Was wollen die Grünen?

[DarkLightbringer]

Erstmal müssen die Grünen Habeck und Baerbock selber wollen, da grummeln ja einige Fundis. Aber das dynamische Duo hat sicher Potential, es stünde für den Wachwechsel, für Pragmatik und offensive Fähigkeiten. Was bei Göring-Eckhardt der Flügelschlag eines Schmetterlings ist, ist bei diesem Duo dann schon ein Luftzug.

[Chronus1]

(27 Nov 2017, 08:54)
Das sind die Träume der Leute, denen dieses quirlige Völkchen auf die Nerven geht

Reden wir von ein und derselben Partei? Die Grünen sind heute in meiner Wahrnehmung eine hippere CDU, dafür mitt einer größeren Jugendorganisation. Da wäre Potenzial zur Innovation da, was aber nicht genutzt wird. Du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
LG
Chronus1

[JJazzGold]

(17 Dec 2017, 10:59)

Erstmal müssen die Grünen Habeck und Baerbock selber wollen, da grummeln ja einige Fundis. Aber das dynamische Duo hat sicher Potential, es stünde für den Wachwechsel, für Pragmatik und offensive Fähigkeiten. Was bei Göring-Eckhardt der Flügelschlag eines Schmetterlings ist, ist bei diesem Duo dann schon ein Luftzug.

Das ist eine Steilvorlage.
Ist Ihnen der Schmetterlingseffekt in der Chaostheorie bekannt?

[DarkLightbringer]

(17 Dec 2017, 17:56)


Das ist eine Steilvorlage.
Ist Ihnen der Schmetterlingseffekt in der Chaostheorie bekannt?

Schon, aber von einem "Orkan" wollte ich nicht gleich sprechen, "Luftzug" muss erstmal reichen.

[H2O]

(17 Dec 2017, 17:26)

Reden wir von ein und derselben Partei? Die Grünen sind heute in meiner Wahrnehmung eine hippere CDU, dafür mitt einer größeren Jugendorganisation. Da wäre Potenzial zur Innovation da, was aber nicht genutzt wird. Du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
LG
Chronus1

Unser Land hat derzeit noch nicht einmal eine beschlußfähige Regierung... und da sollen DIE GRÜNEN mit ihren 8% Wählerstimmen die Karre ziehen? Wovon träumen Sie denn nachts? Wir befinden uns in den Mühen der Ebene: Erneuerbare Energien, Verkehrswesen, Infrastruktur... Unser Land muß diese Herausforderungen erst einmal bewältigen. Gern unter Mitwirkung der DIE GRÜNEN, wenn sie dazu eingeladen sind.

[Chronus1]

(18 Dec 2017, 08:04)

Unser Land hat derzeit noch nicht einmal eine beschlußfähige Regierung... und da sollen DIE GRÜNEN mit ihren 8% Wählerstimmen die Karre ziehen? Wovon träumen Sie denn nachts? Wir befinden uns in den Mühen der Ebene: Erneuerbare Energien, Verkehrswesen, Infrastruktur... Unser Land muß diese Herausforderungen erst einmal bewältigen. Gern unter Mitwirkung der DIE GRÜNEN, wenn sie dazu eingeladen sind.

Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt.

Ich redete nicht davon, dass die Grünen an Wählerstimmen so groß wie die CDU sind, sondern auf mich, polemisch ausgedrückt, wie ihr hipper Flügel wirken. Da passiert unter dem Strich - nichts. Das sie trotzdem auftreten, als wären sie Revoluzzer, wirkt auf mich wie Etikettenschwindel. Wovon ich träume? Ich träume nachts davon, dass in naher Zukunft die Grünen, Linken und SPD in eine Regierung gehen und das Land reformieren.

Und Sie haben Recht - zunächst brauchen wir eine Regierung. Aber wie es aussieht läuft wieder alles auf GroKo hinaus. Was sagen sie denn dazu?

[H2O]

(18 Dec 2017, 11:18)

Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt.

Ich redete nicht davon, dass die Grünen an Wählerstimmen so groß wie die CDU sind, sondern auf mich, polemisch ausgedrückt, wie ihr hipper Flügel wirken. Da passiert unter dem Strich - nichts. Das sie trotzdem auftreten, als wären sie Revoluzzer, wirkt auf mich wie Etikettenschwindel. Wovon ich träume? Ich träume nachts davon, dass in naher Zukunft die Grünen, Linken und SPD in eine Regierung gehen und das Land reformieren.

