DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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3x schwarzer Kater
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 20:12)

Welches Unternehmen von Relevanz arbeitet heute denn mit "Eigenkapital" :?:
alle ... Welches Unternehmen von Relevanz hat den kein Eigenkapital?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 20:12)

Welches Unternehmen von Relevanz arbeitet heute denn mit "Eigenkapital" :?:
jedes...

ein Blick in die Bilanz genügt....

aber da haben wir noch einen Punkt zum erläutern

das Eigenkapital ist kein "Geldspeicher" wie bei Dagobert Duck... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
odiug

Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jun 2017, 20:19)

jedes...

ein Blick in die Bilanz genügt....

aber da haben wir noch einen Punkt zum erläutern

das Eigenkapital ist kein "Geldspeicher" wie bei Dagobert Duck... :D
Oh ja ... witzig ... Dagobert Duck ... ja ... :D
Du meinst, Bayer zahlt den Kauf von Monzanto aus Eigenkapital :?:
Du glaubst, Siemens modernisiert seine Fabriken mit Eigenkapital :?:
Aha ... interessant :thumbup:
Das lustige ist ja ... also der echte Witz an der Sache, daß Firmen, von denen man das nie erwarten würde, heute ja selbst wie Investmentbanken arbeiten.
VW verkauft doch keine Autos mehr ... die verkaufen Kredite, damit der Konsument die Autos kauft, die sie produzieren.
Das ist nicht nur bei VW so.
Der einzig profitable Bereich bei GM war über lange Zeit die hauseigene Bank für Autokredite.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:14)

Oh ja ... witzig ... Dagobert Duck ... ja ... :D
Du meinst, Bayer zahlt den Kauf von Monzanto aus Eigenkapital :?:
Du glaubst, Siemens modernisiert seine Fabriken mit Eigenkapital :?:
Aha ... interessant :thumbup:
.

ich meine

nein es ist klar

das DU keine Ahnung hast, was unter "Eigenkapital" zu verstehen ist... :rolleyes:

halt ein typisches Opfer unseres Bildungssystems.... :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:14)


Das lustige ist ja ... also der echte Witz an der Sache, daß Firmen, von denen man das nie erwarten würde, heute ja selbst wie Investmentbanken arbeiten.
VW verkauft doch keine Autos mehr ... die verkaufen Kredite, damit der Konsument die Autos kauft, die sie produzieren.
D.
Autokredite & Leasing hat nun NICHTS mit Investmentbanking zu tun..

schlimm, unser Bildungssystem...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:29)

ich meine

nein es ist klar

das DU keine Ahnung hast, was unter "Eigenkapital" zu verstehen ist... :rolleyes:

halt ein typisches Opfer unseres Bildungssystems.... :D
Ich verstehe zumindest soviel davon, daß ein Unternehmen, daß mit seinem Eigenkapital seine alltäglichen Geschäfte finanziert, von der Substanz lebt.
Das wäre ein klassischer VEB :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:14)

Du meinst, Bayer zahlt den Kauf von Monzanto aus Eigenkapital :?:
zumindest zum Teil ist für die Finanzierung eine Eigenkapitalerhöhung vorgesehen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:36)

Ich verstehe zumindest soviel davon, daß ein Unternehmen, daß mit seinem Eigenkapital seine alltäglichen Geschäfte finanziert, von der Substanz lebt.
Das wäre ein klassischer VEB :p
der Unsinn wird immer schlimmer..

wann soll ich nach Augsburg kommen?

Ich war ja erst vor 10 Tagen in Friedberg...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:41)

zumindest zum Teil ist für die Finanzierung eine Eigenkapitalerhöhung vorgesehen.
Na ja ... klar ... keine Bank vergibt Kredite ohne Sicherheit und keine Hypothek für den Hauskauf ohne Eigenbeteiligung.
Aber VW bezahlt doch nicht seine Gehälter aus dem Verkauf von Golfs.
Den Arbeiter möchte ich mal sehen, wenn der Personalchef verkündet: sorry Leute ... diesen Monat lief es nicht so gut ... keine Golfs verkauft ... daher keine Lohntüte diesmal :eek:
Was meinst du, was da los wäre :p
Kredite finanzieren die Gehälter der Angestellten und VW zahlt die Kredite aus den Gewinnen ihres Geschäfts.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:55)

