Bis die Mehrheit der Sozen begreift, dass die Ausrichtung Mehrheitsbeschaffer keine Wähler anzieht, schrammen sie an der Fünfprozenthürde entlang.yogi61 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 19:57)
Naja, 18-20 Prozent sind schon drin. Mit dem derzeitigen Führungspersonal und der Ausrichtung wird das allerdings schwer.
Die Zukunft der SPD
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Re: Die Zukunft der SPD
Re: Die Zukunft der SPD
Wer bekommt die fünf bis zehn Prozent, die die SPD derzeit noch "zu viel" hat? Sind Grüne und AfD die Nutznießer?Marmelada hat geschrieben:(04 Jun 2018, 20:07)
Bis die Mehrheit der Sozen begreift, dass die Ausrichtung Mehrheitsbeschaffer keine Wähler anzieht, schrammen sie an der Fünfprozenthürde entlang.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD
ahayogi61 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 19:40)
Ich habe Dir weiter oben schon aufgezeigt, dass das hier für Bremen nicht stimmt. Mir ist ziemlich egal, wenn Du Fakten ignorierst.
die "Bremer" wählen also die SED-Nachfolger in der Hoffnung auf MEHR Marktwirtschaft?
Oder wie soll ich das verstehen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Zukunft der SPD
Realist2014 hat geschrieben:(03 Jun 2018, 20:46)
auch in Bremen wählen NUR die ökonomischen Verlierer die Linkspartei- wie überall
bei der AfD schaut das anders aus
Naja auch die AFD hat mitunter dieselbe Wählerschaft Geringverdiener,Arbeitslose,
Re: Die Zukunft der SPD
Wahnsinn. die SPD schmiert voll ab.
Insa/yougov: SPD 17%, AfD 16%
PS:
hat irgendjemand irgendwas von der "Erneuerung" der SPD mitbekommen
Insa/yougov: SPD 17%, AfD 16%
PS:
hat irgendjemand irgendwas von der "Erneuerung" der SPD mitbekommen
Re: Die Zukunft der SPD
Nein, mir ist von einer "Erneuerung" der SPD nichts bekannt geworden.Uffzach hat geschrieben:(04 Jun 2018, 23:51)
Wahnsinn. die SPD schmiert voll ab.
Insa/yougov: SPD 17%, AfD 16%
PS:
hat irgendjemand irgendwas von der "Erneuerung" der SPD mitbekommen
So hätte die SPD beispielsweise den Berliner Landesverband, der kürzlich tagte, wegen Kompetenzmangels auflösen können, um Erneuerungsbereitschaft zu zeigen. So aber kann Müller weiterhin Murks unter SPD-Logo betreiben.
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Re: Die Zukunft der SPD
Es ist nicht jeder Mensch in seinem Denken so beschränkt, dass er ausschliesslich an Marktwirtschaft denkt.Realist2014 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 20:34)
aha
die "Bremer" wählen also die SED-Nachfolger in der Hoffnung auf MEHR Marktwirtschaft?
Oder wie soll ich das verstehen?
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Re: Die Zukunft der SPD
Bei der Bundestagswahl hat es sich ziemlich gleichmäßig verteilt, auch auf die Linke und die FDP.Fliege hat geschrieben:(04 Jun 2018, 20:16)
Wer bekommt die fünf bis zehn Prozent, die die SPD derzeit noch "zu viel" hat? Sind Grüne und AfD die Nutznießer?
Re: Die Zukunft der SPD
Das spricht für die Annahme, dass sie SPD derzeit ziemlich viel gleichzeitig falsch, also nicht im Sinne ihrer Wähler, macht. Ob sich dieses Problem durch die kostenlose Abgabe von feministischen Pornos an interessierte Klientixinnen lösen lässt?Marmelada hat geschrieben:(05 Jun 2018, 12:26)
Bei der Bundestagswahl hat es sich ziemlich gleichmäßig verteilt, auch auf die Linke und die FDP.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Die Zukunft der SPD
Den Großteil ihrer Stammwähler haben sie schon kurz nach der Agenda 08/15 verloren. Die Abspaltung nannte sich WASG und fusionierte schließlich mit der PDS. Was die SPD heute verliert, dürften auch eher wechsellaunige Wähler als jahrzehntelange Stammwähler im traditionellen Sinn sein.Fliege hat geschrieben:(05 Jun 2018, 12:33)
Das spricht für die Annahme, dass sie SPD derzeit ziemlich viel gleichzeitig falsch, also nicht im Sinne ihrer Wähler, macht.
Kaum, aber sie könnten Olaf Scholz in einen Rollstuhl setzen.Ob sich dieses Problem durch die kostenlose Abgabe von feministischen Pornos an interessierte Klientixinnen lösen lässt?
