Merkel: Kanzlerdämmerung?

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Wird Angela Merkel bis zum Ende der Legislatur Kanzlerin bleiben?

ja
54
47%
nein
51
44%
weiß nicht
11
9%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 116
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Vongole
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Vongole »

Troh.Klaus hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:49)

Wer wäre denn dann der Kanzlerkandidat mit Aussicht auf Erfolg?
Diese Frage interessiert die "Merkel-weg-Fraktion" nicht im mindesten.
Es kommt nur darauf an, nicht etwa auf die Folgen für uns alle, auch in Europa, wenn in Deutschland ein Machtvakuum entsteht.
Dass der verbissene Provinzfürst aus Bayern, der eigentlilch nur die Themen der AfD befeuert, garantiert nicht Kanzler wird, das ist klar.
Verlierer in dem Spiel: Ein zerschossenes Parteiensystem, noch mehr Politikverdruss in der Bevölkerung, und ein Deutschland, auf das Europa so schnell nicht mehr hören wird.
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Fliege
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Fliege »

Wer könnte Merkel nachfolgen?
Vongole hat geschrieben:(19 Jun 2018, 00:13)

Provinzfürst aus Bayern
Ja, Seehofer wäre als Interimskanzler bis zu einer Neuwahl im Frühjahr geeignet.
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3x schwarzer Kater
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Eine Regierung die wenig macht ist eine gute Regierung. Und das ist nicht ironisch gemeint.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
odiug

Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von odiug »

Na ja ... kommt darauf an, wie weit die "Mannschaft" in Russland kommt.
Wird der Titel verteidigt, bleibt Merkel.
Fliegt sie in der Vorrunde raus, ist sie weg.
Dann entlädt sich der Volkszorn :eek:
Ein Lichtblick für Merkel ... die "Mannschaft" spielt in der Vorrunde nicht in Wolgograd :p
Zuletzt geändert von odiug am Di 19. Jun 2018, 07:53, insgesamt 2-mal geändert.
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relativ
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Troh.Klaus hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:49)

Wer wäre denn dann der Kanzlerkandidat mit Aussicht auf Erfolg?
Gauland selbstverständlich. :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Felio »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2018, 07:48)

Na ja ... kommt darauf an, wie weit die "Mannschaft" in Russland kommt.
Wird der Titel verteidigt, bleibt Merkel.
Fliegt sie in der Vorrunde raus, ist sie weg.
Dann entlädt sich der Volkszorn :eek:
Irgendwie ist das wie vor 85 Jahren ... nur nicht ganz so blutig ... das ist schon mal ein Fortschritt :thumbup:
Es ist ja auch erst wie vor 86 Jahren und schon blutig ;) .
odiug

Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von odiug »

Felio hat geschrieben:(19 Jun 2018, 07:53)

Es ist ja auch erst wie vor 86 Jahren und schon blutig ;) .
Stimmt ... eigentlich ist es wie vor 87 Jahren ... an Moskau scheiterte schon Opa :p
Zuletzt geändert von odiug am Di 19. Jun 2018, 08:05, insgesamt 1-mal geändert.
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relativ
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Fliege hat geschrieben:(19 Jun 2018, 00:34)

Wer könnte Merkel nachfolgen?

Ja, Seehofer wäre als Interimskanzler bis zu einer Neuwahl im Frühjahr geeignet.
Dann kann unmöglich dein ernst sein. Eine Privinzfürst der nur an Bayern denkt, wegen Wahlen kein Problem hat weiterhin das Land zu spalten, so wie dei AFD, soll Kanzler von Gesamtdeutschland werden?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Felio »

relativ hat geschrieben:(19 Jun 2018, 08:04)

Dann kann unmöglich dein ernst sein. Eine Privinzfürst der nur an Bayern denkt, wegen Wahlen kein Problem hat weiterhin das Land zu spalten, so wie dei AFD, soll Kanzler von Gesamtdeutschland werden?
Man merkt die Verzweiflung, wenn schon ein Seehofer genannt wird. Es scheint das man kapiert das ein Wunschkandidat wie ein Höcke es wohl nicht so schnell werden wird.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Vongole hat geschrieben:(19 Jun 2018, 00:13)

