Zukunft der CSU

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von schokoschendrezki »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Nov 2018, 12:50)

So schauts aus. Meine Kinder schlag ich mir selbst. Und genauso ekelhaft kann ich reagieren, wenn jemand die CSU beschimpft, nur weil die aus Bayern sind.
Für jemanden, der nicht in Bayern und auch nicht in Thüringen lebt, siehts so aus: Es gibt eine ganz hervorragende wirtschaftliche, kulturelle, soziale Lage in Bayern. Und auch die hier oft angesprochene Beobachtung, dass der Umgang mit Flüchtlingen und die Situation bezüglich Weltläufigkeit in Bayern viel viel besser ist, als in vielen anderen Teilen Deutschlands ... das ist mir doch klar! Das benachbarte Thüringen, auch wenn von den Durchschnittseinkommen, der Infrastruktur, den Wirtschaftsdaten ein ganzes Stück hinter Bayern ... hat beeindruckendes in Hinsicht auf Bildungsranking geleistet. Und zum Beispiel auch in Hinsicht auf positive Beziehungen zu jüdischen Einrichtungen und zum Staat Israel. Auch mit einer Landesregierungspartei aus dem politisch entgegengesetzten Lager. Kann es sein, dass da viel entscheidender ist, ob es kompetente Leute in den Fachministerien, engagierte gute Leute vor Ort, funktionierende lokale Strukturen gibt?

Das erste, was mir aktuell zum Stichpunkt "CSU" einfällt, ist die Tatsache, dass diese Partei mit Manfred Weber ziemlich sicher einen der mächtigsten Männer Europas stellen wird. Und das ganz oben bei der Auseinandersetzung mit seinem unterlegenen finnischen Mitbewerber die Frage des Umgangs mit Orbán und Fidesz steht. Und dann kommt eine ganze Weile nix. Wirklich: Glaubst Du im Ernst, dass mich bei der Beschäftigung mit diesem Thema auch nur irgendwie, auch nur in homöopathischen Dosen die Tatsache umtreibt, dass die CSU ihren Ursprung in Bayern hat?

Ich lese seit langer Zeit die Beiträge des CSU-Politikers Bernd Posselt auf seiner Home-Page. Ein Mann, der nicht so furchtbar in den Medien präsent ist, der aber seit langer Zeit viel entscheidender die Europa-Politik beeinflusst als etwa ein Söder oder ein Seehofer.

Bitte noch mal zurückdenken: Bis Ende der Neunziger war ein Otto von Habsburg, Staatsbürger Deutschlands, Österreichs, Ungarns und Kroatiens für die CSU im EU-Parlament. Zusammen mit Posselt (und natürlich polnischen Akteuren) einer der entscheidenden Architekten des europäischen Umbruchs 1989.

Liest man die Blog-Beiträge von Posselt, wie sie Stück für Stück und immer wieder die neue (und völlig zurecht als undemokratisch kritisierte) ungarische Verfassung erklären, gutheißen, verteidigen .... wird einem langsam klar: Die politische Situation in den Visegrád-Staaten heute ist ganz wesentlich auch ein CSU-Projekt. "Bayern" .... wirklich .... ein schönes Land ... aber politisch und im ZUsammenhang mit der CSU ist mir dabei vollkommen gleichgültig.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

schokoschendrezki hat geschrieben:(13 Nov 2018, 10:22)

Für jemanden, der nicht in Bayern und auch nicht in Thüringen lebt, siehts so aus: Es gibt eine ganz hervorragende wirtschaftliche, kulturelle, soziale Lage in Bayern. Und auch die hier oft angesprochene Beobachtung, dass der Umgang mit Flüchtlingen und die Situation bezüglich Weltläufigkeit in Bayern viel viel besser ist, als in vielen anderen Teilen Deutschlands ... das ist mir doch klar! Das benachbarte Thüringen, auch wenn von den Durchschnittseinkommen, der Infrastruktur, den Wirtschaftsdaten ein ganzes Stück hinter Bayern ... hat beeindruckendes in Hinsicht auf Bildungsranking geleistet. Und zum Beispiel auch in Hinsicht auf positive Beziehungen zu jüdischen Einrichtungen und zum Staat Israel. Auch mit einer Landesregierungspartei aus dem politisch entgegengesetzten Lager. Kann es sein, dass da viel entscheidender ist, ob es kompetente Leute in den Fachministerien, engagierte gute Leute vor Ort, funktionierende lokale Strukturen gibt?

Das erste, was mir aktuell zum Stichpunkt "CSU" einfällt, ist die Tatsache, dass diese Partei mit Manfred Weber ziemlich sicher einen der mächtigsten Männer Europas stellen wird. Und das ganz oben bei der Auseinandersetzung mit seinem unterlegenen finnischen Mitbewerber die Frage des Umgangs mit Orbán und Fidesz steht. Und dann kommt eine ganze Weile nix. Wirklich: Glaubst Du im Ernst, dass mich bei der Beschäftigung mit diesem Thema auch nur irgendwie, auch nur in homöopathischen Dosen die Tatsache umtreibt, dass die CSU ihren Ursprung in Bayern hat?

Ich lese seit langer Zeit die Beiträge des CSU-Politikers Bernd Posselt auf seiner Home-Page. Ein Mann, der nicht so furchtbar in den Medien präsent ist, der aber seit langer Zeit viel entscheidender die Europa-Politik beeinflusst als etwa ein Söder oder ein Seehofer.

Bitte noch mal zurückdenken: Bis Ende der Neunziger war ein Otto von Habsburg, Staatsbürger Deutschlands, Österreichs, Ungarns und Kroatiens für die CSU im EU-Parlament. Zusammen mit Posselt (und natürlich polnischen Akteuren) einer der entscheidenden Architekten des europäischen Umbruchs 1989.

Liest man die Blog-Beiträge von Posselt, wie sie Stück für Stück und immer wieder die neue (und völlig zurecht als undemokratisch kritisierte) ungarische Verfassung erklären, gutheißen, verteidigen .... wird einem langsam klar: Die politische Situation in den Visegrád-Staaten heute ist ganz wesentlich auch ein CSU-Projekt. "Bayern" .... wirklich .... ein schönes Land ... aber politisch und im ZUsammenhang mit der CSU ist mir dabei vollkommen gleichgültig.
So viel Einfluss hat die CSU gar nicht. Wobei mich diese Nähe zu Orban auch mehr als abschreckt. Posselt ist doch der Böhmer, oder?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von schokoschendrezki »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2018, 10:36)

So viel Einfluss hat die CSU gar nicht. Wobei mich diese Nähe zu Orban auch mehr als abschreckt. Posselt ist doch der Böhmer, oder?
Auf jeden Fall treten Leute wie Posselt in den Hintergrund. Otto von Habsburg starb 2011. Themen für History, aber bitte nicht vergessen. Nächstes Jahr gibts das 20. Jubiläum des "Paneuropäischen Picknicks" und ich bin mir sicher, dass es da Aufarbeitungen, Neubewertungen geben wird.

