Zukunft der CSU

[Orbiter1]

(18 Jun 2018, 22:35)

die eu Partner (vor allem südeuropa, wo die Flüchtlinge zuerst eu Boden betreten und Asyl beantragen), sind heilfroh, wenn die Flüchtlinge dann nach Deutschland weiterziehen denn dort gibt es mehr Stütze und vor allem Arbeitsplätze

Ich fürchte Seehofer und die CSU werden das nicht als wertgleich mit der vorgesehenen Zurückweisung an den deutschen Grenzen ansehen.

[aleph]

(18 Jun 2018, 23:55)

Ich fürchte Seehofer und die CSU werden das nicht als wertgleich mit der vorgesehenen Zurückweisung an den deutschen Grenzen ansehen.

Es geht darum, ob die EU-Partner einverstanden sind. Sie werden es nicht sein.

[sünnerklaas]

(19 Jun 2018, 05:42)

Es geht darum, ob die EU-Partner einverstanden sind. Sie werden es nicht sein.

Werden sie auch nicht - weil sie als Ankuftsländer von den anderen Staaten ganz einfach im Stich gelassen werden. Die machen sich einen schlanken Fuß.
Das Dublin-Abkommen ist nichts weiter als ein wirkungsloses Konstrukt, hektisch aus populistischen Gründen zusammengestümpert und deswegen im Krisenfall praktisch völlig unbrauchbar.

[Nightrain]

(19 Jun 2018, 07:06)

Werden sie auch nicht - weil sie als Ankuftsländer von den anderen Staaten ganz einfach im Stich gelassen werden. Die machen sich einen schlanken Fuß.
Das Dublin-Abkommen ist nichts weiter als ein wirkungsloses Konstrukt, hektisch aus populistischen Gründen zusammengestümpert und deswegen im Krisenfall praktisch völlig unbrauchbar.

Soll Ungarn jetzt eine eigene Marine herbeizaubern, die die ganzen Schlepperbanden auf dem Mittelmeer festsetzt und die Migranten zurück nach Nordafrika in UNHCR Camps bringt?

Italien, Spanien und Griechenland kann man ja kaum noch ernst nehmen. Obwohl alle drei die gleichen Migrantionsprobleme haben, kommt von diesen überhaupt keine Aktion für den Aufbau von Flüchtlings Camps in Nordafrika oder einem koordinierten Vorgehen bei der Schließung der Schlepperwege. Stattdessen fällt neulich Spanien Italien in den Rücken und lässt die kriminellen Schlepper in die Häfen.

Von INSA gibt es nach langer Zeit eine aktuelle Umfrage zum Wahlverhalten, wenn die CSU bundesweit gewählt werden könnte:
CDU 22%
CSU 18%
SPD 17%
Linke 12%
AfD 11%
Grüne 10%
FDP 6%

[sünnerklaas]

(19 Jun 2018, 07:32)

Soll Ungarn jetzt eine eigene Marine herbeizaubern, die die ganzen Schlepperbanden auf dem Mittelmeer festsetzt und die Migranten zurück nach Nordafrika in UNHCR Camps bringt?

Italien, Spanien und Griechenland kann man ja kaum noch ernst nehmen. Obwohl alle drei die gleichen Migrantionsprobleme haben, kommt von diesen überhaupt keine Aktion für den Aufbau von Flüchtlings Camps in Nordafrika oder einem koordinierten Vorgehen bei der Schließung der Schlepperwege. Stattdessen fällt neulich Spanien Italien in den Rücken und lässt die kriminellen Schlepper in die Häfen.

Schon mal überlegt, dass man Flüchtlinge als Waffe einsetzen kann? Hat Erdogan bereits gemacht. Um sich mehr Geld und eine bessere Position bei den EU-Beitrittsverhandlungen zu erpressen.
Außerdem: mit Flüchtlingen erzeugt man eine konformistische Rebellion. Eine konformistische Rebellion richtet sich gegen Sündenböcke. Die eigentlichen Ursachen werden geschickt verdeckt. Die Aggressionen werden einfach in die politisch gewünschte Richtung verschoben.

[Marmelada]

(19 Jun 2018, 07:32)

...Stattdessen fällt neulich Spanien Italien in den Rücken und lässt die kriminellen Schlepper in die Häfen.

Davon weiß noch nicht einmal Salvini etwas: "Wir sind nicht beleidigt. Im Gegenteil, wenn nach den Spaniern nun noch die Franzosen, die Portugiesen, die Malteser folgen würden, wären wir die glücklichsten Menschen der Welt."

Von INSA gibt es nach langer Zeit eine aktuelle Umfrage zum Wahlverhalten, wenn die CSU bundesweit gewählt werden könnte:

Großartig. CSU bundesweit - jetzt!