Aber VW bezahlt doch nicht seine Gehälter aus dem Verkauf von Golfs.
Voraus den sonst?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:55)


Kredite finanzieren die Gehälter der Angestellten und VW zahlt die Kredite aus den Gewinnen ihres Geschäfts.
die Wertschöpfung von VW, BMW usw besteht in der Herstellung & dem Verkauf von Fahrzeugen

ZUSÄTZLICH gibt es die "Autobanken"...

kannst du wieder in der Bilanz ablesen...-
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von jorikke »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:36)

Ich verstehe zumindest soviel davon, daß ein Unternehmen, daß mit seinem Eigenkapital seine alltäglichen Geschäfte finanziert, von der Substanz lebt.
Das wäre ein klassischer VEB :p
Ich gebe zu nichts die letzte Finesse der Eigenkapitalnutzung zu verstehen. So ganz sinnlos kann es nicht sein, sonst würden die Eigentümer von überwiegend Eigenkapital finanzierten Produktionen nicht immer wieder voller stolz auf ihren hohen Eigenkapitalanteil hinweisen.
Beispiel: Trigema, Herr Grupp.
Bei befreundeten Firmen, bei denen ich bei Neueröffnungen von Filialen u.Ä. eingeladen war, fehlte beim Festredner fast nie der Satz. "Aus eigener Kraft...ohne Fremdmittel."
Die Fa., für die ich arbeitete, hat übrigens ein Eigenkapital von weit über 50%.
Mag sein, mir fehlen deine Einsichten, aber deine obige Aussage erscheint mir recht sinnlos.
Mag sein, du beziehst dich auf die USA. Dann wäre es verständlich.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jun 2017, 21:59)

Voraus den sonst?
2014 hatte die VW AG 134 Milliarden an Verbindlichkeiten ...
Das wurde nach Dieselgate bestimmt nicht besser :p
Woher glaubst du, kommt das ?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:32)

2014 hatte die VW AG 134 Milliarden an Verbindlichkeiten ...
Das wurde nach Dieselgate bestimmt nicht besser :p
Woher glaubst du, kommt das ?
was meinst du mit dem Begriff "kommt das" bei Verbindlichkeiten?

Wie die entstanden sind?

und was hat das mit dem Eigenkapital von VW zu tun?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:32)

2014 hatte die VW AG 134 Milliarden an Verbindlichkeiten ...
Das wurde nach Dieselgate bestimmt nicht besser :p
Woher glaubst du, kommt das ?
Na und. Welche Forderungen stehen den Verbindlichkeiten gegenüber?
Mit der Anmerkung, dass VW seine Gehälter ja nicht aus dem Verkauf von "Golfs" (ich nehme das mal als Synonym für das operative Geschäft) bezahlt, unterstellst du ja einen negativen Cash Flow aus dem operativen Geschäft. Ist das so?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:34)

was meinst du mit dem Begriff "kommt das" bei Verbindlichkeiten?

Wie die entstanden sind?

und was hat das mit dem Eigenkapital von VW zu tun?
Nochmals ... wo bekommt VW das Geld für die Gehälter der Arbeiter und Angestellten ?
Doch nicht aus dem operativen Geschäft ... wie sollte das bei einem Konzern dieser Größe denn funktionieren ?
Der Bandarbeiter wird nicht auf sein Geld warten, bis du deinen Passat abbezahlt hast :p
Die besorgen sich das Geld von der Bank.
Die Gewinne aus dem operativen Geschäft finanzieren diese Kredite.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:43)

Nochmals ... wo bekommt VW das Geld für die Gehälter der Arbeiter und Angestellten ?
Doch nicht aus dem operativen Geschäft ... wie sollte das bei einem Konzern dieser Größe denn funktionieren ?
na sicher woher den sonst.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:43)

Nochmals ... wo bekommt VW das Geld für die Gehälter der Arbeiter und Angestellten ?
Doch nicht aus dem operativen Geschäft ... wie sollte das bei einem Konzern dieser Größe denn funktionieren ?
Der Bandarbeiter wird nicht auf sein Geld warten, bis du deinen Passat abbezahlt hast :p
Die besorgen sich das Geld von der Bank.
Die Gewinne aus dem operativen Geschäft finanzieren diese Kredite.