Re: Die Zukunft der SPD
Wenn nun Scholz und Nahles eher Altlasten als Neubeginner sind, kann dann die SPD überhaupt noch vor dem Dasein als sozialistische Kleinpartei gerettet werden?Marmelada hat geschrieben:(05 Jun 2018, 12:42)
Kaum, aber sie könnten Olaf Scholz in einen Rollstuhl setzen.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Die Zukunft der SPD
Sozialistisch, wo? Die letzte Gelegenheit haben sie mit der Merkel-Groko III vertan, mit Glück kann sich die SPD jetzt als Mehrheitsbeschafferpartei einrichten.Fliege hat geschrieben:(05 Jun 2018, 13:17)
Wenn nun Scholz und Nahles eher Altlasten als Neubeginner sind, kann dann die SPD überhaupt noch vor dem Dasein als sozialistische Kleinpartei gerettet werden?
Re: Die Zukunft der SPD
Und ein solch übles Schicksal widerfährt der Partei von Willi (Ostverträge), Helmut (RAF-Bekämpfung) und Gerhard (Agenda 2010)! Wie konnte es so weit kommen?Marmelada hat geschrieben:(05 Jun 2018, 13:24)
Sozialistisch, wo? Die letzte Gelegenheit haben sie mit der Merkel-Groko III vertan, mit Glück kann sich die SPD jetzt als Mehrheitsbeschafferpartei einrichten.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Die Zukunft der SPD
Als Mehrheitsbeschafferin - so sehe auch ich die Zukunft der "S"PD. Ja und - reicht doch für satt Posten und Pöstchen . Dabei möchte ich denen nicht einmal vorwerfen, dass sie mit der "C"DU koaliert . Das sie das allerdings auch noch einmal mit der "CS"U macht, wird ihr wohl den Rest geben. Sie hätte versuchen sollen Frau Merkel dazu zu zwingen, dass sie sich von der Bayern-Bande lossagt. Dann hätten sie halt noch die Grünen mit ins Boot holen müssen. Die scheinen mir als so Postengeil, die hätten bestimmt mitgemacht.Marmelada hat geschrieben:(05 Jun 2018, 13:24)
Sozialistisch, wo? Die letzte Gelegenheit haben sie mit der Merkel-Groko III vertan, mit Glück kann sich die SPD jetzt als Mehrheitsbeschafferpartei einrichten.
Nun habe ich die Befürchtung, dass die "S"PD in 3 Jahren so schwach und die AFD so stark sein wird, dass wir eine "C"DU/"CS"U - AFD - Koalition kriegen werden. Also Schwarz-Hellbraun-Mittelbraun. Buuuäääh.
Elser
Re: Die Zukunft der SPD
Exakt das ist auch meine Befürchtung. Ansonsten wäre es mir egal, dass die "S"PD sehenden Auges in den Abgrund rennt.Elser hat geschrieben:(06 Jun 2018, 11:16)
...
Nun habe ich die Befürchtung, dass die "S"PD in 3 Jahren so schwach und die AFD so stark sein wird, dass wir eine "C"DU/"CS"U - AFD - Koalition kriegen werden. Also Schwarz-Hellbraun-Mittelbraun. Buuuäääh.
Elser
Re: Die Zukunft der SPD
Die SPD hat jetzt ihren Absturz analysieren lassen.
https://www.tagesspiegel.de/downloads/2 ... lernen.pdf
Insgesamt nichts, was man nicht schon geahnt hätte. Erschreckend, dass sie Externe für solche Erkenntnisse brauchen.
https://www.tagesspiegel.de/downloads/2 ... lernen.pdf
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Re: Die Zukunft der SPD
Da hätten sie mich auch bezahlen können.Marmelada hat geschrieben:(13 Jun 2018, 09:38)
Die SPD hat jetzt ihren Absturz analysieren lassen.
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Insgesamt nichts, was man nicht schon geahnt hätte. Erschreckend, dass sie Externe für solche Erkenntnisse brauchen.
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Re: Die Zukunft der SPD
Ich hätte es den Genossen zum halben Freundschaftspreis erzählen können. Außer den internen Schräglagen, aber auch die scheinen sie nicht mehr selbst zu bemerken. Völlig schmerzbefreit. Alle fähigen Leute sind wohl direkt während/nach Schröder von Bord gegangen.
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Re: Die Zukunft der SPD
Nahles nennt Söder einen "Bonsai-Trump".
