an die AfD denken können. Es gibt wichtigeres in Deutschland, z.B. Bildung, dazu entsprechende Einstellung von Lehrern, Sicherung der Renten, Annäherung Deutschlands und der EU an die USA und Russland, usw.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Bielefeld09 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 22:07)

Ich habe keine Lust mit Leuten zu diskutieren, die nur noch an die AfD denken können. Es gibt wichtigeres in Deutschland, z.B. Bildung, dazu entsprechende Einstellung von Lehrern, Sicherung der Renten, Annäherung Deutschlands und der EU an die USA und Russland, usw.
Ach was.
Dann diskutier mit mir!
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von rain353 »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:52)

Ich glaube nicht unbedingt, dass sie wissen, von was sie schreiben. Ob Frau Merkel oder Frau Klöckner, das ist für diese Großmächte völlig egal. Die Politik Deutschlands wird auch nicht von einer Frau alleine betrieben. Als Frau Merkel begann, hatte sie nicht einmal den Stellenwert von Frau Klöckner jetzt. Ich könnte mir vorstellen, dass sich mit Frau Klöckner die Beziehungen zu den USA und Russland schlagartig verbessern könnten. Was für unser Wohlbefinden ja nicht ganz unwichtig ist.
Ich bin mir da gar nicht sicher. Es war nur mein Angebot auf eine Ansage des Users Bielefeld.
Aber denkst du, dass AKK , Laschet oder dieser Günther die Nachfolge antreten werden? (Mini-Merkels)
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 17:32)

Unabhängig von der Gesinnung, einfach dem geltenden Recht entsprechend. Es ist geltendes Recht, dass Leute, die ein Einreiseverbot haben, nicht mehr nach Deutschland einreisen dürfen.
Und das hat Herr Seehofer gemeint? Einreiseverbot? Sure?
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 07:52)

Und das hat Herr Seehofer gemeint? Einreiseverbot? Sure?
Es ging um meinen Hinweis, dass Frau Merkel jederzeit hätte hier einlenken können: Damit hätte sie geltendes Recht bestätigt und verhindert, dass die Union den Eindruck erweckte, kurz vor dem Platzen zu sein, was nicht der Fall war. Mit allen anderen Punkten war sie einverstanden. Warum das die Medien überwiegend auf Herrn Seehofer abluden, kann ich nicht nachvollziehen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

Das Herumreiten auf "geltendem Recht", das ohnehin nur ein Fehlschluß durch Teilwissen, oder vielleicht besser, Teilignoranz ist, macht jede Argumentation reif für Rundablage.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(17 Jul 2018, 14:00)

Es ging um meinen Hinweis, dass Frau Merkel jederzeit hätte hier einlenken können: Damit hätte sie geltendes Recht bestätigt und verhindert, dass die Union den Eindruck erweckte, kurz vor dem Platzen zu sein, was nicht der Fall war. Mit allen anderen Punkten war sie einverstanden. Warum das die Medien überwiegend auf Herrn Seehofer abluden, kann ich nicht nachvollziehen.
Ist das denn geltendes Recht gewesen?
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

zollagent hat geschrieben:Das Herumreiten auf "geltendem Recht", das ohnehin nur ein Fehlschluß durch Teilwissen, oder vielleicht besser, Teilignoranz ist, macht jede Argumentation reif für Rundablage.
Ich reite nicht herum, sondern antworte auf Alexyessin. Sie sollten sich etwas zurückhalten, wenn sie sich kein richtiges Bild gemacht haben.
Alexyessin hat geschrieben:
Ist das denn geltendes Recht gewesen?
Ja.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(17 Jul 2018, 14:19)

Ja.
Und genau da gehen doch die Meinungen auseinander. Ich fang jetzt auch keine juristische Feindiskussion an, weil ich dazu für diese Thematik zu wenig Hintergrund fachspezifisch habe, aber mir scheint, das das Thema bzgl. geltendem Recht nicht ganz so klar formuliert ist.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 14:51)

