Die Zukunft der SPD

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JJazzGold
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 11:47)

Dachte man z. T. auch nach den letzten Wahlen, dass die GroKo nicht halten würde.

Mit der GroKo tut sich die SPD keinen Gefallen, da bin ich mir sicher.

Na ja, das Haltbarkeitsdatum wird gemäß Sondierungspapier in zwei Jahren überprüft. Bei der Festsetzung dieses Zeitraums wird man sich schon etwas gedacht haben.

Momentan ist es fast schon egal, was die SPD macht. Es kann anteilig immer nur das Falsche sein.
Keine erstrebenswerte Lage, die wird letztendlich Schulz, aber ggfls. auch Weitere, den Politkopf kosten.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Senexx »

Alles was die SPD dem Untergang näher bringt, ist gut.
CaptainJack

Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von CaptainJack »

pikant hat geschrieben:(19 Jan 2018, 11:44)

vollkommen falsch
ueber eine Minderheitsregierung entscheidet uebrigens nicht Merkel, sondern nur der Bundespraesident.
Das ist falsch! Er hat gewisse Befugnisse, entscheidet aber nicht über eine Minderheitenregierung. Lies einfach Art. 63 GG.
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JJazzGold
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

Senexx hat geschrieben:(19 Jan 2018, 11:56)

Alles was die SPD dem Untergang näher bringt, ist gut.
Weshalb und für wen?
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Jan 2018, 11:59)

Das ist falsch! Er hat gewisse Befugnisse, entscheidet aber nicht über eine Minderheitenregierung. Lies einfach Art. 63 GG.
habe ich und Steinmeier ist frei Merkel zur Bundeskanzlerin zu ernennen, auch wenn diese im dritten Wahlgang keine absolute Merheit erreicht - dann ist es eine Minderheitsregierung.
so schwer zu verstehen?
ich habe den Eindruck, dass Sie oft ueber Sachverhalte sprechen, die sie einfach nicht kennen und das ist fuer eine Diskussion sehr schlecht.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Jan 2018, 11:59)

Das ist falsch! Er hat gewisse Befugnisse, entscheidet aber nicht über eine Minderheitenregierung. Lies einfach Art. 63 GG.
Wollen Sie die User verarschen ?- im dritten Wahlgang reicht im Bundestag eine relative Meheit fuer die Wahl des Bundeskanzlers aus - Dann entscheidet alleine der Bundespraesident, ob er Neuwahlen ausschreibt oder Merkel als Bundeskanzlerin rechtsmaessig ernennt - Wenn man als Bundeskanzler(in) keine absolute Mehhreit bekommt und weiterregiert dann fuehrt man eine Minderheitsregierung an.

geht das nicht in Ihren Kopf rein oder haben Sie sich wiederum nicht informiert?
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Jan 2018, 11:54)


Na ja, das Haltbarkeitsdatum wird gemäß Sondierungspapier in zwei Jahren überprüft. Bei der Festsetzung dieses Zeitraums wird man sich schon etwas gedacht haben.

Momentan ist es fast schon egal, was die SPD macht. Es kann anteilig immer nur das Falsche sein.
Keine erstrebenswerte Lage, die wird letztendlich Schulz, aber ggfls. auch Weitere, den Politkopf kosten.
Letzteres wäre der SPD nur zu wünschen. Mit diesem Vorstand hat sie gute Chancen in den einstelligen Bereich abzusacken.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:17)

Letzteres wäre der SPD nur zu wünschen. Mit diesem Vorstand hat sie gute Chancen in den einstelligen Bereich abzusacken.
Das wäre fatal. Meines Erachtens benötigen wir die SPD als starke Oppositionspartei mit der Möglichkeit ggfls. interim auch als GroKo Partner zu fungieren. Von Dreierkoalitionen auf Bundesebene halte ich wenig bis nichts.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alpha Centauri »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Jan 2018, 11:50)

Sich jetzt, nach erfolgreich verlaufenden Sondierungsgesprächen wieder in die Opposition zurück zu ziehen, würde meines Erachtens mehr Stimmen kosten.
Für den Teil der SPD Wähler, der jetzt schon nach einer Alternative sucht, bieten sich die Grünen in der Tat an. Wenn man vernachlässigt, dass diese sich konträr zur SPD freudig erregt in eine Jamaika Koalition gestürzt hätten - Hauptsache mitregieren.
Der Fehler begann früher 24. 09.2017 18:03 die SPD erklärt geschlossen in die Opposition zu gehen, dann nach dem Jamaika Aus die Kehrtwende, für wie glaubwürdig soll man dass alles halten?
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von pikant »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:17)