Diese Frage interessiert die "Merkel-weg-Fraktion" nicht im mindesten.
Es kommt nur darauf an, nicht etwa auf die Folgen für uns alle, auch in Europa, wenn in Deutschland ein Machtvakuum entsteht.
Dass der verbissene Provinzfürst aus Bayern, der eigentlilch nur die Themen der AfD befeuert, garantiert nicht Kanzler wird, das ist klar.
Verlierer in dem Spiel: Ein zerschossenes Parteiensystem, noch mehr Politikverdruss in der Bevölkerung, und ein Deutschland, auf das Europa so schnell nicht mehr hören wird.
Wir haben bisher kein Machtvakuum. Aber eine Macht, dies systematisch die wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Voraussetzungen für eine erfolgreiche Zukunft unseres Landes zerstört. Infrastruktur und Bildung zerfallen und bleiben zurück. Die gesellschaftliche Kohäsion wird immer mehr ausgehöhlt. Mit Europa hat Merkel gar nichts am Hut, sie versteht es noch nicht mal.

Ich habe es nie verstanden, wie eine Partei, die die Westbindung Deutschlands durchgesetzt hat, ausgerechnet eine Tochter eines in die DDR ausgewanderten protestantischen Pfarrers zur Vorsitzenden und dann zur Bundeskanzlerin machen konnte.
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Dieter Winter
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Dieter Winter »

Troh.Klaus hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:49)

Wer wäre denn dann der Kanzlerkandidat mit Aussicht auf Erfolg?
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Europa2050
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Europa2050 »

Senexx hat geschrieben:(19 Jun 2018, 08:40)
Ich habe es nie verstanden, wie eine Partei, die die Westbindung Deutschlands durchgesetzt hat, ausgerechnet eine Tochter eines in die DDR ausgewanderten protestantischen Pfarrers zur Vorsitzenden und dann zur Bundeskanzlerin machen konnte.
Dass Du das nicht verstanden hast, liegt an der unseligen Eigenschaft, Menschen nach ihrer Herkunft als Kollektiv zu bewerten und nicht nach ihren individuellen Eigenschaften und Fähigkeiten.

Merke:
Merkel kann’s nicht, weil ... - könnte ein Argument sein.
Merkel ist aus ... - ist kein Argument.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Senexx

Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Europa2050 hat geschrieben:(19 Jun 2018, 08:46)

Dass Du das nicht verstanden hast, liegt an der unseligen Eigenschaft, Menschen nach ihrer Herkunft als Kollektiv zu bewerten und nicht nach ihren individuellen Eigenschaften und Fähigkeiten.

Merke:
Merkel kann’s nicht, weil ... - könnte ein Argument sein.
Merkel ist aus ... - ist kein Argument.
Merkel kann es nicht, weil sie aus einer anderen Welt stammt und dort geistig verwurzelt ist.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Felio »

Senexx hat geschrieben:(19 Jun 2018, 08:40)

Wir haben bisher kein Machtvakuum. Aber eine Macht, dies systematisch die wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Voraussetzungen für eine erfolgreiche Zukunft unseres Landes zerstört. Infrastruktur und Bildung zerfallen und bleiben zurück. Die gesellschaftliche Kohäsion wird immer mehr ausgehöhlt. Mit Europa hat Merkel gar nichts am Hut, sie versteht es noch nicht mal.

Ich habe es nie verstanden, wie eine Partei, die die Westbindung Deutschlands durchgesetzt hat, ausgerechnet eine Tochter eines in die DDR ausgewanderten protestantischen Pfarrers zur Vorsitzenden und dann zur Bundeskanzlerin machen konnte.
Also zerstöhrt ist mal gar nichts. das entstammt einzig ihrer Fantasie.
Was wäre denn ihr Traumkandidat? Wollen Sie sagen das DDR Menschen nicht Kanzler sein dürfen. Gut in Russland wurde Merkel Hirngewaschen, aber schaut man mal wer noch alles,kann man bald Niemanden mehr wählen.
Seehofer war dort, die halbe AfD. Die Propaganda wirkt und Viele machen aus eigenem Willen mit und da wollen Sie einer Merkel die einzige Schuld am Ende Deutschlands geben?
Sie haben das Wesen der Demokratie anscheinend auch nie verstanden, sonst hätten Sie gemerkt, das eine Merkel nicht durchdiktiert, sondern immer Kompromisse zu machen sind.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Felio hat geschrieben:(19 Jun 2018, 08:48)

Also zerstöhrt ist mal gar nichts. das entstammt einzig ihrer Fantasie.
Wir investieren zu wenig in die Bildung.

Die Bundeswehr ist kaum noch einsatzbereit.

Die Infrastruktur verfällt.