Die Frage Manfred Weber vs. Alexander Stubb, Juncker-Nachfolge dagegen ist hochaktuell. Mit Weber hat sich (leider erwartungsgemäß) bei der "Volkspartei"-Fraktion der rechtskonservative gegenüber dem liberalen Flügel durchgesetzt. Die EVP, das europäische Parlament überhaupt ... ja ... (leider) haben die nicht so schrecklich viel Einfluss. Die Kommission jedoch, der Kommissionspräsident ... das ist ja die Exekutive, sozusagen die EU-Regierung, wenn auch von Gnaden der einzelnen EU-Staatenregierungen. Wenn Weber die Juncker-Nachfolge antreten wird, was seit gestern ziemlich wahrscheinlich ist ... kann man gewiss nicht mehr davon reden, dass die CSU "so viel Einfluss gar nicht hat".
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

schokoschendrezki hat geschrieben:(13 Nov 2018, 10:56)
Die Frage Manfred Weber vs. Alexander Stubb, Juncker-Nachfolge dagegen ist hochaktuell. Mit Weber hat sich (leider erwartungsgemäß) bei der "Volkspartei"-Fraktion der rechtskonservative gegenüber dem liberalen Flügel durchgesetzt. Die EVP, das europäische Parlament überhaupt ... ja ... (leider) haben die nicht so schrecklich viel Einfluss. Die Kommission jedoch, der Kommissionspräsident ... das ist ja die Exekutive, sozusagen die EU-Regierung, wenn auch von Gnaden der einzelnen EU-Staatenregierungen. Wenn Weber die Juncker-Nachfolge antreten wird, was seit gestern ziemlich wahrscheinlich ist ... kann man gewiss nicht mehr davon reden, dass die CSU "so viel Einfluss gar nicht hat".
Weber ist rechtskonservativ? Da bist du wohl falsch informiert. Weber ist in der CSU, das ist korrekt, aber ansonsten gilt Weber als liberaler Europäer.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2018, 08:26)

Was passiert denn um 12?
Wenn ein Nachfolger kommt, dann wirds wohl eher der Herrmann werden. Naja, gäbe schlechtere Alternativen.
Herr Herrmann wirkt inzwischen auch eher weichgekocht. Vielleicht wird er wieder sich selbst, wenn Frau Merkel im Ruhestand ist.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 11:52)

Herr Herrmann wirkt inzwischen auch eher weichgekocht. Vielleicht wird er wieder sich selbst, wenn Frau Merkel im Ruhestand ist.
Du hast eine sehr seltsame Vorstellung von der Arbeit eines Innenministers. Was passiert denn um 12?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2018, 11:59)

Du hast eine sehr seltsame Vorstellung von der Arbeit eines Innenministers. Was passiert denn um 12?
Sie müssen sich eines merken. Meine Vorstellung ist niemals seltsam, sie beruht immer auf Tatsachen.
Jeder hat seine eigene Vorstellung, was um 12 passiert. Ihre ist sicher nicht meine. ;) Von Redensarten scheinen sie noch nie etwas gehört zu haben? :p
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:12)

Sie müssen sich eines merken. Meine Vorstellung ist niemals seltsam, sie beruht immer auf Tatsachen.
Jeder hat seine eigene Vorstellung, was um 12 passiert. Ihre ist sicher nicht meine. ;) Von Redensarten scheinen sie noch nie etwas gehört zu haben? :p
Was möchtest du denn mit deiner Redensart zum Ausdruck bringen?
Und welche Vorstellung hast du denn von dem Amt eines Bundesinnenministers?

Zwei konkrete Fragen bezüglich deines Postings. Mal sehen ob du heute mal Roß und Reiter nennen kannst.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:21)

Was möchtest du denn mit deiner Redensart zum Ausdruck bringen?
Und welche Vorstellung hast du denn von dem Amt eines Bundesinnenministers?

Zwei konkrete Fragen bezüglich deines Postings. Mal sehen ob du heute mal Roß und Reiter nennen kannst.
Die erste Frage beantwortet sich von selbst.
Die zweite Frage bringt den Amtseid ins Spiel. Nicht zuungunsten der eigenen Bürger "schnurren", sondern z.B. u.a. die abschiebepflichtigen Kriminellen endlich abschieben.
Was ist auch so schwer zu begreifen, dass der Amtseid kein Dahergeplapper ist? Er lautet „Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“ Der letzte Satz kann weggelassen werden.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:39)

Die erste Frage beantwortet sich von selbst.
Nein, daher bitte ich dich nochmal hier eine konkrete Auskunft zu geben, was du mit diesem Sprichwort ausdrücken möchtest.
Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:39)
Die zweite Frage bringt den Amtseid ins Spiel. Nicht zuungunsten der eigenen Bürger "schnurren", sondern z.B. u.a. die abschiebepflichtigen Kriminellen endlich abschieben.
Was ist auch so schwer zu begreifen, dass der Amtseid kein Dahergeplapper ist? Er lautet „Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“ Der letzte Satz kann weggelassen werden.
Und wie hat Herr Herrmann, um dessen Person es geht, diesen Amtseid - den er ja erstmal nur für die bayrischer Verfassung abgeleistet hat - nicht wahrgenommen?
Das solltest du mal konkretisieren, damit das nicht die nächste deiner Räuberpistolen wird.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von schokoschendrezki »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2018, 11:09)

Weber ist rechtskonservativ? Da bist du wohl falsch informiert. Weber ist in der CSU, das ist korrekt, aber ansonsten gilt Weber als liberaler Europäer.
Weber ist ein ziemlich stiller, im Gegensatz zu anderen CSU-Politikern zurückhaltend und klug argumentierender Politiker, aber innerhalb der EVP-Fraktion, das ist ganz eindeutig überall so aus Anlass des Treffens in Helsinki kommentiert worden, repräsentiert der Finne Stubb den liberalen, aber eben leider unterlegenen Teil und Weber den konservativen. Im normalen Leben wäre jemand wie Weber mein Freund und ich würd' mit ihm zusammen Rockmusik spielen (der war nämlich mal sogar Frontmann einer Rockband). Aber Politik funktioniert eben nach anderen Regeln.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

schokoschendrezki hat geschrieben:(13 Nov 2018, 13:08)