Letzteres wäre der SPD nur zu wünschen. Mit diesem Vorstand hat sie gute Chancen in den einstelligen Bereich abzusacken.
da halte ich dagegen - die SPD wird bei der kommenden BTW freistellig bleiben.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

pikant hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:22)

da halte ich dagegen - die SPD wird bei der kommenden BTW freistellig bleiben.
freistellig? Unter Null geht nicht!
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

Alpha Centauri hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:21)

Der Fehler begann früher 24. 09.2017 18:03 die SPD erklärt geschlossen in die Opposition zu gehen, dann nach dem Jamaika Aus die Kehrtwende, für wie glaubwürdig soll man dass alles halten?
Das war in der Tat ein gravierender Fehler, ohne Gesprächsbereitschaft in die Opposition zu flüchten. Zumindest hätte man mit einem Forderungenkatalog in ein Gespräch gehen sollen und hätte sich dann aufgrund von Unvereinbarkeit in die Opposition zurückziehen können. Das wäre zwar auch nicht völlig ohne Gesichtsverlust gegangen, wäre aber glaubwürdiger gewesen. Der nächste gravierende Fehler war, in einer überraschenden Naivität anzunehmen, dass sich Jamaika quasi als Automatismus bilden müsse.
Aber der bei weitem gravierendste Fehler war, den Wahlkampf schwerpunktmäßig nicht auf EU auszurichten.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:20)

Das wäre fatal. Meines Erachtens benötigen wir die SPD als starke Oppositionspartei mit der Möglichkeit ggfls. interim auch als GroKo Partner zu fungieren.
Grundsätzlich sehe ich das schon auch so, nur eben nicht mit der aktuellen Führung des Ladens.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von pikant »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:26)

freistellig? Unter Null geht nicht!
zweistellig - ich sehe die SPD weiterhin auf stabilem zweistelligem Niveau.
ob da jetzt eine 2 davor steht , da bin ich mir zur Zeit unschluessig, eher zweisteillig mit 1 davor
aber Politik ist kurzlebig.
Zuletzt geändert von pikant am Fr 19. Jan 2018, 12:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alpha Centauri »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:28)

Das war in der Tat ein gravierender Fehler, ohne Gesprächsbereitschaft in die Opposition zu flüchten. Zumindest hätte man mit einem Forderungenkatalog in ein Gespräch gehen sollen und hätte sich dann aufgrund von Unvereinbarkeit in die Opposition zurückziehen können. Das wäre zwar auch nicht völlig ohne Gesichtsverlust gegangen, wäre aber glaubwürdiger gewesen. Der nächste gravierende Fehler war, in einer überraschenden Naivität anzunehmen, dass sich Jamaika quasi als Automatismus bilden müsse.
Aber der bei weitem gravierendste Fehler war, den Wahlkampf schwerpunktmäßig nicht auf EU auszurichten.

Ich persönlich jedenfalls habe mit der SPD abgeschlossen und wünsche ihr die APO damit sie wieder zur Besinnung kommt quasi Nachdenkzeit und sich mal die Frage stellt Wer oder was die SPD inhaltlich überhaupt sei will, dass kann auch mal gut tun wie im.Fall des wohlverdienten Rauswurfs der FDP 2013.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

pikant hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:34)

zweistellig - ich sehe die SPD weiterhin auf stabilem zweistelligem Niveau.
Ich nicht, da die Stammwähler wegsterben. Und aktuell gibt es keinen Grund die SPD zu wählen. Die CDU ist sozialdemokratisiert genug, links davon steht Die Linke.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von pikant »

Alpha Centauri hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:21)

Der Fehler begann früher 24. 09.2017 18:03 die SPD erklärt geschlossen in die Opposition zu gehen, dann nach dem Jamaika Aus die Kehrtwende, für wie glaubwürdig soll man dass alles halten?
der grosse Fehler war, dass man nach dem Scheitern der Sonderungsgespraeche montags einstimmig im SPD-Parteivorstand beschloss fuer eine grosse Koalition weiterhin nicht zur Verfuegung zu stehen.
die Lage veraendert sich ja nicht mehr, aber die SPD fiel um und beschloss dann eine Woche spaeter das Gegenteil.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von pikant »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:38)

Ich nicht, da die Stammwähler wegsterben. Und aktuell gibt es keinen Grund die SPD zu wählen. Die CDU ist sozialdemokratisiert genug, links davon steht Die Linke.
*
die Linke stand schon unter Schroeder bei 9% und nun 14% tiefer unter Schulz weiterhin bei 9%.
da freuen sich eher andere.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Senexx »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:00)

Weshalb und für wen?
Für das Land.

