Warum hassen (viele) GRÜNE Deutschland

[Provokateur]

(02 Aug 2017, 19:32)

Du musst mich nicht bitten. Denn es zeigt genau das ich recht habe. Nichts davon ist geblieben. Es war wertlos und klein. Jeder Dorf hatte seinen eigenen Boss. Jedes Dorf hat jedes Dorf überfallen. Es war wertlos.

Narmer hat eine Nation gebaut. Macht erzeugt. Jedes Volk in der Umgebung hatte Angst und überall wo Angst ist, ist Ordnung. Ägypten wurde reich. Kein anderer Ort der Welt war so weit und so reich. Und ab da hat es Bestand.

Wir sind Menschen. Wir sollten immer das höchste wollen und nicht wie Tiere leben.

Aber das zeigt dennoch, dass erst die Kultur die Nation ermöglichte. Die Idee eines Boss, auf den gehört wird, auch wenn er körperlich nicht anwesend ist, ist eindeutig ein kulturelles. Ohne Kultur keine Nation.

[Hyde]

(02 Aug 2017, 20:32)

Das ist nicht ganz richtig. Ich darf daran erinnern, dass Länder wie die baltischen Staaten, Polen, Ungarn, Tschechien und Slowakei (Böhmen und Mähren) eigentlich immer zum “westlichen“, zum katholischen bzw. später auch evangelischen Kulturkreis gehörten.

Welche gegenteiligen Einflüsse die Jahrzehnte der Sowjetdiktatur hatten, darüber kann man diskutieren.

Die slawischen Völker haben nie zu Westeuropa gezählt, abgesehen von ehemals deutschen bzw österreichischen Gebieten.
Schon Aufklärung und Industrialisierung waren westeuropäische Phänomene, die nicht oder unzureichend in Osteuropa ankamen und zur osteuropäischen Rückständigkeit geführt haben, die schon lange vor dem Kommunismus sichtbar war.

[Alpha Centauri]

(02 Aug 2017, 10:26)

Ich bin mir da nicht so sicher, daß die Grünen nur etwas gegen den Deutschen Nationalismus haben. Warum sollten sie aber als Deutsche Partei etwas zu anderen Nationalismen sagen? Ist ja nicht deren Bier. Aber ich kann die Abneigung der Grünen gegen das nationaltrunkende Fahnenwedeln schon nachvollziehen.

--X

Die Grünen haben generell.eine kritisch bis ablehnende Haltung zum Patriotismus (nicht nur den Deutschen) , ich finde durchaus zurecht, wohin der Patriotismus führen kann wenn er sich -und die Gefahr besteht hintergründig immer- in Nationalismus verwandelt haben die vergangen Jahrhunderte ja deutlich aufgezeigt. Von daher nachvollziehbar. Ich kann dieser mentalen Grundeinstellung dieser völlig übertriebene und überhöhten "Vaterlandsliebelei"nichts positives abegewinnen.

[Alpha Centauri]

(02 Aug 2017, 22:23)

Aber das zeigt dennoch, dass erst die Kultur die Nation ermöglichte. Die Idee eines Boss, auf den gehört wird, auch wenn er körperlich nicht anwesend ist, ist eindeutig ein kulturelles. Ohne Kultur keine Nation.

Stimmt, die politische wie kulturelle, moralische Einheit genannt Nationalstaaten haben weder: Griechen, Römer, Amerikaner ,Franzosen oder Deutsche erfunden. Die alten Ägypter, Ägypten ist der älteste Territorialstaat der Erde, mit einer viel längeren Geschichte also z.b. Deutschland.

[Pro&Contra]

(01 Aug 2017, 23:30)

Den kann ich 10-mal lesen; und ich komme immer wieder zu meinen Fragen, die Sie aber nicht beantworten müssen. Auch das gibt ein Diskussionsforum locker her.

Da wundert mich ehrlich gesagt nicht mehr wieso es unmöglich ist mit einigen Leuten hier zu diskutieren. Du bist da nicht der einzige. Lesen und verstehen ist nicht jedermanns Ding.

Ich habe in meinem Beitrag nicht geschrieben, dass grüne Politiker sich an Kindern vergangen haben. Ausschliessen will ich das auch nicht, aber ich habe es trotzdem nicht geschrieben.
Ich habe nur bemerkt, dass ich gar nicht wissen will wie viele Menschen sich an Kindern vergangenen haben, weil die Grünen ihren geisteskranken Müll verbreitet haben. Die Grünen waren ja der Meinung Sex mit Kindern wäre Okay, wenn er einvernehmlich wäre. Und genau durch diese Aussagen haben sich mit Sicherheit Menschen legitimiert gefühlt sich an Kindern zu vergehen.

Nichts anderes habe ich geschrieben. In meinem Beitrag wird auf keinen Fall deutlich, dass ich davon ausgehen, dass grüne Politiker sich an Kindern vergriffen haben. Wer das in meinem Beitrag liest, der muss schon enorme Defizite aufweisen.