Und Sie haben Recht - zunächst brauchen wir eine Regierung. Aber wie es aussieht läuft wieder alles auf GroKo hinaus. Was sagen sie denn dazu?

Ich sage gar nichts zur GroKo, denn ich bin ja mitverantwortlich an dem schwierigen Parteiensalat. Nein, DIE LINKE geht gar nicht. Die wollen Europa auf den Kopf stellen, die NATO verlassen... und das reicht mir dann auch schon, sie völlig unmöglich zu finden.

[Chronus1]

@H2O
Also besser nochmal 4 Jahre GroKo als einmal Die LINKE mit im Parlament? Ich gebe zu, dass die LINKE sich endlich mausern muss, wenn sie erstmal Regierungsverantwortung hat.

[JJazzGold]

Jetzt ist die Frage beantwortet, nichts Neues, es bleibt alles beim Alten bei den Grünen.
Nur Özdemir fiel durch die Proporzspalte.

[sünnerklaas]

(18 Dec 2017, 12:03)

Ich sage gar nichts zur GroKo, denn ich bin ja mitverantwortlich an dem schwierigen Parteiensalat. Nein, DIE LINKE geht gar nicht. Die wollen Europa auf den Kopf stellen, die NATO verlassen... und das reicht mir dann auch schon, sie völlig unmöglich zu finden.

Das ist die Tragödie schlechthin. Selbst wenn es eine Mehrheit gäbe, könnte die SPD - zumindest aus Sicht der aktuellen Parteispitze - zur Zeit nichts anderes, als GroKo.
Wenn ich mir allerdings zur Zeit die Stimmung an der SPD-Basis anschaue, dann schwant mir böses. Dort sind sehr viele gegen eine erneute GroKo. Ich bin ja mal gespannt, ob die Deligierten beim Parteitag den Mumm zum Putsch haben. Ich habe da so meine Zweifel.

[H2O]

(14 Jan 2018, 13:17)

Das ist die Tragödie schlechthin. Selbst wenn es eine Mehrheit gäbe, könnte die SPD - zumindest aus Sicht der aktuellen Parteispitze - zur Zeit nichts anderes, als GroKo.
Wenn ich mir allerdings zur Zeit die Stimmung an der SPD-Basis anschaue, dann schwant mir böses. Dort sind sehr viele gegen eine erneute GroKo. Ich bin ja mal gespannt, ob die Deligierten beim Parteitag den Mumm zum Putsch haben. Ich habe da so meine Zweifel.

Diese Lage empfinde ich ähnlich bedrückend. Wir Staatsbürger wünschen uns doch nichts mehr als eine funktionsfähige Regierung, die eine halbwegs vertretbare Politik umsetzt. Und jetzt kommen wieder die Leute, die nicht wissen, was ein Kompromiß ist... selbst bei 20% Wahlergebnis nicht. Ich stelle mir jetzt vor, die SPD fährt das Ding gegen die Wand, weil die Union auf dem Standpunkt steht, daß es allmählich reicht. Dann folgen Neuwahlen... ob das den "Volksparteien" dann nützt, nachdem mit ihnen gar kein Staat zu machen war? Und ich war schon so zufrieden mit den GroKo-Ansätzen in der Europapolitik!

[sünnerklaas]

(14 Jan 2018, 13:56)

Diese Lage empfinde ich ähnlich bedrückend. Wir Staatsbürger wünschen uns doch nichts mehr als eine funktionsfähige Regierung, die eine halbwegs vertretbare Politik umsetzt. Und jetzt kommen wieder die Leute, die nicht wissen, was ein Kompromiß ist... selbst bei 20% Wahlergebnis nicht. Ich stelle mir jetzt vor, die SPD fährt das Ding gegen die Wand, weil die Union auf dem Standpunkt steht, daß es allmählich reicht. Dann folgen Neuwahlen... ob das den "Volksparteien" dann nützt, nachdem mit ihnen gar kein Staat zu machen war? Und ich war schon so zufrieden mit den GroKo-Ansätzen in der Europapolitik!