Moderne Techniken werden ausgebremst. Wir waren 10 Jahre nach den Franzosen mit den Hochgeschwundigkeitszügen, beim Internet fallen wir hinter Entwicklungsländer zurück.

Als ein ressourcenarmes und bisher wirtschaftlich erfolgreiches Land müssten wir in allen Belangen an der Spitze marschieren, um unsere Position zu halten.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Felio »

Senexx hat geschrieben:(19 Jun 2018, 08:55)

Wir investieren zu wenig in die Bildung.

Die Bundeswehr ist kaum noch einsatzbereit.

Die Infrastruktur verfällt.

Moderne Techniken werden ausgebremst. Wir waren 10 Jahre nach den Franzosen mit den Hochgeschwundigkeitszügen, beim Internet fallen wir hinter Entwicklungsländer zurück.

Als ein ressourcenarmes und bisher wirtschaftlich erfolgreiches Land müssten wir in allen Belangen an der Spitze marschieren, um unsere Position zu halten.
Man kann nicht in allen Belangen Nummer eins sein. Wie soll das gehen? Denken Sie andere schlafen oder haben keine Rechte am Markt zu bestehen?
Auf der einen Seite wird die wirtschaftliche Vormachtstellung Deutschlands angeprangert und als Sündenbock der EU deklariert, auf der anderen Seite kommt direkt danach das nationalistische Deutschland über Alles.
Man hüpft auf Burgen wie es einem passt, doch etwas funktionierendes kann in dieser Märchenwelt nicht funktionieren.
Man muss die Stärken ausbauen die man hat, nicht gleich nach allem greifen, nur weil man es haben will.
Wer ist besser in einem einzigen bestimmten Job. Der gelernte Facharbeiter oder der Wandersmann der auf 20 Hochzeiten tanzt, die er alle kann aber nie richtig versteht?
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Tom Bombadil
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:27)

Wobei mir die Grünen in der Groko lieber wären als die Heiopeis aus Bayern, die eh' nur lokale Interessen im Blick haben.
Ich bin da skeptisch, das würde die CDU bei den kommenden Wahlen viele Stimmen kosten und die AfD stärken. Ein bis dato undenkbarer Bruch der Union würde Merkel auf ewig mit diesem Makel belegen, das kann sie auch nicht wollen, nicht wegen so einer Lappalie.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

Felio hat geschrieben:(19 Jun 2018, 09:04)

Man kann nicht in allen Belangen Nummer eins sein.
Bei Bildung und F&E müsste Deutschland in der Spitzengruppe dabei sein, ist es aber nicht. Angesichts der seit Jahren kräftigst sprudelnden Steuereinnahmen müsste Deutschlands Infrastruktur tiptop in Schuß und auf dem neuesten Stand sein, ist sie aber nicht. Angesichts der seit Jahren kräftigst sprudelnden Steuereinnahmen müssten Deutschlands Schulen und Universitäten bestens ausgestattet sein, sind sie aber nicht. Deutschland hat kaum Ressourcen, Deutschland ist auf schlaue Köpfe und harte Arbeit angewiesen, darauf müsste mMn. der allererste Fokus einer Bundesregierung liegen, um Deutschlands Wohlstand zu erhalten, damit Deutschland auch in Zukunft in der Lage ist, schwächeren Nationen zu helfen. Es ist nichts gewonnen, wenn Deutschland selber zu einer schwachen Nation wird, auch nicht für die EU und Europa.
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jorikke
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von jorikke »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2018, 09:08)

Ich bin da skeptisch, das würde die CDU bei den kommenden Wahlen viele Stimmen kosten und die AfD stärken. Ein bis dato undenkbarer Bruch der Union würde Merkel auf ewig mit diesem Makel belegen, das kann sie auch nicht wollen, nicht wegen so einer Lappalie.
Ja, mag sein.
Betrachtet man aber die ständigen Querelen - über Jahrzehnte schon - zwischen CDU und CSU, dann könnte Merkel dereinst (haha, schönes Wort) möglicherweise auch gefeiert werden. Sie könnte die sein, die in dieser Frage den gordischen Knoten durchschlug und für klare Verhältnisse sorgte.
Daran ist selbst Strauss gescheitert.
Eine Partei rechte Partei mit linkem Feeling, dazu eine rechte Partei, konservativ aber mehr national ausgerichtet. Beide unverdächtig und aus gutem Hause. Das würde viel Mist überflüssig machen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

Eine bundesweit antretende CSU würde der AfD sicher viele Stimmen abluchsen, während die CDU weiter im linken Revier wildert. Es könnte aber passieren, dass die CDU dann irgendwann mal der der Juniorpartner wird.