Die SPD hat unserem Land schwerste Schäden zugefügt.

Angefangen mit ihrer Schulpolitik. Ihrer Aufpäppelung der Grünen und ihrer Salonfähigmachung der Grünen. Hartz IV. Ihrer Verweigerung, die russischen SS-20 zu bekämpfen. Ihrer Abkehr von der Kernkraft usw...
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

pikant hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:40)

*
die Linke stand schon unter Schroeder bei 9% und nun 14% tiefer unter Schulz weiterhin bei 9%.
da freuen sich eher andere.
Klar. Viele Enttäuschte sind wohl via Linke zur AfD abgewandert.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:42)

Für das Land.

Die SPD hat unserem Land schwerste Schäden zugefügt.

Angefangen mit ihrer Schulpolitik. Ihrer Aufpäppelung der Grünen und ihrer Salonfähigmachung der Grünen. Hartz IV. Ihrer Verweigerung, die russischen SS-20 zu bekämpfen. Ihrer Abkehr von der Kernkraft usw...
Sag doch wenigstens, daß die SPD für dich.....
Es fällt mir sowieso schon schwer genug dich Inhaltlich ernst zu nehmen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

Senexx hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:42)

Für das Land.

Die SPD hat unserem Land schwerste Schäden zugefügt.

Angefangen mit ihrer Schulpolitik. Ihrer Aufpäppelung der Grünen und ihrer Salonfähigmachung der Grünen. Hartz IV. Ihrer Verweigerung, die russischen SS-20 zu bekämpfen. Ihrer Abkehr von der Kernkraft usw...
Welche linke Alternative stünde mir dann zur Verfügung?
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Europa2050 »

Senexx hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:42)

Für das Land.

Die SPD hat unserem Land schwerste Schäden zugefügt.

Angefangen mit ihrer Schulpolitik. Ihrer Aufpäppelung der Grünen und ihrer Salonfähigmachung der Grünen. Hartz IV. Ihrer Verweigerung, die russischen SS-20 zu bekämpfen. Ihrer Abkehr von der Kernkraft usw...
Die SPD ist aber auch:
- „Schaut auf diese Stadt“
- „Mehr Demokratie wagen“
- Ostverträge/Kniefall von Warschau
- „Wir verhandeln nicht mit Terroristen“
- Mogadischu/RAF-Bekämpfung
- Nichtteilnahme an dem Irakkrieg von 2003
...

Und das fällt allein mir als „Nichtsozialdemokrat“ ein. So viel Fairness und Anerkennung mussschon sein.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Senexx »

Das sind doch "Petitessen" (Willy Brandt (C)).
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Schulz hat die Hosen voll.

Beitrag von Senexx »

Angst vor Neuwahlen

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 88720.html

Aus Panik will er GroKo
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Re: Schulz hat die Hosen voll.

Beitrag von Polibu »

Senexx hat geschrieben:(19 Jan 2018, 14:42)

Angst vor Neuwahlen

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 88720.html

Aus Panik will er GroKo
:D Er weiss schon welchen Mist er gebaut hat. Immerhin das.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(19 Jan 2018, 14:12)

Das sind doch "Petitessen" (Willy Brandt (C)).
Zumindest mehr als du in deinen Postings zum Ausdruck bringen kannst.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Nächste Umfrage: SPD 18%

Beitrag von unity in diversity »

Moses hat geschrieben:(19 Jan 2018, 07:28)

Wen genau meinst Du denn mit Deiner Beleidigung?
Martin Schulz beherrscht die Kunst, an allen belangreichen Themen vorbei zu reden.
Wenn er einen unbegrenzten Zuzug von Schutzbedürftigen und Fachkräften, einschließlich der zweckmäßigen Familienzusammenführung wünscht, muß er den Market teilweise außer Kraft setzen, um ein angemessenes Wohnungsbauprogramm durchzusetzen und eine wirksame Mietpreisbremse zu installieren.
Er muß Arbeitsplätze anregen und notfalls deren Finanzierung stimulieren, damit die Neubürger nicht nur im prekären Reinigungs- und Bewachungsgewerbe hängen bleiben.
Es fehlen Bildungsprogramme, Verkehrswegeprogramme und Eingliederungsprogramme.
Also eigentlich alles, was eine dichtbesiedelte Region aufnahmefähiger machen kann.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Jan 2018, 13:26)

