Werden die Grünen überflüssig werden?

[H2O]

(28 Mar 2017, 09:07)

Na ja ... eine ein Themenpartei ist nicht nachhaltig.
Siehe Piraten.
Ich verlange schon von meiner Partei, dass sie ein gesamtheitliches Politikfeld abdeckt.
Ich bin auch der Meinung, und das war auch mal Konsens bei den GRUENEN, dass Umweltschutz und die soziale Frage eng verknuepft sind.

Die Piraten sind doch aber nicht an politischen Themen zerschellt, sondern an ihrer Unfähigkeit, eine gemeinsame Linie an zu bieten. Im Gegenteil haben sie sich vor aller Augen so lange zerfleischt, bis das Wahlvolk endlich ein Einsehen hatte.

Man könnte sich in Nebenthemen auch bei einer größeren Partei bedienen... es sei denn, daß alle anderen Parteien nur noch blöd sind; allerdings kann eine kleine Partei unmöglich sämtliche Themen gekonnt abdecken. Es bleibt nichts anderes übrig, als Schwerpunkte zu setzen und in denen besonders gut aufgestellt zu sein. Aber ich habe das nicht zu entscheiden.

[pikant]

(28 Mar 2017, 08:14)

Leute wie der General sind der Grund, warum die Linke unwählbar bleibt. Es gibt zuviele dieser Betonköpfe in der Partei und unter den Wählern. Hardcore-Linke, die auch gern mal bei bestimmten Themen nach rechts schwenken und damit die teilweisen Übereinstimmungen mit rechts demonstrieren. Sie hassen die Grünen und SPD mehr als die Rechten, weil auch die Grünen und SPD sich weigern, mit ihnen zu spielen. Aus gutem Grund, wie man den Aussagen angeblicher "Linker" auch hier sieht.

gute Analyse, was man ja an den Postings dieses Users festmachen kann - da wird eine AfD als Gewinn fuer die Demokratie angesehen und die Gruenen als vollkommen ueberfluessig bezeichnet und man basht die SPD!
so schafft man nun wahrlich keine Akzeptanz fuer ein Linksbuendnis, denn nur durch Akzeptanz verhindert man dann eine Mobilisierung auf der konservativen, rechten Seite.

[pikant]

(28 Mar 2017, 05:34)

Man fragt sich aber schon nach deiner Agenda. Du lässt ja keine Gelegenheit aus, um gegen Grüne oder SPD zu polemisieren, und das zB im Falle Schulz auch nicht immer auf besonders hohem Niveau ("Stammtisch Bölker"). Kritik an Union, FDP oder AfD habe ich von dir hier hingegen kaum gelesen.

Irgendwo meine ich von dir die Aussage gesehen zu haben, du seist für RRG. Dafür müsste man doch eher die Gegenseite angreifen. Du hingegen schreibst für eine Stimmenverschiebung innerhalb der linken Seite zur Linkspartei, ob es insgesamt reicht, scheint dir egal zu sein.

Nun, nicht mein Problem, ich will auch kein RRG.

so schafft man jedenfalls keine Akzeptanz in der Bevoelkerung und bei SPD und Gruenen schon gar nicht, wenn die Linkspartei laufend auf den moeglichen Koalitionspartner einhaut.
Stattdessen ist es zielfuehrender sich mit dem politischen Gegner CDU und den Rechten zu befassen.
Wenn man aber als Linker die AfD als Bereicherung fuer die Demokratie ansieht, dann stimmt das Koordinatensystem nicht mehr und dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn solch ein Reformbuendnis real nicht in die Gaenge kommt.

Wer meint, dass es nur noch rechts-oder linksaussen geben sollte, der ist schon mal auf dem Holzweg angekommen.

[pikant]

(27 Mar 2017, 15:03)



Ich hoffe die Grünen als Partei verschwinden bald, die sind Heute nicht besser als früher !

ich hoffe, dass die AfD als Partei schnell verschwindet, denn die sind eine Schande fuer Deutschland.

die Gruenen haben sich seit ihrer Gruendung ja deutlich veraendert und sind fuer breitere Waehlerschichten waehlbar und interessant geworden, wenn auch die Partei zur Zeit eine schwere Phase durchmacht - Aber ich darf daran erinnern, dass man auch schon mal aus dem Bundestag flog und dann wieder stark zurueckkam.

Die Gruenen sind mit Martin Schulz kalt erwischt worden, dass dieser nun die soziale Karte spielt und im Gegenzug die Gruenen eher das Spitzenpersonal mit Oezdemir und Goering-Eckardt haben um die schwarz-gruene Karte zu spielen und man merkt, dass die Partei sich schwer tut nun zwischen Merkel, Schulz und Wagenknecht ihren Platz zu finden.
Da muss strategisch noch was kommen, ansonsten sehe ich im Herbst ein schwaches Ergebnis fuer die Partei.

Fuer mlich ist die AfD die Partei, die rasch verschwinden soll, aber nicht die Gruenen.

[Welfenprinz]

Hm,dies mit den“breiten Wählerschichten“ interessiert mich.
Was stellt man sich da heute drunter vor?

Interessanterweise waren sie (Wortklauberei) “wählbar“ für breite Schichten am Anfang ,in den 80ern. Umweltverschmutzung,Friedensbewegung, geburtenstarke Jahrgänge,die Transformation der APO in eine politische Partei.
Warum aus dem “wählbar“ dann nicht auch ein “gewählt“ in breiten Schichten wurde,lassen wir dahin gestellt.
Mir geht es hier ums aktuelle.
Wo soll das “breite“ Thema sein in unserer in unzählige Milieus zerlegten Gesellschaft.
Umweltschutz ist bis auf EU-Ebene hinauf institutionalisiert und in Politik und Gesetzgebung berücksichtigt.
Die Krieg und Friedensfrage wird quasi von der ganzen Bevölkerung von Fall zu Fall entschieden(tolerieren des Jugoslawieneinsatzes,ablehnung des Irakeinsatzes im Vorfeld der BW).
Verbraucherschutz/Ernährung erledigt jede Marketingagentur für linksdrehende Joghurtsäuren geschickter und glaubhafter.

Was bleibt? Welches ist die breite Schicht,welches das Thema?