Und genau da gehen doch die Meinungen auseinander. Ich fang jetzt auch keine juristische Feindiskussion an, weil ich dazu für diese Thematik zu wenig Hintergrund fachspezifisch habe, aber mir scheint, das das Thema bzgl. geltendem Recht nicht ganz so klar formuliert ist.
Wo sehen sie da Diskussionspunkte?
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(17 Jul 2018, 15:31)

Wo sehen sie da Diskussionspunkte?
In den verschiedenen Betrachtungen ob es eben geltendes Recht ist oder eben nicht. Wie schon die ganze Diskussion der CSU ( Oberen ) mit der CDU Kanzlerin.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

Raul71 hat geschrieben:(17 Jul 2018, 14:19)

Ich reite nicht herum, sondern antworte auf Alexyessin. Sie sollten sich etwas zurückhalten, wenn sie sich kein richtiges Bild gemacht haben.
Ja.
Ich verfolge Beiträge IMMER auch ein Stück zurück, keine Angst. Und was ich geschrieben habe, paßt auf deine Aussagen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

zollagent hat geschrieben:(17 Jul 2018, 16:10)

Ich verfolge Beiträge IMMER auch ein Stück zurück, keine Angst. Und was ich geschrieben habe, paßt auf deine Aussagen.
Ich weiß. Sie machen keine Fehler.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

Raul71 hat geschrieben:(17 Jul 2018, 16:25)

Ich weiß. Sie machen keine Fehler.
Zurücklesen ist doch kein Fehler. So What? :D :D :D :D
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

zollagent hat geschrieben:(17 Jul 2018, 16:29)

Zurücklesen ist doch kein Fehler. So What? :D :D :D :D
Ich habe ja geschrieben, dass sie keine Fehler machen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

Raul71 hat geschrieben:(17 Jul 2018, 16:38)

Ich habe ja geschrieben, dass sie keine Fehler machen.
Würdest du die Dinge nur immer so klar erkennen. Man könnte glatt mit dir was anfangen. :D :D
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Orbiter1 »

Raul71 hat geschrieben:(17 Jul 2018, 14:19)

Ja.
Nein! Einfach an der Grenze zurückweisen weil ein Migrant schon in einem anderen Land registriert worden ist geht nicht. Auch wenn Dobrindt und andere Leute.von der CSU versucht haben diesen Eindruck zu erwecken.

„Dobrindt widersprach den Bedenken Merkels, der "Masterplan" widerspreche europäischem Recht. Die von Seehofer geplante Zurückweisung bestimmter Migranten an der deutschen Grenze bedeute klar die Anwendung europäischen Rechts, so Dobrindt. In anderen EU-Ländern werde dies umgesetzt, etwa in Frankreich. Dort habe es im Jahr 2017 insgesamt 85.000 Zurückweisungen gegeben, davon der überwiegende Teil an der Grenze zu Italien, sagte der CSU-Politiker. Da "kann man nicht von einer Alleingang-Entscheidung Deutschlands reden". Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/seehofe ... n-111.html

Was Dobrindt mal eben unter den Teppich fallen ließ ist die Tatsache das Frankreich bereits vor längerer Zeit mit Italien ein Abkommen abgeschlossen hat das eine sofortige Rückweisung an der Grenze ermöglicht.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Wähler »

https://www.republik.ch/2018/07/09/merk ... -die-macht
Republik 9. Juli 2018 Die deutsche Kanzlerin Angela Merkel bewies letzte Woche, dass sie die begabteste Killerin von Testosteronpolitikern ist. Ist sie die Versicherung gegen die Populisten Europas?
Kurz: Die Wähler wählten sie als knallharte, flexible Realistin. Und die Feuilletons veröffentlichten Essays über ihre uneitle Sachlichkeit. Und lobten sie – erst als erfreulich nüchterne Abwechslung im Mutterland des Kitsches, dann als neue deutsche Normalität, schliesslich als Kanzlerin von Cool Germany.
"Mit solchen Erfahrungen scheint Merkel tatsächlich gewappnet als perfekte Kämpferin gegen das grösste Problem Europas: die immer zahlreicher gewählten Anhänger der illiberalen Demokratie. Nur: Sie ist das wahrscheinlich nicht.
Denn so sehr sie diesen Leuten misstraut: Die deutsche Kanzlerin ist den Autokraten näher verwandt, als erfreulich wäre. Denn ihre Politik ist halb Abwehr, halb Ursache der rechtsnationalen Erfolge."
Sehr schöne und gründliche Außenansicht aus der Schweiz. Brauchen wir eine neue funktonierende deutsch-französische Doppelspitze in der EU angesichts der vielen ungelösten Probleme?
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Senexx

Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Wähler hat geschrieben:(21 Jul 2018, 10:18)
Sehr schöne und gründliche Außenansicht aus der Schweiz. Brauchen wir eine neue funktonierende deutsch-französische Doppelspitze in der EU angesichts der vielen ungelösten Probleme?
Zuerst müssen wir Demokratiefeinde wie Merkel und Macron loswerden.
Wähler
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(21 Jul 2018, 10:18)
https://www.republik.ch/2018/07/09/merk ... -die-macht
Republik 9. Juli 2018 Die deutsche Kanzlerin Angela Merkel bewies letzte Woche, dass sie die begabteste Killerin von Testosteronpolitikern ist. Ist sie die Versicherung gegen die Populisten Europas?
"Mit solchen Erfahrungen scheint Merkel tatsächlich gewappnet als perfekte Kämpferin gegen das grösste Problem Europas: die immer zahlreicher gewählten Anhänger der illiberalen Demokratie. Nur: Sie ist das wahrscheinlich nicht.
Denn so sehr sie diesen Leuten misstraut: Die deutsche Kanzlerin ist den Autokraten näher verwandt, als erfreulich wäre. Denn ihre Politik ist halb Abwehr, halb Ursache der rechtsnationalen Erfolge."
Sehr schöne und gründliche Außenansicht aus der Schweiz. Brauchen wir eine neue funktonierende deutsch-französische Doppelspitze in der EU angesichts der vielen ungelösten Probleme?
Senexx hat geschrieben:(21 Jul 2018, 10:20)
Zuerst müssen wir Demokratiefeinde wie Merkel und Macron loswerden.
Es geht nicht nur um Personen, sondern auch um politische Bewegungen, die von einer Bevölkerungsmehrheit in den beiden Ländern getragen wird. Le Pen und Gauland kann ich mir jedenfalls mit ihren Parteien nicht als deutsch-französisches EU-Tandem vorstellen, da beide nationalkonservativen Parteien vorstehen, die nicht mehr Kooperation auf EU-Ebene wollen. Aber genau diese vertiefte Kooperation brauchen wir zur Problemlösung Nationalgrenzen überschreitender Probleme.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Wähler hat geschrieben:(21 Jul 2018, 10:25)

Es geht nicht nur um Personen, sondern auch um politische Bewegungen, die von einer Bevölkerungsmehrheit in den beiden Ländern getragen wird.
Merkel und Macron symbolisieren eine gefährliche Bewegung weg von der Demokratie hin zum Autoritären und führen diese Bewegungen an.

Merkel trifft Entscheidung für die sie kein Mandat hat. Der Aufstieg der AfD ist nicht zuletzt ihrer Politik zu verdanken.

Macron hat eine reine Führerpartei gegründet. Nun versucht er auch noch Europa zu spalten und zu einem neuen Frankenreich zu etablieren, welches von Paris geführt wird.

