Warum wählen die Leute jetzt FDP?
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
egal lassen wir es.
- schelm
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Aha, 20 % durchgeknallte Rechtsradikale, Verschwörungstheoretiker und Demokratiefeinde..... Also 16 Mio Psychos. Wow. Sieht so eure Immunisierung aus ? Tipp : Wenn die Prozente weiter steigen, wählt euch doch ein neues Volk.frems hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:18)
Ziemlich anmaßend, zu bestimmen, welches Thema angeblich jedem Wähler unter den Nägeln brennt, nur weil man selbst besessen ist, oder? Die FDP hat 2009 schon gezeigt, welches liberale Potenzial in Deutschland ist. Da muss man nicht bei jedem Thema auf die Rechtsknaller verweisen. Kubicki sagte es ja schon sehr treffend:
Das Thema AfD betrifft Sie also nicht?
In jeder Gesellschaft leben 18 bis 20 Prozent durchgeknallte Rechtsradikale, Verschwörungstheoretiker und Demokratiefeinde, an die man als demokratischer Politiker ohnehin nicht mehr herankommt...-
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... ageIndex_0
Lobgesänge auf die Intoleranz und den Rassismus wirst Du im Wahlprogramm auch lange suchen können. Jetzt wollen fanatischer AfDler schon anderen mitteilen, warum sie Partei X statt Y wählen...
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Es ist unerklärlich, warum Leute denen es an Qualifikation mangelt, einen Arbeitsplatz zu finden, zu Förderkursen geschickt werden müssen, wo sie dann feststellen schon alles zu können.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 20:36)
Ja er meinte sie würden ihn runtermachen. Das weiß er schon alles.
Diese Überheblichkeit sagt viel über ihre Dummheit aus.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Ohne Details zu kennen, aber ein offensichtlich länger Arbeitsloser Informatiker scheint mir eh suspekt.jorikke hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:04)
Es ist unerklärlich, warum Leute denen es an Qualifikation mangelt, einen Arbeitsplatz zu finden, zu Förderkursen geschickt werden müssen, wo sie dann feststellen schon alles zu können.
Diese Überheblichkeit sagt viel über ihre Dummheit aus.
Uns werben Sie die Leute immer ab, sowohl hochschulgelehrte wie auch erfahrene Praktiker.
Und in Sachsen suchen sie in den MINT-Fächern Seiteneinsteiger als Lehrer.
Es gibt ja wirklich Berufsfelder, in denen Probleme existieren, aber Informatik gehört nicht dazu.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Meinst du jetzt die Jobcenter oder Arbeitslosen?jorikke hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:04)
Es ist unerklärlich, warum Leute denen es an Qualifikation mangelt, einen Arbeitsplatz zu finden, zu Förderkursen geschickt werden müssen, wo sie dann feststellen schon alles zu können.
Diese Überheblichkeit sagt viel über ihre Dummheit aus.
- frems
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Mehr als 20% an latenten Rassisten wird es schon nicht. Ist ja auch die Aussage eines FDP-Politikers. Und das neue Volk kommt ja schon. ändert aber nix an der gestörten Wahrnehmung, FDP-Wähler würden alle auf ne Nazipartei abfahren, alle Obsessionen teilen und sich nur nicht trauen, die Braunen zu wählen. In so eine Blase muss man erstmal kommenschelm hat geschrieben:(22 Sep 2017, 20:59)
Aha, 20 % durchgeknallte Rechtsradikale, Verschwörungstheoretiker und Demokratiefeinde..... Also 16 Mio Psychos. Wow. Sieht so eure Immunisierung aus ? Tipp : Wenn die Prozente weiter steigen, wählt euch doch ein neues Volk.
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Mach auch mal ´nen Förderkurs.
Blöde Fragen bleiben da auch auf der Strecke.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Woher willst du denn wissen dass es an Qualifikation mangelt? Es gibt viele Leute die eine gute Qualifikation haben. Die werden trotzdem zu solchen Maßnahmen gesteckt.jorikke hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:26)
Mach auch mal ´nen Förderkurs.
Blöde Fragen bleiben da auch auf der Strecke.
Egal ich lasse es.