Kleiner Gag am Rande, jetzt haben wir schon zwei von der Sorte: https://image.ibb.co/mhtsKd/Jogela.jpg :D
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von jack000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2018, 09:16)

Bei Bildung und F&E müsste Deutschland in der Spitzengruppe dabei sein, ist es aber nicht. Angesichts der seit Jahren kräftigst sprudelnden Steuereinnahmen müsste Deutschlands Infrastruktur tiptop in Schuß und auf dem neuesten Stand sein, ist sie aber nicht. Angesichts der seit Jahren kräftigst sprudelnden Steuereinnahmen müssten Deutschlands Schulen und Universitäten bestens ausgestattet sein, sind sie aber nicht.
Vor allem wird das ja mit den sprudelnden Steuereinnahmen nicht immer so weitergehen, sondern es werden schlechtere Zeiten kommen und dann kann man sich vorstellen wie die Infrastruktur sich dann entwickelt.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

Interessante Umfrage:
Die CSU würde einer Umfrage zufolge bei einem Antreten in ganz Deutschland 18 Prozent der Stimmen erhalten und damit zweitstärkste Kraft hinter der CDU werden. Wie die am Dienstag veröffentlichte Insa-Erhebung für die „Bild“ ergab, würde die größere Schwesterpartei bundesweit auf 22 Prozent kommen, wenn sie auch in Bayern wählbar wäre. Den dritten Platz belegt demnach die SPD mit 17 Prozent, gefolgt von der Linkspartei (zwölf Prozent), der AfD (elf Prozent), den Grünen (zehn Prozent) und der FDP (sechs Prozent).
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ntry-18000

Das kann Merkel doch unmöglich wollen!? Bedenklich ist auch, dass die FDP so massiv an Stimmen verlieren würde, die AfD würde es weniger hart treffen, als ich vermutet habe.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

jack000 hat geschrieben:(19 Jun 2018, 13:03)

Vor allem wird das ja mit den sprudelnden Steuereinnahmen nicht immer so weitergehen, sondern es werden schlechtere Zeiten kommen und dann kann man sich vorstellen wie die Infrastruktur sich dann entwickelt.
IFO hat heute die Wachstumspognose deutlich abgesenkt.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2018, 14:49)
Das kann Merkel doch unmöglich wollen!?
Merkel tut alles für ihren persönlichen Machterhalt. Die drei Jahre will sie noch durchhalten, dann nach ihr die Sintflut. Die Machtgeilheit hat man ja auch gesehen, als es um die Regierungsbildung ging. Nach Scheitern von Jamaika blieb nur noch die Groko. Da die SPD aber wegen eigener Probleme hier zaghaft war, hat sie einfach mal das Finanzministerium "verkauft", nur damit die Gefahr von Neuwahlen oder Minderheitsregierung gebannt wurde. Die CSU war bei den Koalitionsverhandlungen wie rauszuhören war, ziemlich verschnupft, weil die SPD hier ein wichtiges Ministerium bekam. Da wurde dann anscheinend kurzerhand von Merkel auch das Innenministerium an die CSU abgegeben.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Kölner1302 »

Nein, noch keine Kanzlerdämmerung. Der Putsch von rechts außen wird nicht funktionieren. Die CSU wird erst einmal von den Grünen ersetzt. Die CSU sucht sich aber neue Bündnispartne und bildt mit der AfD in Deutschland, der italienischen und der österreichischen Regierung eine neue "Achse"; in Berlin und mitten in dergrößten Regierungspartei CDU/CSU stehen sich nun Demokraten und Populisten unversöhnlich gegenüber und bilden einen neuen Brennpunt der Politik.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2018, 14:49)

Interessante Umfrage:
Die CSU würde einer Umfrage zufolge bei einem Antreten in ganz Deutschland 18 Prozent der Stimmen erhalten und damit zweitstärkste Kraft hinter der CDU werden. Wie die am Dienstag veröffentlichte Insa-Erhebung für die „Bild“ ergab, würde die größere Schwesterpartei bundesweit auf 22 Prozent kommen, wenn sie auch in Bayern wählbar wäre. Den dritten Platz belegt demnach die SPD mit 17 Prozent, gefolgt von der Linkspartei (zwölf Prozent), der AfD (elf Prozent), den Grünen (zehn Prozent) und der FDP (sechs Prozent).
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ntry-18000