Ich gehe mal davon aus, dass zum Parteitag am 21. Januar Gerhard Schröder und Franz Müntefering eingeflogen werden, dazu wird es Einzelgespräche mit den Deligierten geben. Das kennt man in der Partei schon seit den Zeiten Schröders und der innerparteilichen Durchsetzung der Agenda 2010. Und genau gegen dieses par-ordere-de-mufti-Prinzip richtet sich die Wut an der Parteibasis. Dort, aber auch in vielen Teilen der Gesellschaft - haben viele einfach keine Lust mehr, Kompromisse zu schließen, die sich am Ende als faul herausstellen oder die sich im Erfolgsfall die Kanzlerin als alleinigen CDU-CSU-Erfolg zuschreibt.

Das Problem wird nur sein: putscht die SPD-Basis den Bundesvorstand weg, ist Holland in Not, zumal zu befürchten ist, dass bei Neuwahlen dieselbe Konstellation, wie jetzt heraus kommt. Und außer Angela Merkel hat die CDU/CSU - außer vielleicht Armin Laschet - niemanden, der schon eine Landtagswahl gewonnen hat und als Spitzenkandidat bei Neuwahlen infrage käme.

[H2O]

(14 Jan 2018, 14:23)

...in vielen Teilen der Gesellschaft - haben viele einfach keine Lust mehr, Kompromisse zu schließen, die sich am Ende als faul herausstellen oder die sich im Erfolgsfall die Kanzlerin als alleinigen CDU-CSU-Erfolg zuschreibt.

...

So ganz verstehe ich dieses Gefühl wirklich nicht: Die SPD hat doch Teile ihres Programms in der abgewählten GroKo umsetzen können. Dafür steht der Name Nahles; Herr Gabriel hat noch in alter sozialdemokratischer Manier Arbeitsplätze im Braunkohletagebau gerettet, anstatt die Energiewende rücksichtslos durch zu peitschen. Die Wirtschaft brummt doch nicht nur dort, wo die Union auf Landesebene regiert. Herr Steinmeier ist unser Bundespräsident geworden. Das alles läßt sich doch objektiv feststellen.

Welche Duckmäuser lassen sich so etwas vom politischen Wettbewerber wegreden? Wollen die den "totalen Sieg"? Na, den werden sie bestimmt nicht erringen. Warum nicht lobend erwähnen, daß diese schönen Erfolge der SPD mit dieser Kanzlerin gegen Kräfte in der Union erreichbar waren? Tut so etwas weh, entwertet das die eigenen Anstrengungen?

[sünnerklaas]

(14 Jan 2018, 14:40)

So ganz verstehe ich dieses Gefühl wirklich nicht: Die SPD hat doch Teile ihres Programms in der abgewählten GroKo umsetzen können. Dafür steht der Name Nahles; Herr Gabriel hat noch in alter sozialdemokratischer Manier Arbeitsplätze im Braunkohletagebau gerettet, anstatt die Energiewende rücksichtslos durch zu peitschen. Die Wirtschaft brummt doch nicht nur dort, wo die Union auf Landesebene regiert. Herr Steinmeier ist unser Bundespräsident geworden. Das alles läßt sich doch objektiv feststellen.

Welche Duckmäuser lassen sich so etwas vom politischen Wettbewerber wegreden? Wollen die den "totalen Sieg"? Na, den werden sie bestimmt nicht erringen. Warum nicht lobend erwähnen, daß diese schönen Erfolge der SPD mit dieser Kanzlerin gegen Kräfte in der Union erreichbar waren? Tut so etwas weh, entwertet das die eigenen Anstrengungen?

Das Problem ist ein innerparteiliches. Der Kontakt zwischen Bundesvorstand und Basis ist in Teilen abgerissen, weil zu viele Dinge praktisch mit Brachialgewalt par ordere de mufti durchgesetzt wurden. Ähnlich ist es in der CDU/CSU, aber die haben auch noch das Problem, dass Konservative vom Naturell her keine Revolte anzetteln. Das zeigt sich ganz besonders, wenn man sich mal anschaut, welche Typen in der UNION als "Junge Wilde" galten: biedere Leute, wie Ronald Pofalla, Norbert Röttgen, Hermann Gröhe, Stefan Schwarz, Eckart von Klaeden...

[sünnerklaas]

(17 Dec 2017, 17:26)

Reden wir von ein und derselben Partei? Die Grünen sind heute in meiner Wahrnehmung eine hippere CDU, dafür mitt einer größeren Jugendorganisation. Da wäre Potenzial zur Innovation da, was aber nicht genutzt wird. Du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
LG
Chronus1

Der Eindruck täuscht nicht - weil die Grünen in das großstädtische Bildungsbürgermillieu eingezogen sind. Das hat die CDU/CSU seit den Zeiten Kohls ganz einfach aufgegeben.