[odiug]

(28 Mar 2017, 11:00)

Hm,dies mit den“breiten Wählerschichten“ interessiert mich.
Was stellt man sich da heute drunter vor?

Interessanterweise waren sie (Wortklauberei) “wählbar“ für breite Schichten am Anfang ,in den 80ern. Umweltverschmutzung,Friedensbewegung, geburtenstarke Jahrgänge,die Transformation der APO in eine politische Partei.
Warum aus dem “wählbar“ dann nicht auch ein “gewählt“ in breiten Schichten wurde,lassen wir dahin gestellt.
Mir geht es hier ums aktuelle.
Wo soll das “breite“ Thema sein in unserer in unzählige Milieus zerlegten Gesellschaft.
Umweltschutz ist bis auf EU-Ebene hinauf institutionalisiert und in Politik und Gesetzgebung berücksichtigt.
Die Krieg und Friedensfrage wird quasi von der ganzen Bevölkerung von Fall zu Fall entschieden(tolerieren des Jugoslawieneinsatzes,ablehnung des Irakeinsatzes im Vorfeld der BW).
Verbraucherschutz/Ernährung erledigt jede Marketingagentur für linksdrehende Joghurtsäuren geschickter und glaubhafter.

Was bleibt? Welches ist die breite Schicht,welches das Thema?

Na ja ... also den "institutionalisierten" Umweltschutz der EU kannst du dir in die Haare schmieren.
Siehe Dieselskandal, diese voellig missratenen ERO-Normen fuer Fahrzeuge, die vermurkste Agrarpolitik und man kann diese Liste endlos weiterfuehren.
Und nur weil die CSU Umweltschutz in ihrem Programm auffuehrt, heisst das noch lange nicht, dass die CSU auch was fuer den Umweltschutz tut.
In deren Parteiname fuehren sie sogar ein "S" fuer "Sozial" ... also ich bitte dich

[Ebiker]

(28 Mar 2017, 10:09)
Fuer mlich ist die AfD die Partei, die rasch verschwinden soll, aber nicht die Gruenen.

Es wird genau andersrum kommen. Die grüne Energiewende wird in einem Desaster enden, mit schlimmen Folgen für Deutschland. Gleiches trifft für die Migrationspolitik zu. Das Wahlvolk ist nicht so dumm wie es manche gern hätten.

[odiug]

(28 Mar 2017, 16:48)

Es wird genau andersrum kommen. Die grüne Energiewende wird in einem Desaster enden, mit schlimmen Folgen für Deutschland. Gleiches trifft für die Migrationspolitik zu. Das Wahlvolk ist nicht so dumm wie es manche gern hätten.

Stimmt ... manche sind noch viel viel duemmer als man sich das vorstellen kann.

[Odin1506]

(28 Mar 2017, 18:38)

Stimmt ... manche sind noch viel viel duemmer als man sich das vorstellen kann.

Ja und das sind die ehemaligen FDP-Wähler, jetzt AfD-Protestwähler.

[Der General]

(28 Mar 2017, 05:34)

Man fragt sich aber schon nach deiner Agenda. Du lässt ja keine Gelegenheit aus, um gegen Grüne oder SPD zu polemisieren, und das zB im Falle Schulz auch nicht immer auf besonders hohem Niveau ("Stammtisch Bölker"). Kritik an Union, FDP oder AfD habe ich von dir hier hingegen kaum gelesen.

Irgendwo meine ich von dir die Aussage gesehen zu haben, du seist für RRG. Dafür müsste man doch eher die Gegenseite angreifen. Du hingegen schreibst für eine Stimmenverschiebung innerhalb der linken Seite zur Linkspartei, ob es insgesamt reicht, scheint dir egal zu sein.

Nun, nicht mein Problem, ich will auch kein RRG.

Gut, ich versuche das mal zu erklären.

Richtig ist, dass ich in der Tat für ein Bündnis von SPD/Grüne und Linken bin. Noch lieber wäre mir eine Koalition von nur SPD und LINKE, ABER auch nur dann, wenn tatsächlich Gewährleistet wird, dass die Politik wofür die SPD früher mal stand auch umgesetzt wird !

Genau das ist seit 2008 und auch Aktuell ein großes Problem. Die SPD hat sich damals von einer Sozialdemokratischen Politik verabschiedet und verfolgte Neoliberale Interessen. Für sehr viele LINKE, ist die SPD kein Partner, sondern gehört zum sogenannten "Einheitsbrei". Es ist ein "Einheitsbrei" der Neoliberale Politik verfolgt. Die SPD ist genauso Wirtschaftsfreundlich wie die Union oder FDP, unterschiede sind über all die Jahre kaum zu Erkennen gewesen.

Und auch mit der Nominierung von Schulz habe ich große Zweifel, dass sich das nach der BTW ändert. Es befinden sich fast die gleichen Personen in der Führung, die damals schon das Vorhaben Schröder unterstützten und bis Heute noch in weiten Teilen loben!

DAS alles sind Punkte, wobei man die SPD nicht als Partner sieht, sondern eher als Konkurrent. Auf Kommunalebene sieht das jedoch ganz anders aus. Viele Projekte werden dort Sozialdemokratisch umgesetzt und man arbeitet gut zusammen.

Fazit: Ich sehe die SPD genauso Kritisch als Politischen Gegner wie Selbstverständlich die Union, FDP und AfD stand Jetzt !

Sollte Schulz tatsächlich eine 180 grad Wende einlegen und das Zukünftige Wahlprogramm kann überzeugen, wäre ich sicherlich der letzte der etwas gegen eine Koalition hätte, für den Moment bin ich da aber sehr skeptisch.

PS. Gegen die AfD gibt es schon genug User hier im besagten Strang, teilweise sind mir da aber auch die Argumente zu blöd um dort etwas zu schreiben.

[Kibuka]

Mutti hat die Grünen links überholt und kalt gestellt. Jetzt wirds eng für die Grünen. Laut Forsa nur noch 6 %.

Die Grünen werden unter Mutti überflüssig, weil Mutti den Grünen alle Schnuller (Atomkraft, Flüchtlinge, Klima, EU) weggenommen hat. Sie ist schließlich selbst die bessere Grüne.

Die Grünen können eigentlich nur noch mit noch radikaleren Themen punkten. Freibier (bedingungsloses Grundeinkommen) für Alle!