Das kann Merkel doch unmöglich wollen!? Bedenklich ist auch, dass die FDP so massiv an Stimmen verlieren würde, die AfD würde es weniger hart treffen, als ich vermutet habe.
Dass ausgrechnet ich mal eine Lanze für Merkel brechen müsste, hätte ich auch nicht gedacht.
Es ist nicht Merkel, die das will, es ist Seehofer, der auf Biegen und Brechen seinen Kopf durchsetzen will, koste es, was es wolle.
Ein anständiges Procedere unter Koaltionspartnern wäre gewesen, allen seinen Plan schriftlich vorzustellen, dann darüber zu diskutieren, wie er umzusetzen wäre, ohne Europa zu verprellen.
Statt dessen geht dieser von der CSU abgehalfterte Don vom Dorf hin, führt sich auf, als wäre er der Kanzler von Bayerns Gnaden, spricht Merkel die Richtlinienkompetenz ab, macht die gesamte Regierung
international lächerlich, provoziert einen Koaltionsbruch und damit eine hausgemachte Krise, die kein Mensch außer der AfD braucht.
Der Plan an sich, soweit wir ihn überhaupt kennen, klang gut, und wäre m.M.n. in Absprache mit der EU durchführbar gewesen.
So haut Seehofer mit dem Mors um, was er mit den Händen hätte aufbauen können.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Vongole »

Senexx hat geschrieben:(19 Jun 2018, 15:22)

IFO hat heute die Wachstumspognose deutlich abgesenkt.
Ja, aber wegen weltweiter Krisen, keiner hausgemachten.
Dennoch wird sich der deutsche Aufschwung nach Einschätzung der Experten fortsetzen - "wenn auch nicht in demselben Tempo wie 2017". Im vergangenen Jahr war das Bruttoinlandsprodukt um 2,2 Prozent gewachsen.

Auch in diesem und im kommenden Jahr allerdings werde die Zahl der Arbeitslosen weiter sinken, prognostiziert das Ifo-Institut - von 2,5 Millionen 2017 auf 2,3 Millionen im laufenden Jahr und auf 2,2 Millionen 2019. "Die Zahl der Erwerbstätigen dürfte neue Rekorde erzielen und auf über 44,8 Millionen in diesem und 45,2 Millionen im kommenden Jahr steigen", sagte Wollmershäuser
http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 13746.html
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Vongole hat geschrieben:(19 Jun 2018, 15:54)

Ja, aber wegen weltweiter Krisen, keiner hausgemachten.



http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 13746.html
Es ging um das mögliche Ende der sprudelnden Steuereinnahmen. Nicht um die Frage, ob Merkel Schuld ist.

Bitte erst lesen, dann posten.
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Tom Bombadil
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

Auch mit "nur" 1,8% Wirtschaftswachstum werden die Steuereinnahmen reichlich sprudeln und für 2019 sieht es auch nicht deutlich anders aus.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Quatschki »

Es sprudelt allein schon durch die kalte Progression,
deren Mechanismus bewußt nicht an die Inflationsrate gekoppelt ist, so daß wir über kurz oder lang alle als "Besserverdienende" besteuert werden.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
Senexx

Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2018, 16:39)

Auch mit "nur" 1,8% Wirtschaftswachstum werden die Steuereinnahmen reichlich sprudeln und für 2019 sieht es auch nicht deutlich anders aus.
Man wird die aktuelle Steuerschätzung nach unten korrigieren müssen. Gleichzeitig werden die Südländer in der EU mehr Geld verlangen.
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sunny.crockett
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Merkel erkauft sich mit einem "unteren zweistelligen Milliardenbetrag" an Steuergeldern die Unterstützung von Macron
Deutschland und Frankreich wollen eine milliardenschwere Investitionsoffensive in Europa starten. Dazu soll ein Euro-Zonen-Budget im Rahmen der bisherigen Haushaltstrukturen geschaffen werden, sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel am Dienstag nach einem Spitzentreffen mit dem französischen Präsidenten Emmanuel Macron im brandenburgischen Meseberg. Macron hatte auf ein spezielles Euro-Budget gedrungen – aber die Bundesregierung möchte keine neuen Parallelstrukturen schaffen. Merkel hat für einen solchen neuen Investitionstopf zuletzt einen Betrag im unteren zweistelligen Milliardenbereich genannt. Das neue Budget soll in die Haushaltsplanungen ab 2021 eingebaut werden...Eine Ausweitung von Investitionen soll die Ungleichgewichte in Europa mindern.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... uropa.html