Es passt nicht mehr zum Thema
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Erklär mir mal warum Leute mit guten Qualifikationen keinen Job haben?lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:32)
Woher willst du denn wissen dass es an Qualifikation mangelt? Es gibt viele Leute die eine gute Qualifikation haben. Die werden trotzdem zu solchen Maßnahmen gesteckt.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Weil die Konkurrenz groß ist und wir leben im Wettbewerb.jorikke hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:35)
Erklär mir mal warum Leute mit guten Qualifikationen keinen Job haben?
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Man muss auf niemand abfahrn, es genügt die Interessen bei einer Sache zu teilen.frems hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:23)
Mehr als 20% an latenten Rassisten wird es schon nicht. Ist ja auch die Aussage eines FDP-Politikers. Und das neue Volk kommt ja schon. ändert aber nix an der gestörten Wahrnehmung, FDP-Wähler würden alle auf ne Nazipartei abfahren, alle Obsessionen teilen und sich nur nicht trauen, die Braunen zu wählen. In so eine Blase muss man erstmal kommen
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Sicher, das Leben ist kein Ringelrein.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:37)
Weil die Konkurrenz groß ist und wir leben im Wettbewerb.
Glaub mir, ich habe im Leben ganz viele Menschen mit einer hervorragenden Qualifikation auf ihrem Gebiet kennen gelernt.
Die allermeisten von ihnen haben es auch zu "etwas gebracht."
Dann gab es aber auch die, die sich nicht einpassen, einordnen, neudeutsch nicht teamfähig waren.
Diese Typen sind echt an sich selbst zerbrochen.
Diesen kaputten Typen ist nichts recht zu machen. Sie scheitern an sich selber.
Es gibt aber auch das Gegenexemplar. Keine Diplome, nix akademisch vorzeigbares, aber überaus erfolgreich.
Auch die habe ich kennen gelernt und mich oft gefragt, wie kann das gehen, weitaus erfolgreicher als Kollegen mit höheren Weihen?
Schlichte Antwort, sie sind zumeist unverbildet und arbeiten zielorientiert.
Schmunzel, ich weiß von was ich schreibe.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Im Moment ist das Angebot an Arbeitsplätzen grösser als die Anzahl der Arbeiter/Angestellten/Selbständigen... der Stundenpreis steigt.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:37)
Weil die Konkurrenz groß ist und wir leben im Wettbewerb.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Es kommt darauf an in welchem Bereich jemand arbeitet. Außerdem ist überall Konkurrenz. Es gab schon Berichte dass der Fachkräftemangel Lüge ist.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:50)
Im Moment ist das Angebot an Arbeitsplätzen grösser als die Anzahl der Arbeiter/Angestellten/Selbständigen... der Stundenpreis steigt.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Ja das habe ich nicht ausgeschlossen. Wenn ich jetzt beim Thema bleibe. Die FDP glaubt ja (so sagen sie es zumindest) dass es jeder schaffen kann. Nur dann frage ich mich wieso sie so unterbezahlte Arbeit verrichten müssen. Wäre es nicht effektiver sie weiter bildungsmäßig zu fördern. Damit sie nicht in dieser Negativspirale feststecken.jorikke hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:49)
Sicher, das Leben ist kein Ringelrein.
Glaub mir, ich habe im Leben ganz viele Menschen mit einer hervorragenden Qualifikation auf ihrem Gebiet kennen gelernt.
Die allermeisten von ihnen haben es auch zu "etwas gebracht."
Dann gab es aber auch die, die sich nicht einpassen, einordnen, neudeutsch nicht teamfähig waren.
Diese Typen sind echt an sich selbst zerbrochen.
Diesen kaputten Typen ist nichts recht zu machen. Sie scheitern an sich selber.
Es gibt aber auch das Gegenexemplar. Keine Diplome, nix akademisch vorzeigbares, aber überaus erfolgreich.
Auch die habe ich kennen gelernt und mich oft gefragt, wie kann das gehen, weitaus erfolgreicher als Kollegen mit höheren Weihen?
Schlichte Antwort, sie sind zumeist unverbildet und arbeiten zielorientiert.
Schmunzel, ich weiß von was ich schreibe.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Ja - die Spitzenkräfte .... "Diplom" VORBETER - ohne deutsche Sprachkenntnis - da ist grad schlecht mit .... ich brauch grad keinen.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:53)
Es kommt darauf an in welchem Bereich jemand arbeitet. Außerdem ist überall Konkurrenz. Es gab schon Berichte dass der Fachkräftemangel Lüge ist.
Fachkräftemangel ist reell.... im technischen Bereich. Allerdings sind grade wenig Jobangebote bei Holzradproduktion in der LKW Branche.