[jorikke]

(14 Jan 2018, 08:15)

Jetzt ist die Frage beantwortet, nichts Neues, es bleibt alles beim Alten bei den Grünen.
Nur Özdemir fiel durch die Proporzspalte.

Bin soeben vom Skilaufen zurück. Wenn alles beim Alten bleibt, habe ich irgend etwas verpasst.
Habe allerdings gestern Abend noch das Interview mit dem Habeck im Stern gelesen.
Mehr klare Zukunftsperspektive für seine Partei habe ich selten gelesen.
...und auch viel plausible Vergangenheitserklärung.
Wenn er seine Ideen (sein Wollen) durchsetzt, ist das eindeutig eine Neuausrichtung.
Der Bursche hat´s drauf.

[Alpha Centauri]

(14 Jan 2018, 16:01)

Das Problem ist ein innerparteiliches. Der Kontakt zwischen Bundesvorstand und Basis ist in Teilen abgerissen, weil zu viele Dinge praktisch mit Brachialgewalt par ordere de mufti durchgesetzt wurden. Ähnlich ist es in der CDU/CSU, aber die haben auch noch das Problem, dass Konservative vom Naturell her keine Revolte anzetteln. Das zeigt sich ganz besonders, wenn man sich mal anschaut, welche Typen in der UNION als "Junge Wilde" galten: biedere Leute, wie Ronald Pofalla, Norbert Röttgen, Hermann Gröhe, Stefan Schwarz, Eckart von Klaeden...

Der neue Revoluzzer des deutschen Konservativismus heißt JENS SPAHN

[sünnerklaas]

(14 Jan 2018, 16:18)

Der neue Revoluzzer des deutschen Konservativismus heißt JENS SPAHN

Der brave Beamte als Revoluzzer...

[JJazzGold]

(14 Jan 2018, 16:05)

Bin soeben vom Skilaufen zurück. Wenn alles beim Alten bleibt, habe ich irgend etwas verpasst.
Habe allerdings gestern Abend noch das Interview mit dem Habeck im Stern gelesen.
Mehr klare Zukunftsperspektive für seine Partei habe ich selten gelesen.
...und auch viel plausible Vergangenheitserklärung.
Wenn er seine Ideen (sein Wollen) durchsetzt, ist das eindeutig eine Neuausrichtung.
Der Bursche hat´s drauf.

Welcome back.
Bleibt die Frage, ob er sich durchsetzt.
Mit “alles beim Alten“ waren KGE und Hofreiter gemeint, von denen ich keinen Input frischer Ideen erwarte.

[jorikke]

(14 Jan 2018, 18:04)

Welcome back.
Bleibt die Frage, ob er sich durchsetzt.
Mit “alles beim Alten“ waren KGE und Hofreiter gemeint, von denen ich keinen Input frischer Ideen erwarte.

Ich hoffe es, weil ich vermute, die Grünen selber haben von ihren überkommenden Gestalten die Nase voll.
Wenn das, was er im Interview formulierte. innerparteilich durchgeht, werden SPD und CDU/CSU Federn lassen.
P.S.
Ich freue mich auf das "dumme Gesicht" von Frems.

[JJazzGold]

(14 Jan 2018, 18:17)

Ich hoffe es, weil ich vermute, die Grünen selber haben von ihren überkommenden Gestalten die Nase voll.
Wenn das, was er im Interview formulierte. innerparteilich durchgeht, werden SPD und CDU/CSU Federn lassen.
P.S.
Ich freue mich auf das "dumme Gesicht" von Frems.

Da ich das Interview im Stern nicht gelesen habe, könntest Du bitte für mich kurz skizzieren, wie Habeck die Grünen umbauen will?

Gehe ich recht in der Annahme, dass Frems den Habeck nicht leiden kann?

[busse]

(18 Dec 2017, 11:18)

Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt.

Ich redete nicht davon, dass die Grünen an Wählerstimmen so groß wie die CDU sind, sondern auf mich, polemisch ausgedrückt, wie ihr hipper Flügel wirken. Da passiert unter dem Strich - nichts. Das sie trotzdem auftreten, als wären sie Revoluzzer, wirkt auf mich wie Etikettenschwindel. Wovon ich träume? Ich träume nachts davon, dass in naher Zukunft die Grünen, Linken und SPD in eine Regierung gehen und das Land reformieren.

