Die Zukunft der SPD

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Marmelada »

yogi61 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 19:57)

Naja, 18-20 Prozent sind schon drin. Mit dem derzeitigen Führungspersonal und der Ausrichtung wird das allerdings schwer.
Bis die Mehrheit der Sozen begreift, dass die Ausrichtung Mehrheitsbeschaffer keine Wähler anzieht, schrammen sie an der Fünfprozenthürde entlang.
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Marmelada hat geschrieben:(04 Jun 2018, 20:07)

Bis die Mehrheit der Sozen begreift, dass die Ausrichtung Mehrheitsbeschaffer keine Wähler anzieht, schrammen sie an der Fünfprozenthürde entlang.
Wer bekommt die fünf bis zehn Prozent, die die SPD derzeit noch "zu viel" hat? Sind Grüne und AfD die Nutznießer?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 19:40)

Ich habe Dir weiter oben schon aufgezeigt, dass das hier für Bremen nicht stimmt. Mir ist ziemlich egal, wenn Du Fakten ignorierst.
aha

die "Bremer" wählen also die SED-Nachfolger in der Hoffnung auf MEHR Marktwirtschaft?

Oder wie soll ich das verstehen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alpha Centauri »

Realist2014 hat geschrieben:(03 Jun 2018, 20:46)

auch in Bremen wählen NUR die ökonomischen Verlierer die Linkspartei- wie überall

bei der AfD schaut das anders aus

Naja auch die AFD hat mitunter dieselbe Wählerschaft Geringverdiener,Arbeitslose,
Uffzach
Beiträge: 1890
Registriert: Mo 28. Aug 2017, 22:21

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Uffzach »

Wahnsinn. die SPD schmiert voll ab.
Insa/yougov: SPD 17%, AfD 16%

:cool:

PS:
hat irgendjemand irgendwas von der "Erneuerung" der SPD mitbekommen :D
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Uffzach hat geschrieben:(04 Jun 2018, 23:51)

Wahnsinn. die SPD schmiert voll ab.
Insa/yougov: SPD 17%, AfD 16%
:cool:

PS:
hat irgendjemand irgendwas von der "Erneuerung" der SPD mitbekommen :D
Nein, mir ist von einer "Erneuerung" der SPD nichts bekannt geworden.

So hätte die SPD beispielsweise den Berliner Landesverband, der kürzlich tagte, wegen Kompetenzmangels auflösen können, um Erneuerungsbereitschaft zu zeigen. So aber kann Müller weiterhin Murks unter SPD-Logo betreiben.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 20:34)

aha

die "Bremer" wählen also die SED-Nachfolger in der Hoffnung auf MEHR Marktwirtschaft?

Oder wie soll ich das verstehen?
Es ist nicht jeder Mensch in seinem Denken so beschränkt, dass er ausschliesslich an Marktwirtschaft denkt.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Marmelada »

Fliege hat geschrieben:(04 Jun 2018, 20:16)

Wer bekommt die fünf bis zehn Prozent, die die SPD derzeit noch "zu viel" hat? Sind Grüne und AfD die Nutznießer?
Bei der Bundestagswahl hat es sich ziemlich gleichmäßig verteilt, auch auf die Linke und die FDP.
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Marmelada hat geschrieben:(05 Jun 2018, 12:26)

Bei der Bundestagswahl hat es sich ziemlich gleichmäßig verteilt, auch auf die Linke und die FDP.
Das spricht für die Annahme, dass sie SPD derzeit ziemlich viel gleichzeitig falsch, also nicht im Sinne ihrer Wähler, macht. Ob sich dieses Problem durch die kostenlose Abgabe von feministischen Pornos an interessierte Klientixinnen lösen lässt?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Marmelada »

Fliege hat geschrieben:(05 Jun 2018, 12:33)

Das spricht für die Annahme, dass sie SPD derzeit ziemlich viel gleichzeitig falsch, also nicht im Sinne ihrer Wähler, macht.
Den Großteil ihrer Stammwähler haben sie schon kurz nach der Agenda 08/15 verloren. Die Abspaltung nannte sich WASG und fusionierte schließlich mit der PDS. Was die SPD heute verliert, dürften auch eher wechsellaunige Wähler als jahrzehntelange Stammwähler im traditionellen Sinn sein.
Ob sich dieses Problem durch die kostenlose Abgabe von feministischen Pornos an interessierte Klientixinnen lösen lässt?
Kaum, aber sie könnten Olaf Scholz in einen Rollstuhl setzen.
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Marmelada hat geschrieben:(05 Jun 2018, 12:42)