Eine Umschulung zum Reifendienst ist da angebracht.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
NUR wer es immernochnicht begriffen hat - muss zur "Massnahme" - unbezahlt ? Nö - ein Euro Jobs so lange es jeder begreift ...selber kümmern !!lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:58)
Ja das habe ich nicht ausgeschlossen. Wenn ich jetzt beim Thema bleibe. Die FDP glaubt ja (so sagen sie es zumindest) dass es jeder schaffen kann. Nur dann frage ich mich wieso sie so unterbezahlte Arbeit verrichten müssen. Wäre es nicht effektiver sie weiter bildungsmäßig zu fördern. Damit sie nicht in dieser Negativspirale feststecken.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Das wirkt so bisschen wie eine Schikane. Es kann doch mehrere Gründe geben warum er kein Job bekommt. Ich finde es ist zu einfach (immer) demjenigen die Schuld zu geben. Es ist doch legitim sich Hilfe zu suchen und ihn dann abzuholen wo er gerade steht. Dadurch kann er weiterhin seine Aufgaben verantwortungsbewusst weiterführen.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 22:06)
NUR wer es immernochnicht begriffen hat - muss zur "Massnahme" - unbezahlt ? Nö - ein Euro Jobs so lange es jeder begreift ...selber kümmern !!
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Aber die Umschulung muss auch bezahlt werden. Das wird ja manchmal verweigert.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 22:04)
Ja - die Spitzenkräfte .... "Diplom" VORBETER - ohne deutsche Sprachkenntnis - da ist grad schlecht mit .... ich brauch grad keinen.
Fachkräftemangel ist reell.... im technischen Bereich. Allerdings sind grade wenig Jobangebote bei Holzradproduktion in der LKW Branche.
Eine Umschulung zum Reifendienst ist da angebracht.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Du hassts erfasst.... man nennt es aber nicht so.....
So lange bis der jenige BEGRIFFEN hat sich SELBST zu kümmern......
Ein Taxi holt Leute ab - .....bis zur 8. Klasse sollte Man/IN gelernt haben, selbstständig zu sein....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Sicher - die Weiterbildung für JEDEN zum Lottogewinner/Superstar/Bundeskanzler wird NICHT gewährt.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 22:12)
Aber die Umschulung muss auch bezahlt werden. Das wird ja manchmal verweigert.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
DTeeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 22:17)
Du hassts erfasst.... man nennt es aber nicht so.....
So lange bis der jenige BEGRIFFEN hat sich SELBST zu kümmern......
Ein Taxi holt Leute ab - .....bis zur 8. Klasse sollte Man/IN gelernt haben, selbstständig zu sein....
Dagegen sage ich nichts. Ich kann aber verstehen wenn jemand Existenzängste hat und nicht mehr weiter weiß.
Ich glaube wir lassen es. Meine Angst ist dass wir eine auf den Deckel kriegen weil es nicht mehr zum Threadthema passt.
- Frank_Stein
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
ich habe sie bisher immer zur BTW gewählt und das ist auch gut und richtig soMaltrino hat geschrieben:(19 Sep 2017, 05:23)
Ja, also ganz einfache Frage:
Warum?
10% in den Umfragen.
In Umfragen in Internetforen wie diesem hier meist noch mehr.
Aber wie gesagt, warum?
PS: Und falls jetzt jemand sagt "Weil ich Hartz4 so toll finde und der Staat Leistung belohnen soll", dann sag ich: Das klingt für mich eher nach SPD...
Deutschland braucht eine liberales Gegengewicht zur Staatsgläubigkeit.
Eine Partei der Freiheit und der Eigenverantwortung.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
It is not racism, but pattern recognition.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Eigenverantwortung - das ist FDP ..... Leistung muss sich lohnen....lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 22:20)
D
Dagegen sage ich nichts. Ich kann aber verstehen wenn jemand Existenzängste hat und nicht mehr weiter weiß.
Ich glaube wir lassen es. Meine Angst ist dass wir eine auf den Deckel kriegen weil es nicht mehr zum Threadthema passt.
Existenzangst ist ein Krankheitsbild - was behandelt werden sollte.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Das haben doch fast alle. Ich übrigens auch. Das habe ich nicht als Krankheit aufgefasst.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 22:27)
Eigenverantwortung - das ist FDP ..... Leistung muss sich lohnen....