[Pro&Contra]

(02 Aug 2017, 06:11)

Das ist kein Schwachsinn, sondern Realität! Es ist mir schon lange klar, Anhänger der AfD sind fern ab von jeglicher Realität und glauben nur das, was ihren Vorurteilen entspricht. Selbst dann, wenn wie hier der Vatikan und die Verantwortlichen in Regensburg selbst die Taten einräumen. Wenn AfD selbst dann noch glaubt, andere deshalb disqualifizieren zu müssen, sollten sie ausschließlich nur noch in Irrenhäusern Politik machen, neben König Ludwigs und Napoleons!°

Bitte was? Was genau hat das mit den Kindersexschwachsinn der Grünen zu tun? Sex mit Kindern ist Realität? Ich will mal nicht annehmen, dass du das meinst. Ich gehe mal davon aus, dass du hier den Überblick verloren hast und nicht geschnallt hast auf was ich mich in meinem Beitrag bezogen habe. Was eigentlich schwer ist, wenn man den Kontext betrachtet, aber soll vor kommen.

[pikant]

(03 Aug 2017, 11:42)

Da wundert mich ehrlich gesagt nicht mehr wieso es unmöglich ist mit einigen Leuten hier zu diskutieren. Du bist da nicht der einzige. Lesen und verstehen ist nicht jedermanns Ding.

Ich habe in meinem Beitrag nicht geschrieben, dass grüne Politiker sich an Kindern vergangen haben. Ausschliessen will ich das auch nicht, aber ich habe es trotzdem nicht geschrieben.
Ich habe nur bemerkt, dass ich gar nicht wissen will wie viele Menschen sich an Kindern vergangenen haben, weil die Grünen ihren geisteskranken Müll verbreitet haben. Die Grünen waren ja der Meinung Sex mit Kindern wäre Okay, wenn er einvernehmlich wäre. Und genau durch diese Aussagen haben sich mit Sicherheit Menschen legitimiert gefühlt sich an Kindern zu vergehen.

Nichts anderes habe ich geschrieben. In meinem Beitrag wird auf keinen Fall deutlich, dass ich davon ausgehen, dass grüne Politiker sich an Kindern vergriffen haben. Wer das in meinem Beitrag liest, der muss schon enorme Defizite aufweisen.

Teile der Gruenen und diese Forderung hat es in kein Bundesprogramm und schon gar nicht in kein Bundeswahlprogramm geschafft.
Bleiben sie bitte korrekt und pauschalieren nicht
Vielen Dank!

[Pro&Contra]

(03 Aug 2017, 11:47)

Teile der Gruenen und diese Forderung hat es in kein Bundesprogramm und schon gar nicht in kein Bundeswahlprogramm geschafft.
Bleiben sie bitte korrekt und pauschalieren nicht
Vielen Dank!

Meine Aussage ist 100% korrekt.

[pikant]

(03 Aug 2017, 11:47)

Bitte was? Was genau hat das mit den Kindersexschwachsinn der Grünen zu tun? Sex mit Kindern ist Realität? Ich will mal nicht annehmen, dass du das meinst. Ich gehe mal davon aus, dass du hier den Überblick verloren hast und nicht geschnallt hast auf was ich mich in meinem Beitrag bezogen habe. Was eigentlich schwer ist, wenn man den Kontext betrachtet, aber soll vor kommen.

viel schlimmer als diese Diskussion in den 70er Jahren bei den Gruenen war das Homosexellenstrafrecht, das von den etablierten Parteien zu verantworten war, das es bis in die 60er Jahre gab und noch viel schlimmer waren die sexuellen Straftaten in Deutschland unter dem Schutz der katholischen Kirche. Die Partei hat sich uebrigens in aller Form dafuer entschuldigt im Gegensatz zu kath. Kardinaelen im Greisenalter und einigen CDU-und CSUlern die sogar die Entschaedigungen fuer dieses schlimme Unrecht im Bundestag ablehnten.

fuer seine Straftaten ist jeder selbst verantwortlich und da gibt es auch keine mildernde Umstaende weil eine Partei sowas diskutierte.

[pikant]

(03 Aug 2017, 11:49)

Meine Aussage ist 100% korrekt.

Ihre Aussage ist so 100% korrekt , wie in einem anderen Thread, wo sie festellten, dass es keine guten Politiker in Deutschland gibt.
Subjektives Verhalten nennt man das zu ihrer Info.

[Alter Stubentiger]

(02 Aug 2017, 20:27)

Zweifellos haben sich die Grünen um den Umweltschutz verdient gemacht.
Allerdings waren sie überhaupt nicht in der Lage andere zu irgend etwas zu zwingen.
Sie sind haben lediglich dem Zeitgeist Tribut gezollt und sind auf einen bereits fahrenden Zug aufgesprungen.
Das Thema so richtig in Gang gebracht hat Willy Brandt. Bereits 1961 als Kanzlerkandidat stellte er den Wahlkampf unter das Mott: "Blauer Himmel über der Ruhr."
Die Leute haben das begriffen und das Thema wurde populär.
Die Partei "Die Grünen" wurde erst ca. 20 Jahre später (1980) in Karlsruhe gegründet.
Das Glück der Grünen war seinerzeit ihre Politische Unerfahrenheit, die es ausschloss, sich anderen wichtigen Themen zu widmen. Deshalb blieb für sie die Umweltthematik, mit der sie sich auch engagiert auseinander setzten.
Es wird ihr Verdienst bleiben, wenngleich es Geschichte ist. Ein Thema mit dem sie heute nicht mehr punkten können, zu viele spielen inzwischen da mit.