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Die Zukunft der SPD
Was in der SPD falsch läuft:
"Ich will nichts schönreden"
Steinmeier gratuliert Trump nicht
Der Sieg des Republikaners Donald Trump bei den Präsidentschaftswahlen in den USA erwischt die Bundesregierung offenbar kalt. Bundesaußenminister Steinmeier "will nichts schönreden" und gratuliert Trump in einer Stellungnahme auch nicht.
https://www.n-tv.de/politik/Steinmeier- ... 45691.html
NACH WAHLSIEG :
Merkel und Steinmeier gratulieren Erdogan
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 59461.html
"Ich will nichts schönreden"
Steinmeier gratuliert Trump nicht
Der Sieg des Republikaners Donald Trump bei den Präsidentschaftswahlen in den USA erwischt die Bundesregierung offenbar kalt. Bundesaußenminister Steinmeier "will nichts schönreden" und gratuliert Trump in einer Stellungnahme auch nicht.
https://www.n-tv.de/politik/Steinmeier- ... 45691.html
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Re: Die Zukunft der SPD
Kann mir mal Jemand erklären, warum man jetzt erwartet, dass die SPD die CSU in der Koalition retten soll?
Wäre es nicht für SPD und Merkel einfacher, die CSU gehen zu lassen und dafür die Grünen ins Boot zu holen?
Wäre es nicht für SPD und Merkel einfacher, die CSU gehen zu lassen und dafür die Grünen ins Boot zu holen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: Die Zukunft der SPD
Die SPD spielt, politisch gesehen Mau Mau. Schach wäre angesagt.Misterfritz hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:57)
Kann mir mal Jemand erklären, warum man jetzt erwartet, dass die SPD die CSU in der Koalition retten soll?
Wäre es nicht für SPD und Merkel einfacher, die CSU gehen zu lassen und dafür die Grünen ins Boot zu holen?
Vor einigen Tagen noch hätten sie mit energischem Auftreten und der Drohung mit Neuwahlen, den ganzen CDU/CSU Klüngel das Fürchten beibringen können.
Nach dem Theater hätten bisherige Umfragen keine Bedeutung mehr gehabt, die SPD hätte nur gewinnen können.
Was haben sie gemacht?
Nichts.
Etwas auf die Zerstrittenen geschimpft, ansonsten nichts Kreatives.
Jetzt ist die Chance vertan, CDU/CSU haben sich wieder lieb.
...jedenfalls nach außen.
Re: Die Zukunft der SPD
Ist aber auch schwierig für die SPD abzuschätzen, ob Seehofer nicht tatsächlich die Absicht hatte, die Koalition platzen zu lassen und nur am Widerstand in den eigenen CSU Reihen gescheitert ist.jorikke hat geschrieben:(03 Jul 2018, 23:14)
Die SPD spielt, politisch gesehen Mau Mau. Schach wäre angesagt.
Vor einigen Tagen noch hätten sie mit energischem Auftreten und der Drohung mit Neuwahlen, den ganzen CDU/CSU Klüngel das Fürchten beibringen können.
Nach dem Theater hätten bisherige Umfragen keine Bedeutung mehr gehabt, die SPD hätte nur gewinnen können.
Was haben sie gemacht?
Nichts.
Etwas auf die Zerstrittenen geschimpft, ansonsten nichts Kreatives.
Jetzt ist die Chance vertan, CDU/CSU haben sich wieder lieb.
...jedenfalls nach außen.
Dann wäre sie der willkommene Sündenbock gewesen. Denn die CSU, hätte darauf verweisen können, dass Seehofer ja “eine letzte Chance zur Verständigung“ eingeräumt hatte.
Zudem fehlt/fehlen der SPD die geeignete(n) Person(en) an der Spitze, die das durchgezogen hätte(n), als auch das Selbstbewusstsein so auf das CSU Chaos zu reagieren. Jetzt hat sie sich in eine auswegslose Position manövrieren lassen. Die kann eigentlich nur noch gequält zustimmend nicken.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Die Zukunft der SPD
Gerne mache ich das:Misterfritz hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:57)
Kann mir mal Jemand erklären, warum man jetzt erwartet, dass die SPD die CSU in der Koalition retten soll?
Wäre es nicht für SPD und Merkel einfacher, die CSU gehen zu lassen und dafür die Grünen ins Boot zu holen?
Die CSU ist das letzte rationale Aufgebot in Merkels Kabinett, ein "Rauswurf" der CSU wäre ein Konjunkturprogramm der AFD in allen Bundesländern ausser Bayern.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: Die Zukunft der SPD
Rate mal, wer den meisten Schiss vor Neuwahlen und dem Verlust seiner 2017 mühsam und knapp errungenen Mandate hat?jorikke hat geschrieben:(03 Jul 2018, 23:14)
Die SPD spielt, politisch gesehen Mau Mau. Schach wäre angesagt.
Vor einigen Tagen noch hätten sie mit energischem Auftreten und der Drohung mit Neuwahlen, den ganzen CDU/CSU Klüngel das Fürchten beibringen können.
Viele Genossen haben außer Politik und Partei nie etwas richtiges gelernt.