[pikant]

(19 Apr 2017, 08:36)

Mutti hat die Grünen links überholt und kalt gestellt. Jetzt wirds eng für die Grünen. Laut Forsa nur noch 6 %.

Die Grünen werden unter Mutti überflüssig, weil Mutti den Grünen alle Schnuller (Atomkraft, Flüchtlinge, Klima, EU) weggenommen hat. Sie ist schließlich selbst die bessere Grüne.

Die Grünen können eigentlich nur noch mit noch radikaleren Themen punkten. Freibier (bedingungsloses Grundeinkommen) für Alle!

die Schwaeche der Gruenen hat nichts mit Merkel oder der CDU zu tun - die Gruenen sind nachweislich erst eingebrochen als die SPD Schulz als Kanzlerkandidaten nominierte.

da das Spitzenpersonal Goering Eckardt und Oezdemir nun wahrlich nicht fuer die sogenannte soziale Gerichtigkeit stehen, geht der sozial angehauchte Teil der Waehler zur SPD!
man muss auch sehen, dass die Partei 2013 auch mit 8.4% schon sehr bescheiden abgeschnitten hatte.

[Kibuka]

(19 Apr 2017, 08:59)

die Schwaeche der Gruenen hat nichts mit Merkel oder der CDU zu tun - die Gruenen sind nachweislich erst eingebrochen als die SPD Schulz als Kanzlerkandidaten nominierte.

da das Spitzenpersonal Goering Eckardt und Oezdemir nun wahrlich nicht fuer die sogenannte soziale Gerichtigkeit stehen, geht der sozial angehauchte Teil der Waehler zur SPD!
man muss auch sehen, dass die Partei 2013 auch mit 8.4% schon sehr bescheiden abgeschnitten hatte.

Falsch!

Die Grünen weisen seit Jahren einen Abwärtstrend auf. Vor 6 Jahren lagen sie noch bei 25 % in den Umfragen.

Der Schulz-Hype ist übrigens auch wieder vorbei.

Die Grünen wurden eindeutig von Mutti kaltgestellt. Undzwar langfristig. Die erholen sich nicht mehr.

[pikant]

(19 Apr 2017, 09:03)

Falsch!

Die Grünen weisen seit Jahren einen Abwärtstrend auf. Vor 6 Jahren lagen sie noch bei 25 % in den Umfragen.

Der Schulz-Hype ist übrigens wieder vorbei.

Die Grünen wurden eindeutig von Mutti kaltgestellt. Undzwar langfristig. Die erholen sich nicht mehr.

Wenn Sie die Fakten nicht zur Kenntnis nehmen wollen, dann lassen Sie es einfach.
Sie haben auf Forsa verwiesen und da liegt die SPD aktuel bei 30% vor Schulz waren es knaop 10% weniger und diese 10% kommen zum Teil 2-3% von den Gruenen.

dieser Absturz der Gruenen von etwa 10% auf 6-7% hat nichts mit Merkel zu tun, aber sehr viel mit Schulz.

[Ger9374]

(19 Apr 2017, 09:12)

Wenn Sie die Fakten nicht zur Kenntnis nehmen wollen, dann lassen Sie es einfach.
Sie haben auf Forsa verwiesen und da liegt die SPD aktuel bei 30% vor Schulz waren es knaop 10% weniger und diese 10% kommen zum Teil 2-3% von den Gruenen.

dieser Absturz der Gruenen von etwa 10% auf 6-7% hat nichts mit Merkel zu tun, aber sehr viel mit Schulz.

Es ist wohl von der Wählerklientel her wohl eher die SPD die den Grünen zusetzt.

[schokoschendrezki]

Apropos "Schulz". Überflüssig ist zunächst mal der "Bündnis 90"-Zusatz im Parteinamen. Werner Schulz war der einzige bekannte Ex-Bündnis-90-Politiker, der sich bei den Grünen so halberwegs durchsetzen konnte. Der ist aber jetzt erstens im Ruhestand und zweitens gehört er zu genau jenen evangelisch-kirchlich geprägten, nationalkonservativen ("Deutsch, aber glücklich" war sein Motto) Politkern, wegen denen Ex-Grünen-Wähler (wie ich) mit dieser Partei nix, aber auch gar nix mehr anfangen können.

[Kibuka]

(19 Apr 2017, 09:12)

Wenn Sie die Fakten nicht zur Kenntnis nehmen wollen, dann lassen Sie es einfach.
Sie haben auf Forsa verwiesen und da liegt die SPD aktuel bei 30% vor Schulz waren es knaop 10% weniger und diese 10% kommen zum Teil 2-3% von den Gruenen.

dieser Absturz der Gruenen von etwa 10% auf 6-7% hat nichts mit Merkel zu tun, aber sehr viel mit Schulz.

Die SPD lag bei 32 %. Tendenz rückläufig.

Deine Aussage der Absturz der Grünen hätte nichts mit Merkel zu tun ist mal wieder der typische Dummfug von dir. Du suchst dir einfach den für deine Thesen passenden Zeitraum heraus.

Blöd nur, dass die Grünen schon bevor der SPD-Erlöser Schulz kam, nämlich Anfang Januar nur noch 9 % laut Forsa erreichte.

Von den einstigen 20 % ist die Partei mittlerweile meilenweit entfernt und das ist allein der Verdienst von Mutti.

Irgendwelche Schwankungen von 2-3 % die du anführst, sind bei den Wählerschwankungen so relevant, wie der Sack Reis in China.

[Ger9374]

Es ist wohl so das die Grünen ihren Zenit überschritten haben. Innovative Politik vermisst
man bei dieser Partei schon seit einer ganzen
Weile. Abschreiben sollte man sie aber noch nicht!

[jack000]

(19 Apr 2017, 09:03)Die Grünen wurden eindeutig von Mutti kaltgestellt. Und zwar langfristig. Die erholen sich nicht mehr.

Ja, sehe ich genau so. Ich wüsste jetzt kein Thema bei dem die Grünen noch punkten könnten. Atomausstieg gibt es schon und S21 ist vergessen. Der Rest sind Kinkerlitzchen die man je nach Thema auch bei anderen Parteien findet.

[firlefanz11]

Die erholen sich nicht mehr.

Und das ist GUT SO, meine Damen und Herren...!