Es gab 1980 aber nun mal keinen blauen Himmel über der Ruhr. Es blieb ein Wahlkampfmotto. Sonst nichts. Noch in den 80ern gab es Smogalarm an der Ruhr. Und Smog ist tief grau. Wer das nicht kennst sollte sich dies mal in Peking anschauen. Und tief einatmen!

Bleifreies Benzin gegen das Waldsterben gab es auch erst seit 1983. Die Grünen haben den Etablierten von Anfang an ordentlich Feuer unterm Arsch gemacht.

Aber eines stimmt. Die Grünen sind satt und zufrieden und selbstgerecht geworden. Dabei gäbe ja noch Themen wie den Dieselskandal. Aber es fehlt ihnen an Frische die anderen vor sich her zu treiben. Dabei wäre ein Freund der Automobilindustrie und Volksfeind wie Alexander Dobrindt ein leichtes Opfer. So dummdreist wie der die Lobbyarbeit der Industrie betreibt hätten die Grünen von vor 30 Jahren ihn längst in die Enge getrieben. Wenn du Deutschlandhasser suchst solltest du dir die Zyniker der CSU, Dobrindt und Grohe, anschauen.

[pikant]

(03 Aug 2017, 12:13)

Es gab 1980 aber nun mal keinen blauen Himmel über der Ruhr. Es blieb ein Wahlkampfmotto. Sonst nichts. Noch in den 80ern gab es Smogalarm an der Ruhr. Und Smog ist tief grau. Wer das nicht kennst sollte sich dies mal in Peking anschauen. Und tief einatmen!

Bleifreies Benzin gegen das Waldsterben gab es auch erst seit 1983. Die Grünen haben den Etablierten von Anfang an ordentlich Feuer unterm Arsch gemacht.

Aber eines stimmt. Die Grünen sind satt und zufrieden und selbstgerecht geworden. Dabei gäbe ja noch Themen wie den Dieselskandal. Aber es fehlt ihnen an Frische die anderen vor sich her zu treiben. Dabei wäre ein Freund der Automobilindustrie und Volksfeind wie Alexander Dobrindt ein leichtes Opfer. So dummdreist wie der die Lobbyarbeit der Industrie betreibt hätten die Grünen von vor 30 Jahren ihn längst in die Enge getrieben. Wenn du Deutschlandhasser suchst solltest du dir die Zyniker der CSU, Dobrindt und Grohe, anschauen.

das Problem ist aber, dass MP Kretschmann auch als Lobbyist der Autoindustrie auftritt und sogar oeffentlich sinnvolle Parteitagsbeschluesse kritisiert.
der sass auch gestern wieder neben Dobrindt bei der PK!

[Alter Stubentiger]

(03 Aug 2017, 11:42)

Da wundert mich ehrlich gesagt nicht mehr wieso es unmöglich ist mit einigen Leuten hier zu diskutieren. Du bist da nicht der einzige. Lesen und verstehen ist nicht jedermanns Ding.

Ich habe in meinem Beitrag nicht geschrieben, dass grüne Politiker sich an Kindern vergangen haben. Ausschliessen will ich das auch nicht, aber ich habe es trotzdem nicht geschrieben.
Ich habe nur bemerkt, dass ich gar nicht wissen will wie viele Menschen sich an Kindern vergangenen haben, weil die Grünen ihren geisteskranken Müll verbreitet haben. Die Grünen waren ja der Meinung Sex mit Kindern wäre Okay, wenn er einvernehmlich wäre. Und genau durch diese Aussagen haben sich mit Sicherheit Menschen legitimiert gefühlt sich an Kindern zu vergehen.

Nichts anderes habe ich geschrieben. In meinem Beitrag wird auf keinen Fall deutlich, dass ich davon ausgehen, dass grüne Politiker sich an Kindern vergriffen haben. Wer das in meinem Beitrag liest, der muss schon enorme Defizite aufweisen.

Ziemlicher Schmarrn. Sex mit Kindern hat es immer gegeben. Das das ein paar Grüne damals meinten es wäre an der Zeit daß dies legal sein soll sagt gar nichts. Das hat damals eigentlich gar keiner so richtig zur Kenntnis genommen. Das wurde erst in Zeiten der sozialen Medien ein Thema und wird seitdem mit schöner Regelmässigkeit wieder ausgegraben.

Und weil dies eben damals kaum einer wußte ist es mehr als unwahrscheinlich das sich jemand dadurch angeregt fühlte. Ich halte es sowieso für eine gewagte Annahme ein Trieb wie der Sexualtrieb ließe sich so einfach in jede gewünschte Richtung lenken. Ernst Röhm brauchte auch keine Grünen um sich regelmässig Knaben zuführen zu lassen. Aber da kommt auch keiner auf die Idee zu behaupten nationale Pädophile wären erst durch das Vorbild Ernst Röhms auf den Gedanken gekommen....