Existenzangst ist ein Krankheitsbild - was behandelt werden sollte.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Und zusätzlich redet Lindner was von "Digitalisierung", tut so als ob er auf dem Handy tippt, es gibt ein Layout wie dieses da http://fdp-essen.org.liberale.de/sitefi ... -thumb.jpgschokoschendrezki hat geschrieben:(22 Sep 2017, 10:17)
...
Das Programm der FDP hat sich inhaltlich (gegenüber früheren) vor allem geändert. Das ist wesentlich. Anstelle dieses stupiden "Steuern senken!" steht nun Bildung und digitale Gesellschaft ganz vorn. Das ist gut!...
usw. usw.
was also ganz offensichtlich dabei ist: Die FDP will eine Piratenpartei für Arme, äh für Reiche sein.
Wie ihr seht, habe ich jetzt auch ein Profilbild wo das Portrait eines großen politischen Denkers aus der Vergangenheit abgebildet ist. Damit ist jetzt jede meiner Aussagen wahr und absolut seriös.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Was spricht Ihrer Meinung nach gegen Digitalisierung, explizit in der Bildung?Maltrino hat geschrieben:(23 Sep 2017, 00:53)
Und zusätzlich redet Lindner was von "Digitalisierung", tut so als ob er auf dem Handy tippt, es gibt ein Layout wie dieses da http://fdp-essen.org.liberale.de/sitefi ... -thumb.jpg
usw. usw.
was also ganz offensichtlich dabei ist: Die FDP will eine Piratenpartei für Arme, äh für Reiche sein.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Die plakative Selbstdarstellung im Wahlkampf wird meines Wissens inzwischen bei allen größeren Parteien von professionalen Agenturen gemacht ... das sieht man ja auch. Das wäre noch mal ein Thema für sich. Dass Politik heutzutage wie eine Parfümsorte oder eine Automarke beworben wird. Ist aber gaube ich nix FDP-spezifisches.Maltrino hat geschrieben:(23 Sep 2017, 00:53)
Und zusätzlich redet Lindner was von "Digitalisierung", tut so als ob er auf dem Handy tippt, es gibt ein Layout wie dieses da http://fdp-essen.org.liberale.de/sitefi ... -thumb.jpg
usw. usw.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Wenn sie für einen selbst am wichtigsten ist, dann ja. Aber wie wir wissen, ist das Thema für die wenigsten Deutschen wahlentscheidend. Nur weil die AfD nicht wie erhofft auf 33 bis 45 Prozent kommen wird, muss man nun nicht auch noch so tun, als wären alle FDP-Stimmen politisch genau so zu werten.schelm hat geschrieben:(22 Sep 2017, 21:46)
Man muss auf niemand abfahrn, es genügt die Interessen bei einer Sache zu teilen.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Naja, was heißt "inzwischen"? Falls sich noch jemand an den Wahlspruch "Keine Experimente!" von Adenauers CDU vor 60 Jahren erinnert: der Slogan wurde von Hubert Straufs Werbe-Agentur Eichholz (https://de.wikipedia.org/wiki/Hubert_Strauf) entworfen. Die ersten Wahlwerbespotts damals orientierten sich am Geschmack des Zeitgeistes, der für Wähler nicht anders ist als für Konsumenten: das Produkt muss Interesse wecken, klar sein, Personen eine Identifikation anbieten, leicht von der Zunge gehen und optisch ansprechend sein.schokoschendrezki hat geschrieben:(23 Sep 2017, 07:13)
Die plakative Selbstdarstellung im Wahlkampf wird meines Wissens inzwischen bei allen größeren Parteien von professionalen Agenturen gemacht ... das sieht man ja auch. Das wäre noch mal ein Thema für sich. Dass Politik heutzutage wie eine Parfümsorte oder eine Automarke beworben wird. Ist aber gaube ich nix FDP-spezifisches.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Die FDP lag 2016 noch bei 8 Prozent, ihrem höchsten Wert seit 2010. Sie gewann hinzu durch den Focus auf ihren Jungstar Lindner und dessen Positionierung in der Zuwanderungsdebatte. Die anderen Themen, plus Lindner an der Spitze, mögen für das Stammwählerklientel den Ausschlag geben die FDP nach der Pleite von 2013 irgendwo zwischen 5 - 8% zu positionieren. Die Zuwächse in den möglichen zweistelligen Bereich verorte ich allerdings der Kombination aus den beiden erstbenannten Faktoren. Kann man leugnen, muss man aber nicht.frems hat geschrieben:(23 Sep 2017, 17:05)