Es würde evtl. auch schon helfen diese süffisante Welterklärerattitude abzulegen, und nicht bei jeder sich bietenden Gelegenheit rumzuposuanen, dass sie froh seien, dass die Deutschen aussterben, um ein zwei Prozentchen zu gewinnen. Zu mehr reichts eh nimmer...

[Kibuka]

(19 Apr 2017, 14:19)

Ja, sehe ich genau so. Ich wüsste jetzt kein Thema bei dem die Grünen noch punkten könnten. Atomausstieg gibt es schon und S21 ist vergessen. Der Rest sind Kinkerlitzchen die man je nach Thema auch bei anderen Parteien findet.

Richtig! Und deshalb kommen die Grünen jetzt mit noch radikaleren Themen, wie dem BGE, um die Ecke.

Jedenfalls hat es sich vorerst ausgegrünt.

Ob das jetzt gut ist, sei mal dahingestellt. Schließlich hat Mutti der CDU so einen kräftigen Grünstich verpasst, dass zahlreichen Unionswählern nur noch Parteien, wie die AfD, als Alternative übrig geblieben sind.

Auf Bundesebene läuft es deshalb wieder auf eine GroKo heraus. Und genau damit hätte Mutti auch ihr Ziel erreicht. Sie kann als "ewige Kanzlerin" bis zum Tod durchregieren.

[Hyde]

(19 Apr 2017, 09:03)

Falsch!

Die Grünen weisen seit Jahren einen Abwärtstrend auf. Vor 6 Jahren lagen sie noch bei 25 % in den Umfragen.

Das war eine Sondersituation wegen Fukushima. Historisch gesehen haben sich die Grünen meistens zwischen einer Spanne von 5-10% bewegt.

[pikant]

(19 Apr 2017, 09:48)

.

Irgendwelche Schwankungen von 2-3 % die du anführst, sind bei den Wählerschwankungen so relevant, wie der Sack Reis in China.

diese 2-3% entscheiden oft ob man umsetzen kann in einer Regierung oder auf die harte Oppositionsbank muss.

da sind mir 2-3% 10000mal lieber wie ein Sack Reis, der auch noch sehr preisguenstig zu haben ist

[pikant]

(20 Apr 2017, 01:31)

Das war eine Sondersituation wegen Fukushima. Historisch gesehen haben sich die Grünen meistens zwischen einer Spanne von 5-10% bewegt.

das weiss doch jeder, aber wenn man nur die CDU bashen will (AfD die einzige waehlbare Alternative) kommt man halt auf die Aussage, dass 'die CDU nun die Gruenen links ueberholt' hat.

[pikant]

(19 Apr 2017, 19:20)
Schließlich hat Mutti der CDU so einen kräftigen Grünstich verpasst, dass zahlreichen Unionswählern nur noch Parteien, wie die AfD, als Alternative übrig geblieben sind.

.

das 'Zahlreich' haelt sich in sehr ueberschaubaren Dimensionen - da haben sie eher mit ihren 2-3% und dem Sack in China Recht!
die Alternative AfD ist sich am zerlegen, Petry hat keine Lust mehr, und diese Alternative bleibt sehr ueberschaubar die letzten Monate
6% im Saarland - da waren es ein paar tausend CDU Waehler - natuerlch zahlreich - klar

[Kibuka]

(20 Apr 2017, 11:19)

das 'Zahlreich' haelt sich in sehr ueberschaubaren Dimensionen - da haben sie eher mit ihren 2-3% und dem Sack in China Recht!
die Alternative AfD ist sich am zerlegen, Petry hat keine Lust mehr, und diese Alternative bleibt sehr ueberschaubar die letzten Monate
6% im Saarland - da waren es ein paar tausend CDU Waehler - natuerlch zahlreich - klar

Mag sein, dass die AfD mal wieder selbst ihr bester Feind ist. Aber freu dich nicht zu früh. Die von dieser Regierung geschaffenen Probleme rund um die Euro- oder Migrationskrise sind noch lange nicht gelöst, im Gegenteil!

In 5 Monaten kann die Welt schon wieder ganz anders ausschauen.

[CaptainJack]

(20 Apr 2017, 22:03)

Mag sein, dass die AfD mal wieder selbst ihr bester Feind ist. Aber freu dich nicht zu früh. Die von dieser Regierung geschaffenen Probleme rund um die Euro- oder Migrationskrise sind noch lange nicht gelöst, im Gegenteil!

In 5 Monaten kann die Welt schon wieder ganz anders ausschauen.

So wie es mir dünkt, ist es völlig egal, was die Afdler untereinander so machen .... es hat sich anscheinend ein Sockel von 8 - 10% gebildet. (seit ca. 3 Wochen blieb es dabei oder stieg sogar wieder auf zweistellig)
Sollte deine hypothetische Aussage " in 5 Monaten ..." sich negativerweise bewahrheiten, sind sie halt auf 15 - 18% .... so what.
Das Saarland ist ein Sonderfall. Wenn´s bundesweit danach ginge, wären die Grünen bald Geschichte.

[firlefanz11]

(21 Apr 2017, 13:36)
Das Saarland ist ein Sonderfall. Wenn´s bundesweit danach ginge, wären die Grünen bald Geschichte.

Schön wärs, dann könnten keine Deklarationen zu sicheren Ausweisungsländern mehr im BR blockiert werden...

[JJazzGold]

Wenn die Grünen auch weiterhin Jedermann zu seinem vermeintlichen Grünen Glück zwingen wollen, dann sind sie demnächst in Tat Geschichte.

Grüne fordern Strafsteuer für SUV und höheren Preis für Dieselkraftstoff

http://www.focus.de/auto/ratgeber/koste ... 11143.html

[Welfenprinz]

In der Stimmung der letzten Tage bin ich geneigt die Frage im Strangtitel mit einem klaren,kräftigen “ja“ zu beantworten.
Heut mittag mit einem Kollegen im Sauerland telefoniert,der ist quasi immer noch im Dauerorgasmus.

[Bolero]

Zehn-Punkte-Plan: Grüne stellen Bedingungen für Koalition

http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... ition.html

Die denken doch tatsächlich, das sie noch irgendwas zu melden haben.

[JJazzGold]

Hier die zehn Punkte:, wie ich sie in SWR aktuell gefunden habe.