Und wenn sie mit der politischen Macht auch den Einfluß auf die öffentlichen Anstalten und kommunalen Unternehmen verlieren, gibt es noch nicht mal mehr Nachfolgejobs, wo sie ihre abgewählten Hanseln unterbringen können.
Re: Die Zukunft der SPD
Ziemlich genau deshalb ist es ziemlich dämlich die Möglichkeit eines Befreiungsschlages verpasst zu haben.Quatschki hat geschrieben:(04 Jul 2018, 09:22)
Rate mal, wer den meisten Schiss vor Neuwahlen und dem Verlust seiner 2017 mühsam und knapp errungenen Mandate hat?
Viele Genossen haben außer Politik und Partei nie etwas richtiges gelernt.
Und wenn sie mit der politischen Macht auch den Einfluß auf die öffentlichen Anstalten und kommunalen Unternehmen verlieren, gibt es noch nicht mal mehr Nachfolgejobs, wo sie ihre abgewählten Hanseln unterbringen können.
Selbstmord aus Angst vor dem Tod.
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Re: Die Zukunft der SPD
Andererseits finde ich es mal erfrischend, wenn eine Partei nicht sofort über jedes Stöckchen springt, um daraus politisches Kapital zu schlagen. Meiner Meinung macht die SPD mom. einiges Richtig, indem sie auf Sachlösungen und Konsens setzt, nämlich genau das, was Deutschland und Europa jetzt mehr als denn je braucht. Auch wenn der Scholz eher als Langeweiler rüber kommt, er macht das gut.jorikke hat geschrieben:(03 Jul 2018, 23:14)
Die SPD spielt, politisch gesehen Mau Mau. Schach wäre angesagt.
Vor einigen Tagen noch hätten sie mit energischem Auftreten und der Drohung mit Neuwahlen, den ganzen CDU/CSU Klüngel das Fürchten beibringen können.
Nach dem Theater hätten bisherige Umfragen keine Bedeutung mehr gehabt, die SPD hätte nur gewinnen können.
Was haben sie gemacht?
Nichts.
Etwas auf die Zerstrittenen geschimpft, ansonsten nichts Kreatives.
Jetzt ist die Chance vertan, CDU/CSU haben sich wieder lieb.
...jedenfalls nach außen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Die Zukunft der SPD
Ja, die SPD überzeugt zur Zeit tatsächlich mit Sacharbeit und wirkt staatstragender als die komplette Konkurrenz.relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 14:48)
Andererseits finde ich es mal erfrischend, wenn eine Partei nicht sofort über jedes Stöckchen springt, um daraus politisches Kapital zu schlagen. Meiner Meinung macht die SPD mom. einiges Richtig, indem sie auf Sachlösungen und Konsens setzt, nämlich genau das, was Deutschland und Europa jetzt mehr als denn je braucht. Auch wenn der Scholz eher als Langeweiler rüber kommt, er macht das gut.
Sogar die Nahles ist zur Zeit anhörbar.
Ich hoffe zugunsten der SPD nur, dass sich das dann auch irgendwann für sie auszahlt. Verdient hätte sie es.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Die Zukunft der SPD
Die SPD könnte darauf bestehen, dass sie die neuen Regelungen lediglich "dulden" wird, aber nicht akzeptiert, und das Geschehen nachher aktiv begleitet, z.B. in den "Lagern" dann hin und wieder vorbeizuschauen, und bei Missständen sofort die Öffentlichkeit und den Bundestag informieren, das wäre so der goldene Weg in der Mitte.
Die SPD kann es sich nicht erlauben, die Verschärfung komplett abzulehnen, dafür ist der Rückhalt in der Bevölkerung nicht gegeben, denn die will ja eine Verschärfung, aber ohne Kaspertheater alla CSU, von daher bedient die SPD aktuell eh nicht die Mehrheit, mit der eigenen Haltung zu dem Thema, dazu müsste sonst in den nächsten 2 Wochen, ein erheblicher Umschwung bei allen Instituten in der Wahlumfrage zu sehen sein.
Die SPD kann es sich nicht erlauben, die Verschärfung komplett abzulehnen, dafür ist der Rückhalt in der Bevölkerung nicht gegeben, denn die will ja eine Verschärfung, aber ohne Kaspertheater alla CSU, von daher bedient die SPD aktuell eh nicht die Mehrheit, mit der eigenen Haltung zu dem Thema, dazu müsste sonst in den nächsten 2 Wochen, ein erheblicher Umschwung bei allen Instituten in der Wahlumfrage zu sehen sein.
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Re: Die Zukunft der SPD
Hä? Am Besten wäre es, wenn Horstl und Merkel erkennen welchen Bullshit sie da über 3 Wochen gestritten haben und diesen Fehler einräumen.Humelix33 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:14)
Die SPD könnte darauf bestehen, dass sie die neuen Regelungen lediglich "dulden" wird, aber nicht akzeptiert, und das Geschehen nachher aktiv begleitet, z.B. in den "Lagern" dann hin und wieder vorbeizuschauen, und bei Missständen sofort die Öffentlichkeit und den Bundestag informieren, das wäre so der goldene Weg in der Mitte.