[Nightrain]

(19 Jun 2018, 07:49)
Davon weiß noch nicht einmal Salvini etwas: "Wir sind nicht beleidigt. Im Gegenteil, wenn nach den Spaniern nun noch die Franzosen, die Portugiesen, die Malteser folgen würden, wären wir die glücklichsten Menschen der Welt."

Der hat natürlich gut Lachen. Mal sehen wie lange die Linksregierung in Spanien hält, wenn die nicht ein Schiff mit ein paar hundert Hanseln aufnehmen müssen, sondern die nächsten 100 Schiffe noch dazu und Frankreich bald die Grenze schließt.

[Marmelada]

(19 Jun 2018, 07:55)

Der hat natürlich gut Lachen. Mal sehen wie lange die Linksregierung in Spanien hält, wenn die nicht ein Schiff mit ein paar hundert Hanseln aufnehmen müssen, sondern die nächsten 100 Schiffe noch dazu und Frankreich bald die Grenze schließt.

Deshalb braucht es ja auch eine gesamteuropäische Lösung.

https://www.n-tv.de/politik/Seehofer-ko ... 86622.html

"Uns geht es nicht um Bestand der Regierung oder Koalition oder gar um den Sturz der Kanzlerin", sagte Seehofer erneut.

Natürlich nicht. So würden ja erstmal all die schönen Regierungsposten entfallen. Es geht um die Verteidigung der absoluten Mehrheit in Bayern, die ist allerdings jedes Risiko wert.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... aktik.html

Für eine deutliche Mehrheit der Deutschen geht es der CSU im Asylstreit mit der CDU nicht „um die Sache“, sondern um Wahlkampf. Außerdem gebe es Probleme, die genauso wichtig oder wichtiger als die Flüchtlingspolitik seien.

Potztausend, wer hätte das gedacht? Das sollte sich die CSU für ihren bundesweiten Antritt zur Wahl unbedingt notieren.

[Orbiter1]

(19 Jun 2018, 07:55)

Der hat natürlich gut Lachen. Mal sehen wie lange die Linksregierung in Spanien hält, wenn die nicht ein Schiff mit ein paar hundert Hanseln aufnehmen müssen, sondern die nächsten 100 Schiffe noch dazu und Frankreich bald die Grenze schließt.

Was für 100 Schiffe? Laut UNHCR sind vom 1. Januar 2018 bis gestern 15.500 Migranten in Italien angekommen. Und was Frankreich betrifft, die haben der spanischen Regierung angeboten die Hälfte der Flüchtlinge von der Aquarius abzunehmen.

[Senexx]

Bei Trennung wäre CSU zweitstärkste Kraft

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 47325.html

22% für die CDU, 18% für die CSU, zusammen 40%. Warum zögert die CSU immer noch?

[Marmelada]

(19 Jun 2018, 08:45)

Bei Trennung wäre CSU zweitstärkste Kraft

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 47325.html

22% für die CDU, 18% für die CSU, zusammen 40%. Warum zögert die CSU immer noch?

Ja, warum nur?

Ich will Seehofer in Bremen auf dem Marktplatz "Bayern über alles" salbadern sehen, pures Comedy-Gold!

[Orbiter1]

(19 Jun 2018, 07:06)

Das Dublin-Abkommen ist nichts weiter als ein wirkungsloses Konstrukt, hektisch aus populistischen Gründen zusammengestümpert und deswegen im Krisenfall praktisch völlig unbrauchbar.

Von hektisch aus populistischen Gründen zusammengestümpert kann keine Rede sein. Das Dublin-Abkommen gibt es bereits seit fast 30 Jahren und wurde mehrfach angepasst. Es war nie für einen Massenansturm gedacht. Das muß man halt nun nach den Erfahrungen aus 2015 nachholen. Gibt aber offenbar keine gemeinsame Linie dafür. Die Visegradstaaten tun weiter so als ob sie mit dem Migrationsdruck auf Europa absolut nichts zu tun haben. Die nehmen weder Flüchtlinge auf noch geben sie nennenswerte Gelder für heimatnahe Flüchtlingslager.

[Alexyessin]

(19 Jun 2018, 08:45)

Bei Trennung wäre CSU zweitstärkste Kraft

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 47325.html

22% für die CDU, 18% für die CSU, zusammen 40%. Warum zögert die CSU immer noch?

Weil es keinen Sinn macht.

[Senexx]

(19 Jun 2018, 08:51)

Weil es keinen Sinn macht.

Warum sollte es keinen Sinn machen?

[Dieter Winter]

(19 Jun 2018, 08:48)

Ja, warum nur?

Ich will Seehofer in Bremen auf dem Marktplatz "Bayern über alles" salbadern sehen, pures Comedy-Gold!

Vielleicht macht er das nicht, sondern stellt den Bremern eine Arbeitslosenquote nach Münchner Vorbild in Aussicht?