Weber ist ein ziemlich stiller, im Gegensatz zu anderen CSU-Politikern zurückhaltend und klug argumentierender Politiker, aber innerhalb der EVP-Fraktion, das ist ganz eindeutig überall so aus Anlass des Treffens in Helsinki kommentiert worden, repräsentiert der Finne Stubb den liberalen, aber eben leider unterlegenen Teil und Weber den konservativen. Im normalen Leben wäre jemand wie Weber mein Freund und ich würd' mit ihm zusammen Rockmusik spielen (der war nämlich mal sogar Frontmann einer Rockband). Aber Politik funktioniert eben nach anderen Regeln.
Das liegt aber auch an der Darstellung, das finnische bzw. skandinavische Politiker generell eher als Liberale angesehen werden, oder?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von schokoschendrezki »

Eine ganz andere (Personen)-Frage ist die nach CSU-Verkehrsminister Scheuer. Auch im Bewusstsein, dass das jetzt so ziemlich Hausfrauenpsychologie ist (und auch im Bewusstsein, dass der Begriff "Hausfrauenpsychologie" gendermäßig arg inkorrekt ist) ... schon nach ein zwei Minuten Interview hatte ich das unabweisbare Gefühl: Mit dem Mann stimmt etwas nicht! Das sind Inszenierungen und keine politischen Statements. Ich hoffe für die CSU-Sympathisanten, Leute wie der werden nicht die "Zukunft der CSU" sein.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

schokoschendrezki hat geschrieben:(13 Nov 2018, 13:26)

Eine ganz andere (Personen)-Frage ist die nach CSU-Verkehrsminister Scheuer. Auch im Bewusstsein, dass das jetzt so ziemlich Hausfrauenpsychologie ist (und auch im Bewusstsein, dass der Begriff "Hausfrauenpsychologie" gendermäßig arg inkorrekt ist) ... schon nach ein zwei Minuten Interview hatte ich das unabweisbare Gefühl: Mit dem Mann stimmt etwas nicht! Das sind Inszenierungen und keine politischen Statements. Ich hoffe für die CSU-Sympathisanten, Leute wie der werden nicht die "Zukunft der CSU" sein.
Bescheuert.
Nein, der hat wohl weniger Zukunft als Doofi.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:43)

Und wie hat Herr Herrmann, um dessen Person es geht, diesen Amtseid - den er ja erstmal nur für die bayrischer Verfassung abgeleistet hat - nicht wahrgenommen?
Das solltest du mal konkretisieren, damit das nicht die nächste deiner Räuberpistolen wird.
Bitte erzählen sie keinen Schmarrn. Es ging um ihre Frage "nach meiner allgemeinen Vorstellung vom Amt eines Innenministers", sie kleiner Wortverdreher. ;) Oder muss ich ihnen ihre eigene Frage vor Augen führen? Na gut, ich mache mir die Mühe. Hier ist sie
Und welche Vorstellung hast du denn von dem Amt eines Bundesinnenministers?
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von schokoschendrezki »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2018, 13:20)

Das liegt aber auch an der Darstellung, das finnische bzw. skandinavische Politiker generell eher als Liberale angesehen werden, oder?
Ob das wirklich noch so ist? Dänemark steht aktuell beim UN-Migrationspakt auf der Seite von Österreich, Italien plus Visegrád ...

Bei der Abstimmung Stubb vs. Weber in Helsinki gings sehr zivilisiert zu und vielleicht hats die Medien deshalb weniger interessiert. Aber letztendlich war das ein ganz entscheidender Richtungskampf in der mehrheitlich bedeutsamsten politischen EU-Fraktion. Der SPIEGEL kommentierte den als "Deutscher Provinzler gegen finnischen Kosmopolit" (http://www.spiegel.de/politik/ausland/e ... 37303.html). Unfug! Darüber sind wir uns einig. Völliger Blödsinn.

Im Gegenteil. Leute wie Weber können viel weiter denken. Zeitlich wie räumlich. In Bezug auf globale Zusammenhänge. Ressourcen, Klima, Migration, Demographie, globale Entwicklungen, CHina, Russland, USA. Ein Land wie Ungarn, ökonomisch, infrastrukturell und bildungsmäßig gut aufgestellt, ganz in der Nähe, ethnisch-religiös-sprachlich-kulturell klar abgegrenzt, bei 10 Mio Einwohnern ziemlich risikolos von der Bedeutung her, mit traditionell guten Beziehungen zum süddeutsch-österreichischem Raum ... eignet sich ideal als Modellprojekt für ein wirtschaftsfreundlich-gemäßigt-rechtskonservatives neues Europa. Man kommuniziert das nur in Bayern recht anders als in Budapest.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 13:57)

Bitte erzählen sie keinen Schmarrn. Es ging um ihre Frage "nach meiner allgemeinen Vorstellung vom Amt eines Innenministers", sie kleiner Wortverdreher. ;) Oder muss ich ihnen ihre eigene Frage vor Augen führen? Na gut, ich mache mir die Mühe. Hier ist sie


Nein, daher bitte ich dich nochmal hier eine konkrete Auskunft zu geben, was du mit diesem Sprichwort ausdrücken möchtest.

Das bist du noch schuldig. Nicht schon wieder unter den Tisch fallen lassen.

Und dann geht es um Herrmann, den du als zu "weich" definierst. Also, was hat dieser Mann dann deiner Meinung nach zu tun? Nicht schon wieder rauswinden - konkret werden.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:
Nein, daher bitte ich dich nochmal hier eine konkrete Auskunft zu geben, was du mit diesem Sprichwort ausdrücken möchtest.