Welche linke Alternative stünde mir dann zur Verfügung?
Eben. Es gibt keine. Zwar sind in Die Linke auch durchaus vernünftige Köpfe und Ansätze vorhanden, aber halt auch ne Menge wirrer Spinner und - was für mich noch schwerer wiegt - doch einige eklige Antisemiten.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

Europa2050 hat geschrieben:(19 Jan 2018, 13:43)

Die SPD ist aber auch:
- „Schaut auf diese Stadt“
- „Mehr Demokratie wagen“
- Ostverträge/Kniefall von Warschau
- „Wir verhandeln nicht mit Terroristen“
- Mogadischu/RAF-Bekämpfung
- Nichtteilnahme an dem Irakkrieg von 2003
...

Und das fällt allein mir als „Nichtsozialdemokrat“ ein. So viel Fairness und Anerkennung mussschon sein.
Man könnte heulen, wenn man sieht wohin die alte Dame gesteuert wurde. Und das auch ohne SPD Anhänger zu sein.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Europa2050 »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 15:56)

Man könnte heulen, wenn man sieht wohin die alte Dame gesteuert wurde. Und das auch ohne SPD Anhänger zu sein.
Meist stimme ich Dir ja eher nicht zu ;) - hier schon :s
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 15:55)

Eben. Es gibt keine. Zwar sind in Die Linke auch durchaus vernünftige Köpfe und Ansätze vorhanden, aber halt auch ne Menge wirrer Spinner und - was für mich noch schwerer wiegt - doch einige eklige Antisemiten.
Du begreifst, worauf ich hinauswollte. :thumbup:

Die Grünen muss man bei “links“ auch noch erwähnen, aber die sind für mich unwählbar.
Gesetzt den Fall, die SPD würde “sich auflösen“, gäbe es keine gemäßigte linke Partei mehr, die als relatives Gleichgewicht der Kräfte wählbar wäre und die sich ggfls z. B. in eine Koalition rot-gelb oder GroKo (mehr oder weniger problemlos ;) ) einfügen liesse.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Europa2050 »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Jan 2018, 16:39)

Du begreifst, worauf ich hinauswollte. :thumbup:

Die Grünen muss man bei “links“ auch noch erwähnen, aber die sind für mich unwählbar.
Gesetzt den Fall, die SPD würde “sich auflösen“, gäbe es keine gemäßigte linke Partei mehr, die als relatives Gleichgewicht der Kräfte wählbar wäre und die sich ggfls z. B. in eine Koalition rot-gelb oder GroKo (mehr oder weniger problemlos ;) ) einfügen liesse.
Letztlich kämen wir dann in Richtung Österreichische Zustände:

Eine nationalistische (AfD-FPÖ), eine erzkonservative (CSU-ÖVP) und eine sozialistische (Linke-SPÖ) Partei und der Rest marginalisiert.
Mit den Folgen, die wir jetzt bei Nachbars sehen - und der Tatsache dass ich nicht mehr wüsste, was ich wählen soll.

Nein, funktionsfähige SPD, FDP und Grüne brauchen wir schon.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von JJazzGold »

Europa2050 hat geschrieben:(19 Jan 2018, 16:44)

Letztlich kämen wir dann in Richtung Österreichische Zustände:

Eine nationalistische (AfD-FPÖ), eine erzkonservative (CSU-ÖVP) und eine sozialistische (Linke-SPÖ) Partei und der Rest marginalisiert.
Mit den Folgen, die wir jetzt bei Nachbars sehen - und der Tatsache dass ich nicht mehr wüsste, was ich wählen soll.