Das Problem ist, daß wohl die Mehrheit dieser angeblichen Mehrheit im Volk gar nicht weiss um welchen Vogelschiss bezüglich des Flüchtlingsproblems es sich bei Seehofers Vorschlag handelte und für diejenigen Seehofer Jubler die im Sommer Richtung Österreich bzw, durch Österreich mit dem Auto muessen. Viel Spass.Die SPD kann es sich nicht erlauben, die Verschärfung komplett abzulehnen, dafür ist der Rückhalt in der Bevölkerung nicht gegeben, denn die will ja eine Verschärfung, aber ohne Kaspertheater alla CSU, von daher bedient die SPD aktuell eh nicht die Mehrheit, mit der eigenen Haltung zu dem Thema, dazu müsste sonst in den nächsten 2 Wochen, ein erheblicher Umschwung bei allen Instituten in der Wahlumfrage zu sehen sein.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Die Zukunft der SPD
Naja, Bullshit wäre es gewesen, wenn man darüber in Brüssel den Kopf geschüttelt hätte, das generell Verschärfungen geplant sind, man ist sich aber einig, das man jetzt auch ernst machen muss, und etwas härter durchgreifen sollte. Seehofer wollte aber nicht nur den gereichten Finger, sondern gleich die ganze Hand, dass das nicht konform ist, wenn man ein Hardcore SPDler im linken Flügel ist, bzw. Anhänger der Grünen oder Linkspartei ist, ist klar, nur muss man einsehen, dass für die eigene Ideologie keine Mehrheit in der Bevölkerung vorhanden ist.relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:19)
Hä? Am Besten wäre es, wenn Horstl und Merkel erkennen welchen Bullshit sie da über 3 Wochen gestritten haben und diesen Fehler einräumen.
Meine Güte, wie haben wir das damals nur überlebt, mir sind auch nie irgendwelche negativen Dinge in Erinnerung geblieben, als ich zum Skiurlaub die Grenzen passieren musste Also dieses Argument ist sowas von hanebüchen, wenn man im Gegenzug genau weiß, wer oder auch was (Drogen/Waffen, etc.) ins Land kommt. Auch die Wirtschaft jammert auf einem zu hohen Niveau, und was bei Stichproben bzw. Kontrollen rauskommt, spricht ganz klar für Grenzkontrollen (Zustand der LKW's, Sicherung der Ladungen, Lenkzeiten, etc. etc.)relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:19)
Das Problem ist, daß wohl die Mehrheit dieser angeblichen Mehrheit im Volk gar nicht weiss um welchen Vogelschiss bezüglich des Flüchtlingsproblems es sich bei Seehofers Vorschlag handelte und für diejenigen Seehofer Jubler die im Sommer Richtung Österreich bzw, durch Österreich mit dem Auto muessen. Viel Spass.
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Re: Die Zukunft der SPD
Welche Ideologie?Humelix33 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:34)
Naja, Bullshit wäre es gewesen, wenn man darüber in Brüssel den Kopf geschüttelt hätte, das generell Verschärfungen geplant sind, man ist sich aber einig, das man jetzt auch ernst machen muss, und etwas härter durchgreifen sollte. Seehofer wollte aber nicht nur den gereichten Finger, sondern gleich die ganze Hand, dass das nicht konform ist, wenn man ein Hardcore SPDler im linken Flügel ist, bzw. Anhänger der Grünen oder Linkspartei ist, ist klar, nur muss man einsehen, dass für die eigene Ideologie keine Mehrheit in der Bevölkerung vorhanden ist.
Was ist den das für ne bescheuerte Antwort. Früher wurde weniger kontrolliert, als jetzt Kontrolliert werden muesste, na rappelt was? Deweiteren hat der Verkehr in Europa über Grenzen hinweg zugenommen, na leuchtet etwas auf?Meine Güte, wie haben wir das damals nur überlebt, mir sind auch nie irgendwelche negativen Dinge in Erinnerung geblieben, als ich zum Skiurlaub die Grenzen passieren musste Also dieses Argument ist sowas von hanebüchen...
Komisch vor 2015 habe ich das mit, was über die Schengen Grenze kommt nie gehört, von euch Oberkritikern hier im Forum schon mal gar nicht. Was hat sich geändert. Die Farbe der Drogen?, wenn man im Gegenzug genau weiß, wer oder auch was (Drogen/Waffen, etc.) ins Land kommt. Auch die Wirtschaft jammert auf einem zu hohen Niveau, und was bei Stichproben bzw. Kontrollen rauskommt, spricht ganz klar für Grenzkontrollen (Zustand der LKW's, Sicherung der Ladungen, Lenkzeiten, etc. etc.)