Das bist du noch schuldig. Nicht schon wieder unter den Tisch fallen lassen.
Kommen sie, hören sie doch auf. Derzeit kommt, unabhängig vom Familiennachzug, jährlich eine mittlere Großstadt zu uns. Feinde und Freunde, Verfolgte und Verfolger, Schutzsuchende und Besitzergreifer, Brave und Kriminelle, normal Religiöse und religiöse Fanatiker oder gar Terroristen. Das kann ein so kleines und dicht besiedeltes Land wie Deutschland auf Dauer niemals leisten. Um 12 Uhr, in ca. 5 Jahren, kann das fatal enden. Innere Unruhen sind möglich. Ethnische Auseinandersetzungen auf unserem Boden sind möglich.
Also, was hat dieser Mann dann deiner Meinung nach zu tun?
Ausmisten und abschieben. Kontrolliert, wirklich Verfolgte auf der einen und Leute, die für einen Arbeitsplatz benötigt werden, auf der anderen Seite, reinlassen.
Die sogenannte, lasch kontrollierte und untergejubelte, Obergrenze ist ein Witz und würde jedes Land in der Größenordnung Deutschlands auf Dauer kaputt machen.
Wer weiß aber, ob ich nicht andere Klänge erschallen lassen würde, wenn ich mir an dieser "Zuwanderungsindustrie" eine goldene Nase verdienen würde?
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Orbiter1 »

Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 15:52)

Kommen sie, hören sie doch auf. Derzeit kommt, unabhängig vom Familiennachzug, jährlich eine mittlere Großstadt zu uns.
Erzähl doch keine Märchen. Wir sind hier im CSU-Strang und da geht es um Bayern. In den ersten 9 Monaten dieses Jahres gab es in Bayern 16.909 Asylerstanträge und 11.712 freiwillige Ausreisen und Abschiebungen. D. h. unterm Strich war das gerade mal ein Zuwachs von 5.200 Personen. Das ist in Bayern mit 13 Mio Einwohnern gerade mal ein Vogelschiß, damit dieses Wort auch mal in angemessener Art und Weise Verwendung findet.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 15:52)

Kommen sie, hören sie doch auf. Derzeit kommt, unabhängig vom Familiennachzug, jährlich eine mittlere Großstadt zu uns. Feinde und Freunde, Verfolgte und Verfolger, Schutzsuchende und Besitzergreifer, Brave und Kriminelle, normal Religiöse und religiöse Fanatiker oder gar Terroristen. Das kann ein so kleines und dicht besiedeltes Land wie Deutschland auf Dauer niemals leisten. Um 12 Uhr, in ca. 5 Jahren, kann das fatal enden. Innere Unruhen sind möglich. Ethnische Auseinandersetzungen auf unserem Boden sind möglich.
Natürlich und morgen ist Bürgerkrieg.
Also wieder nur dein Hyperfokus Flüchtlingsangst....
Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 15:52)
Ausmisten und abschieben. Kontrolliert, wirklich Verfolgte auf der einen und Leute, die für einen Arbeitsplatz benötigt werden, auf der anderen Seite, reinlassen.
Die sogenannte, lasch kontrollierte und untergejubelte, Obergrenze ist ein Witz und würde jedes Land in der Größenordnung Deutschlands auf Dauer kaputt machen.
Wer weiß aber, ob ich nicht andere Klänge erschallen lassen würde, wenn ich mir an dieser "Zuwanderungsindustrie" eine goldene Nase verdienen würde?
VT Zuwanderungsindustrie..............
Ein, egal welcher, Bundesminster des Inneren ist eben dem deutschen Gesetz verpflichtet - ob dir das passt oder nicht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:10)

Erzähl doch keine Märchen. Wir sind hier im CSU-Strang und da geht es um Bayern. In den ersten 9 Monaten dieses Jahres gab es in Bayern 16.909 Asylerstanträge und 11.712 freiwillige Ausreisen und Abschiebungen. D. h. unterm Strich war das gerade mal ein Zuwachs von 5.200 Personen. Das ist in Bayern mit 13 Mio Einwohnern gerade mal ein Vogelschiß, damit dieses Wort auch mal in angemessener Art und Weise Verwendung findet.
Was mischen sie sich eigentlich ein, wenn unser Präsident mir wiederholt Fragen stellt und ich sie endlich beantworte? Es ging hier um Herrmann als IM für Deutschland, falls ihnen das noch nicht aufgefallen ist. Zugegeben etwas OT. Aber das kommt xmal in jedem Thread vor.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

schokoschendrezki hat geschrieben:(13 Nov 2018, 13:59)

Ob das wirklich noch so ist? Dänemark steht aktuell beim UN-Migrationspakt auf der Seite von Österreich, Italien plus Visegrád ...

Bei der Abstimmung Stubb vs. Weber in Helsinki gings sehr zivilisiert zu und vielleicht hats die Medien deshalb weniger interessiert. Aber letztendlich war das ein ganz entscheidender Richtungskampf in der mehrheitlich bedeutsamsten politischen EU-Fraktion. Der SPIEGEL kommentierte den als "Deutscher Provinzler gegen finnischen Kosmopolit" (http://www.spiegel.de/politik/ausland/e ... 37303.html). Unfug! Darüber sind wir uns einig. Völliger Blödsinn.

Im Gegenteil. Leute wie Weber können viel weiter denken. Zeitlich wie räumlich. In Bezug auf globale Zusammenhänge. Ressourcen, Klima, Migration, Demographie, globale Entwicklungen, CHina, Russland, USA. Ein Land wie Ungarn, ökonomisch, infrastrukturell und bildungsmäßig gut aufgestellt, ganz in der Nähe, ethnisch-religiös-sprachlich-kulturell klar abgegrenzt, bei 10 Mio Einwohnern ziemlich risikolos von der Bedeutung her, mit traditionell guten Beziehungen zum süddeutsch-österreichischem Raum ... eignet sich ideal als Modellprojekt für ein wirtschaftsfreundlich-gemäßigt-rechtskonservatives neues Europa. Man kommuniziert das nur in Bayern recht anders als in Budapest.
Ich glaub, du hast dich da ein wenig verrannt. Die CSU ist halt in Bayern die einzige Möglichkeit politisch Voran zu kommen, vor allem in Niederbayern. Und wer in die Politik geht, der hat auch einen großen Ehrgeiz. Also warum sollte sich Weber dem nicht annehmen, wenn ihm sich die Möglichkeit bietet. Ich glaub weniger, das er da einen christlich-konservativen Masterplan hat. Der ist von der Einstellung her eher einer, der in NRW auch zur SPD gegangen wäre.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

Orbiter1 hat geschrieben: Wir sind hier im CSU-Strang und da geht es um Bayern.
Wo steht das, dass es hier nur um die CSU in Bayern geht. Ist ihnen nicht bekannt, dass die CSU auch bundesweit fungiert? Sie ist ja nur innerhalb der Koalition in der
Regierung. ;)
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:26)