[Alexyessin]

(19 Jun 2018, 08:56)

Warum sollte es keinen Sinn machen?

Weil ein kurzes Strohfeuer bzgl. der Asylpolitik nicht wirklich langfristig Wähler binden kann und das bayrische Alleinstellungsmerkmal der CSU dann auch vorbei wäre. Was wiederrum hier in Bayern nicht so gut wäre.

[Senexx]

(19 Jun 2018, 09:27)

Weil ein kurzes Strohfeuer bzgl. der Asylpolitik nicht wirklich langfristig Wähler binden kann und das bayrische Alleinstellungsmerkmal der CSU dann auch vorbei wäre. Was wiederrum hier in Bayern nicht so gut wäre.

Die CSU hatte immer einen bundesweiten Anspruch. Sie stand für konservative Haltung und wirtschaftlich progressives Handeln.

Inzwischen haben wir eine veränderte Gesellschaft, die zunehmend aus den Fugen gerät, und eine veränderte Parteienlandschaft. Es fehlt bundesweit eine Partei mit dem Profil der CSU. Die CDU kann man weitgehend abschreiben. Merkel hat ihr den entscheidenden Schlag verpasst. Die AfD kann nicht die Antwort sein.

[Alexyessin]

(19 Jun 2018, 09:36)

Die CSU hatte immer einen bundesweiten Anspruch. Sie stand für konservative Haltung und wirtschaftlich progressives Handeln.

Inzwischen haben wir eine veränderte Gesellschaft, die zunehmend aus den Fugen gerät, und eine veränderte Parteienlandschaft. Es fehlt bundesweit eine Partei mit dem Profil der CSU. Die CDU kann man weitgehend abschreiben. Merkel hat ihr den entscheidenden Schlag verpasst. Die AfD kann nicht die Antwort sein.

Die CSU steht für Bayern, bzw. verkauft sich als solche ( was natürlich schon immer eine Lüge war auf die die Menschen in Bayern seit Jahrzehnten reinfallen ) und nicht als Bundesweite Partei. Liegt auch an der Geschichte.

[Dieter Winter]

(19 Jun 2018, 09:27)

Weil ein kurzes Strohfeuer bzgl. der Asylpolitik nicht wirklich langfristig Wähler binden kann und das bayrische Alleinstellungsmerkmal der CSU dann auch vorbei wäre. Was wiederrum hier in Bayern nicht so gut wäre.

Naja, eine Bayern CSU wäre dann halt ein starker LV, ähnlich wie die NRW SPD.

[Nightrain]

(19 Jun 2018, 08:45)

Was für 100 Schiffe? Laut UNHCR sind vom 1. Januar 2018 bis gestern 15.500 Migranten in Italien angekommen. Und was Frankreich betrifft, die haben der spanischen Regierung angeboten die Hälfte der Flüchtlinge von der Aquarius abzunehmen.

Wenn Italien keine Schiffe mehr anlegen lässt, explodieren die Migrationszahlen in Spanien. Und Frankreich wird aus dieser einmaligen Werbeaktion auch keinen Dauerzustand machen.

(19 Jun 2018, 08:48)

Ja, warum nur?

Ich will Seehofer in Bremen auf dem Marktplatz "Bayern über alles" salbadern sehen, pures Comedy-Gold!

Gerade als Bremer sollte man den Mund lieber nicht zu voll nehmen. Mit Abstand die größten Versager aller Bundesländer bei der Arbeitslosigkeit und zusammen mit Berlin die schlechtesten Schüler.

Bevor man sich in Bayern einen Azubi aus Berlin oder Bremen aufhalst, versucht man es lieber erst mit einem afrikanischen Flüchtling.

[Orbiter1]

(19 Jun 2018, 10:17)

Wenn Italien keine Schiffe mehr anlegen lässt, explodieren die Migrationszahlen in Spanien. Und Frankreich wird aus dieser einmaligen Werbeaktion auch keinen Dauerzustand machen.

Das erste Halbjahr ist fast vorbei und in Italien sind gerade mal 15.000 Migranten angekommen. Warum soll denn diese Zahl in der zweiten Jahreshälfte explodieren? Und Salvini hat lediglich angekündigt dass er keine NGO-Schiffe mehr anlegen lässt. Die italienische Marine und Küstenwache sind aber durchaus noch unterwegs und bringen die schiffbrüchigen Migranten nach Italien.

[Marmelada]

(19 Jun 2018, 10:17)
Gerade als Bremer sollte man den Mund lieber nicht zu voll nehmen. Mit Abstand die größten Versager aller Bundesländer bei der Arbeitslosigkeit und zusammen mit Berlin die schlechtesten Schüler.