Die Reformen dürfen sich im Augenblick die Berliner betrachten. Da wird im Kleinen "reformiert" was dann später der ganzen Republik zu Gute kommen soll (Reg.Bürgermeister Müller bei Amtsantritt). Leider sind die "Erfolge" Erbsenzählerei weil so gut wie nicht wahrnehmbar. Klientelpolitik an allen Ecken und Enden zählbares nicht vorhanden , nicht das irgendeiner was mitbekommt von den gro?artigen Erfolgen. In den Hauptpolitikfeldern bisher versagt nach mehr als einem Jahr. So sehen Rot-rot -Grüne Reformen aus und ein Bürgermeister schweigt sich aus. Träum weiter.
busse

[pikant]

am Wochenende Parteitag der Gurenen mit Vorstandswahlen

alles blickt auf Robert Habeck - einen Gegenkandidaten hat der neue gruene Superstar nicht, aber fuer seine Kandidatur muss die Satzeung geaendert werden, denn Habeck will noch fuer ein paar Monate Minister bleiben und das sieht die Satzung nicht vor - das wird spannend.

Ansonsten koennte die Partei zum ersten mal nur Realos als Bundesvorsitzende waehlen, wenn sich Baerback gegen Piel bei den Frauen durchsetzt.

Aber seien wir mal ehrlich, der Robert Habeck wird nach seiner Wahl alles besetzen und der Liebling der Medien muss eher aufpassen, dass mit Habeck nicht die One-Man-Partei ausgerufen wird

keine Fluegel mehr - Habeck ist da!

www.tagesschau.de/inland/habeck-gruene-107.html

[firlefanz11]

(25 Jan 2018, 13:54)

am Wochenende Parteitag der Gurenen mit Vorstandswahlen

alles blickt auf Robert Habeck - einen Gegenkandidaten hat der neue gruene Superstar nicht, aber fuer seine Kandidatur muss die Satzeung geaendert werden, denn Habeck will noch fuer ein paar Monate Minister bleiben und das sieht die Satzung nicht vor - das wird spannend.

Ansonsten koennte die Partei zum ersten mal nur Realos als Bundesvorsitzende waehlen, wenn sich Baerback gegen Piel bei den Frauen durchsetzt.

Aber seien wir mal ehrlich, der Robert Habeck wird nach seiner Wahl alles besetzen und der Liebling der Medien muss eher aufpassen, dass mit Habeck nicht die One-Man-Partei ausgerufen wird

keine Fluegel mehr - Habeck ist da!

http://www.tagesschau.de/inland/habeck-gruene-107.html

Das wäre die einzige Rettung, welche die Grünen ncoh haben. Wenn sie sich nicht reformieren verbleiben sie in der Bedeutungslosigkeit. Da kann auch ein süffisant grinsender Tritt Ihn nix dran ändern. Ganz im Gegentum...

[Senexx]

Den sozialen Zusammenhalt will er stärken, der Habeck.

LOL. Wenn es nicht so traurig wäre.

Die Spalter der Gesellschaft par excellence, die Speerspitze des Bürgertums gegen "die da unten", wollen den sozialen Zusammenhalt stärken.

Ist klar, was sie meinen. Den sozial Schwachen noch das letzte wegnehmen, und es den sozial noch Schwächeren geben, den massenhaft ins Lande geholten Wirtschaftsflüchtlingen.

[Misterfritz]

(25 Jan 2018, 13:54)

am Wochenende Parteitag der Gurenen mit Vorstandswahlen

alles blickt auf Robert Habeck - einen Gegenkandidaten hat der neue gruene Superstar nicht, aber fuer seine Kandidatur muss die Satzeung geaendert werden, denn Habeck will noch fuer ein paar Monate Minister bleiben und das sieht die Satzung nicht vor - das wird spannend.

Ansonsten koennte die Partei zum ersten mal nur Realos als Bundesvorsitzende waehlen, wenn sich Baerback gegen Piel bei den Frauen durchsetzt.

Aber seien wir mal ehrlich, der Robert Habeck wird nach seiner Wahl alles besetzen und der Liebling der Medien muss eher aufpassen, dass mit Habeck nicht die One-Man-Partei ausgerufen wird

keine Fluegel mehr - Habeck ist da!

http://www.tagesschau.de/inland/habeck-gruene-107.html

Hat ja geklappt,
sie werden also wieder wählbar

[pikant]

(27 Jan 2018, 20:30)

Hat ja geklappt,
sie werden also wieder wählbar

da ist neue Dynamik drin!
linke Mitte sagt die neue Bundesvorstzende Baerbock - der Begriff ist nicht richtig griffig

[JJazzGold]

(27 Jan 2018, 20:30)

Hat ja geklappt,
sie werden also wieder wählbar

Hat sich denn inhaltlich etwas geändert, oder ist das nur alter grüner Wein in jungen personellen Schläuchen?