Wo steht das, dass es hier nur um die CSU in Bayern geht. Ist ihnen nicht bekannt, dass die CSU auch bundesweit fungiert? Sie ist ja nur innerhalb der Koalition in der
Regierung. ;)
Zukunft der CSU
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von schokoschendrezki »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:21)

Ich glaub, du hast dich da ein wenig verrannt. Die CSU ist halt in Bayern die einzige Möglichkeit politisch Voran zu kommen, vor allem in Niederbayern. Und wer in die Politik geht, der hat auch einen großen Ehrgeiz. Also warum sollte sich Weber dem nicht annehmen, wenn ihm sich die Möglichkeit bietet. Ich glaub weniger, das er da einen christlich-konservativen Masterplan hat. Der ist von der Einstellung her eher einer, der in NRW auch zur SPD gegangen wäre.
Nun agiert Weber aber seit einiger Zeit nicht in Niederbayern sondern bewirbt sich um das Amt des vielleicht mächtigsten EU-Postens. Da geht es um ganz andere Perspektiven. Ich verstehe auch nicht, wie jemand schreiben kann
Orbiter1! hat geschrieben: Wir sind hier im CSU-Strang und da geht es um Bayern.
Nicht doch! Wir sind hier im CSU-Strang und da geht es um die CSU. Die hat - ich wiederhole - schon immer ihre eigene außenpolitische Agenda gehabt. Weber muss schon längst nicht mehr in NRW in die SPD eintreten, um von irgendwelchen Bürgermeistern aus Herne oder Bottrop supported zu werden
The ruling Fidesz party and Prime Minister Viktor Orbán will support the election of Manfred Weber as the lead candidate of the European People’s Party for the upcoming European parliamentary elections.
http://abouthungary.hu/news-in-brief/fi ... elections/
Und umgekehrt!

Ich hab' ja schon weiter oben geschrieben: Weber ist ein zurückhaltender, kluger und eigentlich liberaler Politiker. Als Person. Aber die CSU will nun mal auch auf der ganz großen Bühne mitmischen. Und da gehts um Macht und nicht (nur) um persönliche Agenden oder "Bayern". Oder?

Kann sich noch jemand an den Hypo-Alpe-Adria-Skandal, die Rolle der BayernLB und die Rolle der CSU dabei erinnern? Es gab glaub' ich auch schon mal Spekulationen um eine Art interne Alpen-EU aus rechtskonservativen Staaten-Regierungen, Norditalien und der bayerischen Bundeslandsregierung, ähnlich wie etwa die Visegrád-Staaten. Und was hat eine Partei, der es um "Bayern" geht eigentlich in Moskau und unabhängig von der bundesdeutschen Außenpolitik zu verhandeln?
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Nov 2018, 08:11)

Nun agiert Weber aber seit einiger Zeit nicht in Niederbayern sondern bewirbt sich um das Amt des vielleicht mächtigsten EU-Postens.
Von agieren habe ich nicht geschrieben, sondern das in Niederbayern die einzige Möglichkeit ein hohes politisches Amt zu erwerben nur über die CSU geht. Wenn also jemand etwas erreichen möchte in der Politik so bleibt in der Ecke nur der Weg über die CSU.
schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Nov 2018, 08:11) Und was hat eine Partei, der es um "Bayern" geht eigentlich in Moskau und unabhängig von der bundesdeutschen Außenpolitik zu verhandeln?
Das ist eine gute Frage, die ich als Baier nicht wirklich objektiv beantworten kann. Mir solls recht sein.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Orbiter1 »

schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Nov 2018, 08:11)

Wir sind hier im CSU-Strang und da geht es um die CSU. Die hat - ich wiederhole - schon immer ihre eigene außenpolitische Agenda gehabt.
Das ist doch lächerlich. Außenpolitik taucht in keinem CSU-Wahlprogamm auf. Man pflegt die nachbarschaftlichen Beziehungen, unterstützt die heimische Wirtschaft im Ausland und nimmt die Aufgaben im Europaparlament wahr aber eine außenpolitische Agenda ist was anderes.
Weber muss schon längst nicht mehr in NRW in die SPD eintreten, um von irgendwelchen Bürgermeistern aus Herne oder Bottrop supported zu werden
http://abouthungary.hu/news-in-brief/fi ... elections/
Und umgekehrt!
Umgekehrt hat Weber für die Einleitung eines EU-Verfahrens gegen Ungarn gestimmt. Und nein, Weber ist nicht Teil einer außenpolitischen Agenda der CSU. Es gab keinen Plan der CSU Weber nach Brüssel zu schicken, ihn zum EU-Kommissionspräsidenten wählen zu lassen um anschließend Außenpolitik für die CSU zu betreiben.
Ich hab' ja schon weiter oben geschrieben: Weber ist ein zurückhaltender, kluger und eigentlich liberaler Politiker. Als Person. Aber die CSU will nun mal auch auf der ganz großen Bühne mitmischen. Und da gehts um Macht und nicht (nur) um persönliche Agenden oder "Bayern". Oder?
Kann sich noch jemand an den Hypo-Alpe-Adria-Skandal, die Rolle der BayernLB und die Rolle der CSU dabei erinnern?
Dieses Desaster hatte nichts mit außenpolitischen Ambitionen zu tun sondern war seinerzeit dem Wahn geschuldet entweder aus jeder Landesbank einen Global Player der Finanzmärkte zu machen oder in der Bedeutungslosigkeit zu versinken.
Es gab glaub' ich auch schon mal Spekulationen um eine Art interne Alpen-EU aus rechtskonservativen Staaten-Regierungen, Norditalien und der bayerischen Bundeslandsregierung, ähnlich wie etwa die Visegrád-Staaten.
Mausetot
Und was hat eine Partei, der es um "Bayern" geht eigentlich in Moskau und unabhängig von der bundesdeutschen Außenpolitik zu verhandeln?
Geschäfte der in Bayern angesiedelten Unternehmen unterstützen.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Also, jetzt ist es raus. Die Agenturen melden gerade

Rücktritt von Horst Seehofer als Parteivorsitzender der CSU am 19. Jänner.

Gut, das war abzusehen. https://www.merkur.de/politik/horst-see ... 84242.html
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13390
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Moses »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Nov 2018, 10:44)

Also, jetzt ist es raus. Die Agenturen melden gerade

Rücktritt von Horst Seehofer als Parteivorsitzender der CSU am 19. Jänner.