Wenn sie für einen selbst am wichtigsten ist, dann ja. Aber wie wir wissen, ist das Thema für die wenigsten Deutschen wahlentscheidend. Nur weil die AfD nicht wie erhofft auf 33 bis 45 Prozent kommen wird, muss man nun nicht auch noch so tun, als wären alle FDP-Stimmen politisch genau so zu werten.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Eine Korrelation ist keine (Mono-)Kausalität. 2009 kam sie fast auf 15%. Wenn grob zwei Drittel der damaligen Wähler nun erkennen, dass eine liberale Partei im Bundestag doch wieder wünschenswert sei (angesichts der zukunftsfeindlichen Politik der Großen Koalition), dann ist das ihre Entscheidung. Und zentral sind bei der FDP derzeit eben Bildung und Digitalisierung, nicht Schießbefehle. Dass die FDP hingegen ein modernes Einwanderungsgesetz will, war schon lange vor Gründung der NSAfD der Fall und fand sich schon unter Schröder im Wahlprogramm der SPD. Es war nur damals so wenig wie heute ein politischer Schwerpunkt in der öffentlichen Debatte. Außer halt bei einer kleinen, schrillen Minderheit, die für eine antiliberale Politik schwärmt.schelm hat geschrieben:(23 Sep 2017, 17:40)
Die FDP lag 2016 noch bei 8 Prozent, ihrem höchsten Wert seit 2010. Sie gewann hinzu durch den Focus auf ihren Jungstar Lindner und dessen Positionierung in der Zuwanderungsdebatte. Die anderen Themen, plus Lindner an der Spitze, mögen für das Stammwählerklientel den Ausschlag geben die FDP nach der Pleite von 2013 irgendwo zwischen 5 - 8% zu positionen. Die Zuwächse in den möglichen zweistelligen Bereich verorte ich allerdings der Kombination aus den beiden erstbenannten Faktoren. Kann man leugnen, muss man aber nicht.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Deine Meinung sei dir unbelassen. Allerdings, frag dich doch mal, wieso den Wählern gerade jetzt die Notwendigkeit einer liberalen Opposition im Bundestag so nötig erscheint ? Inhaltlich hat sich die FDP seit ihrer Wahlschlappe von 2013 doch nicht wirklich bewegt. Und ob die Frage der Digitalisierung ausgerechnet die Wähler dazu treibt bei der FDP ein Kreuz zu machen ? Von speziellen Defiziten profitieren traditionell doch eher die Originale, die sich dafür einsetzen. War beim Thema Umwelt so und müsste heute beim Thema Digitalisierung den Piraten ein paar Prozente schenken, wenn das Thema denn beim Wähler auf dem Schirm wäre.frems hat geschrieben:(23 Sep 2017, 17:48)
Eine Korrelation ist keine (Mono-)Kausalität. 2009 kam sie fast auf 15%. Wenn grob zwei Drittel der damaligen Wähler nun erkennen, dass eine liberale Partei im Bundestag doch wieder wünschenswert sei (angesichts der zukunftsfeindlichen Politik der Großen Koalition), dann ist das ihre Entscheidung. Und zentral sind bei der FDP derzeit eben Bildung und Digitalisierung, nicht Schießbefehle. Dass die FDP hingegen ein modernes Einwanderungsgesetz will, war schon lange vor Gründung der NSAfD der Fall und fand sich schon unter Schröder im Wahlprogramm der SPD. Es war nur damals so wenig wie heute ein politischer Schwerpunkt in der öffentlichen Debatte. Außer halt bei einer kleinen, schrillen Minderheit, die für eine antiliberale Politik schwärmt.
Die Umfrageergebnisse stiegen allerdings für die FDP nach der Rede Lindners auf dem Parteitag deutlich. Und in diese Rede baute Lindner geschickt eine eigne Alternative zur AfD ein, die insbesondere Wähler ansprach, die keine weitere wahllose Zuwanderung in die Sozialsysteme wollen, aber dafür nicht die aus ihrer Sicht Kröte AfD schlucken möchten.
Wann soll denn die NSAfD gegründet werden ?