[pikant]

(29 Jan 2018, 10:33)


Hat sich denn inhaltlich etwas geändert, oder ist das nur alter grüner Wein in jungen personellen Schläuchen?

bei der FDP hatte sich doch auch nichts inhaltliches geaendert und die haben 2017 bei der BTW ihr Ergebnis mehr als verdoppelt.
In der Politik kommt es meist auf die handelnden Personen an und wie diese die Politik verkaufen

[JJazzGold]

(29 Jan 2018, 10:41)

bei der FDP hatte sich doch auch nichts inhaltliches geaendert und die haben 2017 bei der BTW ihr Ergebnis mehr als verdoppelt.
In der Politik kommt es meist auf die handelnden Personen an und wie diese die Politik verkaufen

Also hat sich inhaltlich bei den Grünen, im Gegensatz zur Priorisierung Richtung Fortschritt bei der FDP, nichts geändert.
Danke, das beantwortet meine Frage.

[SirToby]

(29 Jan 2018, 10:46)

Also hat sich inhaltlich bei den Grünen, im Gegensatz zur Priorisierung Richtung Fortschritt bei der FDP, nichts geändert.
Danke, das beantwortet meine Frage.

Wen ich mir die grünen Parteitagsbeschlüsse ansehe, frage ich mich immer, wo sich der Realflügel versteckt?

[CaptainJack]

Das wollen die Grünen!
https://www.focus.de/finanzen/news/konj ... 75556.html

[Alexyessin]

(27 Jan 2018, 16:27)

Den sozialen Zusammenhalt will er stärken, der Habeck.

LOL. Wenn es nicht so traurig wäre.

Die Spalter der Gesellschaft par excellence, die Speerspitze des Bürgertums gegen "die da unten", wollen den sozialen Zusammenhalt stärken.

Ist klar, was sie meinen. Den sozial Schwachen noch das letzte wegnehmen, und es den sozial noch Schwächeren geben, den massenhaft ins Lande geholten Wirtschaftsflüchtlingen.

Kannst du diese Aussagen durch irgendwas belegen?

[Hyde]

(18 Dec 2017, 11:18)Ich träume nachts davon, dass in naher Zukunft die Grünen, Linken und SPD in eine Regierung gehen und das Land reformieren.

Ich sehe nicht, wie Grüne und Linke zusammenkommen sollten. Allein schon, weil sie eine gegensätzliche Außenpolitik betreiben. Die Grünen betreiben eine wertebasierte Außenpolitik, die Linken eine ideologiegetriebene Außenpolitik.
Die Grünen werden sich jedenfalls nicht vor Putins Karren spannen lassen.
Zudem sind die Grünen die EU-freundlichste Partei überhaupt, während die Linke nach der AfD die EU-feindlichste Partei ist.

Das passt alles nicht zusammen. Ditfurths Grüne hätten vielleicht zur Linken gepasst, aber nicht die Grünen von heute.

[Senexx]

(30 Jan 2018, 14:07)

Ich sehe nicht, wie Grüne und Linke zusammenkommen sollten. Allein schon, weil sie eine gegensätzliche Außenpolitik betreiben. Die Grünen betreiben eine wertebasierte Außenpolitik,

Welche Werte vertreten sie denn in der Außenpolitik?

[H2O]

(30 Jan 2018, 18:05)

Welche Werte vertreten sie denn in der Außenpolitik?

Menschenrechte, Freiheit, Friedfertigkeit... zum Beispiel.

[Hyde]

(30 Jan 2018, 18:20)

Menschenrechte, Freiheit, Friedfertigkeit... zum Beispiel.

Den Linken dagegen sind in ihrer Außenpolitik nicht Werte wichtig, sondern nur die Durchsetzung ihrer (antiwestlichen) Ideologie. Werte wie die Menschenrechte und Pazifismus sind den Linken nur dann wichtig, wenn sie vom ideologischen Feind gebrochen werden (der USA und der NATO-Staaten, wie etwa der Türkei), während bei den ehemaligen „sozialistischen Freunden“ (Assads Syrien, Russland, etc) regelmäßig eindreiviertel Augen zugedrückt werden. Werte dienen den Linken nur zum propagandistischen Zweck, um „den Feind“ anprangern zu können - sie haben keinen Zweck an sich.