Kaum, aber sie könnten Olaf Scholz in einen Rollstuhl setzen.
Wenn nun Scholz und Nahles eher Altlasten als Neubeginner sind, kann dann die SPD überhaupt noch vor dem Dasein als sozialistische Kleinpartei gerettet werden?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Marmelada »

Fliege hat geschrieben:(05 Jun 2018, 13:17)

Wenn nun Scholz und Nahles eher Altlasten als Neubeginner sind, kann dann die SPD überhaupt noch vor dem Dasein als sozialistische Kleinpartei gerettet werden?
Sozialistisch, wo? Die letzte Gelegenheit haben sie mit der Merkel-Groko III vertan, mit Glück kann sich die SPD jetzt als Mehrheitsbeschafferpartei einrichten.
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Marmelada hat geschrieben:(05 Jun 2018, 13:24)

Sozialistisch, wo? Die letzte Gelegenheit haben sie mit der Merkel-Groko III vertan, mit Glück kann sich die SPD jetzt als Mehrheitsbeschafferpartei einrichten.
Und ein solch übles Schicksal widerfährt der Partei von Willi (Ostverträge), Helmut (RAF-Bekämpfung) und Gerhard (Agenda 2010)! Wie konnte es so weit kommen?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
Elser
Beiträge: 2290
Registriert: Fr 25. Jan 2013, 09:14

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Elser »

Marmelada hat geschrieben:(05 Jun 2018, 13:24)

Sozialistisch, wo? Die letzte Gelegenheit haben sie mit der Merkel-Groko III vertan, mit Glück kann sich die SPD jetzt als Mehrheitsbeschafferpartei einrichten.
Als Mehrheitsbeschafferin - so sehe auch ich die Zukunft der "S"PD. Ja und - reicht doch für satt Posten und Pöstchen :dead: . Dabei möchte ich denen nicht einmal vorwerfen, dass sie mit der "C"DU koaliert . Das sie das allerdings auch noch einmal mit der "CS"U macht, wird ihr wohl den Rest geben. Sie hätte versuchen sollen Frau Merkel dazu zu zwingen, dass sie sich von der Bayern-Bande lossagt. Dann hätten sie halt noch die Grünen mit ins Boot holen müssen. Die scheinen mir als so Postengeil, die hätten bestimmt mitgemacht.

Nun habe ich die Befürchtung, dass die "S"PD in 3 Jahren so schwach und die AFD so stark sein wird, dass wir eine "C"DU/"CS"U - AFD - Koalition kriegen werden. Also Schwarz-Hellbraun-Mittelbraun. Buuuäääh.

Elser
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Marmelada »

Elser hat geschrieben:(06 Jun 2018, 11:16)
...

Nun habe ich die Befürchtung, dass die "S"PD in 3 Jahren so schwach und die AFD so stark sein wird, dass wir eine "C"DU/"CS"U - AFD - Koalition kriegen werden. Also Schwarz-Hellbraun-Mittelbraun. Buuuäääh.

Elser
Exakt das ist auch meine Befürchtung. Ansonsten wäre es mir egal, dass die "S"PD sehenden Auges in den Abgrund rennt.
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Marmelada »

Die SPD hat jetzt ihren Absturz analysieren lassen.

https://www.tagesspiegel.de/downloads/2 ... lernen.pdf

Insgesamt nichts, was man nicht schon geahnt hätte. Erschreckend, dass sie Externe für solche Erkenntnisse brauchen.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von yogi61 »

Marmelada hat geschrieben:(13 Jun 2018, 09:38)

Die SPD hat jetzt ihren Absturz analysieren lassen.

https://www.tagesspiegel.de/downloads/2 ... lernen.pdf

Insgesamt nichts, was man nicht schon geahnt hätte. Erschreckend, dass sie Externe für solche Erkenntnisse brauchen.
Da hätten sie mich auch bezahlen können. :)
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Marmelada »

yogi61 hat geschrieben:(13 Jun 2018, 09:55)

Da hätten sie mich auch bezahlen können. :)
Ich hätte es den Genossen zum halben Freundschaftspreis erzählen können. Außer den internen Schräglagen, aber auch die scheinen sie nicht mehr selbst zu bemerken. Völlig schmerzbefreit. Alle fähigen Leute sind wohl direkt während/nach Schröder von Bord gegangen.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von DarkLightbringer »

Nahles nennt Söder einen "Bonsai-Trump". ;)
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von SirToby »

Was in der SPD falsch läuft:

"Ich will nichts schönreden"
Steinmeier gratuliert Trump nicht

Der Sieg des Republikaners Donald Trump bei den Präsidentschaftswahlen in den USA erwischt die Bundesregierung offenbar kalt. Bundesaußenminister Steinmeier "will nichts schönreden" und gratuliert Trump in einer Stellungnahme auch nicht.