[Pro&Contra]

(03 Aug 2017, 11:54)

viel schlimmer als diese Diskussion in den 70er Jahren bei den Gruenen war das Homosexellenstrafrecht, das von den etablierten Parteien zu verantworten war, das es bis in die 60er Jahre gab und noch viel schlimmer waren die sexuellen Straftaten in Deutschland unter dem Schutz der katholischen Kirche. Die Partei hat sich uebrigens in aller Form dafuer entschuldigt im Gegensatz zu kath. Kardinaelen im Greisenalter und einigen CDU-und CSUlern die sogar die Entschaedigungen fuer dieses schlimme Unrecht im Bundestag ablehnten.

fuer seine Straftaten ist jeder selbst verantwortlich und da gibt es auch keine mildernde Umstaende weil eine Partei sowas diskutierte.

Es interessiert mich nicht was du für schlimmer hältst. Ich jedenfalls relativiere keine Schuld.

[pikant]

(03 Aug 2017, 12:24)

Es interessiert mich nicht was du für schlimmer hältst. Ich jedenfalls relativiere keine Schuld.

es gibt da keine strafrechtliche Schuld im Gegensatz zu den beiden anderen Faellen.
Von daher kann es auch keine Relativierung geben.

[Flaschengeist]

„Ich bin der Auffassung, dass wir in 20, 30 Jahren gar keine ethnischen Mehrheiten mehr haben in unserer Stadt.“ „Das ist gut so"

Stefanie von Berg (GRÜNE)



Bei den GRÜNEN bekommt man immer den Eindruck das sie mit der Zuwanderung politische Ziele verfolgen.

Wenn sich eine GRÜEN darüber freut das Deutsche bald in der Minderheit sind, was sagt uns das?

[Pro&Contra]

(03 Aug 2017, 12:31)

„Ich bin der Auffassung, dass wir in 20, 30 Jahren gar keine ethnischen Mehrheiten mehr haben in unserer Stadt.“ „Das ist gut so"

Stefanie von Berg (GRÜNE)



Bei den GRÜNEN bekommt man immer den Eindruck das sie mit der Zuwanderung politische Ziele verfolgen.

Wenn sich eine GRÜEN darüber freut das Deutsche bald in der Minderheit sind, was sagt uns das?

Dass sie bekloppt in der Birne ist?

[Flaschengeist]

(03 Aug 2017, 12:33)

Dass sie bekloppt in der Birne ist?

Das ist möglich.

Nur warum kommen solche "Bekloppte" immer von den GRÜNEN? Da steckt doch System dahinter.

Am Rande eines Bundes- Kongresses der Grünen Jugend (GJ) urinierten drei Teilnehmer der Veranstaltung auf eine ohnehin schon am Boden liegende Deutschlandfahne

https://www.welt.de/satire/article20733 ... fahne.html

Wie würde man eine Organisation nennen die auf eine Israel Fahne pinkelt???

[Tom Bombadil]

(02 Aug 2017, 20:12)

Ich schrieb “könnte“ und zeigte eine eventuelle Möglichkeit auf.

Das "könnte" bezog sich aber auf einen evtl. Hinweis, im zweiten Teilsatz hieß es dann "war und ist".

Im Falle unserer repräsentativen Demokratie jedenfalls beurteilt das Volk im Nachgang die Leistungen seiner Repräsentanten und wählt sie – oder wählt sie ab.

Also ich habe eigentlich immer aufgrund der Wahlprogramme und Aussagen von Spitzenpolitikern mein Kreuzchen gemacht, aber gut, seit Merkel wissen wir ja nun definitiv, dass das nichts zählt, vorher konnte man es nur aus dem handeln nach den Wahlen ableiten.

Um es anders auszudrücken: Entwicklungen müssen nicht, wie du geschrieben hast, vom Volk als “Souverän“ ihren Ausgang nehmen...

Wir reden nicht von irgendwelchen Entwicklungen, sondern von der Auflösung des Nationalstaates Deutschland hin zu einem vereinten EU-Staat. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich so etwas nicht einfach so nachträglich legitimieren lässt, zumindest nicht mit unserem heutigen Grundgesetz (Art. 79 Abs. 3).

[pikant]

(03 Aug 2017, 12:38)

Das ist möglich.

Nur warum kommen solche "Bekloppte" immer von den GRÜNEN? Da steckt doch System dahinter.


https://www.welt.de/satire/article20733 ... fahne.html

Wie würde man eine Organisation nennen die auf eine Israel Fahne pinkelt???

da hat keine Organisation auf die Fahne gepinkelt, sondern 3 Mitglieder aus dieser Organistation und das ist scharf von den Gruenen kritisiert worden und ja dieser Vorfall ist aus 2008.

Bekloppte mit widerlichen Ansichten kommen doch vor allem von der AfD und das sind Leute aus Fuehrungspositionen und fast taeglich.

einfach mal in den AfD-Thread gehen und dann werden sie feststellen, dass es auch in anderen Parteien viele Bekloppte gibt und man braucht keinen Artikel von knapp 10 Jahren zu posten .

[Flaschengeist]

(03 Aug 2017, 12:49)

da hat keine Organisation auf die Fahne gepinkelt, sondern 3 Mitglieder aus dieser Organistation und das ist scharf von den Gruenen kritisiert worden und ja dieser Vorfall ist aus 2008.