Aber ist ja anscheinend egal, die Schulden der EU-Länder an Deutschland sind ja eh nur annhähernd 1 Billion Euro

https://www.welt.de/finanzen/article177 ... llion.html
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von watisdatdenn? »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2018, 14:49)
die AfD würde es weniger hart treffen, als ich vermutet habe.
Mich wundert das nicht. Auch die CSU hat viel vertrauen verloren.
Was z.b. Wenn die CDU /CSU dann koalieren?
Dann wäre es auch nicht viel anders als jetzt.

Aber (!) wenn sie ihre Punkte dann konsequent umsetzen würde könnten Sie noch deutlich mehr bei der AfD abgraben.

Prinzipiell gilt: Solange die Flüchtlingsfrage nicht gelöst ist, wird die AfD immer Unterstützung finden.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sünnerklaas »

watisdatdenn? hat geschrieben:(20 Jun 2018, 08:49)

Mich wundert das nicht. Auch die CSU hat viel vertrauen verloren.
Was z.b. Wenn die CDU /CSU dann koalieren?
Dann wäre es auch nicht viel anders als jetzt.

Aber (!) wenn sie ihre Punkte dann konsequent umsetzen würde könnten Sie noch deutlich mehr bei der AfD abgraben.

Prinzipiell gilt: Solange die Flüchtlingsfrage nicht gelöst ist, wird die AfD immer Unterstützung finden.
Wie soll man die lösen? Es geht praktisch nicht. Tunesien und das, was sich die libysche Regierung nennt, verweigern die Mitarbeit. Andere Länder winken nach Deutschland durch, die geforderte "Grenzschließung" wäre eine enorm kostenspielige, personalintensive und logistisch Aufgabe. Der Grenzschutz ist personell und logistisch auf stichprobenhafte Kontrollen ausgelegt - nicht auf Vollkontrollen, gerade bei LKW. Eine Vollkontrolle erfordert Standplätze, denn selbst mit modernsten Mitteln ist die einfach nicht mal so in ein paar Minuten zu machen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

sunny.crockett hat geschrieben:(19 Jun 2018, 21:19)

Merkel erkauft sich mit einem "unteren zweistelligen Milliardenbetrag" an Steuergeldern die Unterstützung von Macron



https://www.welt.de/politik/ausland/art ... uropa.html

Aber ist ja anscheinend egal, die Schulden der EU-Länder an Deutschland sind ja eh nur annhähernd 1 Billion Euro

https://www.welt.de/finanzen/article177 ... llion.html
Den Franzosen ist das nicht gut genug

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p4232559
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

"Merkel hat für einen solchen neuen Investitionstopf zuletzt einen Betrag im unteren zweistelligen Milliardenbereich genannt."

Super Sache! Bloß nicht in Deutschland investieren :thumbup:
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

sünnerklaas hat geschrieben:(20 Jun 2018, 09:02)

Wie soll man die lösen? Es geht praktisch nicht. Tunesien und das, was sich die libysche Regierung nennt, verweigern die Mitarbeit.
Selbstverständlich ginge das auch praktisch, indem man solchen Staaten einfach ihre Staatsbürger, die kein Anrecht auf Schutz und Asyl haben, zurück gibt. Hindern kann sich die EU daran nur selber: "das können wir doch nicht machen". Doch, können wir und werden wir irgendwann auch müssen, weil Europa nicht jeden Menschen, dem es nicht so gut geht wie den Europäern, retten kann.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Jun 2018, 09:27)

"Merkel hat für einen solchen neuen Investitionstopf zuletzt einen Betrag im unteren zweistelligen Milliardenbereich genannt."

Super Sache! Bloß nicht in Deutschland investieren :thumbup:
Merkel weiß doch gar nicht, was Investitionen sind und wozu man investiert. Sie ist Physikerin.
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relativ
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Jun 2018, 09:51)

Merkel weiß doch gar nicht, was Investitionen sind und wozu man investiert. Sie ist Physikerin.
Sie hat viele Leute um sich herrum, die wissen wer es weiss, wie und wozu man es macht . :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(20 Jun 2018, 10:42)

Sie hat viele Leute um sich herrum, die wissen wer es weiss, wie und wozu man es macht . :D
Wen denn? Sie hat doch nur Ja-Sager und Nix-Wisser.