Bevor man sich in Bayern einen Azubi aus Berlin oder Bremen aufhalst, versucht man es lieber erst mit einem afrikanischen Flüchtling.

Ich bin kein Bremer. Aber gerade diese herablassende Rhetorik müssten sich die CSU-bundesweiten Spitzenkandidaten verkneifen und ich bin schon höllisch gespannt, wie sie das meistern werden. Zumal sich wahlkämpferisches Herangewanze an die "Rest"republik schmälernd auf die Werte im Stammland auswirken dürfte, man ist ja von Haus aus regionalpopulistische Partei. Sehr spannend, wann geht es endlich los?

[Uffzach]

(19 Jun 2018, 09:36)

Die CSU hatte immer einen bundesweiten Anspruch. Sie stand für konservative Haltung und wirtschaftlich progressives Handeln.

Inzwischen haben wir eine veränderte Gesellschaft, die zunehmend aus den Fugen gerät, und eine veränderte Parteienlandschaft. Es fehlt bundesweit eine Partei mit dem Profil der CSU. Die CDU kann man weitgehend abschreiben. Merkel hat ihr den entscheidenden Schlag verpasst. Die AfD kann nicht die Antwort sein.

Bevor man sich solchen Träumereien hingibt sollte man realistischwerweise abwarten, ob nicht ein weiterer Umfaller von Seehofer Anfang Juli der CSU den finalen Todesstoß versetzt. Er hat zwar eine gute Pressekonferenz gehalten, aber das bedeutet nichts. Reden bedeutet gar nichts. Nur Handeln zählt.

[Senexx]

Ja. Handeln.

[Nightrain]

(19 Jun 2018, 10:31)
Das erste Halbjahr ist fast vorbei und in Italien sind gerade mal 15.000 Migranten angekommen. Warum soll denn diese Zahl in der zweiten Jahreshälfte explodieren? Und Salvini hat lediglich angekündigt dass er keine NGO-Schiffe mehr anlegen lässt. Die italienische Marine und Küstenwache sind aber durchaus noch unterwegs und bringen die schiffbrüchigen Migranten nach Italien.

Vorerst noch. Natürlich ist der nächste Schritt eine Unterbringung in Nordafrika.
Wo wir bei den Zahlen sind.
Migranten 2018 UNHCR Zahlen 2018: ca. 45000
Neue Asylanträge Deutschland 2018: 78000

Lass ich mal so stehen.

(19 Jun 2018, 10:32)

Ich bin kein Bremer. Aber gerade diese herablassende Rhetorik müssten sich die CSU-bundesweiten Spitzenkandidaten verkneifen und ich bin schon höllisch gespannt, wie sie das meistern werden.

Herablassend gegenüber wem? Sicher nicht gegenüber den Bürgern, deren Kindern von unfähigen Politikern die Zukunft verbaut wird. Deren Bundesland seit Jahrzehnten zugrunde gewirtschaftet wird.

[Raul71]

(19 Jun 2018, 08:45)

Bei Trennung wäre CSU zweitstärkste Kraft

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 47325.html

22% für die CDU, 18% für die CSU, zusammen 40%. Warum zögert die CSU immer noch?

Nebeneffekt, die AFd würde gestutzt werden. Die CSU hat durchaus auch das Zeug zur Nr.1. Eine weiterhin trotzige Frau Merkel zum Nachteil der Bürger, das Wegbrechen der Ressentiments gegen die Bayern und schon könnte der Kanzler Seehofer heißen.
Ich persönlich fände diese Lösung wesentlich besser, als die sich immer mehr ins Abseits manöverierende Merkel.

[Orbiter1]

(19 Jun 2018, 10:54)

Vorerst noch. Natürlich ist der nächste Schritt eine Unterbringung in Nordafrika.

Sollen sie mal machen. Da bin ich schon gespannt in welchem Land, auf Basis welchen Asylrechts, wer diese Lager schützt und ob die obersten nationalen Gerichte da mitmachen.

Wo wir bei den Zahlen sind.
Migranten 2018 UNHCR Zahlen 2018: ca. 45000
Neue Asylanträge Deutschland 2018: 78000

Lass ich mal so stehen.

18.000 von den 78.000 waren schon längst in Europa und wurden in anderen Ländern registriert oder haben dort sogar einen Asylantrag gestellt. Sind ja genau die Fälle die von Seehofer an der Grenze zurückgewiesen werden. Und selbstverständlich geben die UNHCR-Zahlen nur die Migration über das Mittelmeer wieder. Flüchtlinge aus Rußland kommen z. B. auf dem Landweg über Osteuropa. Einiges läuft auch über die Flughäfen in Osteuropa und auf dem Balkan. Iraner können z. B. visafrei nach Serbien reisen.