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Die Zukunft der SPD
Dass das Alles so furchtbar unmenschlich, unfair, unwürdig, etc. sei, und desshalb viele Maßnahmen nicht erlaubt oder verfügbar sein dürfen, und überhaupt ...
Keine Ahnung, wie du immer an die Grenze gekommen bist, ich habe im Jahr immer die Grenze nach Österreich und Dänemark passiert, zu verschiedenen Urlauben, und wir (anfangs mit Eltern) wurden nur einmal wirklich rausgezogen, und zu 99% immer durchgewunken. Und von Bekannten hat man auch immer Ähnliches gehört. Lange Wartezeiten gab und gibt es auch noch heute auf grenzfreien Straßen, wenn die ganzen Hohlbirnen immer am ersten Ferientag losfahren und am letzten Ferientag zurückkommen wollen, ansonsten war alles völlig problemlos.relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:49)
Was ist den das für ne bescheuerte Antwort. Früher wurde weniger kontrolliert, als jetzt Kontrolliert werden muesste, na rappelt was? Deweiteren hat der Verkehr in Europa über Grenzen hinweg zugenommen, na leuchtet etwas auf?
Komisch vor 2015 habe ich das mit, was über die Schengen Grenze kommt nie gehört, von euch Oberkritikern hier im Forum schon mal gar nicht. Was hat sich geändert. Die Farbe der Drogen?
Es gab auch schon vor 2015 Kritik, da vor allem aus Osteuropa, die offenen Grenzen für viel Blödsinn missbraucht werden. Und natürlich werden Drogen wie blöd geschmuggelt.
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Re: Die Zukunft der SPD
Vermutlich werde ich langsam alt, aber meiner Generation war das Durchlässigmachen, Überschreiten und Abschaffen von Grenzen immer eines der größten politischen Anliegen (und zwar unabhängig von Parteipräferenz).Humelix33 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:34)
Meine Güte, wie haben wir das damals nur überlebt, mir sind auch nie irgendwelche negativen Dinge in Erinnerung geblieben, als ich zum Skiurlaub die Grenzen passieren musste Also dieses Argument ist sowas von hanebüchen, wenn man im Gegenzug genau weiß, wer oder auch was (Drogen/Waffen, etc.) ins Land kommt. Auch die Wirtschaft jammert auf einem zu hohen Niveau, und was bei Stichproben bzw. Kontrollen rauskommt, spricht ganz klar für Grenzkontrollen (Zustand der LKW's, Sicherung der Ladungen, Lenkzeiten, etc. etc.)
Wir waren begeistert von Orten wie der Landshuter Hütte, wo aus Konfrontation Kooperation wurde (in Ö schlafen, in I essen - und dazwischen eine Holztüre).
Und jetzt will man den Sch... wieder haben?
Ich verstehe die Welt nicht mehr.
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Re: Die Zukunft der SPD
Die heutige Flüchtlingswelle in der EU hat auch viel mit dem Problem der Entwicklungshilfe zu tun. In Süditalien hausen nicht wenige Flüchtlinge wie in der dritten Welt in Plastiklagern am Rand der Felder, auf denen sie als Tagelöhner arbeiten. So etwas konnte ich mir beim Fall der Mauer auch noch nicht als Zukunft Europas vorstellen.Europa2050 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 16:12)
Vermutlich werde ich langsam alt, aber meiner Generation war das Durchlässigmachen, Überschreiten und Abschaffen von Grenzen immer eines der größten politischen Anliegen (und zwar unabhängig von Parteipräferenz).
Wir waren begeistert von Orten wie der Landshuter Hütte, wo aus Konfrontation Kooperation wurde (in Ö schlafen, in I essen - und dazwischen eine Holztüre).
Und jetzt will man den Sch... wieder haben?
Ich verstehe die Welt nicht mehr.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Re: Die Zukunft der SPD
Wo auch immer das hingehört, ich rechne es mal wohlwollend der SPD zu, kann sein, dass ich damit richtig liege, kann sein, dass es Kurz und Orban zuzuschreiben ist. An Realismus innerhalb der Union mache ich es nicht fest.
Es wird keine Transitzentren in Bayern geben.
Schlusspunkt eines nervenzehrenden Asylstreits: CDU, CSU und SPD schließen einen Kompromiss. Wie Innenminister Seehofer erklärte, werde es künftig "Transitverfahren in Einrichtungen der Polizei" geben. Seehofers geplante Transitzentren in Grenznähe gibt es in der ursprünglich geplanten Form nicht.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 10332.html
Es wird keine Transitzentren in Bayern geben.