Nein, funktionsfähige SPD, FDP und Grüne brauchen wir schon.
Jetzt sind wir schon zu dritt, die begriffen haben, wie sich die politische Landschaft ohne SPD negativ verändern würde. :thumbup:
Ich hätte nichts dagegen, wenn ein paar Köpfe bei der SPD rollen würden, aber ich möchte keinesfalls auf die SPD per se verzichten.
Und definitiv keine österreichischen Verhältnisse.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Wähler »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Jan 2018, 17:50)
Jetzt sind wir schon zu dritt, die begriffen haben, wie sich die politische Landschaft ohne SPD negativ verändern würde. :thumbup:
Ich hätte nichts dagegen, wenn ein paar Köpfe bei der SPD rollen würden, aber ich möchte keinesfalls auf die SPD per se verzichten.
Und definitiv keine österreichischen Verhältnisse.
Positiv ist für mich, dass inzwischen doch viele Parteifunktionäre der SPD verstanden haben, was auf dem Spiel steht. Ein Blick in die Niederlande oder nach Frankreich sollte den letzten in der SPD wachrütteln. Unabhängig von der Frage der Koalitionsbeteiligung ist vor allem eine mittel- und langfristige Strategie gefragt, alte Wähler zurückzugewinnen und neue Wählerschichten zu erschließen. An der fehlt es nach wie vor.
siehe auch einen klugen Artikel von Bernd Ulrich:
http://www.zeit.de/2018/02/linke-partei ... gsbewegung
Zuletzt geändert von Wähler am Fr 19. Jan 2018, 18:29, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von think twice »

Klingt so, als ob den Neoliberalen und Kapitalisten ihre eigenen Vorstellungen selbst nicht ganz geheuer sind und sie sich als Korrektiv die SPD wünschen.;)
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Selina »

think twice hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:11)

Klingt so, als ob den Neoliberalen und Kapitalisten ihre eigenen Vorstellungen selbst nicht ganz geheuer sind und sie sich als Korrektiv die SPD wünschen.;)
:D :thumbup:

Ganz sicher ist das so. Zumal die SPD ja nun keine ernsthafte linke Kraft mehr ist. Eher Radieschen: Innen weiß, außen rot. Aber vielleicht kriegt sie ja noch die Kurve in der nächsten Zeit. Die Hoffnung stirbt zuletzt ;)
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alpha Centauri »

Senexx hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:42)

Für das Land.

Die SPD hat unserem Land schwerste Schäden zugefügt.

Angefangen mit ihrer Schulpolitik. Ihrer Aufpäppelung der Grünen und ihrer Salonfähigmachung der Grünen. Hartz IV. Ihrer Verweigerung, die russischen SS-20 zu bekämpfen. Ihrer Abkehr von der Kernkraft usw...

Bei den Harz Reformen stimme ich dir zu, dass war quasi der Geburtsbeschleuniger für die Linkspartei, und zugleich Hochverrat an sozialdemokratischen Werten, wo von sich die Partei.nie wirklich ganz erholt hat,einige in der SPD halten die Arbeitsmarkt Reform.( Hartz4) ja bis heute für einen großen Fehler und würde sie am liebsten wieder abschaffen.
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am Fr 19. Jan 2018, 18:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Europa2050 »

think twice hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:11)

Klingt so, als ob den Neoliberalen und Kapitalisten ihre eigenen Vorstellungen selbst nicht ganz geheuer sind und sie sich als Korrektiv die SPD wünschen.;)
Die Wahrheit liegt in der Mitte - im ausgleichenden Spiel der Kräfte. Damit sind wir jetzt über 70 Jahre gut gefahren.

Und wir Liberale sorgen halt dafür, dass dabei das Recht des Einzelnen, für sich selbst zu entscheiden, nicht zu kurz kommt.

Ich für mich weiß aber, dass ich nicht im Besitz deralleinseligmachenden Weisheit bin.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

Alpha Centauri hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:19)

Bei den Harz Reformen stimme ich dir zu, dass war quasi der Geburtsbeschleuniger für die Linkspartei, und zugleich Hochverrat an sozialdemokratischen Werten, wo von sich die Partei.nie wirklich ganz erholt hat,einige in der SPD halt ja.die Arbeitsmarkt Reform.( Hartz4) ja bis heute für einem großen Fehler und würde sie abschaffen.
Zur Abschaffung müsste sie erst mal regieren. Und natürlich den Fehler eingestehen. Zu beiden ist die derzeitige Führung nicht wirklich in der Lage.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von think twice »

Europa2050 hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:20)

Und wir Liberale sorgen halt dafür, dass dabei das Recht des Einzelnen, für sich selbst zu entscheiden, nicht zu kurz kommt.
.
Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber so oft seid ihr Liberalen in der Regierung nun nicht grade beteiligt, dass ihr für irgendwas sorgen könnt.
Und in welchen Punkten sollte denn mehr Selbstbestimmungsrecht stattfinden?
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

think twice hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:26)

Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber so oft seid ihr Liberalen in der Regierung nun nicht grade beteiligt, dass ihr für irgendwas sorgen könnt.
Und in welchen Punkten sollte denn mehr Selbstbestimmungsrecht stattfinden?
Versuch mal ein Unternehmen zu gründen/führen. Du wirst fast wahnsinnig im Bürokratiedschungel.
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think twice
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von think twice »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:25)