Die Frage ist: Ist der wcahsende Widerstand schneller, oder kommt zuerst die Rezession. Dann haben Merkel und Macron gewonnen, weil dann die Not die Politik diktiert und alles andere in den Hintergrund gedrängt wird.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(21 Jul 2018, 10:25)
Es geht nicht nur um Personen, sondern auch um politische Bewegungen, die von einer Bevölkerungsmehrheit in den beiden Ländern getragen wird. Le Pen und Gauland kann ich mir jedenfalls mit ihren Parteien nicht als deutsch-französisches EU-Tandem vorstellen, da beide nationalkonservativen Parteien vorstehen, die nicht mehr Kooperation auf EU-Ebene wollen. Aber genau diese vertiefte Kooperation brauchen wir zur Problemlösung Nationalgrenzen überschreitender Probleme.
Senexx hat geschrieben:(21 Jul 2018, 10:46)
Merkel trifft Entscheidung für die sie kein Mandat hat. Der Aufstieg der AfD ist nicht zuletzt ihrer Politik zu verdanken.
Macron hat eine reine Führerpartei gegründet. Nun versucht er auch noch Europa zu spalten und zu einem neuen Frankenreich zu etablieren, welches von Paris geführt wird.
Merkels Entscheidung gegen einen Austritt Griechenlands aus dem Euro und ihre Entscheidung für eine Grenzöffnung im September 2015 waren mit dem Koalitionspartner SPD abgestimmt und wurden durch Bundestagsmehrheiten für ein drittes Rettungspaket und Verschärfungen des Asylgesetzes legitimiert. Man kann ihr nur eine mangelnde Abstimmung mit den EU-Partnern vorwerfen.
Das französische Präsidialsystem und die Wahl in zwei Wahlgängen sind seit De Gaulle auf eine starke Führungsperson zugeschnitten. Französische Parteien waren oft nur reine Präsidentschafts-Wahlvereine.
Gegen starke Führungspersönlichkeiten ist auch nichts einzuwenden, solange sie demokratisch legitimiert sind und sich an die rechtsstaatliche Gewaltenteilung halten.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Welfenprinz »

Senexx hat geschrieben:(21 Jul 2018, 10:46)

Merkel und Macron symbolisieren eine gefährliche Bewegung weg von der Demokratie hin zum Autoritären und führen diese Bewegungen an.

Merkel trifft Entscheidung für die sie kein Mandat hat. ird.
Die Chuzpe ,die hinter solchen Behauptungen steckt,macht mich immer wieder fassungslos.

Wenn das alles so klar und offensichtlich ist,warum hat denn noch niemand Frau Merkel vorm BVerG verklagt? Müsste doch pisseinfach zu gewinnen sein? :?:
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Welfenprinz hat geschrieben:(21 Jul 2018, 11:11)

Die Chuzpe ,die hinter solchen Behauptungen steckt,macht mich immer wieder fassungslos.

Wenn das alles so klar und offensichtlich ist,warum hat denn noch niemand Frau Merkel vorm BVerG verklagt? Müsste doch pisseinfach zu gewinnen sein? :?:
Der Ausstieg aus der Kernkraft war bei den Wahlen vorher kein Thema.

Die Eurorettung war vorher kein Thema.

Die Grenzöffnung war vorher kein Thema.

Diese Volten waren nie Thema. Merkel macht Politik nach Gutsherrenart.

Sie hat Glück, dass sie "alternativlos" ist.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(21 Jul 2018, 10:46)

Merkel und Macron symbolisieren eine gefährliche Bewegung weg von der Demokratie hin zum Autoritären und führen diese Bewegungen an.

Merkel trifft Entscheidung für die sie kein Mandat hat. Der Aufstieg der AfD ist nicht zuletzt ihrer Politik zu verdanken.

Macron hat eine reine Führerpartei gegründet. Nun versucht er auch noch Europa zu spalten und zu einem neuen Frankenreich zu etablieren, welches von Paris geführt wird.

Die Frage ist: Ist der wcahsende Widerstand schneller, oder kommt zuerst die Rezession. Dann haben Merkel und Macron gewonnen, weil dann die Not die Politik diktiert und alles andere in den Hintergrund gedrängt wird.
Respekt, so viel Unsinn in wenige Sätze zu drängen. Das muß dir erst mal einer nachmachen. Offenbar bist du über die Vollmachten eines deutschen Kanzlers nicht informiert. Genauso wenig wie über die des französischen Staatspräsidenten.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(21 Jul 2018, 12:51)

Der Ausstieg aus der Kernkraft war bei den Wahlen vorher kein Thema.

Die Eurorettung war vorher kein Thema.

Die Grenzöffnung war vorher kein Thema.

Diese Volten waren nie Thema. Merkel macht Politik nach Gutsherrenart.

Sie hat Glück, dass sie "alternativlos" ist.
Die Frage warum Frau Dr. Merkel niemand verklagt hat, hier nach Gutsherrenart zu regieren, hast du aber nicht beantworten können. Wundert mich ja auch nicht. Die von dir genannten Punkte sind schon lange Schnee von Gestern und nur noch in AfD Kreisen populär.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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