das wird ja immer schlimmer....

mit deinen Begriffs-Wirr-warr...

und Vermischung von unabhängigen Themen

der Kredit für den Passat wird von VW Financial Services durch Geldschöpfung "finanziert"...

wie bei jeder Bank....
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:43)


Die Gewinne aus dem operativen Geschäft finanzieren diese Kredite.

genau so wenig wie die Spargelder "Kredite finanzieren"...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:36)

Na und. Welche Forderungen stehen den Verbindlichkeiten gegenüber?
Mit der Anmerkung, dass VW seine Gehälter ja nicht aus dem Verkauf von "Golfs" (ich nehme das mal als Synonym für das operative Geschäft) bezahlt, unterstellst du ja einen negativen Cash Flow aus dem operativen Geschäft. Ist das so?
Na dann wäre VW schon längst pleite, wenn dem so wäre.
Soweit ist die amerikanische Umweltbehörde noch nicht :D
Warum denkst du, daß bestimmte Banken "systemisch" sind ?
Eben weil diese den Finanzbedarf von Unternehmen wie VW decken, damit diese ihren Geschäften nachgehen können.
Und das betrifft nicht nur die Übernahme von anderen Firmen oder den Bau von neuen Fabriken in Mexiko ... das betrifft das alltägliche Geschäft, die Auszahlung von Gehältern und Löhnen.
Deswegen sind diese Banken "systemisch" ...


Was wurde eigentlich aus systemrelevant :
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:53)

Na dann wäre VW schon längst pleite, wenn dem so wäre.


Wenn ein Unternehmen auf Dauer nicht in der Lage ist seine laufenden Ausgaben (also z.B. Löhne und Gehälter) aus dem operativen Geschäft zu finanzieren, dann hätte das Unternehmen ein Problem. Es wäre mir neu, dass VW einen negativen Cash Flow aus dem operativen Geschäft hat.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:48)

das wird ja immer schlimmer....

mit deinen Begriffs-Wirr-warr...

und Vermischung von unabhängigen Themen

der Kredit für den Passat wird von VW Financial Services durch Geldschöpfung "finanziert"...

wie bei jeder Bank....
Geldschöpfung ist doch nur ein anderes Wort für Notenbank ... in unsrem Fall EZB Kredit.
odiug

Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:57)

Wenn ein Unternehmen auf Dauer nicht in der Lage ist seine laufenden Ausgaben (also z.B. Löhne und Gehälter) aus dem operativen Geschäft zu finanzieren, dann hätte das Unternehmen ein Problem. Es wäre mir neu, dass VW einen negativen Cash Flow aus dem operativen Geschäft hat.
Die Finanzierung der Gehälter und laufenden Kosten bei einem Unternehmen von der Größe einer VW AG durch das operative Geschäft, wäre viel zu unsicher.
Natürlich muß VW diese zwischenfinanzieren durch Kredite.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 23:00)

Die Finanzierung der Gehälter und laufenden Kosten bei einem Unternehmen von der Grüße von VW durch das operative Geschäft wäre viel zu unsicher.
Natürlich muß VW diese zwischenfinanzieren durch Kredite.
Natürlich nicht. Es ist ein Grundprinzip unternehmerischer Tätigkeit, dass die laufenden Ausgaben durch den operativen Cash Flow finanziert werden. Der ist ja bei VW positiv, oder?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

Auch ... sofern möglich, birgt aber große, unkalkulierbare Risiken ... aber angefangen hat dieser Diskurs ja, daß Gehälter nicht aus dem Eigenkapital bezahlt werden und auch der Cashflow zählt nun nicht gerade zum Eigenkapital.
Wäre es der Fall, daß die laufenden Kosten aus dem Eigenkapital bezahlt werden müßten, dann ginge das an die Substanz der Betriebe und das wäre schlechtes BWL.
Übrigens sind Gehälter und Löhne auch Kredite.
Es wird ja kein Arbeitnehmer im Voraus bezahlt.
Der Arbeitnehmer geht meist in Vorleistung.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

uch, haette nicht gedacht, dass bei Linkspartei grosse private Wirtschaftspolitik mit cash flow, Eigenkapital, laufende Kosten usw. diskutiert wird

da ist die Linkspartei auf einem guten Weg!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 20:12)