1. Klimaschutz: Die Grünen wollen, dass Deutschland die gesetzten Klimaziele einhält, die 20 schmutzigsten Kohlekraftwerke sollen sofort abgeschaltet, der Emissionshandel reformiert werden.
2. E-Mobilität: Mehr Elektroautos, weniger CO2-Ausstoß – dafür sollen über die Kfz-Steuer Anreize gesetzt werden. Subventionen für Spritfresser wollen die Grünen abschaffen.
3. Landwirtschaft: Ackergifte und Gentechnik sollen ebenso der Vergangenheit angehören wie Massentierhaltung.
4. Europa: Ein Miteinander auf Augenhöhe soll es künftig sein, statt "einseitiger Sparpolitik".
5. Familien: Zwölf Millionen Euro mehr für die Familienförderung im Haushalt wünschen sich die Grünen.
6. Soziale Sicherheit: Die Grünen wollen das System der Sozialversicherungen umbauen. Sie wollen eine "solidarische Bürgerversicherung" für alle.
7. Integration: "Wer hier glücklich werden will, muss unser Grundgesetz und seine Grundwerte anerkennen", fordern die Grünen. Wer in Deutschland geboren wird, soll deutscher Staatsbürger sein, anerkannte Flüchtlinge sollen ihre Familien nachholen dürfen. Eine Obergrenze für Flüchtlinge lehnen sie jedoch ab.
8. Ehe für alle: Schule und Lesben sollen künftig heiraten dürfen.
9. Freiheit und Sicherheit: Das Waffenrecht soll verschärft, die internationale Zusammenarbeit der Sicherheitsbehörden ausgebaut werden.
10. Fluchtursachen bekämpfen: Rüstungsexporte in Krisenregionen, Überfischung afrikanischer Gewässer, Agrarpolitik, die Landflucht und Hunger befördert, wollen die Grünen stoppen.

Bei den meisten Punkten fehlt mir die Erklärung, wie das Ziel erreicht werden soll, oder wozu Reform und Geld dienen sollen.
In welcher Form soll z.B. der Emissionshandel reformiert werden?

Widersprechen sich z.B. Punkt 3 und Punkt 10 nicht, oder soll die Verbannung jeglicher Gentechnik nur in Deutschland Anwendung finden, aber in der Bekämpfung der Nahrungsmittelknappheit Afrikas gestattet sein?

Für was sollen die 12 Mio Euro zusätzlich in der Familienförderung eingesetzt werden, Punkt 5?

Vielleicht kann hier ja ein informierter Sympathisant der Grünen nähere Auskunft geben?

[3x schwarzer Kater]

(31 May 2017, 13:37)


Für was sollen die 12 Mio Euro zusätzlich in der Familienförderung eingesetzt werden, Punkt 5?

Was will man überhaupt mit 12 Mio. € großes anfangen? Das ist ein Fliegenschiss.

[Merkel_Unser]

(31 May 2017, 13:37)

Hier die zehn Punkte:, wie ich sie in SWR aktuell gefunden habe.


1. Klimaschutz: Die Grünen wollen, dass Deutschland die gesetzten Klimaziele einhält, die 20 schmutzigsten Kohlekraftwerke sollen sofort abgeschaltet, der Emissionshandel reformiert werden.
2. E-Mobilität: Mehr Elektroautos, weniger CO2-Ausstoß – dafür sollen über die Kfz-Steuer Anreize gesetzt werden. Subventionen für Spritfresser wollen die Grünen abschaffen.
3. Landwirtschaft: Ackergifte und Gentechnik sollen ebenso der Vergangenheit angehören wie Massentierhaltung.
4. Europa: Ein Miteinander auf Augenhöhe soll es künftig sein, statt "einseitiger Sparpolitik".
5. Familien: Zwölf Millionen Euro mehr für die Familienförderung im Haushalt wünschen sich die Grünen.
6. Soziale Sicherheit: Die Grünen wollen das System der Sozialversicherungen umbauen. Sie wollen eine "solidarische Bürgerversicherung" für alle.
7. Integration: "Wer hier glücklich werden will, muss unser Grundgesetz und seine Grundwerte anerkennen", fordern die Grünen. Wer in Deutschland geboren wird, soll deutscher Staatsbürger sein, anerkannte Flüchtlinge sollen ihre Familien nachholen dürfen. Eine Obergrenze für Flüchtlinge lehnen sie jedoch ab.
8. Ehe für alle: Schule und Lesben sollen künftig heiraten dürfen.
9. Freiheit und Sicherheit: Das Waffenrecht soll verschärft, die internationale Zusammenarbeit der Sicherheitsbehörden ausgebaut werden.
10. Fluchtursachen bekämpfen: Rüstungsexporte in Krisenregionen, Überfischung afrikanischer Gewässer, Agrarpolitik, die Landflucht und Hunger befördert, wollen die Grünen stoppen.

Bei den meisten Punkten fehlt mir die Erklärung, wie das Ziel erreicht werden soll, oder wozu Reform und Geld dienen sollen.
In welcher Form soll z.B. der Emissionshandel reformiert werden?

Widersprechen sich z.B. Punkt 3 und Punkt 10 nicht, oder soll die Verbannung jeglicher Gentechnik nur in Deutschland Anwendung finden, aber in der Bekämpfung der Nahrungsmittelknappheit Afrikas gestattet sein?

Für was sollen die 12 Mio Euro zusätzlich in der Familienförderung eingesetzt werden, Punkt 5?

Vielleicht kann hier ja ein informierter Sympathisanten der Grünen nähere Auskunft geben?

Wieder mal 10 fromme Wünsche aus dem Wolkenkuckucksheim, die gesamtgesellschaftlich nur eins bedeuten: Kostenexplosionen für Arbeitnehmer und Mittelständler und Umverteilungen ohne Ende. So kommt man dem Ziel <5% ganz nah!