Bekloppte mit widerlichen Ansichten kommen doch vor allem von der AfD und das sind Leute aus Fuehrungspositionen und fast taeglich.

einfach mal in den AfD-Thread gehen und dann werden sie feststellen, dass es auch in anderen Parteien viele Bekloppte gibt und man braucht keinen Artikel von knapp 10 Jahren zu posten .

Versuchen Sie abzulenken?

[hafenwirt]

(03 Aug 2017, 12:38)

Wie würde man eine Organisation nennen die auf eine Israel Fahne pinkelt???

Eine Organisation kann nicht auf eine Fahne pinkeln, genauer gesagt: Eine Organisation kann gar nicht pinkeln.

[Flaschengeist]

(03 Aug 2017, 13:15)

Eine Organisation kann nicht auf eine Fahne pinkeln, genauer gesagt: Eine Organisation kann gar nicht pinkeln.

Wie mal lesen kann. Scheinbar doch.

In Deutschland ist die Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole im § 90a dStGB (§ 96 a. F.) unter dem Titel Gefährdung des demokratischen Rechtsstaates unter Strafe gestellt

https://de.wikipedia.org/wiki/Verunglim ... eutschland

[hafenwirt]

(03 Aug 2017, 13:25)

Wie mal lesen kann. Scheinbar doch.


https://de.wikipedia.org/wiki/Verunglim ... eutschland

Das belegt, dass es in Deutschland verboten ist die Symbole des Staates zu verunglimpfen.

Dennoch kann eine Organisation nicht pinkeln. Menschen können pinkeln. Wenn ich gleich aufs Klo gehe, dann heißt es auch nicht "Die Firma pinkelt ins Klo".

PS: Auch "Wie mal lesen kann" ist kein Satz.

Wenn du schon hetzen willst, dann tue es doch in einer Sprache, die für alle verständlich ist.

[Flaschengeist]

(03 Aug 2017, 13:32)

Das belegt, dass es in Deutschland verboten ist die Symbole des Staates zu verunglimpfen.

Dennoch kann eine Organisation nicht pinkeln. Menschen können pinkeln. Wenn ich gleich aufs Klo gehe, dann heißt es auch nicht "Die Firma pinkelt ins Klo".

PS: Auch "Wie mal lesen kann" ist kein Satz.

Wenn du schon hetzen willst, dann tue es doch in einer Sprache, die für alle verständlich ist.

Was würden Sie davon halten wenn auf einer Parteiversammlung auf eine Israelfahne gepinkelt wird?

[Tomaner]

(03 Aug 2017, 12:31)

„Ich bin der Auffassung, dass wir in 20, 30 Jahren gar keine ethnischen Mehrheiten mehr haben in unserer Stadt.“ „Das ist gut so"

Stefanie von Berg (GRÜNE)



Bei den GRÜNEN bekommt man immer den Eindruck das sie mit der Zuwanderung politische Ziele verfolgen.

Wenn sich eine GRÜEN darüber freut das Deutsche bald in der Minderheit sind, was sagt uns das?

http://www.mimikama.at/allgemein/die-ve ... -von-berg/

[Boracay]

(03 Aug 2017, 15:16)

http://www.mimikama.at/allgemein/die-ve ... -von-berg/

In beiden Fällen wurde auf den Plakaten doch nur wiedergegeben was sie gesagt hat...?

[Tehemu]

(02 Aug 2017, 22:23)

Aber das zeigt dennoch, dass erst die Kultur die Nation ermöglichte. Die Idee eines Boss, auf den gehört wird, auch wenn er körperlich nicht anwesend ist, ist eindeutig ein kulturelles. Ohne Kultur keine Nation.

Richtig. Aber davor waren die Gruppen wertlos. Viele Tausend Jahr war alles wertloser Müll. Erst mit der Nation gab es Macht.

Ab da konnte Ägypten herrschen und die Welt beeinflussen. Alle zwingen zu tun was Ägypten will.

Die schwarzen in Nubien haben nie einen Staat gebildet und waren Opfer. Immer wenn ein junger Pharaoh an die Macht kam war seine erste tat Nubien zu zerquetschen.

[Quatschki]

(03 Aug 2017, 21:12)

Richtig. Aber davor waren die Gruppen wertlos. Viele Tausend Jahr war alles wertloser Müll. Erst mit der Nation gab es Macht.

Ab da konnte Ägypten herrschen und die Welt beeinflussen. Alle zwingen zu tun was Ägypten will.

Die schwarzen in Nubien haben nie einen Staat gebildet und waren Opfer. Immer wenn ein junger Pharaoh an die Macht kam war seine erste tat Nubien zu zerquetschen.