Welches Unternehmen von Relevanz arbeitet heute denn mit "Eigenkapital" :?:
ohne Eigenkapital kriegste kaum Kredite bei der Bank - viele Unternehmen arbeiten so mit 30-50% Eigenkapital und je mehr Eigenkapital man hat, umso besser sieht natuerlich die Bilanz aus und die Kreditfaehigkeit.
je weniger Eigenkapital man hat, umso hoeher muss man die Gewinne haben, denn Fremdkapital bekommste nicht umsonst und der Kreditgeber will ja Zinsen fuer sein Geld sehen.
In Hochzinsphasen kann geringes Eigenkapital bei niedrigen Gewinnen zum Konkurs fuehren.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(28 Jun 2017, 00:04)

Auch ... sofern möglich, birgt aber große, unkalkulierbare Risiken ... aber angefangen hat dieser Diskurs ja, daß Gehälter nicht aus dem Eigenkapital bezahlt werden und auch der Cashflow zählt nun nicht gerade zum Eigenkapital.
Wäre es der Fall, daß die laufenden Kosten aus dem Eigenkapital bezahlt werden müßten, dann ginge das an die Substanz der Betriebe und das wäre schlechtes BWL.

Das ist ziemlicher Unsinn, denn du hier verbreitest. Warum sollte es an die Substanz der Betriebe gehen, wenn Gehälter aus dem Eigenkapital bezahlt werden? Das wäre ja nur dann der Fall, wenn ein Verlust entsteht, der wiederum das Eigenkapital reduziert. Entsteht ein Gewinn, erhöht dieser ja das Eigenkapital. Jedes (vernünftige) Unternehmen ist natürlich bestrebt, die laufenden Aufwendungen des operativen Geschäfts auch aus dem operativen Cash-Flow zu bezahlen, also aus den laufenden Einnahmen. Wenn es das (auf Dauer) nicht kann, hat es sowieso ein Problem.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(28 Jun 2017, 09:58)

Das ist ziemlicher Unsinn, denn du hier verbreitest. Warum sollte es an die Substanz der Betriebe gehen, wenn Gehälter aus dem Eigenkapital bezahlt werden? Das wäre ja nur dann der Fall, wenn ein Verlust entsteht, der wiederum das Eigenkapital reduziert. Entsteht ein Gewinn, erhöht dieser ja das Eigenkapital. Jedes (vernünftige) Unternehmen ist natürlich bestrebt, die laufenden Aufwendungen des operativen Geschäfts auch aus dem operativen Cash-Flow zu bezahlen, also aus den laufenden Einnahmen. Wenn es das (auf Dauer) nicht kann, hat es sowieso ein Problem.
Das Eigenkapital ist die Differenz zwischen Schulden und Vermögen eines Unternehmens.
Gehälter und Löhne sind Schulden des Unternehmens.
Bezahlt ein Unternehmen aus seinem Vermögen die laufenden Kosten, also aus den Produktionsmitteln und den Reserven und nicht aus den laufenden Einnahmen, dann lebt es von seiner Substanz.
Das nennt man einen VEB.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(28 Jun 2017, 21:36)

Das Eigenkapital ist die Differenz zwischen Schulden und Vermögen eines Unternehmens.
Gehälter und Löhne sind Schulden des Unternehmens.
Bezahlt ein Unternehmen aus seinem Vermögen die laufenden Kosten, also aus den Produktionsmitteln und den Reserven und nicht aus den laufenden Einnahmen, dann lebt es von seiner Substanz.
Das nennt man einen VEB.