Gut, das war abzusehen. https://www.merkur.de/politik/horst-see ... 84242.html
stehen denn - außer den beiden bekannten Kandidaten - noch mehr zur Verfügung für die Wahl?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Moses hat geschrieben:(16 Nov 2018, 10:48)

stehen denn - außer den beiden bekannten Kandidaten - noch mehr zur Verfügung für die Wahl?
Du meinst außer dem Herrn Ministerpräsidenten und dem angehenden Kommisionspräsidenten?
Nein, ich glaube nicht.
Weder Scheuer noch der Doofbini haben den nötigen Rückhalt und der Entwicklungshilfeminister weiß gut, das er bei diesem Poker nicht mitmachen braucht.
Die Ilsnerin hat sich ja schon Verlandtagspräsidentisiert und daher läuft wohl alles auf dem Maggus naus.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13390
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Moses »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Nov 2018, 11:12)

Du meinst außer dem Herrn Ministerpräsidenten und dem angehenden Kommisionspräsidenten?
Nein, ich glaube nicht.
Weder Scheuer noch der Doofbini haben den nötigen Rückhalt und der Entwicklungshilfeminister weiß gut, das er bei diesem Poker nicht mitmachen braucht.
Die Ilsnerin hat sich ja schon Verlandtagspräsidentisiert und daher läuft wohl alles auf dem Maggus naus.
Das wäre fatal - schlimm genug, dass man diesen fränkischen Faschingsprinzen zu MP gemacht hat - soll er jetzt die letzte Volkspartei Deutschlands auch noch an die Wand fahren?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Moses hat geschrieben:(16 Nov 2018, 11:18)

Das wäre fatal - schlimm genug, dass man diesen fränkischen Faschingsprinzen zu MP gemacht hat - soll er jetzt die letzte Volkspartei Deutschlands auch noch an die Wand fahren?
Ich weiß nicht. Ämter verändern.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13390
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Moses »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Nov 2018, 11:25)

Ich weiß nicht. Ämter verändern.
Da hast Du wohl Recht und die Trennung von MP und Parteivorsitz hat nie so richtig funktioniert, aber einen Parteivorsitzenden als Kommissionspräsidenten . . . das hat schon was!
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Moses hat geschrieben:(16 Nov 2018, 11:28)

Da hast Du wohl Recht und die Trennung von MP und Parteivorsitz hat nie so richtig funktioniert, aber einen Parteivorsitzenden als Kommissionspräsidenten . . . das hat schon was!
Doch, hat durchaus funktioniert. Goppel / Strauß oder Stoiber / Waigel
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13390
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Moses »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Nov 2018, 11:31)

Doch, hat durchaus funktioniert. Goppel / Strauß oder Stoiber / Waigel
stimmt . . . im Grunde hat das auch nen gewissen Schneid, wenn wir den Markus durch einen Bayern an die Kandare nehmen! :thumbup:
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Moses hat geschrieben:(16 Nov 2018, 11:49)

stimmt . . . im Grunde hat das auch nen gewissen Schneid, wenn wir den Markus durch einen Bayern an die Kandare nehmen! :thumbup:
Das wird nicht passieren. Weber wird wohl Kommi Chef und damit ungeeignet Parteiführer zu werden. Andere sind nicht in Sicht, außer der Freiherr macht einen auf Phönix - was ich mir aber nicht vorstellen kann.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Orbiter1 »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Nov 2018, 11:12)

Du meinst außer dem Herrn Ministerpräsidenten und dem angehenden Kommisionspräsidenten?
Nein, ich glaube nicht.
Weder Scheuer noch der Doofbini haben den nötigen Rückhalt und der Entwicklungshilfeminister weiß gut, das er bei diesem Poker nicht mitmachen braucht.
Die Ilsnerin hat sich ja schon Verlandtagspräsidentisiert und daher läuft wohl alles auf dem Maggus naus.
Seehofer hat doch bereits Dobrindt als CSU-Vorsitzenden vorgeschlagen. Wäre ja auch eine Überraschung wenn er seinem Erzfeind Söder bei diesem Thema das Feld kampflos überlassen würde.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Nov 2018, 12:10)

Seehofer hat doch bereits Dobrindt als CSU-Vorsitzenden vorgeschlagen. Wäre ja auch eine Überraschung wenn er seinem Erzfeind Söder bei diesem Thema das Feld kampflos überlassen würde.
Mit Dofbrinth kommt er halt gar nicht weit.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von schokoschendrezki »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 Nov 2018, 09:32)
Umgekehrt hat Weber für die Einleitung eines EU-Verfahrens gegen Ungarn gestimmt. Und nein, Weber ist nicht Teil einer außenpolitischen Agenda der CSU. Es gab keinen Plan der CSU Weber nach Brüssel zu schicken, ihn zum EU-Kommissionspräsidenten wählen zu lassen um anschließend Außenpolitik für die CSU zu betreiben.
Extra für dich:
Und die Christdemokraten ziehen mit Manfred Weber in den Wahlkampf, jenen Mann, der für Victor Orbans Fidesz-Partei in Ungarn Wahlkampf gemacht hat und deshalb heute mit den Stimmen der Fidesz-Abgeordneten beim EVP-Parteitag belohnt worden ist.
...
Seit Monaten laviert Weber bei der Frage, wie mit Orban, der in seinen Wahlkämpen rassistische, antisemitische und islamophobe Ressentiments schürt, umzugehen sei. Weber hat im Europaparlament für die Einleitung eines Rechtsstaatsverfahrens gegen Ungarn gestimmt. Das bereitet Viktor Orban für lange Zeit keine Schmerzen. Ansonsten aber hält Weber seine schützende Hand über Orbans Fidesz, sperrt sich dagegen, dem Mann, der den italienischen Neofaschisten Robert Salvini als sein Idol bezeichnet, aus der EVP hinauszuwerfen.