Macht wurde benötigt, um eine Investitionen zu schützen und Handelswege zu sichern
Niemand würde einen Fernhandel aufziehen, wenn die Wege nicht einigermaßen sicher wären
Niemand würde eine Steinbrücke über einen Fluß bauen, wenn der nächste sie erobert oder kaputt macht.
Alles, was ein bißchen komplexer ist, braucht eine Herrschaft, die die Menschen organisiert und das Geschaffene schützt und erhält.
Ohne Macht und Organisation leben Menschen in kleinen Stämmen und Clans und können auch nur Dinge erreichen, die sie mit dieser kleinen Gruppe bewerkstelligen und erhalten können.
Und so etwas wie eine Schreibschrift wäre auch nie entstanden

[Tehemu]

(03 Aug 2017, 21:34)

Macht wurde benötigt, um eine Investitionen zu schützen und Handelswege zu sichern
Niemand würde einen Fernhandel aufziehen, wenn die Wege nicht einigermaßen sicher wären
Niemand würde eine Steinbrücke über einen Fluß bauen, wenn der nächste sie erobert oder kaputt macht.
Alles, was ein bißchen komplexer ist, braucht eine Herrschaft, die die Menschen organisiert und das Geschaffene schützt und erhält.
Ohne Macht und Organisation leben Menschen in kleinen Stämmen und Clans und können auch nur Dinge erreichen, die sie mit dieser kleinen Gruppe bewerkstelligen und erhalten können.
Und so etwas wie eine Schreibschrift wäre auch nie entstanden

So ist es.

[Provokateur]

(03 Aug 2017, 21:34)

Macht wurde benötigt, um eine Investitionen zu schützen und Handelswege zu sichern
Niemand würde einen Fernhandel aufziehen, wenn die Wege nicht einigermaßen sicher wären
Niemand würde eine Steinbrücke über einen Fluß bauen, wenn der nächste sie erobert oder kaputt macht.
Alles, was ein bißchen komplexer ist, braucht eine Herrschaft, die die Menschen organisiert und das Geschaffene schützt und erhält.
Ohne Macht und Organisation leben Menschen in kleinen Stämmen und Clans und können auch nur Dinge erreichen, die sie mit dieser kleinen Gruppe bewerkstelligen und erhalten können.
Und so etwas wie eine Schreibschrift wäre auch nie entstanden

Aber all das sind kulturelle Konzepte. Ohne Kultur keine Idee von Nation.

[Quatschki]

(03 Aug 2017, 22:41)

Aber all das sind kulturelle Konzepte. Ohne Kultur keine Idee von Nation.

Von Nationen kann man eigentlich erst sprechen, als durch die Presse und die Fortschritte in der Fernkommunikation eine Öffentlichkeit, ein öffentliches Bewußtsein und ein Wir-Gefühl entstand, eng gekoppelt an die jeweiligen Sprachen
Und "Kultur" als Begriff umfasst ja eigentlich alles, was den Menschen vom Tier unterscheidet.

[Provokateur]

(03 Aug 2017, 23:01)

Von Nationen kann man eigentlich erst sprechen, als durch die Presse und die Fortschritte in der Fernkommunikation eine Öffentlichkeit, ein öffentliches Bewußtsein und ein Wir-Gefühl entstand, eng gekoppelt an die jeweiligen Sprachen
Und "Kultur" als Begriff umfasst ja eigentlich alles, was den Menschen vom Tier unterscheidet.

Deswegen sage ich ja: Ohne Kultur keine Nation. Nicht andersherum.

[Pro&Contra]

(03 Aug 2017, 12:38)

Das ist möglich.

Nur warum kommen solche "Bekloppte" immer von den GRÜNEN? Da steckt doch System dahinter.


https://www.welt.de/satire/article20733 ... fahne.html

Wie würde man eine Organisation nennen die auf eine Israel Fahne pinkelt???

Das kann eigentlich nur an den Drogen liegen. Grüne sind ja dafür bekannt, dass sie sich gerne mal einen Joint genehmigen. Vermutlich genehmigen die sich einfach zu viel von dem Zeug.

Und die Grünen sind auch nicht gerade die Gebildetsten. Das sind viele Studienabbrecher dabei. Und einen Beruf haben die auch nicht gelernt. Deshalb haben die auch vom Leben keine Ahnung. Die müssen so einen alternativen Dünnpfiff vertreten, weil sie auf anderen Gebieten von wesentlich Besseren übertrumpft werden.

[Provokateur]

(03 Aug 2017, 23:14)
Das kann eigentlich nur an den Drogen liegen. Grüne sind ja dafür bekannt, dass sie sich gerne mal einen Joint genehmigen. Vermutlich genehmigen die sich einfach zu viel von dem Zeug.

Cannabisprodukte wirken eher aggressionshemmend. Die hemmen so ziemlich alles. Ist halt ein klassisches Sedativum.

Volker Beck weiß, wie man Nasengas gibt, um fit durch den Tag zu kommen. Cannabis ist da wenig hilfreich.

[Quatschki]

(03 Aug 2017, 23:09)

Deswegen sage ich ja: Ohne Kultur keine Nation. Nicht andersherum.