Wie geschrieben, Unsinn. Hatte ich ja schon erwähnt. An die Substanz ginge es ja nur wenn ein Verlust entsteht, der das Eigenkapital des Unternehmens reduziert. Solange ein Gewinn da ist, ist das kein Problem und damit werden dann ja auch die laufenden Ausgaben aus den laufenden Einnahmen (Cash Flow) finanziert. Das geht überhaupt nicht an die Substanz. An die würde es nur gehen, wenn ein Verlust erwirtschaftet wird. Auch mal ein anderes Beispiel. Das Unternehmen in dem ich arbeite hat in der Zeit in der ich dort arbeite keinerlei Bankkredite benötigt, schon gar nicht zur Finanzierung der Löhne und Gehälter. Alles wird aus dem operativen Cash Flow und somit aus dem Eigenkapital finanziert, selbst eine Erhöhung des Working Capitals (z.B. Forderungen und Lagerbestand) und auch zwei Aquisitionen. An die Substanz ging gar nichts.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(28 Jun 2017, 21:50)

Wie geschrieben, Unsinn. Hatte ich ja schon erwähnt. An die Substanz ginge es ja nur wenn ein Verlust entsteht, der das Eigenkapital des Unternehmens reduziert. Solange ein Gewinn da ist, ist das kein Problem und damit werden dann ja auch die laufenden Ausgaben aus den laufenden Einnahmen (Cash Flow) finanziert. Das geht überhaupt nicht an die Substanz. An die würde es nur gehen, wenn ein Verlust erwirtschaftet wird. Auch mal ein anderes Beispiel. Das Unternehmen in dem ich arbeite hat in der Zeit in der ich dort arbeite keinerlei Bankkredite benötigt, schon gar nicht zur Finanzierung der Löhne und Gehälter. Alles wird aus dem operativen Cash Flow und somit aus dem Eigenkapital finanziert, selbst eine Erhöhung des Working Capitals (z.B. Forderungen und Lagerbestand) und auch zwei Aquisitionen. An die Substanz ging gar nichts.
Natürlich reduziert sich das Eigenkapital, wenn ein Unternehmen seine laufenden Kosten nicht aus den Einnahmen decken kann und Schulden aus seinem Eigenkapital decken muß.
Du rechnest einfach alle Einnahmen automatisch zum Eigenkapital ... ist aber kein Eigenkapital,.
Wird erst dann zum Eigenkapital, wenn alle ausgaben und Verpflichtungen abgegolten sind, der Gewinn ausgeschüttet und die Dividenden ausbezahlt sind.
Was dann übrig bleibt, das wird zum Eigenkapital hinzugerechnet ... wenn was übrig bleibt.
Wobei Investitionen in den Maschinenpark, Forschung oder Übernahmen auch automatisch zum Eigenkapital gehören ... schon klar ... wir wollen ja korrekt bleiben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(28 Jun 2017, 22:10)

Natürlich reduziert sich das Eigenkapital, wenn ein Unternehmen seine laufenden Kosten nicht aus den Einnahmen decken kann und Schulden aus seinem Eigenkapital decken muß.
Eben, wenn ein Verlust entsteht. Deine Aussage war ja dass Unternehmen für die Zahlung der Gehälter eine Zwischenfinanzierung benötigen und das ist nunmal falsch, weil eben gesunde Unternehmen ihre laufenden Ausgaben aus den laufenden Einnahmen (Cash Flow) bezahlen. Und genau das hattest du ja bestritten.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(28 Jun 2017, 22:14)

Eben, wenn ein Verlust entsteht. Deine Aussage war ja dass Unternehmen für die Zahlung der Gehälter eine Zwischenfinanzierung benötigen und das ist nunmal falsch, weil eben gesunde Unternehmen ihre laufenden Ausgaben aus den laufenden Einnahmen (Cash Flow) bezahlen. Und genau das hattest du ja bestritten.
Jedes große Unternehmen hat einen kurzfristigen Kreditrahmen um Gehälter zuverlässig abgelten zu können.
Wie gesagt, der Arbeitnehmer wartet nicht, bis der Kunde seine Rechnungen begleicht.
Das gilt sogar für den kleinen Schreinereibetrieb mit 5 Angestellten in Friedberg bei Augsburg.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(28 Jun 2017, 22:18)

Jedes große Unternehmen hat einen kurzfristigen Kreditrahmen um Gehälter zuverlässig abgelten zu können.
Ein Kreditrahmen ist kein Kredit. Wie schon geschrieben. Das Unternehmen in dem ich arbeite hat schon seit mindestens 9 Jahren keinen Bankkredit benötigt, Schon gar nicht Bezahlung der Gehälter. Das in dem ich vorher gearbeitet habe auch nicht. Gerade die laufenden Ausgaben sollen auch durch die laufenden Einnahmen bezahlt werden. Auf Dauer wohlgemerkt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

Die Linkspartei hat heute verkündet dass sie grundsätzlich gegen Zwangsräumungen sei.