[Wähler]

http://www.sueddeutsche.de/bayern/der-s ... -1.4022219
SZ 19. Juni 2018 Das sagt die CSU-Basis zum Asylstreit
"An der CSU-Basis befürworten viele den strikten Kurs von Parteichef Seehofer in der Asylpolitik. Dass die Koalition daran zerbricht, glaubt fast niemand. Doch manche mahnen zur Mäßigung."
Auch der Druck der CSU hat wohl den EU-Sondergipfel am nächsten Sonntag bewirkt.Unabhängig von dem Ergebnis möglicher bilateraler Vereinbarungen wird die CSU ihre Drohkulisse bis zur Landtagswahl in Bayern aufrecht erhalten, ohne die Regierung in Berlin zu sprengen.

[Hermann]

Seehofer warnt davor, ihn als Innenminister zu entlassen. Er habe als Parteivorsitzender der CSU die volle Rückendeckung seiner Partei. Wenn man im Kanzleramt mit ihm unzufrieden sei, solle man die Koalition gleich beenden.

Er erhalte täglich Zuspruch von vielen Bürgern und werde aufgefordert nicht umzufallen, sondern standhaft zu bleiben. Es gehe um den Kampf für Überzeugungen und Glaubwürdigkeit.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 14302.html

Wenn Seehofer es denn wirklich ernst meint, hat er meine volle Unterstützung. Allein mir fehlt der Glaube.

[Kölner1302]

Die Söder - CSU kommt mir vor wie ein Abziehbild der AfD

[Hermann]

Der bayerische Wirtschaftsminister fordert offen:"Merkel muß weg!"

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 51707.html

[Ein Terraner]

(21 Jun 2018, 21:52)

Der bayerische Wirtschaftsminister fordert offen:"Merkel muß weg!"

Ich weis nicht was ich davon halten soll das ich von dem Kerl noch nie was gehört habe.

[sünnerklaas]

(21 Jun 2018, 21:46)

Die Söder - CSU kommt mir vor wie ein Abziehbild der AfD

Ja, so ist er. Bemerkenswert, dass mit einem "Strategiepapier" gewunken wird, von dem nicht einmal sein Generalsekretär weiß, was da drin steht, geschweige denn, ob es es überhaupt gibt. Ich habe da angesichts des CSU-Chaos so meine Zwefel.

[Zinnamon]

Wurde mal wieder schön herausgearbeitet, dass dieser Partei ihre piefige Landtagswahl, ihre Pfründe in der Provinz wichtiger sind als eine stabile Regierung in D, ihre Koalitionspartner oder ein halbwegs soziales Miteinander der europäischen Staaten.
Diese Partei hat im Bund so wenig zu suchen wie die Vereinigung Hamburger Krabbenfischer oder fränkischer Rostbratbudenbesitzer. Und für die CSU-Stammministerien Verkehr und Landwirtschaft, die nicht erst seit gestern zu Lobbyistenklitschen runterregiert wurden, könnte das ein wahrer Gesundbrunnen sein.

[Senexx]

(22 Jun 2018, 08:29)

Wurde mal wieder schön herausgearbeitet, dass dieser Partei ihre piefige Landtagswahl, ihre Pfründe in der Provinz wichtiger sind als eine stabile Regierung in D, ihre Koalitionspartner oder ein halbwegs soziales Miteinander der europäischen Staaten.

Die CSU steht vor einer Landtagswahl, die sie gewinnen möchte. Die Unterstützung der bayrischen Wähler zu gewinnen, ist deshalb ihr wichtigstes kurzfristiges Ziel. Alles andere wäre dämlich.

Diese Partei hat im Bund so wenig zu suchen wie die Vereinigung Hamburger Krabbenfischer oder fränkischer Rostbratbudenbesitzer. Und für die CSU-Stammministerien Verkehr und Landwirtschaft, die nicht erst seit gestern zu Lobbyistenklitschen runterregiert wurden, könnte das ein wahrer Gesundbrunnen sein.

Die CSU wird von den bayrischen Wählern in den Bundestag entsandt. Nicht Sie entscheiden, sondern das Volk.

[Keoma]

(22 Jun 2018, 09:28)

Die CSU steht vor einer Landtagswahl, die sie gewinnen möchte. Die Unterstützung der bayrischen Wähler zu gewinnen, ist deshalb ihr wichtigstes kurzfristiges Ziel. Alles andere wäre dämlich.


Die CSU wird von den bayrischen Wählern in den Bundestag entsandt. Nicht Sie entscheiden, sondern das Volk.

Heute glaubt ja schon ein jeder, er sei das Volk.

[Marmelada]

(22 Jun 2018, 09:28)


Die CSU wird von den bayrischen Wählern in den Bundestag entsandt. Nicht Sie entscheiden, sondern das Volk.