Sogar Ihr Finanzminister war ökonomisch ein Nix-Blicker. Er war Jurist und Finanzbeamter. Diese verstehen nur, wie ma das Geld von den Leuten eintreibt, aber nicht, woher es kommt.

Schäuble war die größte Flasche überhaupt. Und er hat unsere Zukunft nachdrücklich beschädigt.

Ihr früherer Wirtschaftsminister war Lehrer. Ihr jetziger ist Jurist. Lauter öknomische Blindschleichen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Jun 2018, 11:03)

Wen denn? Sie hat doch nur Ja-Sager und Nix-Wisser.
...und du kannst dies beurteilen?
Sogar Ihr Finanzminister war ökonomisch ein Nix-Blicker.
Hm. es kommt da wohl auf den Standpunkt an. Eine schwarze Null hört sich so schlecht erstmal nicht an, für Nix-Blicker
Er war Jurist und Finanzbeamter. Diese verstehen nur, wie ma das Geld von den Leuten eintreibt, aber nicht, woher es kommt.
Ich habe so meine berechtigten Zweifel, daß sie wirklich so dumm waren/sind.
Schäuble war die größte Flasche überhaupt. Und er hat unsere Zukunft nachdrücklich beschädigt.
Hm, die Sparpolitik hat in der Tat in unser Infrastruktur und Personalpolitik schwere Schäden angerichtet. Auch die Hoffung, die industrie würde diese Lücke schon füllen, war ein Trugschluss, wie man z.B. beim Breitbandausbau und Wlan Verfügbarkeit sehr gut erkennen kann
Ihr früherer Wirtschaftsminister war Lehrer. Ihr jetziger ist Jurist. Lauter öknomische Blindschleichen.
Nochmal, eine politische Finanzstrategie zu verfolgen., die evtl. Fehlerhaft ist, bedeutet nicht automatisch, daß z.B. die Finazexperten in den Finazministerien Blindschleichen waren/sind. Denn die haben nach dem Vorgaben ihren politischen Vorgesetzten oberflächlich gesehen sogar sehr gute Arbeit geleistet. Das die meisten Politiker in ihren Recours keine ausgesprochenen Experten sind ist eher der Normalfall. Ich wüsste auch nicht welche Partei da so schnell Abhilfe leisten könnte.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(20 Jun 2018, 11:46)

...und du kannst dies beurteilen?
Hm. es kommt da wohl auf den Standpunkt an. Eine schwarze Null hört sich so schlecht erstmal nicht an, für Nix-Blicker
Ich habe so meine berechtigten Zweifel, daß sie wirklich so dumm waren/sind.

Hm, die Sparpolitik hat in der Tat in unser Infrastruktur und Personalpolitik schwere Schäden angerichtet. Auch die Hoffung, die industrie würde diese Lücke schon füllen, war ein Trugschluss, wie man z.B. beim Breitbandausbau und Wlan Verfügbarkeit sehr gut erkennen kann


Nochmal, eine politische Finanzstrategie zu verfolgen., die evtl. Fehlerhaft ist, bedeutet nicht automatisch, daß z.B. die Finazexperten in den Finazministerien Blindschleichen waren/sind. Denn die haben nach dem Vorgaben ihren politischen Vorgesetzten oberflächlich gesehen sogar sehr gute Arbeit geleistet. Das die meisten Politiker in ihren Recours keine ausgesprochenen Experten sind ist eher der Normalfall. Ich wüsste auch nicht welche Partei da so schnell Abhilfe leisten könnte.
Ein Justizminister muss zwingend Jurist sein. Obwohl es gerade dort mal gut wäre, jemanden mit gesundem Menschenverstand und nicht immer nur Juristen zu haben.

Die Wirtschaft liefert die Existenzgrundlage. Es ist fahrlässig, ein solches Ressort Politikern mit fehlendem Wirtschaftsverstand in die Hände zu geben.