- frems
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Das habe ich mich schon gefragt, da ich selbst morgen meine Zweitstimme an die Liberalen gebe. Und das so ziemlich aus dem selben Grund wie 2013. Du magst von Umfragen nicht viel halten, aber ich hielt 2013 eine Große Koalition für die mit Abstand wahrscheinlichste Konstellation und lag mit meiner Vermutung richtig. Da dies auch bedeutet, dass Grüne und Linke in der Opposition sind, hätte ich mir ein liberales Korrektiv in der Opposition gewünscht. Die Regierungsleistung fand ich auch sehr enttäuschend und hielt einen Denkzettel nicht für verkehrt, aber dann doch lieber mit 5-7% in der Opposition zum Nachdenken und nicht gleich ein Rausflug aus dem Parlament. Hat leider nicht geklappt, aber wohl morgen.schelm hat geschrieben:(23 Sep 2017, 19:11)
Deine Meinung sei dir unbelassen. Allerdings, frag dich doch mal, wieso den Wählern gerade jetzt die Notwendigkeit einer liberalen Opposition im Bundestag so nötig erscheint ?
Ist außerparlamentarisch auch nicht so einfach, aber da wird vergessen, dass die FDP sich personell und programmatisch neu orientiert, um Vertrauen zurückzugewinnen. Immerhin hat sie von 2009 bis 2013 fast zwei Drittel ihrer Wähler verloren. Wenn ein Drittel treu blieb und ein Drittel nun zurückkommt, wäre das ja schon ein kleiner Erfolg. 2005 bis 2009 hat die FDP auch nicht viel bewegt, aber eben viele Wähler begeistern können, die dann größtenteils enttäuscht waren, dass sich die Partei in der schwarz-gelben Koalition nicht durchsetzen konnte. Zudem gibt's noch die Arbeit in Ländern, den Kommunen und Europa. Bei uns konnte die Partei 2015 in der Bürgerschaftswahl ihr Ergebnis ausbauen, während andere die Partei bereits für tot erklärten. Dass die AfD mit knapp 6% einzog, hat dies nicht verhindern können.Inhaltlich hat sich die FDP seit ihrer Wahlschlappe von 2013 doch nicht wirklich bewegt.
Es ist ja nicht nur die Digitalisierung, sondern auch das Thema Bildung, wenn wir mal davon absehen, dass es dort viele Überschneidungen gibt. Und Bildung ist für die Wähler eben das wichtigste Thema: https://i.imgur.com/n4Gz3X8.gifUnd ob die Frage der Digitalisierung ausgerechnet die Wähler dazu treibt bei der FDP ein Kreuz zu machen ? Von speziellen Defiziten profitieren traditionell doch eher die Originale, die sich dafür einsetzen. War beim Thema Umwelt so und müsste heute beim Thema Digitalisierung den Piraten ein paar Prozente schenken, wenn das Thema denn beim Wähler auf dem Schirm wäre.
Falls Du das Thema "Zuwanderung begrenzen" nicht gleich findest: es ist auf Platz 4. Von unten.
Dass gute Wahlkampfauftritte zur Folge haben können, dass die Zustimmung steigt, ist doch nun wirklich nichts überraschendes, sondern Sinn der Sache, denn sonst würden sich Politiker dies sparen. Und von mir aus kannst Du Dir ja einbilden, dass ein Nebensatz davon entsprechend interpretiert werden kann. Nur steht sowas halt nicht im Mittelpunkt. Ich weiß nicht einmal, welchen Parteitag Du meinst. Den Sonderpartei vor einer Woche? Falls ja, habe ich gleich zwei schlechte Nachrichten für Dich. Erstens: Schon im Juni kam die FDP in vielen Umfragen auf über 10%. Zweitens: die jüngsten Umfragen fanden komplett oder zumindest zum Teil vor dem Parteitag statt. Ausnahme ist INSA, die vom 21. bis 22. September 2000 Bürger befragten. Und dort kam die FDP auf 9%, wo sie schon Mitte (9,5%) und Ende Mai (10%) drüber lag.Die Umfrageergebnisse stiegen allerdings für die FDP nach der Rede Lindners auf dem Parteitag deutlich. Und in diese Rede baute Lindner geschickt eine eigne Alternative zur AfD ein, die insbesondere Wähler ansprach, die keine weitere wahllose Zuwanderung in die Sozialsysteme wollen, aber dafür nicht die aus ihrer Sicht Kröte AfD schlucken möchten.