https://www.n-tv.de/politik/Steinmeier- ... 45691.html



NACH WAHLSIEG :
Merkel und Steinmeier gratulieren Erdogan

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 59461.html
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34807
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Misterfritz »

Kann mir mal Jemand erklären, warum man jetzt erwartet, dass die SPD die CSU in der Koalition retten soll?
Wäre es nicht für SPD und Merkel einfacher, die CSU gehen zu lassen und dafür die Grünen ins Boot zu holen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
jorikke
Beiträge: 9001
Registriert: Sa 30. Mai 2009, 10:05

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von jorikke »

Misterfritz hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:57)

Kann mir mal Jemand erklären, warum man jetzt erwartet, dass die SPD die CSU in der Koalition retten soll?
Wäre es nicht für SPD und Merkel einfacher, die CSU gehen zu lassen und dafür die Grünen ins Boot zu holen?
Die SPD spielt, politisch gesehen Mau Mau. Schach wäre angesagt.
Vor einigen Tagen noch hätten sie mit energischem Auftreten und der Drohung mit Neuwahlen, den ganzen CDU/CSU Klüngel das Fürchten beibringen können.
Nach dem Theater hätten bisherige Umfragen keine Bedeutung mehr gehabt, die SPD hätte nur gewinnen können.
Was haben sie gemacht?
Nichts.
Etwas auf die Zerstrittenen geschimpft, ansonsten nichts Kreatives.
Jetzt ist die Chance vertan, CDU/CSU haben sich wieder lieb.
...jedenfalls nach außen.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52713
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

jorikke hat geschrieben:(03 Jul 2018, 23:14)

Die SPD spielt, politisch gesehen Mau Mau. Schach wäre angesagt.
Vor einigen Tagen noch hätten sie mit energischem Auftreten und der Drohung mit Neuwahlen, den ganzen CDU/CSU Klüngel das Fürchten beibringen können.
Nach dem Theater hätten bisherige Umfragen keine Bedeutung mehr gehabt, die SPD hätte nur gewinnen können.
Was haben sie gemacht?
Nichts.
Etwas auf die Zerstrittenen geschimpft, ansonsten nichts Kreatives.
Jetzt ist die Chance vertan, CDU/CSU haben sich wieder lieb.
...jedenfalls nach außen.
Ist aber auch schwierig für die SPD abzuschätzen, ob Seehofer nicht tatsächlich die Absicht hatte, die Koalition platzen zu lassen und nur am Widerstand in den eigenen CSU Reihen gescheitert ist.
Dann wäre sie der willkommene Sündenbock gewesen. Denn die CSU, hätte darauf verweisen können, dass Seehofer ja “eine letzte Chance zur Verständigung“ eingeräumt hatte.

Zudem fehlt/fehlen der SPD die geeignete(n) Person(en) an der Spitze, die das durchgezogen hätte(n), als auch das Selbstbewusstsein so auf das CSU Chaos zu reagieren. Jetzt hat sie sich in eine auswegslose Position manövrieren lassen. Die kann eigentlich nur noch gequält zustimmend nicken.

Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von SirToby »

Misterfritz hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:57)

Kann mir mal Jemand erklären, warum man jetzt erwartet, dass die SPD die CSU in der Koalition retten soll?
Wäre es nicht für SPD und Merkel einfacher, die CSU gehen zu lassen und dafür die Grünen ins Boot zu holen?
Gerne mache ich das:

Die CSU ist das letzte rationale Aufgebot in Merkels Kabinett, ein "Rauswurf" der CSU wäre ein Konjunkturprogramm der AFD in allen Bundesländern ausser Bayern.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Quatschki »

jorikke hat geschrieben:(03 Jul 2018, 23:14)

Die SPD spielt, politisch gesehen Mau Mau. Schach wäre angesagt.
Vor einigen Tagen noch hätten sie mit energischem Auftreten und der Drohung mit Neuwahlen, den ganzen CDU/CSU Klüngel das Fürchten beibringen können.
Rate mal, wer den meisten Schiss vor Neuwahlen und dem Verlust seiner 2017 mühsam und knapp errungenen Mandate hat?
Viele Genossen haben außer Politik und Partei nie etwas richtiges gelernt.
Und wenn sie mit der politischen Macht auch den Einfluß auf die öffentlichen Anstalten und kommunalen Unternehmen verlieren, gibt es noch nicht mal mehr Nachfolgejobs, wo sie ihre abgewählten Hanseln unterbringen können.
Benutzeravatar
jorikke
Beiträge: 9001
Registriert: Sa 30. Mai 2009, 10:05

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von jorikke »