Geradezu genüsslich deklinierte Viktor Orban heute in Helsinki ....
https://www.deutschlandfunk.de/evp-spit ... _id=432756
Und so oder ähnlich klingen alle (seriösen) Kommentare zum Thema. Schon allein die Tatsache, dass der Posten sowohl des EVP-Fraktionsvorsitzenden und vor allem der des EU-Kommissionspräsidenten alles andere als (nur) repräsentativ ist und bei weitem nicht nur der "Pflege von Beziehungen" dient ... zeigt anschaulich, dass die CSU selbstverständlich eine außenpolitische Agenda hat. Ist dir denn nicht klar, dass es sich dabei um ein Exekutiv-Amt handelt? Dass die CSU mit großer Wahrscheinlichkeit so etwas wie den Europa-Regierungschef, den "Bestimmer" und nicht (nur) den Vermittler stellen wird? Auch wenn dieser Bestimmer natürlich nur der Beauftragte von Gnaden der eigentlichen Bestimmer (Europäischer Rat) und formal demokratisch abgesegnet durch das EU-Parlamebnt ist und sich gerade Vertreter relativ kleiner Parteien als Kompromisslösung dafür anbieten.


Die Fokussierung auf das Thema Orbán/Fidesz/Demokratieabbau ergibt sich dabei allerdings nicht allein aus der Agenda von Weber und der CSU sondern daraus, dass sein unterlegener finnischer Gegenkandidat dieses Thema explizit ganz oben auf seine eigene Agenda gesetzt hat. Damit steht Weber und die CSU - ob gewollt oder nicht - auf der Gegenseite in der politischen Auseinandersetzung. Und da es in der Politik grundsätzlich immer um Mehrheits- und KOnsensfindungen geht, ist Weber damit zwangsläufig im Pro-Orbán Lager. Er kann maximal moderat Kritik üben.

Die CSU ist allerdings eine demokratische Partei und keine homogene Kadertruppe. Eine außenpolitische Agenda zu haben, bedeutet keineswegs, dass es da einen "Plan" geben müsste, nach dem ein Weber an die EU-Spitze "geschickt" werden müsste. Es gibt - wie in allen demokratischen Parteien - Flügel, Einzelpositionen, Initiativen. Ich hatte den CSU-Politiker Bernd Posselt genannt. Stichworte sind hier die Paneuropa-Union, Otto von Habsburg, das Brüsewitz-Zentrum, die Vertriebenenverbände. Natürlich repräsentiert der Mann nicht die CSU als Ganzes. Ist aber dennoch Teil davon. Das Thema ist komplex und vielschichtig. Und dennoch kann man sagen, dass sowohl der Fall des Eisernen Vorhangs wie auch die EU-Osterweiterung zu ganz erheblichen Teilen auf die Aktivitäten solcher Personen und Organisationen zurückgeht und in diesem Sinne zu erheblichen Teilen ein CSU-Projekt war und ist.

Hier gehts allerdings um die Zukunft der CSU. Mit der Nichtwiederwahl von Posselt ins EU-Parlament 2014 hatte ich den Eindruck, dass diese rechtskonservativ-katholische Linie zusammen mit den Vertriebenenverbänden in den HIntergrund bzw. in die zweite oder dritte Reihe tritt. Durcheinander bringt mich dabei etwas die Person des Verkehrsministers Scheuer und seine Sonderbeziehungen nach Osteuropa.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52708
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von JJazzGold »

Jetzt ist es Fakt, wer versagt, wird bei der CSU belohnt. Söder bleibt nicht nur MP, sondern wird auch noch PV.
Offensichtlich hat man sich bei der CSU von einer Analyse, aus welchen Gründen die Partei über 10% verlor, schon verabschiedet, weil sich ja der Seehofer als PV verabschiedet. Das muss reichen.

Dass solch männliches Macho- und Machtgehabe attraktiv auf Frauen, die der CSU nachweislich als Wähler in ausreichendem Maß fehlen, wirkt, das glaubt auch nur der Söder.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Nov 2018, 12:28)

Jetzt ist es Fakt, wer versagt, wird bei der CSU belohnt. Söder bleibt nicht nur MP, sondern wird auch noch PV.
Offensichtlich hat man sich bei der CSU von einer Analyse, aus welchen Gründen die Partei über 10% verlor, schon verabschiedet, weil sich ja der Seehofer als PV verabschiedet. Das muss reichen.

Dass solch männliches Macho- und Machtgehabe attraktiv auf Frauen, die der CSU nachweislich als Wähler in ausreichendem Maß fehlen, wirkt, das glaubt auch nur der Söder.
Lass uns das doch mit einen berühmten Satz des ersten Bundeskanzlers beschreiben:
Man schüttet kein dreckiges Wasser weg, solange man kein sauberes zum Waschen hat.
Oder anders gesagt, Söder wäre politisch sehr dumm gewesen, wenn er diese sich ihm bietende Chance nicht mitnehmen würde. Die mangelnden Alternativen sind ja nicht wirklich allein sein Verdienst - bis auf die Ilsnerin waren die ja vorher schon im politischen Abseits, bzw. unwählbar.
Dobrinth hat keine gute Leistungen als Verkehrsminister gebracht und sein Versuch rechts zu blinken ist niemanden mehr wirklich zu verkaufen.
Karl Theodor hätte wenn dann schon vor einem Jahr zumindest mal was signalisieren können, sofern er gewollt hätte.
Und das der Weber sich eher auf EU und Komission stürzt als auf den Vorsitz ist zwar für die CSU tragisch, aber auch daran hatte Söder keinen Verdienst.

Nein, der Posten fällt im in den Schoß und selbst die Kritiker können das nicht verhindern, weil kein anderer da ist.
Also wenn sich nicht wirklich ein charismatischer Putschist ( m/w ) findet, dann wäre er schon saublöd, wenn er dies nicht annehmen würde.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Nov 2018, 12:28)

Jetzt ist es Fakt, wer versagt, wird bei der CSU belohnt. Söder bleibt nicht nur MP, sondern wird auch noch PV.
Offensichtlich hat man sich bei der CSU von einer Analyse, aus welchen Gründen die Partei über 10% verlor, schon verabschiedet, weil sich ja der Seehofer als PV verabschiedet. Das muss reichen.