Die CSU zog zuletzt mit 6,2 Prozent in den Bundestag ein, der bayrische CSU-Wähler repräsentiert also keineswegs "das Volk". Die Entscheidung, die CSU mit in die Regierungskoalition zu nehmen, liegt auch nicht bei "das Volk". Das Volk hat zu zwei Dritteln folgende Einschätzung zu dem Popanz, den die CSU aktuell veranstaltet.

Denn laut dem RTL/n-tv-Trendbarometer von Forsa sind mit 68 Prozent mehr als zwei Drittel von ihnen davon überzeugt, dass es der bayerischen Schwesterpartei der CDU nur um „bloße Wahlkampftaktik“ geht. Am 14. Oktober wird in Bayern gewählt. Nur 28 Prozent der Befragten waren der Überzeugung, es gehe den Christsozialen, wie von ihnen behauptet, nur „um die Sache“.

Außerdem stellen ebenfalls zwei Drittel der Deutschen (67 Prozent) die Bedeutung „der Sache“, um die da gestritten wird, infrage: Sie sind der Meinung, dass es Probleme gibt, „die genauso wichtig oder sogar noch wichtiger sind“ als die Flüchtlingspolitik.

Soweit "das Volk".

[Zinnamon]

(22 Jun 2018, 09:28)

Die CSU steht vor einer Landtagswahl, die sie gewinnen möchte. Die Unterstützung der bayrischen Wähler zu gewinnen, ist deshalb ihr wichtigstes kurzfristiges Ziel. Alles andere wäre dämlich.

Wie heisst es so schön ..

Was unterscheidet einen Politiker von einem Staatsmann? - Der Staatsmann denkt an die nächste Generation, der Politker an die nächsten Wahlen.

..und seinen ganz persönlichen Machtradius möchte ich anfügen.

Die CSU wird von den bayrischen Wählern in den Bundestag entsandt. Nicht Sie entscheiden, sondern das Volk.

Oh wirklich? Wird vom bayrischen Volk in den Bundestag entsandt? Dann können also alle Bundesländer ihre regionalen Parteien in den Bundestag entsenden, damit sie als bischen über 5% Parteien die Bundespolitik im Rahmen einer garantierten Regierungsbeteiligung massgeblich mitbestimmen? Oder war es nicht vielmehr der Kuhhandel, dass die CDU dafür in Bayern nicht antritt und sich im Gegenzug die Prozente der bayrischen Regionalpartei gutschreiben kann?

Aber nichts ist umsonst ..die CDU befindet sich nun in einer Position, in der sie von einer bischen über 5% Partei nahezu täglich Knüppel zwischen die Beine geworfen bekommt. Knüppel, die den inneren Frieden für Gesamtdeutschland torpedieren, die Regierung schwächen und damit auch ihre Position in Europa, und damit auch Europa insgesamt und damit auch Europas Position der Restwelt gegenüber.
Und wer beginnt extatisch zu vibrieren, sobald Unheil am deutschen Staatshimmel aufzieht? ..Die Pseudopatrioten vom rechten Rand, denen die cool- und Grinsesmileys gar nicht schnell genug von der Tastatur rutschen können, sobald sie eine Situation wittern, die mit Destruktion und Risiko für Deutschland zusammenhängt.

[Nightrain]

Kann man genauso gut der Bundeskanzlerin ankreiden. Hat Merkel 2015 nicht hingehört mit welchen Tönen die Massenmigration kritisiert wurde?
Drei Jahre später ist die Schleuser Migration immernoch nicht gestoppt worden. Die EU steht als planloser Haufen da, das erste Mitglied tritt aus, eine rechte Partei hat derzeit in Umfragen über 15% im Bund und CDU/CSU stehen am Rand der Spaltung.

So eine desaströse Bilanz hat schon lange kein Kanzler vorzuweisen gehabt.

[Alexyessin]

(22 Jun 2018, 10:01)
Oder war es nicht vielmehr der Kuhhandel, dass die CDU dafür in Bayern nicht antritt und sich im Gegenzug die Prozente der bayrischen Regionalpartei gutschreiben kann?

Nein, das liegt an der Geschichte der beiden Parteien, bzw. ihren Vorgängerparteien BVP und Zentrum.

[Xexes]

(22 Jun 2018, 10:01)


Oh wirklich? Wird vom bayrischen Volk in den Bundestag entsandt? Dann können also alle Bundesländer ihre regionalen Parteien in den Bundestag entsenden, damit sie als bischen über 5% Parteien die Bundespolitik im Rahmen einer garantierten Regierungsbeteiligung massgeblich mitbestimmen? Oder war es nicht vielmehr der Kuhhandel, dass die CDU dafür in Bayern nicht antritt und sich im Gegenzug die Prozente der bayrischen Regionalpartei gutschreiben kann?