Quatschki hat geschrieben:(04 Jul 2018, 09:22)

Rate mal, wer den meisten Schiss vor Neuwahlen und dem Verlust seiner 2017 mühsam und knapp errungenen Mandate hat?
Viele Genossen haben außer Politik und Partei nie etwas richtiges gelernt.
Und wenn sie mit der politischen Macht auch den Einfluß auf die öffentlichen Anstalten und kommunalen Unternehmen verlieren, gibt es noch nicht mal mehr Nachfolgejobs, wo sie ihre abgewählten Hanseln unterbringen können.
Ziemlich genau deshalb ist es ziemlich dämlich die Möglichkeit eines Befreiungsschlages verpasst zu haben.
Selbstmord aus Angst vor dem Tod.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von relativ »

jorikke hat geschrieben:(03 Jul 2018, 23:14)

Die SPD spielt, politisch gesehen Mau Mau. Schach wäre angesagt.
Vor einigen Tagen noch hätten sie mit energischem Auftreten und der Drohung mit Neuwahlen, den ganzen CDU/CSU Klüngel das Fürchten beibringen können.
Nach dem Theater hätten bisherige Umfragen keine Bedeutung mehr gehabt, die SPD hätte nur gewinnen können.
Was haben sie gemacht?
Nichts.

Etwas auf die Zerstrittenen geschimpft, ansonsten nichts Kreatives.
Jetzt ist die Chance vertan, CDU/CSU haben sich wieder lieb.
...jedenfalls nach außen.
Andererseits finde ich es mal erfrischend, wenn eine Partei nicht sofort über jedes Stöckchen springt, um daraus politisches Kapital zu schlagen. Meiner Meinung macht die SPD mom. einiges Richtig, indem sie auf Sachlösungen und Konsens setzt, nämlich genau das, was Deutschland und Europa jetzt mehr als denn je braucht. Auch wenn der Scholz eher als Langeweiler rüber kommt, er macht das gut.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Europa2050 »

relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 14:48)

Andererseits finde ich es mal erfrischend, wenn eine Partei nicht sofort über jedes Stöckchen springt, um daraus politisches Kapital zu schlagen. Meiner Meinung macht die SPD mom. einiges Richtig, indem sie auf Sachlösungen und Konsens setzt, nämlich genau das, was Deutschland und Europa jetzt mehr als denn je braucht. Auch wenn der Scholz eher als Langeweiler rüber kommt, er macht das gut.
Ja, die SPD überzeugt zur Zeit tatsächlich mit Sacharbeit und wirkt staatstragender als die komplette Konkurrenz.
Sogar die Nahles ist zur Zeit anhörbar.
Ich hoffe zugunsten der SPD nur, dass sich das dann auch irgendwann für sie auszahlt. Verdient hätte sie es.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Humelix33
Beiträge: 420
Registriert: So 28. Mai 2017, 21:37

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Humelix33 »

Die SPD könnte darauf bestehen, dass sie die neuen Regelungen lediglich "dulden" wird, aber nicht akzeptiert, und das Geschehen nachher aktiv begleitet, z.B. in den "Lagern" dann hin und wieder vorbeizuschauen, und bei Missständen sofort die Öffentlichkeit und den Bundestag informieren, das wäre so der goldene Weg in der Mitte.

Die SPD kann es sich nicht erlauben, die Verschärfung komplett abzulehnen, dafür ist der Rückhalt in der Bevölkerung nicht gegeben, denn die will ja eine Verschärfung, aber ohne Kaspertheater alla CSU, von daher bedient die SPD aktuell eh nicht die Mehrheit, mit der eigenen Haltung zu dem Thema, dazu müsste sonst in den nächsten 2 Wochen, ein erheblicher Umschwung bei allen Instituten in der Wahlumfrage zu sehen sein.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von relativ »

Humelix33 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:14)

Die SPD könnte darauf bestehen, dass sie die neuen Regelungen lediglich "dulden" wird, aber nicht akzeptiert, und das Geschehen nachher aktiv begleitet, z.B. in den "Lagern" dann hin und wieder vorbeizuschauen, und bei Missständen sofort die Öffentlichkeit und den Bundestag informieren, das wäre so der goldene Weg in der Mitte.
Hä? Am Besten wäre es, wenn Horstl und Merkel erkennen welchen Bullshit sie da über 3 Wochen gestritten haben und diesen Fehler einräumen.
Die SPD kann es sich nicht erlauben, die Verschärfung komplett abzulehnen, dafür ist der Rückhalt in der Bevölkerung nicht gegeben, denn die will ja eine Verschärfung, aber ohne Kaspertheater alla CSU, von daher bedient die SPD aktuell eh nicht die Mehrheit, mit der eigenen Haltung zu dem Thema, dazu müsste sonst in den nächsten 2 Wochen, ein erheblicher Umschwung bei allen Instituten in der Wahlumfrage zu sehen sein.
Das Problem ist, daß wohl die Mehrheit dieser angeblichen Mehrheit im Volk gar nicht weiss um welchen Vogelschiss bezüglich des Flüchtlingsproblems es sich bei Seehofers Vorschlag handelte und für diejenigen Seehofer Jubler die im Sommer Richtung Österreich bzw, durch Österreich mit dem Auto muessen. Viel Spass. :thumbup:
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Humelix33
Beiträge: 420
Registriert: So 28. Mai 2017, 21:37