Dass solch männliches Macho- und Machtgehabe attraktiv auf Frauen, die der CSU nachweislich als Wähler in ausreichendem Maß fehlen, wirkt, das glaubt auch nur der Söder.
Ich bin ja mit vielem von ihnen einverstanden, aber warum sollte Herr Söder versagt haben? Er hat mal gesagt, der Islam gehört zu Bayern, zuvor, er gehört nicht dazu. Aber da Versagen hinein zu interpretieren, ist für mich zu hoch gegriffen.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(19 Nov 2018, 12:52)

Ich bin ja mit vielem von ihnen einverstanden, aber warum sollte Herr Söder versagt haben? Er hat mal gesagt, der Islam gehört zu Bayern, zuvor, er gehört nicht dazu. Aber da Versagen hinein zu interpretieren, ist für mich zu hoch gegriffen.
Im zweiten Satz ist die Kritik an Söder doch klar definiert. Warum also dieses dumme Nachfragen zu etwas, was du sogar mitzitierst?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52708
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von JJazzGold »

Alexyessin hat geschrieben:(19 Nov 2018, 12:44)

Lass uns das doch mit einen berühmten Satz des ersten Bundeskanzlers beschreiben:



Oder anders gesagt, Söder wäre politisch sehr dumm gewesen, wenn er diese sich ihm bietende Chance nicht mitnehmen würde. Die mangelnden Alternativen sind ja nicht wirklich allein sein Verdienst - bis auf die Ilsnerin waren die ja vorher schon im politischen Abseits, bzw. unwählbar.
Dobrinth hat keine gute Leistungen als Verkehrsminister gebracht und sein Versuch rechts zu blinken ist niemanden mehr wirklich zu verkaufen.
Karl Theodor hätte wenn dann schon vor einem Jahr zumindest mal was signalisieren können, sofern er gewollt hätte.
Und das der Weber sich eher auf EU und Komission stürzt als auf den Vorsitz ist zwar für die CSU tragisch, aber auch daran hatte Söder keinen Verdienst.

Nein, der Posten fällt im in den Schoß und selbst die Kritiker können das nicht verhindern, weil kein anderer da ist.
Also wenn sich nicht wirklich ein charismatischer Putschist ( m/w ) findet, dann wäre er schon saublöd, wenn er dies nicht annehmen würde.
Man muss auch dies à la Flasche halb voll betrachten, die CSU war schon immer gut darin, unbeliebtes Führungspersonal zügig wieder loszuwerden. Insofern gebe ich ihr etwas Zeit. Allerdings ist diese Zeit zu kurz für Weber, zumindest was mich und die EU Wahl betrifft.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52708
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von JJazzGold »

Raul71 hat geschrieben:(19 Nov 2018, 12:52)

Ich bin ja mit vielem von ihnen einverstanden, aber warum sollte Herr Söder versagt haben? Er hat mal gesagt, der Islam gehört zu Bayern, zuvor, er gehört nicht dazu. Aber da Versagen hinein zu interpretieren, ist für mich zu hoch gegriffen.
Weil man -10,5% nicht als Erfolg verkaufen kann. Das versucht Söder zwar gerade zu kaschieren, die Umstände sind schuld, der Zeitgeist ist schuld, die Herausforderungen waren schuld, etc.pp. Schuld war neben Seehofer Söder, der mit Kreuz, Asyltourismus, Anti CDU, PAG Reform und Haftbedingungen als Hilfestellung für psychisch Kranke seinen Wahlkampf führte.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(19 Nov 2018, 12:55)

Im zweiten Satz ist die Kritik an Söder doch klar definiert. Warum also dieses dumme Nachfragen zu etwas, was du sogar mitzitierst?
So ein Schmarrn. Wenn sie so eine flapsige Bemerkung als Begründung für das Versagen ansehen, dann gute Nacht. :D
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(19 Nov 2018, 13:09)

So ein Schmarrn. Wenn sie so eine flapsige Bemerkung als Begründung für das Versagen ansehen, dann gute Nacht. :D
10 % Verlust ist also eine flappsige Bemerkung. Naja, das zeigt viel über deine Fähigkeit zur seriösen Diskussion .
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Raul71 »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Nov 2018, 13:03)

Weil man -10,5% nicht als Erfolg verkaufen kann. Das versucht Söder zwar gerade zu kaschieren, die Umstände sind schuld, der Zeitgeist ist schuld, die Herausforderungen waren schuld, etc.pp. Schuld war neben Seehofer Söder, der mit Kreuz, Asyltourismus, Anti CDU, PAG Reform und Haftbedingungen als Hilfestellung für psychisch Kranke seinen Wahlkampf führte.
Ich vergleiche das mit der Wahl 2013 und stelle fest, dass es die AfD damals noch kaum gegeben hat. Solange diese Partei besteht, hat kein MP in Bayern die Chance mit seiner Partei wieder alleine zu regieren. Wenn man das berücksichtigt und zusätzlich registriert, dass auch die Grünen eine so schnell nicht wiedervorkommende Gunst der Stunde nutzten, war das Ergebnis der CSU gar nicht so schlecht.
Man kann sehr froh sein, dass es in Bayern die FW gibt,sonst wären diese Rechtspopulisten noch wesentlich größer geworden.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(19 Nov 2018, 13:16)

Ich vergleiche das mit der Wahl 2013 und stelle fest, dass es die AfD damals noch kaum gegeben hat. Solange diese Partei besteht, hat kein MP in Bayern die Chance mit seiner Partei wieder alleine zu regieren. Wenn man das berücksichtigt und zusätzlich registriert, dass auch die Grünen eine so schnell nicht wiedervorkommende Gunst der Stunde nutzten, war das Ergebnis der CSU gar nicht so schlecht.
Man kann sehr froh sein, dass es in Bayern die FW gibt,sonst wären diese Rechtspopulisten noch wesentlich größer geworden.
Hier geht es um die CSU und nicht um die AfD und auch nicht darum, das du hier die steile These aufstellst, die FWler hätten der AfD Stimmen weggenommen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52708
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von JJazzGold »

Raul71 hat geschrieben:(19 Nov 2018, 13:16)

Ich vergleiche das mit der Wahl 2013 und stelle fest, dass es die AfD damals noch kaum gegeben hat. Solange diese Partei besteht, hat kein MP in Bayern die Chance mit seiner Partei wieder alleine zu regieren. Wenn man das berücksichtigt und zusätzlich registriert, dass auch die Grünen eine so schnell nicht wiedervorkommende Gunst der Stunde nutzten, war das Ergebnis der CSU gar nicht so schlecht.
Man kann sehr froh sein, dass es in Bayern die FW gibt,sonst wären diese Rechtspopulisten noch wesentlich größer geworden.
Schmarrn, die AfD in Bayern ist von Söder völlig verfehlt unterstützt worden, weil er glaubte, er müsse sich nur das AfD Mäntelchen umhängen, um deren Wählerklientel zu gewinnen. Das ist gründlich in die Söder'sche Hose gegangen. Aber er ist ja nicht daran schuld, das sind die Umstände, der Zeitgeist, die Zuagroasten, wer oder was auch immer, er nicht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Antworten