Vielleicht so:
Es gibt verschiedene Kultur-Niveaus. Bei Erreichen eines bestimmten Levels bilden sich Nationen und diese sind wiederum Voraussetzung für den Aufstieg in noch höhere Level

[Flaschengeist]

(03 Aug 2017, 21:34)

Macht wurde benötigt, um eine Investitionen zu schützen und Handelswege zu sichern
Niemand würde einen Fernhandel aufziehen, wenn die Wege nicht einigermaßen sicher wären
Niemand würde eine Steinbrücke über einen Fluß bauen, wenn der nächste sie erobert oder kaputt macht.
Alles, was ein bißchen komplexer ist, braucht eine Herrschaft, die die Menschen organisiert und das Geschaffene schützt und erhält.
Ohne Macht und Organisation leben Menschen in kleinen Stämmen und Clans und können auch nur Dinge erreichen, die sie mit dieser kleinen Gruppe bewerkstelligen und erhalten können.
Und so etwas wie eine Schreibschrift wäre auch nie entstanden

Jeder Organisation braucht eine Abgrenzung.

Unser Körper ist eine Organisation aus Zellen. Jede Zelle hat eine Grenze und unser Körper natürlich auch.

[Flaschengeist]

(03 Aug 2017, 23:14)

Das kann eigentlich nur an den Drogen liegen. Grüne sind ja dafür bekannt, dass sie sich gerne mal einen Joint genehmigen. Vermutlich genehmigen die sich einfach zu viel von dem Zeug.

Und die Grünen sind auch nicht gerade die Gebildetsten. Das sind viele Studienabbrecher dabei. Und einen Beruf haben die auch nicht gelernt. Deshalb haben die auch vom Leben keine Ahnung. Die müssen so einen alternativen Dünnpfiff vertreten, weil sie auf anderen Gebieten von wesentlich Besseren übertrumpft werden.

Vollkommen richtig.

Aber dafür kommen sie sich gebildet vor!

Und wer trotz gescheiterten Studiums 10 bis 15 Tausend Euro bekommt. Der geht vermutlich davon aus das alle Menschen diese Geld zu Verfügung haben.

[Tomaner]

(03 Aug 2017, 18:18)

In beiden Fällen wurde auf den Plakaten doch nur wiedergegeben was sie gesagt hat...?

Wenn es für dich keinen Unterschied macht, Hintergründe des Ausgesagten zu beleuchten? Es macht nämlich schon einen Unterschied ob man Vielfalt als positiv und etwas das einem weiterbringt kulturell betrachtet oder vorlügt wie die Rechten, es führe zum Untergang. Denn wenn man die These vertritt, kulturelle Vielfalt ist positiv, hasst man nicht Deutschland, wenn man dafür eintritt. Erst die verbreitete Lüge von rechten Menschefängern, Nazis und Menschenhassern, dies würde zum Untergang führen und gleichzeitige Verdrehung der ursprünglich gemeinten Aussage, bringt ja die Grüne in einem Licht, wo sie gar nicht steht.
Dabei sind solche Aussagen an Sich für Rechte widersprüchlich. Geht es nämlich wirklich um Lebenqualität von Deutschen und deren Gesunderhaltung, dürften Rechte niemals für Kohlekraft, gefährliche Kernenergie sein oder wenn man jetztige Dieseldepatte betrachtet, alles tun um die Luft in Städten sauber zu bekommen. Dagegen will eine AfD die Aufhebung von Tempolimits und damit mehr Abgase und plötzlich sind ihr die Gesundheit der Deutsche vollkommen egal oder anders gesagt, die Interessen von Rasern steht bei AfD höher im Kurs als die Volksgesundheit.

[jellobiafra]

Ich war mal in Hamburg und fühlte mich ziemlich unwohl, weil mir die kulturelle Vielfalt fehlte. Ich sehnte mich nach Offenbach, wo es keine ethnische Mehrheit mehr gibt. (Migrantenanteil > 50%)
Meine Freundin sieht das anders. Sie wohnt in Frankfurt im Gallus in der Nähe des Hauptbahnhofs und sagt, dass sie sich nachts nur noch in Gesellschaft auf die Straße traut. Früher sei
das anders gewesen. Frankfurt hat neuerdings auch keine ethnische Mehrheit mehr (Migrantenanteil > 50%). Meine Freundin ist zwar selbst Migrantin und keineswegs politisch rechts, aber sie
trauert der Zeit nach, als es in Frankfurt noch eine ethnische Mehrheit gab und der Migrantenanteil bei 40 % lag.

[Hieronymus]

(02 Aug 2017, 23:10)

Die slawischen Völker haben nie zu Westeuropa gezählt, abgesehen von ehemals deutschen bzw österreichischen Gebieten.
Schon Aufklärung und Industrialisierung waren westeuropäische Phänomene, die nicht oder unzureichend in Osteuropa ankamen und zur osteuropäischen Rückständigkeit geführt haben, die schon lange vor dem Kommunismus sichtbar war.

“Westeuropa“ wird als eine Erscheinung vorallem des Kalten Krieges verstanden. Seit dem Mittelalter gab es aber eine Gemeinschaft der Staaten, die über die Zugehörigkeit zum katholischen bzw. später evangelischen Kulturkreis definiert wurde – dem sog. christlich-abendländischen Kulturkreis. Dazu gehörten auch die von mir genannten Länder. Andere osteuropäische Länder gehörten zum griechisch-orthodoxen Kulturkreis, den man, wie auch die muslimischen Länder, bereits dem sog. morgenländischen Kulturkreis zurechnete.