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Humelix33 »

relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:19)

Hä? Am Besten wäre es, wenn Horstl und Merkel erkennen welchen Bullshit sie da über 3 Wochen gestritten haben und diesen Fehler einräumen.
Naja, Bullshit wäre es gewesen, wenn man darüber in Brüssel den Kopf geschüttelt hätte, das generell Verschärfungen geplant sind, man ist sich aber einig, das man jetzt auch ernst machen muss, und etwas härter durchgreifen sollte. Seehofer wollte aber nicht nur den gereichten Finger, sondern gleich die ganze Hand, dass das nicht konform ist, wenn man ein Hardcore SPDler im linken Flügel ist, bzw. Anhänger der Grünen oder Linkspartei ist, ist klar, nur muss man einsehen, dass für die eigene Ideologie keine Mehrheit in der Bevölkerung vorhanden ist.
relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:19)
Das Problem ist, daß wohl die Mehrheit dieser angeblichen Mehrheit im Volk gar nicht weiss um welchen Vogelschiss bezüglich des Flüchtlingsproblems es sich bei Seehofers Vorschlag handelte und für diejenigen Seehofer Jubler die im Sommer Richtung Österreich bzw, durch Österreich mit dem Auto muessen. Viel Spass. :thumbup:
Meine Güte, wie haben wir das damals nur überlebt, mir sind auch nie irgendwelche negativen Dinge in Erinnerung geblieben, als ich zum Skiurlaub die Grenzen passieren musste :D Also dieses Argument ist sowas von hanebüchen, wenn man im Gegenzug genau weiß, wer oder auch was (Drogen/Waffen, etc.) ins Land kommt. Auch die Wirtschaft jammert auf einem zu hohen Niveau, und was bei Stichproben bzw. Kontrollen rauskommt, spricht ganz klar für Grenzkontrollen (Zustand der LKW's, Sicherung der Ladungen, Lenkzeiten, etc. etc.)
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von relativ »

Humelix33 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:34)

Naja, Bullshit wäre es gewesen, wenn man darüber in Brüssel den Kopf geschüttelt hätte, das generell Verschärfungen geplant sind, man ist sich aber einig, das man jetzt auch ernst machen muss, und etwas härter durchgreifen sollte. Seehofer wollte aber nicht nur den gereichten Finger, sondern gleich die ganze Hand, dass das nicht konform ist, wenn man ein Hardcore SPDler im linken Flügel ist, bzw. Anhänger der Grünen oder Linkspartei ist, ist klar, nur muss man einsehen, dass für die eigene Ideologie keine Mehrheit in der Bevölkerung vorhanden ist.
Welche Ideologie?
Meine Güte, wie haben wir das damals nur überlebt, mir sind auch nie irgendwelche negativen Dinge in Erinnerung geblieben, als ich zum Skiurlaub die Grenzen passieren musste :D Also dieses Argument ist sowas von hanebüchen...
Was ist den das für ne bescheuerte Antwort. Früher wurde weniger kontrolliert, als jetzt Kontrolliert werden muesste, na rappelt was? Deweiteren hat der Verkehr in Europa über Grenzen hinweg zugenommen, na leuchtet etwas auf?
, wenn man im Gegenzug genau weiß, wer oder auch was (Drogen/Waffen, etc.) ins Land kommt. Auch die Wirtschaft jammert auf einem zu hohen Niveau, und was bei Stichproben bzw. Kontrollen rauskommt, spricht ganz klar für Grenzkontrollen (Zustand der LKW's, Sicherung der Ladungen, Lenkzeiten, etc. etc.)
Komisch vor 2015 habe ich das mit, was über die Schengen Grenze kommt nie gehört, von euch Oberkritikern hier im Forum schon mal gar nicht. Was hat sich geändert. Die Farbe der Drogen?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Humelix33
Beiträge: 420
Registriert: So 28. Mai 2017, 21:37

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Humelix33 »

relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:49)

Welche Ideologie?
Dass das Alles so furchtbar unmenschlich, unfair, unwürdig, etc. sei, und desshalb viele Maßnahmen nicht erlaubt oder verfügbar sein dürfen, und überhaupt ...
relativ hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:49)
Was ist den das für ne bescheuerte Antwort. Früher wurde weniger kontrolliert, als jetzt Kontrolliert werden muesste, na rappelt was? Deweiteren hat der Verkehr in Europa über Grenzen hinweg zugenommen, na leuchtet etwas auf?