Formell am 6. Februar 2013, auch wenn die "Wahlalternative" schon im September 2012 (also vor einem halben Jahrzehnt) gegründet wurde, um die Freien Wähler zu infiltrieren statt eigene Parteistrukturen aufzubauen.Wann soll denn die NSAfD gegründet werden ?
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Hat sie eben doch. Vergleiche die Parteiprogramme. Siehe den Bruch zwischen Lindner und seinem ehemaligen Weggefährten Gerhard Papke. Letzterer hat ein ganzes Buch über die Enttäuschung darüber geschrieben, dass die FDP eben nicht mehr/doch nicht die Instinkte der rechten Mitte bedient und sich einer "Wertedebatte" anschließt. Liberalismus, Bildung, Zukunftsorientiertheit steht statt Jammern auf der Tagesordnung.schelm hat geschrieben:(23 Sep 2017, 19:11)
Deine Meinung sei dir unbelassen. Allerdings, frag dich doch mal, wieso den Wählern gerade jetzt die Notwendigkeit einer liberalen Opposition im Bundestag so nötig erscheint ? Inhaltlich hat sich die FDP seit ihrer Wahlschlappe von 2013 doch nicht wirklich bewegt.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
"Wir sind eine Partei mit eingebautem Nervenkitzel"
Lindner wieder im Angriffsmodus - die komplette Rede hier:
[youtube][/youtube]
Man könne sehr viel in der Opposition bewegen, sagt er. Bisher habe es nur eine Opposition von links gegeben, jetzt gebe es auch eine in der Mitte.
Wie gewohnt, ist die Rhetorik nicht gerade von schlechten Eltern. Die Rede dürfte einer der Unterhaltsamsten der Saison und in dieser Kategorie darstellen.
Lindner wieder im Angriffsmodus - die komplette Rede hier:
[youtube][/youtube]
Man könne sehr viel in der Opposition bewegen, sagt er. Bisher habe es nur eine Opposition von links gegeben, jetzt gebe es auch eine in der Mitte.
Wie gewohnt, ist die Rhetorik nicht gerade von schlechten Eltern. Die Rede dürfte einer der Unterhaltsamsten der Saison und in dieser Kategorie darstellen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Nur mit Unterhaltungsmodus lässt sich keine Politik betreiben. Immerhin ist Lindners Polemik um Längen besser, als das saudumme Dahergerede von Dobrindt.DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Jan 2018, 18:07)
"Wir sind eine Partei mit eingebautem Nervenkitzel"
Lindner wieder im Angriffsmodus - die komplette Rede hier:
[youtube][/youtube]
Man könne sehr viel in der Opposition bewegen, sagt er. Bisher habe es nur eine Opposition von links gegeben, jetzt gebe es auch eine in der Mitte.
Wie gewohnt, ist die Rhetorik nicht gerade von schlechten Eltern. Die Rede dürfte einer der Unterhaltsamsten der Saison und in dieser Kategorie darstellen.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Nun ja, es gibt schon Inhalte - Bildungsreform, Soli-Abschaffung, Freihandel, Zuwanderungssteuerung, Digitalisierung - aber sie müssen halt auch verpackt und verkauft werden.sünnerklaas hat geschrieben:(06 Jan 2018, 18:39)
Nur mit Unterhaltungsmodus lässt sich keine Politik betreiben. Immerhin ist Lindners Polemik um Längen besser, als das saudumme Dahergerede von Dobrindt.
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- sünnerklaas
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Bildungsreform, Soli-Abschaffung, Freihandel und Digtalisierung fanden in den Sondierungsgesprächen praktisch nicht statt. Wurde alles von der CDU/CSU abgeblockt. Den Fehler, den Lindner gemacht hat, war es, das nicht genauer heraus zu arbeiten. Auch die FDP hat letztendlich das Ausländer-Ping-Pong mitgespielt und den bereitgestellten Popanz bearbeitet.DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Jan 2018, 18:52)
Nun ja, es gibt schon Inhalte - Bildungsreform, Soli-Abschaffung, Freihandel, Zuwanderungssteuerung, Digitalisierung - aber sie müssen halt auch verpackt und verkauft werden.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Jamaika hätte aus Perspektive der FDP bedeutet, den Status Quo mit milliardenteuren Programmen der Grünen zu ergänzen, das Erneuerungsprojekt jedoch unkenntlich zu machen.sünnerklaas hat geschrieben:(06 Jan 2018, 18:57)
Bildungsreform, Soli-Abschaffung, Freihandel und Digtalisierung fanden in den Sondierungsgesprächen praktisch nicht statt. Wurde alles von der CDU/CSU abgeblockt. Den Fehler, den Lindner gemacht hat, war es, das nicht genauer heraus zu arbeiten. Auch die FDP hat letztendlich das Ausländer-Ping-Pong mitgespielt und den bereitgestellten Popanz bearbeitet.