Sprich: Keiner muss mehr Miete bezahlen und die Vermieter sollen halt Privatinsolvenz anmelden. Soziale Gerechtigkeit das Original.

Da kann man nur noch kotzen!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Boracay hat geschrieben:(29 Jun 2017, 14:19)

Die Linkspartei hat heute verkündet dass sie grundsätzlich gegen Zwangsräumungen sei.

Sprich: Keiner muss mehr Miete bezahlen und die Vermieter sollen halt Privatinsolvenz anmelden. Soziale Gerechtigkeit das Original.

Da kann man nur noch kotzen!
das kann ich einfach nicht glauben, dass man gegen Zwangsrauemungen sein kann, wenn der Mieter keine Miete mehr bezahlt :rolleyes:
mann mus doch als Vermieter eine Moeglichkeit haben, 'Mietnomaden' wieder vor die Tuer setzen zu koennen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von twilight »

Boracay hat geschrieben:(29 Jun 2017, 14:19)

Die Linkspartei hat heute verkündet dass sie grundsätzlich gegen Zwangsräumungen sei.

Sprich: Keiner muss mehr Miete bezahlen und die Vermieter sollen halt Privatinsolvenz anmelden. Soziale Gerechtigkeit das Original.

Da kann man nur noch kotzen!
Die Linkspartei hat nichts zu sagen :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:57)

Geldschöpfung ist doch nur ein anderes Wort für Notenbank ... in unsrem Fall EZB Kredit.

der nächste Unsinn....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(28 Jun 2017, 00:04)


Übrigens sind Gehälter und Löhne auch Kredite.
.

noch mehr UNSINN

wie wäre es mal mit einem Kurs an der Volkshochschule?


du verwendest in deinen "Erläuterung" praktisch JEDEN Begriff falsch oder sinnfrei.. :rolleyes:

total albern ist, wenn DU mit DEINEM "Background" das Leuten wie dem Kater erzählen willst, die schon jahrelang in größeren Unternehmen für die Finanzen verantwortlich sind und waren.. :rolleyes:

kleiner Tipp:

lies was der Kater schreibt- und VERSUCHE es zu verstehen.. :x

NACHDEM du an der VHS warst.... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
odiug

Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(01 Jul 2017, 10:46)

noch mehr UNSINN

wie wäre es mal mit einem Kurs an der Volkshochschule?


du verwendest in deinen "Erläuterung" praktisch JEDEN Begriff falsch oder sinnfrei.. :rolleyes:

total albern ist, wenn DU mit DEINEM "Background" das Leuten wie dem Kater erzählen willst, die schon jahrelang in größeren Unternehmen für die Finanzen verantwortlich sind und waren.. :rolleyes:

kleiner Tipp:

lies was der Kater schreibt- und VERSUCHE es zu verstehen.. :x

NACHDEM du an der VHS warst.... :D
Weißt du ... deine BWL Sektensprache geht mir am Allerwertesten vorbei.
Nichts weiter, als dummes Gödens, um sich schlau vor zu kommen.
Da wird dann mit "Fachbegriffe" in einem Denglish um sich geschmissen, daß es einem kalt den Rücken runter kommt :rolleyes:
BWLer haben was mit Bagwahnis gemeinsam ... sie reden in einer selbsterfundenen Geheimsprache und glauben, alle, die dieses Spiel nicht mit machen als dumm abstempeln zu können.
Genau aus diesen Grund werden BWLer nie zu Partys eingeladen :D
Pro&Contra

Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Pro&Contra »

odiug hat geschrieben:(28 Jun 2017, 00:04)

Übrigens sind Gehälter und Löhne auch Kredite.
Es wird ja kein Arbeitnehmer im Voraus bezahlt.
Der Arbeitnehmer geht meist in Vorleistung.
Dann ist aber nicht der Lohn bzw. das Gehalt der Kredit, sondern die im Voraus geleistete Arbeit vom Arbeitnehmer ist ein Kredit an den Arbeitgeber.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Pro&Contra hat geschrieben:(01 Jul 2017, 13:58)