Komisch vor 2015 habe ich das mit, was über die Schengen Grenze kommt nie gehört, von euch Oberkritikern hier im Forum schon mal gar nicht. Was hat sich geändert. Die Farbe der Drogen?
Keine Ahnung, wie du immer an die Grenze gekommen bist, ich habe im Jahr immer die Grenze nach Österreich und Dänemark passiert, zu verschiedenen Urlauben, und wir (anfangs mit Eltern) wurden nur einmal wirklich rausgezogen, und zu 99% immer durchgewunken. Und von Bekannten hat man auch immer Ähnliches gehört. Lange Wartezeiten gab und gibt es auch noch heute auf grenzfreien Straßen, wenn die ganzen Hohlbirnen immer am ersten Ferientag losfahren und am letzten Ferientag zurückkommen wollen, ansonsten war alles völlig problemlos.

Es gab auch schon vor 2015 Kritik, da vor allem aus Osteuropa, die offenen Grenzen für viel Blödsinn missbraucht werden. Und natürlich werden Drogen wie blöd geschmuggelt.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Europa2050 »

Humelix33 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 15:34)
Meine Güte, wie haben wir das damals nur überlebt, mir sind auch nie irgendwelche negativen Dinge in Erinnerung geblieben, als ich zum Skiurlaub die Grenzen passieren musste :D Also dieses Argument ist sowas von hanebüchen, wenn man im Gegenzug genau weiß, wer oder auch was (Drogen/Waffen, etc.) ins Land kommt. Auch die Wirtschaft jammert auf einem zu hohen Niveau, und was bei Stichproben bzw. Kontrollen rauskommt, spricht ganz klar für Grenzkontrollen (Zustand der LKW's, Sicherung der Ladungen, Lenkzeiten, etc. etc.)
Vermutlich werde ich langsam alt, aber meiner Generation war das Durchlässigmachen, Überschreiten und Abschaffen von Grenzen immer eines der größten politischen Anliegen (und zwar unabhängig von Parteipräferenz).
Wir waren begeistert von Orten wie der Landshuter Hütte, wo aus Konfrontation Kooperation wurde (in Ö schlafen, in I essen - und dazwischen eine Holztüre).

Und jetzt will man den Sch... wieder haben?

Ich verstehe die Welt nicht mehr.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Wähler
Beiträge: 8554
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Wähler »

Europa2050 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 16:12)
Vermutlich werde ich langsam alt, aber meiner Generation war das Durchlässigmachen, Überschreiten und Abschaffen von Grenzen immer eines der größten politischen Anliegen (und zwar unabhängig von Parteipräferenz).
Wir waren begeistert von Orten wie der Landshuter Hütte, wo aus Konfrontation Kooperation wurde (in Ö schlafen, in I essen - und dazwischen eine Holztüre).
Und jetzt will man den Sch... wieder haben?
Ich verstehe die Welt nicht mehr.
Die heutige Flüchtlingswelle in der EU hat auch viel mit dem Problem der Entwicklungshilfe zu tun. In Süditalien hausen nicht wenige Flüchtlinge wie in der dritten Welt in Plastiklagern am Rand der Felder, auf denen sie als Tagelöhner arbeiten. So etwas konnte ich mir beim Fall der Mauer auch noch nicht als Zukunft Europas vorstellen.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52713
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

Wo auch immer das hingehört, ich rechne es mal wohlwollend der SPD zu, kann sein, dass ich damit richtig liege, kann sein, dass es Kurz und Orban zuzuschreiben ist. An Realismus innerhalb der Union mache ich es nicht fest.

Es wird keine Transitzentren in Bayern geben.