[pikant]

mit diesem 10-Punkte Programm kann man in jede Koalitionsverhandlung gehen - Steuerpolitik gar nicht vorhanden und Wirtschaftsregulierung auch Fehlanzeige.
Wunschvorstellung drin und viele Uebergangszeiten
das kann sogar Kretschmann unterschreiben

[3x schwarzer Kater]

(31 May 2017, 13:43)

mit diesem 10-Punkte Programm kann man in jede Koalitionsverhandlung gehen - Steuerpolitik gar nicht vorhanden und Wirtschaftsregulierung auch Fehlanzeige.
Wunschvorstellung drin und viele Uebergangszeiten
das kann sogar Kretschmann unterschreiben

Den gleichen Gedanken hatte ich auch

[3x schwarzer Kater]

(31 May 2017, 13:43)

Wieder mal 10 fromme Wünsche aus dem Wolkenkuckucksheim, die gesamtgesellschaftlich nur eins bedeuten: Kostenexplosionen für Arbeitnehmer und Mittelständler und Umverteilungen ohne Ende. So kommt man dem Ziel <5% ganz nah!

Wolkenkuckucksheim und Umverteilung sind das Fachgebiet der LINKEN.

[relativ]

(13 May 2017, 18:51)

Wenn die Grünen auch weiterhin Jedermann zu seinem vermeintlichen Grünen Glück zwingen wollen, dann sind sie demnächst in Tat Geschichte.

Grüne fordern Strafsteuer für SUV und höheren Preis für Dieselkraftstoff

http://www.focus.de/auto/ratgeber/koste ... 11143.html

Was heisst hier zum Glück zwingen wollen. Die SUVs die dieser Fülle sind auf deutschen Strassen und Städten einfach nur ein Aergerniss und auch total unnötig/unsinnig.
Das ist einfach nur logisch, daß sich die Grünen mit solchen Themen befassen.
Wenn man sich, wie die Grünen, für E-Mobilität stark macht, ist es einfach nur sinnvoll die Subventionen für Kraftstoffe auszusetzen, oder auch an der Steuerschraube zu drehen.

[Merkel_Unser]

(31 May 2017, 13:53)

Wolkenkuckucksheim und Umverteilung sind das Fachgebiet der LINKEN.

Stimmt auch, aber bei den Punkten 1-7 sollten beim aufmerksamen Leser sämtliche Alarmglocken läuten!

[Kael]

Die Grünen waren doch schon immer überflüssig

[Teeernte]

(31 May 2017, 13:37)

Hier die zehn Punkte:, wie ich sie in SWR aktuell gefunden habe.


1. Klimaschutz: Die Grünen wollen, dass Deutschland die gesetzten Klimaziele einhält, die 20 schmutzigsten Kohlekraftwerke sollen sofort abgeschaltet, der Emissionshandel reformiert werden.
2. E-Mobilität: Mehr Elektroautos, weniger CO2-Ausstoß – dafür sollen über die Kfz-Steuer Anreize gesetzt werden. Subventionen für Spritfresser wollen die Grünen abschaffen.
3. Landwirtschaft: Ackergifte und Gentechnik sollen ebenso der Vergangenheit angehören wie Massentierhaltung.
4. Europa: Ein Miteinander auf Augenhöhe soll es künftig sein, statt "einseitiger Sparpolitik".
5. Familien: Zwölf Millionen Euro mehr für die Familienförderung im Haushalt wünschen sich die Grünen.
6. Soziale Sicherheit: Die Grünen wollen das System der Sozialversicherungen umbauen. Sie wollen eine "solidarische Bürgerversicherung" für alle.
7. Integration: "Wer hier glücklich werden will, muss unser Grundgesetz und seine Grundwerte anerkennen", fordern die Grünen. Wer in Deutschland geboren wird, soll deutscher Staatsbürger sein, anerkannte Flüchtlinge sollen ihre Familien nachholen dürfen. Eine Obergrenze für Flüchtlinge lehnen sie jedoch ab.
8. Ehe für alle: Schule und Lesben sollen künftig heiraten dürfen.
9. Freiheit und Sicherheit: Das Waffenrecht soll verschärft, die internationale Zusammenarbeit der Sicherheitsbehörden ausgebaut werden.
10. Fluchtursachen bekämpfen: Rüstungsexporte in Krisenregionen, Überfischung afrikanischer Gewässer, Agrarpolitik, die Landflucht und Hunger befördert, wollen die Grünen stoppen.

Bei den meisten Punkten fehlt mir die Erklärung, wie das Ziel erreicht werden soll, oder wozu Reform und Geld dienen sollen.
1. In welcher Form soll z.B. der Emissionshandel reformiert werden?

2. Widersprechen sich z.B. Punkt 3 und Punkt 10 nicht, oder soll die Verbannung jeglicher Gentechnik nur in Deutschland Anwendung finden, aber in der Bekämpfung der Nahrungsmittelknappheit Afrikas gestattet sein?

3.Für was sollen die 12 Mio Euro zusätzlich in der Familienförderung eingesetzt werden, Punkt 5?

Vielleicht kann hier ja ein informierter Sympathisanten der Grünen nähere Auskunft geben?

...

1.

Wir führen einen nationalen Mindestpreis für Klimaverschmutzung ein. Die Stromsteuer schaffen wir ab und führen im Gegenzug eine aufkommensneutrale CO2-Bepreisung ein. Wir steigen aus der klimafeindlichen Kohle aus. Die 20 schmutzigsten Kohlekraftwerke schalten wir sofort ab, damit Deutschland das Klimaschutzziel 2020 noch erreichen kann.

2. der REICHE Bauer soll endlich nur noch 3 Kühe und KEINEN Trecker haben....mit ner Strickmütze rumrennen - ...und gefälligst ARM sein und BIO machen.

Andere können dann in den MArkt einsteigen.... Schliesslich sind Grüne nicht "Für Deutschland" .....sondern für Europa.

3.

Wir
bekämpfen Kinderarmut. Wir verbessern die Familienförderung und machen sie mit 12
Milliarden Euro zusätzlich mit dem Familienbudget gerechter. Damit eröffnen wir endlich
allen Kindern gute Chancen für ihr Leben - egal wie sie heißen, wo sie wohnen und wer ihre
Eltern sind. Insbesondere Frauen machen wir es so einfacher, Familie und Beruf besser zu
vereinbaren.

Aber - ERSTMAL die Reihenfolge ..... Autos sind WICHTIGER als Familien...Sicherheit oder Flüchtlinge.

DIE EINS >> Die 20 schmutzigsten Kohlekraftwerke schalten wir sofort ab...

Dadurch wird der Strom - billig wie eine Kugel Eis....die Kilowattstunde....