Und unsere erbärmliche Finanz- und Wirtschaftspolitik der letzten Jahre liefert genug Argumente gegen ihr Argument, es gäbe da schon gute Fachleute.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

Ein Minister muss das Ministerium führen, er muss in erster Linie eine gute Führungskraft sein. Um das Fachliche kümmern sich sowieso die im Ministerium angestellten Fachkräfte.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Jun 2018, 12:10)

Ein Minister muss das Ministerium führen, er muss in erster Linie eine gute Führungskraft sein. Um das Fachliche kümmern sich sowieso die im Ministerium angestellten Fachkräfte.
Das Ministerium "führen", heißt Politik zu gestalten. Für die "Führung" hat er seine Adlati. Politik kann man nicht gestalten, wenn man keine Ahnung von der Materie hat. Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, wann wir das letzte Mal einen Wirtschaftsminister hatten, der Ahnung hatte. Das Ergebnis ist der Verfall der Infrastruktur und das Verpassen der Zukunftschancen und eine Menge falscher wirtschaftspolitischer Weichenstellungen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Jun 2018, 12:16)

Das Ministerium "führen", heißt Politik zu gestalten. Für die "Führung" hat er seine Adlati. Politik kann man nicht gestalten, wenn man keine Ahnung von der Materie hat. Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, wann wir das letzte Mal einen Wirtschaftsminister hatten, der Ahnung hatte. Das Ergebnis ist der Verfall der Infrastruktur und das Verpassen der Zukunftschancen und eine Menge falscher wirtschaftspolitischer Weichenstellungen.
Du scheinst mit deinem REM Speicher eh brutale Probleme zu haben, daher musst du es nicht noch erwähnen, daß du dich nicht erinnern kannst. ;)
Der Wirtschaftminister und auch andere Minister, wie auch die Kanzlerin haben Experten an ihrer Seite, die ihren Senf zu deren politischen Zielsetzungen beitragen. Meist kommt erst nach diesen Beratungen etwas zur Umsetzung.
Es könnte natürlich etwas dabei raus kommen, was dir nicht schmeckt , dafür aber evtl. sehr wohl anderen Bürgern. Deshalb ist das pauschale abwatschen der Regierungspolitiker der "Altparteien" hier ja auch so offensichtlich AfD.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Tom Bombadil »

Senexx hat geschrieben:(20 Jun 2018, 12:16)

Das Ministerium "führen", heißt Politik zu gestalten.
Um Politik zu gestalten, braucht man keine Fachkenntnisse, ob visionäre Ideen umsetzbar sind, finden die Fachleute in den Ministerien raus.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Jun 2018, 13:39)

Um Politik zu gestalten, braucht man keine Fachkenntnisse, ob visionäre Ideen umsetzbar sind, finden die Fachleute in den Ministerien raus.
Gut, wir wissen als jetzt: Ein Wirtschaftsminister muss nichts von Wirtschaft, ein Justizminister nichts von Recht und Außenminister nichts von Geschichte und Politik und internationalen Beziehungen verstehen.

So wie ein Automananger nichts von Autos verstehen muss.

Jetzt wird mir einiges klar.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(20 Jun 2018, 14:00)

Gut, wir wissen als jetzt: Ein Wirtschaftsminister muss nichts von Wirtschaft, ein Justizminister nichts von Recht und Außenminister nichts von Geschichte und Politik und internationalen Beziehungen verstehen.
Von nix hat niemand geredet , aber es muss eben nicht zwingend ein Experte auf diesen Gebiet sein. Btw. Chefs sind selten Experten auf den Gebieten ihrer Mitarbeiter.
So wie ein Automananger nichts von Autos verstehen muss.
Ne nicht nix.... :x
Jetzt wird mir einiges klar.
Das glaube ich weniger.... :cool:
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Mal schauen, wie Merkel die europäische Lösung bis Ende Juni erreichen will. Der Italienische Innenminister Matteo Salvini hat heute angekündigt, keine Flüchtlinge aus Deutschland zurückzunehmen. Da wird es für die Kanzlerin schwierig werden, ein Abkommen mit Italien zu schmieden. Vielleicht kann da nur noch ein dickes Milliardengeschenk an Italien helfen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von jack000 »

sunny.crockett hat geschrieben:(20 Jun 2018, 20:56)

Mal schauen, wie Merkel die europäische Lösung bis Ende Juni erreichen will. Der Italienische Innenminister Matteo Salvini hat heute angekündigt, keine Flüchtlinge aus Deutschland zurückzunehmen. Da wird es für die Kanzlerin schwierig werden, ein Abkommen mit Italien zu schmieden. Vielleicht kann da nur noch ein dickes Milliardengeschenk an Italien helfen.
Die Sache mit Milliardengeschenken zu klären wäre Merkels letzte Chance, aber die CSU hat schon darauf hingewiesen, das die das als Option nicht akzeptiert.
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