Schlusspunkt eines nervenzehrenden Asylstreits: CDU, CSU und SPD schließen einen Kompromiss. Wie Innenminister Seehofer erklärte, werde es künftig "Transitverfahren in Einrichtungen der Polizei" geben. Seehofers geplante Transitzentren in Grenznähe gibt es in der ursprünglich geplanten Form nicht.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 10332.html
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Nightrain
Beiträge: 2949
Registriert: Di 1. Mai 2018, 01:36

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Nightrain »

Immerhin wirkungsgleich :D

Das Gefängnis ist ja auch der richtige Ort bis zur Rückführung von denjenigen, die mehrfach Asyl in Europa beantragen.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Teeernte »

Europa2050 hat geschrieben:(04 Jul 2018, 16:12)

Vermutlich werde ich langsam alt, aber meiner Generation war das Durchlässigmachen, Überschreiten und Abschaffen von Grenzen immer eines der größten politischen Anliegen (und zwar unabhängig von Parteipräferenz).
Wir waren begeistert von Orten wie der Landshuter Hütte, wo aus Konfrontation Kooperation wurde (in Ö schlafen, in I essen - und dazwischen eine Holztüre).

Und jetzt will man den Sch... wieder haben?

Ich verstehe die Welt nicht mehr.
In voller Fahrt die Handbremse gezogen....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von SirToby »

JJazzGold hat geschrieben:(05 Jul 2018, 22:35)

Wo auch immer das hingehört, ich rechne es mal wohlwollend der SPD zu, kann sein, dass ich damit richtig liege, kann sein, dass es Kurz und Orban zuzuschreiben ist. An Realismus innerhalb der Union mache ich es nicht fest.

Es wird keine Transitzentren in Bayern geben.


Schlusspunkt eines nervenzehrenden Asylstreits: CDU, CSU und SPD schließen einen Kompromiss. Wie Innenminister Seehofer erklärte, werde es künftig "Transitverfahren in Einrichtungen der Polizei" geben. Seehofers geplante Transitzentren in Grenznähe gibt es in der ursprünglich geplanten Form nicht.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 10332.html
Stimmt, es wird Ankerzentren geben.
Alles in allem entspricht der gestern ausgehandelte Kompromiss eher mehr als weniger dem, was die CSU wollte.

Und für die SPD ist es kein Schaden, dass sie dem zugestimmt hat.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52713
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

SirToby hat geschrieben:(06 Jul 2018, 18:40)

Stimmt, es wird Ankerzentren geben.
Alles in allem entspricht der gestern ausgehandelte Kompromiss eher mehr als weniger dem, was die CSU wollte.

Und für die SPD ist es kein Schaden, dass sie dem zugestimmt hat.
Schaden haben bei dem Kasperltheater alle an der Regierung beteiligten Parteien genommen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Raul71 »

Das sieht nicht gut aus. Bei Emnid sind jetzt SPD und AFD mit jeweils 17% gleichauf. Die Asylgeschichte hat leider ausschließlich der AfD genützt.
Senexx

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Senexx »

Raul71 hat geschrieben:(07 Jul 2018, 23:13)

Das sieht nicht gut aus. Bei Emnid sind jetzt SPD und AFD mit jeweils 17% gleichauf. Die Asylgeschichte hat leider ausschließlich der AfD genützt.
Erst wenn die SPD nur noch drittstärkste Partei ist, können wir davon sprechen, daß es gut aussieht.

Das nächste Kursziel sind 15%.
Uffzach
Beiträge: 1890
Registriert: Mo 28. Aug 2017, 22:21

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Uffzach »

Senexx hat geschrieben:(07 Jul 2018, 23:20)

Erst wenn die SPD nur noch drittstärkste Partei ist, können wir davon sprechen, daß es gut aussieht.
yepp ... die SPD muss dauerhaft hinter der AfD liegen.

Dann kann auch erst eine wirkliche "Erneuerung" der SPD beginnen. :cool:
Uffzach
Beiträge: 1890
Registriert: Mo 28. Aug 2017, 22:21

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Uffzach »

Raul71 hat geschrieben:(07 Jul 2018, 23:13)

Die Asylgeschichte hat leider ausschließlich der AfD genützt.
Auf Bundesebene ist das sicher so. Und das ist auch gut so. :cool:
Senexx

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Senexx »

Gute Nachrichten von der Umfragenfront: Sozen stürzen weiter ab.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 31253.html

Nur noch Dritter hinter der AFD, die zulegt. Sozen laufen die Wähler davon Richtung AfD.

Nahles, bleib auf Kurs! Nicht wackeln. Bitte die letzten Wähler vergraulen!
Uffzach
Beiträge: 1890
Registriert: Mo 28. Aug 2017, 22:21

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Uffzach »

Senexx hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:30)

Gute Nachrichten von der Umfragenfront: Sozen stürzen weiter ab.
Tja, versteh das einer, wo sie doch Seehofer ausgebremst haben, der angeblich bloß Umfragetiefs für die CSU verursacht. Da müsste es doch mit der SPD nach oben gehen :D
Merkel_Unser
Beiträge: 1422
Registriert: Mi 10. Jun 2015, 21:33

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Merkel_Unser »

Senexx hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:30)

Gute Nachrichten von der Umfragenfront: Sozen stürzen weiter ab.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 31253.html

Nur noch Dritter hinter der AFD, die zulegt. Sozen laufen die Wähler davon Richtung AfD.