[relativ]

(31 May 2017, 13:43)

Wieder mal 10 fromme Wünsche aus dem Wolkenkuckucksheim, die gesamtgesellschaftlich nur eins bedeuten: Kostenexplosionen für Arbeitnehmer und Mittelständler und Umverteilungen ohne Ende. So kommt man dem Ziel <5% ganz nah!

Kannst du bei deiner Kritik mal konkreter werden, was sich ob dieser Zielpunkte so drastisch verändern wird. Ich komme gerade nicht so wirklich drauf, ob ich mir schon mal ein Essensvorrat anschaffen sollte.
Das Veränderungen natürlich auch immer Umverteilungen mit sich bringt, ist eine logische Folge und betrifft alle Veränderungen die angestrebt werden sollen, egal bei welcher Partei.

[Teeernte]

(31 May 2017, 13:56)

Was heisst hier zum Glück zwingen wollen. Die SUVs die dieser Fülle sind auf deutschen Strassen und Städten einfach nur ein Aergerniss und auch total unnötig/unsinnig.
Das ist einfach nur logisch, daß sich die Grünen mit solchen Themen befassen.
Wenn man sich, wie die Grünen, für E-Mobilität stark macht, ist es einfach nur sinnvoll die Subventionen für Kraftstoffe auszusetzen, oder auch an der Steuerschraube zu drehen.

Welches Auto brauchst Du ....wenn die Bundeswehr in den Krieg ziehen soll ......das geht mit ELEKTRO AUTOS gaaaanz klasse.

Jeder SUV ist ein BEITRAG zur Landesverteidigung ....und die matt SCHWARZ - Grüne Farbe ....die steht schon....

Mit nem E-Ferrari ist schlecht durch Polen/Ukraine zu fahren...

[Merkel_Unser]

(31 May 2017, 14:02)

Kannst du bei deiner Kritik mal konkreter werden, was sich ob dieser Zielpunkte so drastisch verändern wird. Ich komme gerade nicht so wirklich drauf, ob ich mir schon mal ein Essensvorrat anschaffen sollte.
Das Veränderungen natürlich auch immer Umverteilungen mit sich bringt, ist eine logische Folge und betrifft alle Veränderungen die angestrebt werden sollen, egal bei welcher Partei.

Kosten für Lebensmittel liegen in Deutschland nur bei ca. 10%, brauchst also erstmal kein Vorrat. Wenn wir die Punkte mal einzeln betrachten:

1. Klimaschutz: Die Grünen wollen, dass Deutschland die gesetzten Klimaziele einhält, die 20 schmutzigsten Kohlekraftwerke sollen sofort abgeschaltet, der Emissionshandel reformiert werden.
2. E-Mobilität: Mehr Elektroautos, weniger CO2-Ausstoß – dafür sollen über die Kfz-Steuer Anreize gesetzt werden. Subventionen für Spritfresser wollen die Grünen abschaffen.
3. Landwirtschaft: Ackergifte und Gentechnik sollen ebenso der Vergangenheit angehören wie Massentierhaltung.
4. Europa: Ein Miteinander auf Augenhöhe soll es künftig sein, statt "einseitiger Sparpolitik".
5. Familien: Zwölf Millionen Euro mehr für die Familienförderung im Haushalt wünschen sich die Grünen.
6. Soziale Sicherheit: Die Grünen wollen das System der Sozialversicherungen umbauen. Sie wollen eine "solidarische Bürgerversicherung" für alle.
7. Integration: "Wer hier glücklich werden will, muss unser Grundgesetz und seine Grundwerte anerkennen", fordern die Grünen. Wer in Deutschland geboren wird, soll deutscher Staatsbürger sein, anerkannte Flüchtlinge sollen ihre Familien nachholen dürfen. Eine Obergrenze für Flüchtlinge lehnen sie jedoch ab.

1. = Bedeutet als Konsequenz erstmal noch höhere Energie/Stromkosten in D, ist für die Grünen wohl noch nicht hoch genug
2. = Bedeutet als Konsequenz eine Verteuerung der günstigen Alternativen mit Diesel/Benzin, was für viele kleinere Betriebe existenzbedrohend wird. "Anreize" hört sich für mich auch einfach nach einer Erhöhung an, außer für E-Autos
3. = Bedeutet als Konsequenz höhere Preise für Lebensmittel aus D,
4. = Codewort für noch mehr Umverteilung innerhalb der EU, noch mehr Finanzierung von Renten der Griechen? Nein Danke
5. = ??? Was sollen zwölf Millionen
6. = "solidarische Bürgerversicherung" ist für mich ein Alarmsignalwort für immer mehr Leistungen für Nichtsleister. Müssten sie aber mal konkreter beschreiben.
7. = Klar Obergrenze für Flüchtlinge lehnen sie ab. Wie das finanziert werden soll, bleibt wie immer offen.

[pikant]

(31 May 2017, 14:20)

7. = Klar Obergrenze für Flüchtlinge lehnen sie ab. Wie das finanziert werden soll, bleibt wie immer offen.

wir hatten noch nie in Deutschland eine Obergrenze bei Fluechtlingen und die Finanzierung war immer vorhanden.
einfach Schaueble fragen, wie er das finanziert

[relativ]

(31 May 2017, 14:20)

Kosten für Lebensmittel liegen in Deutschland nur bei ca. 10%, brauchst also erstmal kein Vorrat. Wenn wir die Punkte mal einzeln betrachten:



1. = Bedeutet als Konsequenz erstmal noch höhere Energie/Stromkosten in D, ist für die Grünen wohl noch nicht hoch genug

Ne nicht unbedingt, wenn man gleichzeitig die Subventionen abbaut, die zu diesen zu hohen Strompreisen geführt haben. Also dies ist schon mal nicht in Stein gemeißelt.

2. = Bedeutet als Konsequenz eine Verteuerung der günstigen Alternativen mit Diesel/Benzin, was für viele kleinere Betriebe existenzbedrohend wird. "Anreize" hört sich für mich auch einfach nach einer Erhöhung an, außer für E-Autos

Du weisst schon, daß dies langfristige Ziele sind, da redet keiner von, wir drücken jetzt auf den Knopf und ihr habt dies jetzt umzusetzen. Dies kann nur Mutti Merkel ungestraft so tun.