Aber nichts ist umsonst ..die CDU befindet sich nun in einer Position, in der sie von einer bischen über 5% Partei nahezu täglich Knüppel zwischen die Beine geworfen bekommt. Knüppel, die den inneren Frieden für Gesamtdeutschland torpedieren, die Regierung schwächen und damit auch ihre Position in Europa, und damit auch Europa insgesamt und damit auch Europas Position der Restwelt gegenüber.
Und wer beginnt extatisch zu vibrieren, sobald Unheil am deutschen Staatshimmel aufzieht? ..Die Pseudopatrioten vom rechten Rand, denen die cool- und Grinsesmileys gar nicht schnell genug von der Tastatur rutschen können, sobald sie eine Situation wittern, die mit Destruktion und Risiko für Deutschland zusammenhängt.

Wenn andere regional Parteien auch die 5% Hürde überschreiten, sind sie genauso berechtigt im Bundestag zu sitzen.

Und wenn ich mich recht erinnere, vertritt die CSU die Meinung von 18% der deutschen Wahlberechtigten, nur da die Union gemeinsam zur Wahl auftritt, gibt es in den anderen Bundesländern keine stärkeren Bestrebungen eine Partei ähnlich der CSU zu etablieren, denn ihr Einfluss ist bereits, wenn auch in Maßen, durch díe Union gegeben.

[Zinnamon]

(22 Jun 2018, 10:18)

Nein, das liegt an der Geschichte der beiden Parteien, bzw. ihren Vorgängerparteien BVP und Zentrum.

Bitte um Aufklärung durch den Insider.

[Zinnamon]

(22 Jun 2018, 10:21)

Wenn andere regional Parteien auch die 5% Hürde überschreiten, sind sie genauso berechtigt im Bundestag zu sitzen.

Und wenn ich mich recht erinnere, vertritt die CSU die Meinung von 18% der deutschen Wahlberechtigten, nur da die Union gemeinsam zur Wahl auftritt, gibt es in den anderen Bundesländern keine stärkeren Bestrebungen eine Partei ähnlich der CSU zu etablieren, denn ihr Einfluss ist bereits, wenn auch in Maßen, durch díe Union gegeben.

Das Schlüsselwort war hier die formlos garantierte Regierungsbeteiligung. Die CSU vertritt etwas über 6% des deutschen Wahlvolks. SPD, Linke, FDP, Grüne, AfD ..jeder hat mehr Prozente als die bayrische Regionalpartei.

[Dieter Winter]

(19 Jun 2018, 10:49)

Bevor man sich solchen Träumereien hingibt sollte man realistischwerweise abwarten, ob nicht ein weiterer Umfaller von Seehofer Anfang Juli der CSU den finalen Todesstoß versetzt. Er hat zwar eine gute Pressekonferenz gehalten, aber das bedeutet nichts. Reden bedeutet gar nichts.

Zumal beim Horstl.

Bis Ende Juni ändert der noch mind. 3 mal die Meinung - und zwar grundlegend.

[Dieter Winter]

(22 Jun 2018, 10:24)

Das Schlüsselwort war hier die formlos garantierte Regierungsbeteiligung. Die CSU vertritt etwas über 6% des deutschen Wahlvolks. SPD, Linke, FDP, Grüne, AfD ..jeder hat mehr Prozente als die bayrische Regionalpartei.

Nicht in Bayern. Und die CSU tritt ja mal nur in BY an. Tatsache ist, dass sie in BY definitiv keine absolute Mehrheit bekommen kann, so lange sie die Merkel CDU stützt.

[Xexes]

(22 Jun 2018, 10:24)

Das Schlüsselwort war hier garantierte Regierungsbeteiligung. Die CSU vertritt etwas über 6% des deutschen Wahlvolks.

Ja und nein, durch die besonderen Umstände der Union ist eine einfache Zuordnung der Unterstützer eben nicht gegeben, denn Wähler, die eine konservativere Partei als die CDU wollen, müssten entweder eine Neue gründen, eine Kleinere, die die 5% Hürde nicht überschreitet unterstützen, oder sich damit abfinden, dass sie die CSU nur durch eine Stimme für die Union mitwählen können. Deshalb meine Behauptung, dass die CSU die Meinung von 18% der Wahlberechtigten vertritt, denn diesen Anteil kannst du nur in Umfragen ermitteln, in denen die Union getrennt auftritt. Da dies aber in Bundestagswahlen nicht der Fall ist, werden sich einige für kleinere Parteien oder andere Alternativen entscheiden.