Nahles, bleib auf Kurs! Nicht wackeln. Bitte die letzten Wähler vergraulen!
EIne direkte Abwanderung von Wählern von der SPD zur AfD kann ich mir kaum vorstellen. Wird eher eine Abwanderung SPD->irgendwohin sein, da Merkels Politik dort eh nur abgenickt wird. Warum ist Seehofer eigentlich immernoch im Amt? Wollte die SPD den nicht rauskicken? Die Partei ist weder glaubwürdig, noch steht sie für irgendetwas ein. Mal abgesehen von den Plätzen am Bundestagstrog.

Die AfD gewinnt ihre Wähler weiterhin aus Nichtwählern und CDU/CSU.
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von SirToby »

Merkel_Unser hat geschrieben:(10 Jul 2018, 15:12)

EIne direkte Abwanderung von Wählern von der SPD zur AfD kann ich mir kaum vorstellen. Wird eher eine Abwanderung SPD->irgendwohin sein, da Merkels Politik dort eh nur abgenickt wird. Warum ist Seehofer eigentlich immernoch im Amt? Wollte die SPD den nicht rauskicken? Die Partei ist weder glaubwürdig, noch steht sie für irgendetwas ein. Mal abgesehen von den Plätzen am Bundestagstrog.

Die AfD gewinnt ihre Wähler weiterhin aus Nichtwählern und CDU/CSU.
Falsch, die AfD gewinnt ihre Wähler vor allem auch aus dem sozial konservativen SPD-Milieu, nur will man links der Mitte nicht wahrhaben, dass die eigenen Wähler so anfällig sind.

Von der Linken(400.000) und SPD(480.000) zusammen sind 2017 fast so viele Wähler zur AfD abgewandert wie von der Union(980.000).

Die FDP war mit 1,3 Mil. Stimmen für die Union ein grösseres Ärgernis als die AfD.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Merkel_Unser
Beiträge: 1422
Registriert: Mi 10. Jun 2015, 21:33

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Merkel_Unser »

SirToby hat geschrieben:(10 Jul 2018, 15:23)

Falsch, die AfD gewinnt ihre Wähler vor allem auch aus dem sozial konservativen SPD-Milieu, nur will man links der Mitte nicht wahrhaben, dass die eigenen Wähler so anfällig sind.

Von der Linken(400.000) und SPD(480.000) zusammen sind 2017 fast so viele Wähler zur AfD abgewandert wie von der Union(980.000).

Die FDP war mit 1,3 Mil. Stimmen für die Union ein grösseres Ärgernis als die AfD.
Ja du hast schon recht, aber klar ist auch dass die SPD an alle möglichen Parteien Wähler abgibt, inbes. an Linke/Grüne/FDP/AfD gleichermaßen. Die Union hat soweit ich mich erinnere fast nur an FDP/AfD abgeben. War auch kein Wunder, der Lindner hat ja vor der Wahl erfolgreich eine AfD-light Kampagne gefahren.

Es ist für mich aus Sicht der SPD völliger Wahnsinn gewesen, eine erneute GroKo mit der Union einzugehen. in 3 Jahren bei der nächsten Wahl sind 10-15% absolut realistisch.
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Raul71 »

Merkel_Unser hat geschrieben:(10 Jul 2018, 15:34)

Ja du hast schon recht, aber klar ist auch dass die SPD an alle möglichen Parteien Wähler abgibt, inbes. an Linke/Grüne/FDP/AfD gleichermaßen. Die Union hat soweit ich mich erinnere fast nur an FDP/AfD abgeben. War auch kein Wunder, der Lindner hat ja vor der Wahl erfolgreich eine AfD-light Kampagne gefahren.

Es ist für mich aus Sicht der SPD völliger Wahnsinn gewesen, eine erneute GroKo mit der Union einzugehen. in 3 Jahren bei der nächsten Wahl sind 10-15% absolut realistisch.
Vor allem gibt die SPD derzeit vor allem Stimmen an die Grünen ab. Da beide Parteien die gleiche Flüchtlingspolitik vertreten, wählt man die etwas Gefälligeren. Sobald die SPD-Wähler sich eingekriegt haben, gewinnt die SPD aus dem Stand 4 - 5% der Stimmen, während die Grünen sie wieder verlieren. Mit Nahles, Klingbeil und Co. wird das aber schwer. Außerdem müssten sie ihre extreme Flüchtlingspolitik verändern.
Antworten