[Hieronymus]

(03 Aug 2017, 12:42)

Also ich habe eigentlich immer aufgrund der Wahlprogramme und Aussagen von Spitzenpolitikern mein Kreuzchen gemacht, aber gut, seit Merkel wissen wir ja nun definitiv, dass das nichts zählt, vorher konnte man es nur aus dem handeln nach den Wahlen ableiten.

Das kann man natürlich so machen. Aber ich bemühe mich, die politischen Vorgänge und Entwicklungen langfristig zu betrachten, mich nicht auf solche wahlkampftaktischen Schriften oder Aussagen zu verlassen. Man ist insgesamt weniger enttäuscht.

Noch eine kleine Anmerkung: Schon seit Müntefering wissen wir, dass es einfach unfair ist, die Regierungsparteien an ihre Wahlkampfversprechen zu erinnern.

Wir reden nicht von irgendwelchen Entwicklungen, sondern von der Auflösung des Nationalstaates Deutschland hin zu einem vereinten EU-Staat. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich so etwas nicht einfach so nachträglich legitimieren lässt, zumindest nicht mit unserem heutigen Grundgesetz (Art. 79 Abs. 3).

Ich glaube, dass die Bundesrepublik wie auch die anderen Staaten eines fernen Tages in der EU aufgehen werden, aber dass sie sich auflösen, glaube ich nicht. Auch Bayern oder Sachsen sind in der Bundesrepublik aufgegangen, ohne dass sie sich aufgelöst haben.

Was das Grundgesetz angeht, so ist in diesem Zusammenhang Art. 23 maßgeblich.

[Quatschki]

(04 Aug 2017, 20:22)

Ich glaube, dass die Bundesrepublik wie auch die anderen Staaten eines fernen Tages in der EU aufgehen werden, aber dass sie sich auflösen, glaube ich nicht. Auch Bayern oder Sachsen sind in der Bundesrepublik aufgegangen, ohne dass sie sich aufgelöst haben.

Was das Grundgesetz angeht, so ist in diesem Zusammenhang Art. 23 maßgeblich.

Was verbindet denn Deutschland?
Nationales Fernsehen. Nationale Medien. Nationale Werbung. Nationaler Wetterbericht. Nationale Fußballiga. Aber auch nationale Gewerkschaften, nationale Verbände, nationale Parteien
Und der Grund, warum das alles national organisiert ist, ist die Sprache.
Eine gemeinsame Sprache ist die Voraussetzung für die Entstehung einer gemeinsamen Öffentlichkeit. Und eine solche Öffentlichkeit ist die Voraussetzung für jede Form von Demokratie.
Wie willst du die Sprachbarrieren beseitigen, die der Entstehung einer europäischen Öffentlichkeit im Wege stehen?

[frems]

Die armen Schweizer.

[Tom Bombadil]

(04 Aug 2017, 20:22)

Ich glaube, dass die Bundesrepublik wie auch die anderen Staaten eines fernen Tages in der EU aufgehen werden, aber dass sie sich auflösen, glaube ich nicht.

Welche Kompetenzen und Hoheitsrechte hätte der Bund denn noch, wenn die Bundesrepublik in der EU aufgegangen wäre? Und wozu bräuchte man diese Zwischenebene noch? Rein zur Wahrung "deutscher" Interessen?

[BingoBurner]

(04 Aug 2017, 21:18)

Welche Kompetenzen und Hoheitsrechte hätte der Bund denn noch, wenn die Bundesrepublik in der EU aufgegangen wäre? Und wozu bräuchte man diese Zwischenebene noch? Rein zur Wahrung "deutscher" Interessen?

Weder jetzt noch in Zukunft. Die Idee der EU ist nicht die Auflösung der Nationalstaaten.

Ich z.b. bin Europäer und deutscher Herkunft !

[Tom Bombadil]

Der Bund hat jetzt und in Zukunft keine Kompetenzen und Hoheitsrechte?

[BingoBurner]

(04 Aug 2017, 22:05)

Der Bund hat jetzt und in Zukunft keine Kompetenzen und Hoheitsrechte?

Wie den ? Willst du die Verfassungen von Staaten aufheben oder was ?

Das geht nicht.

[Flaschengeist]

(04 Aug 2017, 22:16)

Wie den ? Willst du die Verfassungen von Staaten aufheben oder was ?

Das geht nicht.

Vermutlich verstößt das gegen die Verfassung eben dieser Staaten.

[Tomaner]

(04 Aug 2017, 21:05)

Was verbindet denn Deutschland?
Nationales Fernsehen. Nationale Medien. Nationale Werbung. Nationaler Wetterbericht. Nationale Fußballiga. Aber auch nationale Gewerkschaften, nationale Verbände, nationale Parteien
Und der Grund, warum das alles national organisiert ist, ist die Sprache.
Eine gemeinsame Sprache ist die Voraussetzung für die Entstehung einer gemeinsamen Öffentlichkeit. Und eine solche Öffentlichkeit ist die Voraussetzung für jede Form von Demokratie.
Wie willst du die Sprachbarrieren beseitigen, die der Entstehung einer europäischen Öffentlichkeit im Wege stehen?

Schweiz mit 3 Sprachen?????? Haben die keine gemeinsame Öffentlichkeit?