Schlusspunkt eines nervenzehrenden Asylstreits: CDU, CSU und SPD schließen einen Kompromiss. Wie Innenminister Seehofer erklärte, werde es künftig "Transitverfahren in Einrichtungen der Polizei" geben. Seehofers geplante Transitzentren in Grenznähe gibt es in der ursprünglich geplanten Form nicht.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 10332.html
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Re: Die Zukunft der SPD
Immerhin wirkungsgleich
Das Gefängnis ist ja auch der richtige Ort bis zur Rückführung von denjenigen, die mehrfach Asyl in Europa beantragen.
Das Gefängnis ist ja auch der richtige Ort bis zur Rückführung von denjenigen, die mehrfach Asyl in Europa beantragen.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
Re: Die Zukunft der SPD
In voller Fahrt die Handbremse gezogen....Europa2050 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 16:12)
Vermutlich werde ich langsam alt, aber meiner Generation war das Durchlässigmachen, Überschreiten und Abschaffen von Grenzen immer eines der größten politischen Anliegen (und zwar unabhängig von Parteipräferenz).
Wir waren begeistert von Orten wie der Landshuter Hütte, wo aus Konfrontation Kooperation wurde (in Ö schlafen, in I essen - und dazwischen eine Holztüre).
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Ich verstehe die Welt nicht mehr.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Die Zukunft der SPD
Stimmt, es wird Ankerzentren geben.JJazzGold hat geschrieben:(05 Jul 2018, 22:35)
Wo auch immer das hingehört, ich rechne es mal wohlwollend der SPD zu, kann sein, dass ich damit richtig liege, kann sein, dass es Kurz und Orban zuzuschreiben ist. An Realismus innerhalb der Union mache ich es nicht fest.
Es wird keine Transitzentren in Bayern geben.
Schlusspunkt eines nervenzehrenden Asylstreits: CDU, CSU und SPD schließen einen Kompromiss. Wie Innenminister Seehofer erklärte, werde es künftig "Transitverfahren in Einrichtungen der Polizei" geben. Seehofers geplante Transitzentren in Grenznähe gibt es in der ursprünglich geplanten Form nicht.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 10332.html
Alles in allem entspricht der gestern ausgehandelte Kompromiss eher mehr als weniger dem, was die CSU wollte.
Und für die SPD ist es kein Schaden, dass sie dem zugestimmt hat.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: Die Zukunft der SPD
Schaden haben bei dem Kasperltheater alle an der Regierung beteiligten Parteien genommen.SirToby hat geschrieben:(06 Jul 2018, 18:40)
Stimmt, es wird Ankerzentren geben.
Alles in allem entspricht der gestern ausgehandelte Kompromiss eher mehr als weniger dem, was die CSU wollte.
Und für die SPD ist es kein Schaden, dass sie dem zugestimmt hat.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Die Zukunft der SPD
Das sieht nicht gut aus. Bei Emnid sind jetzt SPD und AFD mit jeweils 17% gleichauf. Die Asylgeschichte hat leider ausschließlich der AfD genützt.
Re: Die Zukunft der SPD
Erst wenn die SPD nur noch drittstärkste Partei ist, können wir davon sprechen, daß es gut aussieht.Raul71 hat geschrieben:(07 Jul 2018, 23:13)
Das sieht nicht gut aus. Bei Emnid sind jetzt SPD und AFD mit jeweils 17% gleichauf. Die Asylgeschichte hat leider ausschließlich der AfD genützt.
Das nächste Kursziel sind 15%.
Re: Die Zukunft der SPD
yepp ... die SPD muss dauerhaft hinter der AfD liegen.Senexx hat geschrieben:(07 Jul 2018, 23:20)
Erst wenn die SPD nur noch drittstärkste Partei ist, können wir davon sprechen, daß es gut aussieht.
Dann kann auch erst eine wirkliche "Erneuerung" der SPD beginnen.
Re: Die Zukunft der SPD
Auf Bundesebene ist das sicher so. Und das ist auch gut so.Raul71 hat geschrieben:(07 Jul 2018, 23:13)
Die Asylgeschichte hat leider ausschließlich der AfD genützt.
Re: Die Zukunft der SPD
Gute Nachrichten von der Umfragenfront: Sozen stürzen weiter ab.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 31253.html
Nur noch Dritter hinter der AFD, die zulegt. Sozen laufen die Wähler davon Richtung AfD.
Nahles, bleib auf Kurs! Nicht wackeln. Bitte die letzten Wähler vergraulen!
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Nur noch Dritter hinter der AFD, die zulegt. Sozen laufen die Wähler davon Richtung AfD.
Nahles, bleib auf Kurs! Nicht wackeln. Bitte die letzten Wähler vergraulen!