Dann ist aber nicht der Lohn bzw. das Gehalt der Kredit, sondern die im Voraus geleistete Arbeit vom Arbeitnehmer ist ein Kredit an den Arbeitgeber.

das ist auch KEIN "Kredit"..

oder ist die Arbeit eines Handwerkers seit neuesten ein "Kredit" ?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(01 Jul 2017, 13:55)

Weißt du ... deine BWL Sektensprache geht mir am Allerwertesten vorbei.
Nichts weiter, als dummes Gödens, um sich schlau vor zu kommen.
Da wird dann mit "Fachbegriffe" in einem Denglish um sich geschmissen, daß es einem kalt den Rücken runter kommt :rolleyes:
BWLer haben was mit Bagwahnis gemeinsam ... sie reden in einer selbsterfundenen Geheimsprache und glauben, alle, die dieses Spiel nicht mit machen als dumm abstempeln zu können.
Genau aus diesen Grund werden BWLer nie zu Partys eingeladen :D


das sind einfach DEUTSCHE Begriffe mit klaren Definitionen...

wie in jedem Fachgebiet

daher sollte man die aber NUR dann verwenden- wenn man sie auch verstanden hat


dann stellt man auch keine so abstrusen "Thesen" auf wie du
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
odiug

Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(01 Jul 2017, 15:28)



das sind einfach DEUTSCHE Begriffe mit klaren Definitionen...

wie in jedem Fachgebiet

daher sollte man die aber NUR dann verwenden- wenn man sie auch verstanden hat


dann stellt man auch keine so abstrusen "Thesen" auf wie du
Mit"abstrusen" Thesen ist man wenigstens auf Partys beliebt :p
Ansonsten betrachte ich BWL ähnlich skeptisch wie den Marxismus-Leninismus.
Ab und zu findet sich was vernünftiges ... meist ist es jedoch zu kurz gedacht.
odiug

Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von odiug »

Pro&Contra hat geschrieben:(01 Jul 2017, 13:58)

Dann ist aber nicht der Lohn bzw. das Gehalt der Kredit, sondern die im Voraus geleistete Arbeit vom Arbeitnehmer ist ein Kredit an den Arbeitgeber.
Sag ich doch ... aus Sicht des Unternehmers sind Löhne und Gehälter Schulden.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(01 Jul 2017, 16:29)

Mit"abstrusen" Thesen ist man wenigstens auf Partys beliebt :p
Ansonsten betrachte ich BWL ähnlich skeptisch wie den Marxismus-Leninismus.
Ab und zu findet sich was vernünftiges ... meist ist es jedoch zu kurz gedacht.
was kann denn an Buchhaltung & Kostenrechnung "zu kurz gedacht sein"?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(01 Jul 2017, 17:21)

Sag ich doch ... aus Sicht des Unternehmers sind Löhne und Gehälter Schulden.

nein....

oder hast du bei einem Handwerker generell "Schulden"?


Löhne & Gehälter sind KOSTEN

sie sind auch AUFWAND

und auch AUSGABEN

.....

:D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Pro&Contra hat geschrieben:(01 Jul 2017, 13:58)

Dann ist aber nicht der Lohn bzw. das Gehalt der Kredit, sondern die im Voraus geleistete Arbeit vom Arbeitnehmer ist ein Kredit an den Arbeitgeber.


aha

somit ist also jede voraus geleistete Arbeit eines Handwerkers dann ein "Kredit" an den Kunden?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Pro&Contra »

Realist2014 hat geschrieben:(01 Jul 2017, 21:18)

aha

somit ist also jede voraus geleistete Arbeit eines Handwerkers dann ein "Kredit" an den Kunden?
Vom Prinzip her schon. Aber du wirst es nicht akzeptieren. Juckt mich auch null Komma null. Du hast Recht und ich habe meine Ruhe. Als ob ich mich deshalb streiten würde. :D
Zuletzt geändert von Pro&Contra am Sa 1. Jul 2017, 22:43, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Pro&Contra hat geschrieben:(01 Jul 2017, 22:40)

Vom Prinzip her schon.
vom Prinzip her hast du wohl eine sehr eigene Sichtweise...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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