Dementsprechend kann man die Linken nicht ernstnehmen, sie sind nicht glaubwürdig, sondern heuchlerisch, sie denken nicht in werteorientierten Kategorien, sondern in simplen Feindschafts-Schemata, in schwarz-weiß Kategorien, in einem gestrigen Lagerdenken.

Die Grünen dagegen sind glaubhaft. Sie kritisieren überall gleichermaßen wenn etwas gegen ihre Werte verstößt, ob das in den USA passiert, in der Türkei, in Russland oder wo auch immer. Ihnen geht es nicht darum, einem bestimmten Land „eins reinzudrücken“, oder irgendein bestimmtes Land zwanghaft verteidigen zu müssen.

Man kann die Werte der Grünen nun richtig oder falsch finden, aber jedenfalls haben sie welche und vertreten diese, im Unterschied zu den Linken.

[Senexx]

(30 Jan 2018, 22:08)
Die Grünen dagegen sind glaubhaft. Sie kritisieren überall gleichermaßen wenn etwas gegen ihre Werte verstößt, ob das in den USA passiert, in der Türkei, in Russland oder wo auch immer. Ihnen geht es nicht darum, einem bestimmten Land „eins reinzudrücken“, oder irgendein Land zwanghaft verteidigen zu müssen.

Man kann die Werte der Grünen nun richtig oder falsch finden, aber jedenfalls haben sie welche und vertreten diese, anders als die Linken.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als die Grünen Bombardements befürwortet haben, In Serbien beispielsweise.

[Hyde]

(30 Jan 2018, 22:20)

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als die Grünen Bombardements befürwortet haben, In Serbien beispielsweise.

Die Grünen sind doch schon lange abgerückt von ihrem strikten Pazifismus der Fundi-Ära.
Heutzutage gehört ein bedingungsloser Pazifismus nicht mehr zu den Werten der Grünen, beispielsweise haben sie auch das militärische Vorgehen gegen den IS befürwortet.

Die Linken dagegen reden lang und breit von Pazifismus, schaffen es dann aber nicht mal, gemeinsam als Partei Russlands Krieg in der Ukraine zu verurteilen. Absolut lächerlich.

[Senexx]

(30 Jan 2018, 22:28)

Die Grünen sind doch schon lange abgerückt von ihrem strikten Pazifismus der Fundi-Ära.
Heutzutage gehört ein bedingungsloser Pazifismus nicht mehr zu den Werten der Grünen, beispielsweise haben sie auch das militärische Vorgehen gegen den IS befürwortet.

Genau. Interessengeleiteter Pragmatismus. Nicht mehr wertgeleitet. Insofern können wir Ihre Behauptung von dern "Werten" getrost ins Reich der Fabel verweisen.

[Hyde]

(30 Jan 2018, 22:31)

Genau. Interessengeleiteter Pragmatismus. Nicht mehr wertgeleitet. Insofern können wir Ihre Behauptung von dern "Werten" getrost ins Reich der Fabel verweisen.

Keinen Pazifismus zu vertreten, ist auch ein Wert.
Ich zum Beispiel bin auch ein Anhänger des situativen militärischen Eingreifens, weil Militäreinsätze manchmal mehr der Sicherheit und dem langfristigen Frieden und somit den Menschen dienen, als wenn man durch strikten Pazifismus die Menschen den Mächten des Bösen überlässt und sie im Stich lässt.

[Senexx]

Jetzt wird es aber abstrus. Dann vertreten die Linken ja auch Werte. Diktatorenhörigkeit ist dann auch ein Wert.

Nein, Sie kommen damit nicht weiter. Außenpolitik ist in erster Linie die Wahrung der Interessen eines Landes. Und die Grünen sind die Letzten, denen ich die Wahrung der Interessen unseres Landes anvertrauen würde.

[DarkLightbringer]

(30 Jan 2018, 22:28)

Die Grünen sind doch schon lange abgerückt von ihrem strikten Pazifismus der Fundi-Ära.
Heutzutage gehört ein bedingungsloser Pazifismus nicht mehr zu den Werten der Grünen, beispielsweise haben sie auch das militärische Vorgehen gegen den IS befürwortet.