Re: Die Zukunft der SPD
Tja, versteh das einer, wo sie doch Seehofer ausgebremst haben, der angeblich bloß Umfragetiefs für die CSU verursacht. Da müsste es doch mit der SPD nach oben gehenSenexx hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:30)
Gute Nachrichten von der Umfragenfront: Sozen stürzen weiter ab.
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Re: Die Zukunft der SPD
EIne direkte Abwanderung von Wählern von der SPD zur AfD kann ich mir kaum vorstellen. Wird eher eine Abwanderung SPD->irgendwohin sein, da Merkels Politik dort eh nur abgenickt wird. Warum ist Seehofer eigentlich immernoch im Amt? Wollte die SPD den nicht rauskicken? Die Partei ist weder glaubwürdig, noch steht sie für irgendetwas ein. Mal abgesehen von den Plätzen am Bundestagstrog.Senexx hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:30)
Gute Nachrichten von der Umfragenfront: Sozen stürzen weiter ab.
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Nur noch Dritter hinter der AFD, die zulegt. Sozen laufen die Wähler davon Richtung AfD.
Nahles, bleib auf Kurs! Nicht wackeln. Bitte die letzten Wähler vergraulen!
Die AfD gewinnt ihre Wähler weiterhin aus Nichtwählern und CDU/CSU.
Re: Die Zukunft der SPD
Falsch, die AfD gewinnt ihre Wähler vor allem auch aus dem sozial konservativen SPD-Milieu, nur will man links der Mitte nicht wahrhaben, dass die eigenen Wähler so anfällig sind.Merkel_Unser hat geschrieben:(10 Jul 2018, 15:12)
EIne direkte Abwanderung von Wählern von der SPD zur AfD kann ich mir kaum vorstellen. Wird eher eine Abwanderung SPD->irgendwohin sein, da Merkels Politik dort eh nur abgenickt wird. Warum ist Seehofer eigentlich immernoch im Amt? Wollte die SPD den nicht rauskicken? Die Partei ist weder glaubwürdig, noch steht sie für irgendetwas ein. Mal abgesehen von den Plätzen am Bundestagstrog.
Die AfD gewinnt ihre Wähler weiterhin aus Nichtwählern und CDU/CSU.
Von der Linken(400.000) und SPD(480.000) zusammen sind 2017 fast so viele Wähler zur AfD abgewandert wie von der Union(980.000).
Die FDP war mit 1,3 Mil. Stimmen für die Union ein grösseres Ärgernis als die AfD.
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Re: Die Zukunft der SPD
Ja du hast schon recht, aber klar ist auch dass die SPD an alle möglichen Parteien Wähler abgibt, inbes. an Linke/Grüne/FDP/AfD gleichermaßen. Die Union hat soweit ich mich erinnere fast nur an FDP/AfD abgeben. War auch kein Wunder, der Lindner hat ja vor der Wahl erfolgreich eine AfD-light Kampagne gefahren.SirToby hat geschrieben:(10 Jul 2018, 15:23)
Falsch, die AfD gewinnt ihre Wähler vor allem auch aus dem sozial konservativen SPD-Milieu, nur will man links der Mitte nicht wahrhaben, dass die eigenen Wähler so anfällig sind.
Von der Linken(400.000) und SPD(480.000) zusammen sind 2017 fast so viele Wähler zur AfD abgewandert wie von der Union(980.000).
Die FDP war mit 1,3 Mil. Stimmen für die Union ein grösseres Ärgernis als die AfD.
Es ist für mich aus Sicht der SPD völliger Wahnsinn gewesen, eine erneute GroKo mit der Union einzugehen. in 3 Jahren bei der nächsten Wahl sind 10-15% absolut realistisch.
Re: Die Zukunft der SPD
Vor allem gibt die SPD derzeit vor allem Stimmen an die Grünen ab. Da beide Parteien die gleiche Flüchtlingspolitik vertreten, wählt man die etwas Gefälligeren. Sobald die SPD-Wähler sich eingekriegt haben, gewinnt die SPD aus dem Stand 4 - 5% der Stimmen, während die Grünen sie wieder verlieren. Mit Nahles, Klingbeil und Co. wird das aber schwer. Außerdem müssten sie ihre extreme Flüchtlingspolitik verändern.Merkel_Unser hat geschrieben:(10 Jul 2018, 15:34)
Ja du hast schon recht, aber klar ist auch dass die SPD an alle möglichen Parteien Wähler abgibt, inbes. an Linke/Grüne/FDP/AfD gleichermaßen. Die Union hat soweit ich mich erinnere fast nur an FDP/AfD abgeben. War auch kein Wunder, der Lindner hat ja vor der Wahl erfolgreich eine AfD-light Kampagne gefahren.
Es ist für mich aus Sicht der SPD völliger Wahnsinn gewesen, eine erneute GroKo mit der Union einzugehen. in 3 Jahren bei der nächsten Wahl sind 10-15% absolut realistisch.