Zur Abschaffung müsste sie erst mal regieren. Und natürlich den Fehler eingestehen. Zu beiden ist die derzeitige Führung nicht wirklich in der Lage.
Um regieren zu können, müsste sie erstmal gewählt werden. Alle meckern nur, was die SPD alles nicht leistet und stellen Forderungen an. Damit die aber was bewirken kannn, müsste man ihnen schon einen Vertrauensvorschuss gewähren.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von think twice »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:29)

Versuch mal ein Unternehmen zu gründen/führen. Du wirst fast wahnsinnig im Bürokratiedschungel.
Unternehmensgründungen sind ja nun auch nicht grade Kernthema der SPD. ;)
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

think twice hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:31)

Unternehmensgründungen sind ja nun auch nicht grade Kernthema der SPD. ;)
Du hast die Frage ja auch einem Liberalen gestellt. :)
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

think twice hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:30)

Um regieren zu können, müsste sie erstmal gewählt werden. Alle meckern nur, was die SPD alles nicht leistet und stellen Forderungen an. Damit die aber was bewirken kannn, müsste man ihnen schon einen Vertrauensvorschuss gewähren.

Das Vertrauen hat sie aber nun mal mit der Agenda2010 verspielt. Und Schulz hat es mit Never ever GroKo, Bürgerversicherung unbedingt und dgl. nun auch nicht gerade wieder hergestellt. Wie gesagt, das Eingeständnis mit der Agenda einen Riesenbock geschossen zu haben, fehlt auch. Da muss schon einiges passieren. Vertrauen bekommt man nur ein mal geschenkt. Wenn es verloren ging, dann muss man es sich verdienen.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von think twice »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:32)

Du hast die Frage ja auch einem Liberalen gestellt. :)
Stimmt. Mein Fehler. :)
Aber umständliche Unternehmensgründungen sind trotzdem kein Beispiel für fehlendes Selbstbestimmungsrecht.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von unity in diversity »

think twice hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:30)

Um regieren zu können, müsste sie erstmal gewählt werden. Alle meckern nur, was die SPD alles nicht leistet und stellen Forderungen an. Damit die aber was bewirken kannn, müsste man ihnen schon einen Vertrauensvorschuss gewähren.
Vertrauensvorschuß solltest du deinem Sahnebären lieber nicht gewähren.
Sonst zieht er dir das Fell über die Ohren.
Der ist genau so neoliberal, wie das andere wählbare Geprassel.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Dieter Winter »

think twice hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:36)

Stimmt. Mein Fehler. :)
Aber umständliche Unternehmensgründungen sind trotzdem kein Beispiel für fehlendes Selbstbestimmungsrecht.
Imho schon. Du wirst dadurch doch wohl in der beruflichen Selbstverwirklichung gehindert.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Europa2050 »

think twice hat geschrieben:(19 Jan 2018, 18:26)

Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber so oft seid ihr Liberalen in der Regierung nun nicht grade beteiligt, dass ihr für irgendwas sorgen könnt.
Und in welchen Punkten sollte denn mehr Selbstbestimmungsrecht stattfinden?
Das war jetzt auch eher ideal, da ich selbst politisch nicht aktiv bin und die FDP als politische Vertretung des Liberalismus auch nicht immer so agiert wie mein Liberalismusbild das ergibt (Wird dir aber bei deiner präferierten Partei sicher auch so gehen).

Konkret (teilweise ja auch verwirklicht):
- Informelle Selbstbestimmung (Datenschutz - da hab ich CDU/CSU und SPD auf dem Kieker!)
- Ehe für alle, Abtreibung, ...
- (Nicht-) Religionsfreiheit
- Befähigung durch kostenlose und umfassende Schulbildung
- Gleichberechtigung aller Bürger der EU
- Wahrung der Eigentumsrechte, Reduktion von Steuern undSubventionen
- Menschenrechtskonforme Flüchtlingspolitik und faire Behandlung der Menschen
- Bekämpfung jedweden Nationalismus (hätte an POS. 1 gehört)
- keine Leitkultur neben dem gesetzlichen Rahmen, der für alle gilt

Das so mal auf die Schnelle, und nein, die FDP vertritt das nicht alles und auch manches nicht mit dem nötigen Nachdruck - aber eben mehr alsdieanderen.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
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