3. = Bedeutet als Konsequenz höhere Preise für Lebensmittel aus D,

Was ja auch dringend notwendig ist, siehte deine Antwort oben. Die Lebensmittelpreise sind einfach zu niedrig. Aber natürlich ist dann, für die Lebenmittelindustrie die auf billige Produkte gesetzt hat , eine Marktumstellung fällig. Sowas treibt mir jetzt nicht umbedingt din Angstschweiß auf die Stirn. Wenn Lebensmittel ein soziale Frage wird, weil Arbeitnehmer immer noch zu wenig verdienen, muss der Staat eben etwas bei der Mehrwertsteuer tun, oder andere Stellschrauben verstellen..

4. = Codewort für noch mehr Umverteilung innerhalb der EU, noch mehr Finanzierung von Renten der Griechen? Nein Danke

Ich kenne deine Codewörterbuch nicht, aber mit ist auch aus wirtschaflicher Aspekten eines ganz klar, geht es unseren nachbarn schlecht, die ja unsere Produkte kaufen sollen, dann wird es über kurz oder lang auch mir schlecht gehen. Sogesehen sollte da schon etwas passieren.

5. = ??? Was sollen zwölf Millionen

Mehr, also ober drauf was jetzt schon da ist. Wie die Summe errechnet wurde, frag mich nicht.

6. = "solidarische Bürgerversicherung" ist für mich ein Alarmsignalwort für immer mehr Leistungen für Nichtsleister. Müssten sie aber mal konkreter beschreiben.

Das ist einfach der Weg hin zu mehr solidarischen Leistungen der Gesamtgesellschaft. Das sich auch bei den sozialen System in Zukunft etwas ändern muss, sollte jedem klar sein.

7. = Klar Obergrenze für Flüchtlinge lehnen sie ab. Wie das finanziert werden soll, bleibt wie immer offen.

Da bin ich auch skeptisch, vorallem, wenn die Bekämpfung der Fluchtursachen erst viel später greift und oder nicht funktioniert, weil man sich int. wieder mal nicht einigen kann.

[Merkel_Unser]

(31 May 2017, 14:36)
Du weisst schon, daß dies langfristige Ziele sind, da redet keiner von, wir drücken jetzt auf den Knopf und ihr habvt dies umzusetzen. Dies kann nur Mutti Merkel ungestraft so tun.
Was ja auch dringend notwendig ist, siehte deine Antwort oben. Die Lebensmittelpreise sind einfach zu niedrig. Aber natürlich ist dann, für die Lebenmittelindustrie die auf billige Produkte gesetzt hat , eine Marktumstellung fällig. Sowas treibt mir jetzt nicht umbedingt din Angstschweiß auf die Stirn. Wenn Lebensmittel ein soziale Frage wird, weil Arbeitnehmer immer noch zu wenig verdienen, muss der Staat eben etwas bei der Mehrwertsteuer tun, oder andere Stellschrauben verstellen..

Die 10 Punkte klingen inhaltlich ja auch wie immer gut, nur fehlt bei den Grünen wie üblich die Info über die Kosten und die Konsequenzen. Bzw. wer den ganzen Spass bezahlt - und wer profitiert. Viele Punkte führen einfach zu einer Umverteilung von der Mitte nach Oben bzw. nach Unten, und das ist genau das Gegenteil von dem was wir jetzt brauchen. Da muss man einfach ehrlicher werden - Stichwort "Eine Kugel Eis pro Monat"

[relativ]

(31 May 2017, 14:59)

Die 10 Punkte klingen inhaltlich ja auch wie immer gut, nur fehlt bei den Grünen wie üblich die Info über die Kosten und die Konsequenzen. Bzw. wer den ganzen Spass bezahlt - und wer profitiert. Viele Punkte führen einfach zu einer Umverteilung von der Mitte nach Oben bzw. nach Unten, und das ist genau das Gegenteil von dem was wir jetzt brauchen. Da muss man einfach ehrlicher werden - Stichwort "Eine Kugel Eis pro Monat"

Da erwartest du bei der Zielsetzung von den Grünen jetzt aber wesentlich mehr als von anderen Parteien, oder?
Ich hab ja nix dagegen, wenn hier Leute die Grünen grundsätzlich nicht ausstehen können, aber dies ständige sich auskotzen und dann noch zum großen Teil viel zu unsachlich, nervt micht schon etwas. Dafür ist diese Forum m.M. zu schade, dies kann man viel besser auf youtube, oder facebook tun. Selbst Twitter oder ähnliches kann man meinetwegen fürs grobe Boxtraining benutzen.

[Merkel_Unser]

(31 May 2017, 15:05)

Da erwartest du bei der Zielsetzung von den Grünen jetzt aber wesentlich mehr als von anderen Parteien, oder?
Ich hab ja nix dagegen, wenn hier Leute die Grünen grundsätzlich nicht ausstehen können, aber dies ständige sich auskotzen und dann noch zum großen Teil viel zu unsachlich, nervt micht schon etwas. Dafür ist diese Forum m.M. zu schade, dies kann man viel besser auf youtube, oder facebook tun. Selbst Twitter oder ähnliches kann man meinetwegen fürs grobe Boxtraining benutzen.

Naja bei den anderen Parteien kommt ja überhaupt nichts konkretes, über das man diskutieren könnte (SPD,CDU,FDP...), von daher kann man sich ja aktuell nur mit den Wunschträumen der Grünen befassen... Außerdem bleibt auch bei dem 10-Punkte Plan vieles im Dunkeln und von daher kann die Kritik auch nur unsachlich sein...

[relativ]

(31 May 2017, 15:17)

Naja bei den anderen Parteien kommt ja überhaupt nichts konkretes, über das man diskutieren könnte (SPD,CDU,FDP...), von daher kann man sich ja aktuell nur mit den Wunschträumen der Grünen befassen... Außerdem bleibt auch bei dem 10-Punkte Plan vieles im Dunkeln und von daher kann die Kritik auch nur unsachlich sein...

Die FDP hat ihr Wahlprogramm auch schon raus, aber auch da geht es Hauptsächlich um Zielsetzungen/Themensetzung und weniger darum, wie, oder mit was genau sie diese Ziele jetzt erreichen/umsetzen wollen