Das Flüchtlings- und Krisenthema kann nicht der AfD allein überlassen werden. Eine moderne Zuwanderungsregelung und ein verbessertes Asyl- und Schutzsuchenden-Management ist kein Verbrechen. Wer aber völkisch-nationalistisches Gedankengut hoffähig machen möchte, so wie die AfD, der ist in der Demokratie-Kultur nicht willkommen. Die FDP ist dazu immer auf Distanz gegangen, auch außerparlamentarisch. Man sollte da nicht den Fehler machen, die demokratischen Parteien auseinander zu dividieren.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
TTIP u. CETA sind die einzigen Punkte in denen ich mit der Linie der FDP nicht kongruiere..
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Wenn die Liberalen mal genau dieselbe Leidenschaften für die Abschaffung der GEZ wie für die Abschaffung des Soli an den Tag legen würden, hätten sie einige Pluspunkte mehr.
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Herr Kubicki regt sich über Frau Merkel auf. Recht hat er natürlich.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... aufen.html
Mit der SPD ist das Kippen des Klimaziels wohl kein Problem mehr.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... aufen.html
Die FDP wollte aus nachvollziehbaren Gründen das Klimaziel für 2020 kippen. Das ist wohl hauptsächlich an Frau Merkel gescheitert. Beschwichtigt hat sie mit ihrem Lieblingsargument "Wir schaffen das schon"Merkel hat entweder keine Ahnung, oder wollte uns für dumm verkaufen
Mit der SPD ist das Kippen des Klimaziels wohl kein Problem mehr.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Davon können andere Parteien nur träumen.Insgesamt 12.362 Menschen haben sich im Jahr 2017 der FDP angeschlossen.
Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Aye!Alpha Centauri hat geschrieben:(09 Jan 2018, 18:49)
Wenn die Liberalen mal genau dieselbe Leidenschaften für die Abschaffung der GEZ wie für die Abschaffung des Soli an den Tag legen würden, hätten sie einige Pluspunkte mehr.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Da es die GEZ nicht mehr gibt, halte ich das für weniger richtig.Alpha Centauri hat geschrieben:(09 Jan 2018, 18:49)
Wenn die Liberalen mal genau dieselbe Leidenschaften für die Abschaffung der GEZ wie für die Abschaffung des Soli an den Tag legen würden, hätten sie einige Pluspunkte mehr.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Die FDP hat alles erreicht - das kann man von der voraussichtlichen Bundesregierung nicht behaupten ...
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Die Alternative zu TTIP und CETA ist China. Das kostet aber auch Jobs.firlefanz11 hat geschrieben:(08 Jan 2018, 16:16)
TTIP u. CETA sind die einzigen Punkte in denen ich mit der Linie der FDP nicht kongruiere..
Auch Macron hat das Problem erkannt und möchte zumindest Schutzmechanismen gegen Dumping.
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Ist teilweise dem Rechtsruck geschuldet.. Konservative-Liberale Parteien und patriotische Parteien sind auf dem Vormarsch, die Alt 68er auf dem RückmarschDarkLightbringer hat geschrieben:(12 Jan 2018, 14:46)
Die Alternative zu TTIP und CETA ist China. Das kostet aber auch Jobs.
Auch Macron hat das Problem erkannt und möchte zumindest Schutzmechanismen gegen Dumping.
"Es ist nichts so klein und wenig, woran man sich nicht begeistern könnte." - Friedrich Hölderlin
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Re: Warum wählen die Leute jetzt FDP?
Das Dumping hat damit zu tun, weil China eine Unmenge rechtloser Wanderarbeiter hat und der Staat strategische Subventionen unternimmt.rain353 hat geschrieben:(12 Jan 2018, 14:48)
Ist teilweise dem Rechtsruck geschuldet.. Konservative-Liberale Parteien und patriotische Parteien sind auf dem Vormarsch, die Alt 68er auf dem Rückmarsch
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