[sunny.crockett]

(22 Jun 2018, 10:01)
Knüppel, die den inneren Frieden für Gesamtdeutschland torpedieren, die Regierung schwächen und damit auch ihre Position in Europa, und damit auch Europa insgesamt und damit auch Europas Position der Restwelt gegenüber.
Und wer beginnt extatisch zu vibrieren, sobald Unheil am deutschen Staatshimmel aufzieht? ..Die Pseudopatrioten vom rechten Rand, denen die cool- und Grinsesmileys gar nicht schnell genug von der Tastatur rutschen können, sobald sie eine Situation wittern, die mit Destruktion und Risiko für Deutschland zusammenhängt.

Wer hat den seit Jahren den inneren Frieden für Gesamtdeutschland torpediert? Das war Merkel. Und nicht die AfD hat Deutschland gespalten, die AfD war das Ergebnis der Spaltung durch Merkel.
Und das gleiche macht Merkel in Europa, hier hat sie schon fast alle EU-Länder gegen sich (und Deutschland) aufgebracht. Sie meint hier, sie könne hier alles entscheiden. Beweis ist die schon vorbereitete Abschlußerklärung zu dem kurzfristig eingerufenen EU-Sondergipfel. Da meinte sie wohl auch, da kommen einige EU-Länder zusammen, sie legt die Merkel-Erklärung vor und alle unterschreiben brav.

Merkel ist für die EU wie ein Krebsgeschwür. Man muss hier schnell was ändern, ansonsten ist es nach ihren 3-Jahren Restregentschaft auch mit Europa vorbei, weil bis dahin die einzelnen Staaten nur noch national denken. Siehe jetzt neuerdings Italien, sogar in Schweden wird es bei der kommenden Wahl wohl einen klaren Rechtsruck geben. So wie man Krebs im Anfangsstadium behandeln muss, muss man in Europa von einer "Immer-Weiter-So-Merkel" mal weg.

Du kannst ja mal einen für dich logischen Ablauf für Europa zeichnen, wenn Merkel weiter so regiert. Wieviele EU-Gipfel wird es noch ohne Ergebnis geben? Wie werden sich die Wahlergebnisse in den EU-Ländern entwickeln, wenn der EU-Kurs nicht geändert wird?

[Ein Terraner]

(22 Jun 2018, 10:32)

denn Wähler, die eine konservativere Partei als die CDU wollen,

Das nennt sich dann Rechtsextremismus und dafür haben sie ja jetzt die afd, und nur weil die CSU der afd nach dem Mund redet und jetzt ihre Positionen übernimmt ändert daran auch nichts.

[Keoma]

(22 Jun 2018, 10:44)

Wer hat den seit Jahren den inneren Frieden für Gesamtdeutschland torpediert? Das war Merkel. Und nicht die AfD hat Deutschland gespalten, die AfD war das Ergebnis der Spaltung durch Merkel.
Und das gleiche macht Merkel in Europa, hier hat sie schon fast alle EU-Länder gegen sich (und Deutschland) aufgebracht. Sie meint hier, sie könne hier alles entscheiden. Beweis ist die schon vorbereitete Abschlußerklärung zu dem kurzfristig eingerufenen EU-Sondergipfel. Da meinte sie wohl auch, da kommen einige EU-Länder zusammen, sie legt die Merkel-Erklärung vor und alle unterschreiben brav.

Merkel ist für die EU wie ein Krebsgeschwür. Man muss hier schnell was ändern, ansonsten ist es nach ihren 3-Jahren Restregentschaft auch mit Europa vorbei, weil bis dahin die einzelnen Staaten nur noch national denken. Siehe jetzt neuerdings Italien, sogar in Schweden wird es bei der kommenden Wahl wohl einen klaren Rechtsruck geben. So wie man Krebs im Anfangsstadium behandeln muss, muss man in Europa von einer "Immer-Weiter-So-Merkel" mal weg.

Du kannst ja mal einen für dich logischen Ablauf für Europa zeichnen, wenn Merkel weiter so regiert. Wieviele EU-Gipfel wird es noch ohne Ergebnis geben? Wie werden sich die Wahlergebnisse in den EU-Ländern entwickeln, wenn der EU-Kurs nicht geändert wird?

Tja, die Zeiten sind vorüber, als unser Kanzler Faymann ohne Meinung zum EU-Gipfel angereist kam und mit Merkels Meinung zurückkehrte.

[Marmelada]

(22 Jun 2018, 10:28)

Nicht in Bayern. Und die CSU tritt ja mal nur in BY an. Tatsache ist, dass sie in BY definitiv keine absolute Mehrheit bekommen kann, so lange sie die Merkel CDU stützt.

Dann bekommt sie eben keine. Oder sie bekommt sie und trennt sich von der CDU, dann entfällt halt die automatische Regierungsbeteiligung. Mit beidem zu jonglieren, dürfte auf Dauer nicht möglich sein - soweit die CDU nicht gewillt ist, Regierungskoalitionen und EU-Stabilität für die absolute Regionalmehrheit der CSU zu riskieren oder sogar zu opfern.