Die Linken dagegen reden lang und breit von Pazifismus, schaffen es dann aber nicht mal, gemeinsam als Partei Russlands Krieg in der Ukraine zu verurteilen. Absolut lächerlich.

In der Tat.

Man muss ja auch zugestehen, mit den Personalien Annalena Baerbock und Robert Habeck stellen sich die Bündnisgrünen ziemlich torgefährlich auf. Erklärtes Ziel ist die Ansprache einer breiteren Mitte. Baerbock, die Frau mit der schwarzen Lederjacke, die mal Kriegsreporterin werden wollte, gilt als besonders streitbar und überzeugend.

[JJazzGold]

(31 Jan 2018, 06:56)

In der Tat.

Man muss ja auch zugestehen, mit den Personalien Annalena Baerbock und Robert Habeck stellen sich die Bündnisgrünen ziemlich torgefährlich auf. Erklärtes Ziel ist die Ansprache einer breiteren Mitte. Baerbock, die Frau mit der schwarzen Lederjacke, die mal Kriegsreporterin werden wollte, gilt als besonders streitbar und überzeugend.

Aber links sind die Grünen schon noch, oder? Insofern, dass sie für RRG Bündnisse nach wie vor zur Verfügung stehen, auch wenn Wagenknecht die Grünen als “Ökowohlfühlwohlstandsbürgertums“ für die linke Seite als verloren glaubt.

[DarkLightbringer]

(31 Jan 2018, 08:00)

Aber links sind die Grünen schon noch, oder? Insofern, dass sie für RRG Bündnisse nach wie vor zur Verfügung stehen, auch wenn Wagenknecht die Grünen als “Ökowohlfühlwohlstandsbürgertums“ für die linke Seite als verloren glaubt.

Halblinks. Man muss sie ja auch nicht gleich wählen, die neue Personalaufstellung ist trotzdem ziemlich gut gemacht.

[H2O]

(31 Jan 2018, 08:00)

Aber links sind die Grünen schon noch, oder? Insofern, dass sie für RRG Bündnisse nach wie vor zur Verfügung stehen, auch wenn Wagenknecht die Grünen als “Ökowohlfühlwohlstandsbürgertums“ für die linke Seite als verloren glaubt.

Ich glaube nicht so recht, daß DIE GRÜNEN in einer RRG-Koalition auf Bundesebene mitwirken würden. Für den außenpolitischen und europapolitischen Scherbenhaufen will dort wohl niemand Verantwortung übernehmen.

[JJazzGold]

(31 Jan 2018, 08:34)

Halblinks. Man muss sie ja auch nicht gleich wählen, die neue Personalaufstellung ist trotzdem ziemlich gut gemacht.

Das ist richtig, die Grünen, explizit Habeck, haben in dieser Beziehung von der FDP gelernt und der SPD gezeigt, wie man es macht.

[JJazzGold]

(31 Jan 2018, 08:46)

Ich glaube nicht so recht, daß DIE GRÜNEN in einer RRG-Koalition auf Bundesebene mitwirken würden. Für den außenpolitischen und europapolitischen Scherbenhaufen will dort wohl niemand Verantwortung übernehmen.

Ein RRG Projekt wird in erster Linie auch davon abhängen, wer sich bei der Die Linke mittelfristig durchsetzt. Wagenknecht gibt die Grünen für das geplante gebündelte Linksbündnis schon auf.

Habeck halte ich persönlich für einen klugen Taktiker, der ist sich der Aussenwirkung einer Andeutung, man wäre für RRG offen, bewusst. Baerbock scheint mir, zumindest andeutungsweise, das linke Lager der Grünen eher zu vertreten, wenn sie nach eigener Aussage auch Globalisierungsgener wieder an die Grünen binden will.

[DarkLightbringer]

(31 Jan 2018, 09:29)

Das ist richtig, die Grünen, explizit Habeck, haben in dieser Beziehung von der FDP gelernt und der SPD gezeigt, wie man es macht.

Mit Frischgemüse in den Kampfmodus? Mal sehen, was das im Wettbewerb hergibt.

[JJazzGold]

(31 Jan 2018, 09:37)

Mit Frischgemüse in den Kampfmodus? Mal sehen, was das im Wettbewerb hergibt.

Zumindest vermittelt das Frischgemüse eine Aufbruchsstimmung, entsprechend der mehrheitlichen gesellschaftlichen Einstellung. Das ist taktisch schon mal klug angelegt.