DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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Boracay
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

keinproblem hat geschrieben:(24 Mar 2018, 00:13)

hm das ist ein Punkt, an sowas habe ich gar nicht gedacht, danke. Eine Modifizierung, ob man von der Dtl. Steuer abziehen darf, was man in der CH an Kita und anderen Leistungen so blechen muss, die man in DE gratis bekommt wäre da vielleicht angebracht. Schreib bitte dazu auch noch etwas wenn du noch ne Lücke siehst

Grüße
Das ist unmöglich da das in D wie in CH auch eine individuelle Leistung ist.

Weitere Beispiele wären der fehlende Kündigungsschutz. In Deutschland sind astronomische Abfindungen üblich, in CH darfst du sofort gehen. Dann brauchst du Kohle um davon zu leben.

Oder nehmen wir Singapur. 90% haben Wohneigentum, als Ausländer muss man für absurd hohe Summen eine Wohnung mieten. Kann sich keine Sau leisten, darum mietet die Firma. Klarer Geldwertender Vorteil in Deutschland und der sofortige wirtschaftliche Ruin eines jeden Expats der in Singapur lebt.

Man kann das leben in verschiedenen Ländern nicht vergleichen und es wäre vollkommen krank hier Deutsche Steuern zu erheben. Mal angenommen andere Länder würden so etwas gestörtes auch machen? Da ist man dann als deutscher Geringverdiener der hier eigentlich gar keine Steuern zahlen muss in der höchsten Steuerklasse eines anderen Landes. Wie kann man so etwas wirres nur wollen???

Die USA sind das einzige Land der Welt die sowas tun, aber auch hier nur sehr beschränkt und im Wesentlichen auf Kapitalerträge fokusiert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:29)

Rentensprüche sind natürlich Vermögen, Warum die nicht? Wen willst du dadurch benachteiligen?
Dadurch wird keiner benachteiligt. Rentenansprüche anzurechnen ist politisch nicht durchsetzbar und die sind in der Regel auch nicht so hoch und auch überhaupt nicht das Problem. Natürlich muss man auch wie bei der Einkommensteur auf Ehrlichkeit setzen. Wer seinen scheiss van Gogh nicht angeben will, der wird das eben auch nicht tun. Wird er erwischt, geht er eben für einen gewissen Zeitraum auf Staatskosten in eine Resozialisierungsmaßnahme.
Der politische Wille muss eben schon da sein, so etwas einzuführen und die fadenscheinigen Gründe, dass hier massenhaft Leute ausreisen,ist völlig aus der Luft gegriffen. Wenn da einig asoziale Subjekte kein Einsehen haben, dann sollen sie eben samt ihrer Familie das Land Richtung Luxemburg oder meinetwegen Paraguay verlassen und ihre Kinder dort aufziehen. Ein sozial denkender Mensch wird das dann auch sicherlich nicht als Verlust bewerten und eine gute Reise wünschen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:03)

Man könnte das Privatvermögen besteuern und dabei einen Freibetrag im Gesetz verankern. Die Höhe muss politisch diskutiert werden. Es kann eine Million Euro sein,oder 750.000 Euro. Oberhalb dieser Grenzen könnte man das mit 5 bis 10% versteuern.
Da wäre selbst der kleine Mini-Millionär aus Deutschland weg. Und alle Mittelständischen Betriebe auf einen Schlag pleite.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:39)

Dadurch wird keiner benachteiligt. Rentenansprüche anzurechnen ist politisch nicht durchsetzbar und die sind in der Regel auch nicht so hoch und auch überhaupt nicht das Problem.
hast du dir schon mal ausgerechnet, wie hoch so ein Rentenanspruch ist? Also im Barwert?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:40)

Da wäre selbst der kleine Mini-Millionär aus Deutschland weg. Und alle Mittelständischen Betriebe auf einen Schlag pleite.
Wenn man der dumpfen neoliberalen Propaganda glauben möchte, dann schon.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:47)

hast du dir schon mal ausgerechnet, wie hoch so ein Rentenanspruch ist? Also im Barwert?
Nimm ihn doch einfach mal raus, Deinen Rentenanspruch.Das ist überhaupt nicht auf dem Papier.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:39)
Dadurch wird keiner benachteiligt. Rentenansprüche anzurechnen ist politisch nicht durchsetzbar und die sind in der Regel auch nicht so hoch und auch überhaupt nicht das Problem.
Aber Einfamilienhäuser zu enteignen (10% Bestandssteuer auf quasi alle Einfamilienhäuser in Großstadtnähe wenn die nicht gerade in Ekel-Gegenden wie dem Ruhrgebiet sind ist eine Enteignung) ist politisch durchsetzbar?
Der politische Wille muss eben schon da sein, so etwas einzuführen und die fadenscheinigen Gründe, dass hier massenhaft Leute ausreisen,ist völlig aus der Luft gegriffen.
Bei einem lachhaften Einkommen von einer Million 90% Steuern zu verlangen (laut gestörter Linkspartei 75% + keine BBG mehr in RV und KV) und den Bestand des Vermögens zu besteuern würde dazu führen das kein einziger pöser "Reicher" mehr in Deutschland bleibt. Kein Einziger.
Ein sozial denkender Mensch wird das dann auch sicherlich nicht als Verlust bewerten und eine gute Reise wünschen.
Der riesige Milliardenverlust der dadurch entsteht wird die "sozial denken" Umverteilungsidioten dann vielleicht zum Umdenken bewegen. 1.050€ für jeden Flüchtling und dafür alle Reichen raus - das wird Deutschland richtig verändern und in wenigen Monaten zum Staatsbankrott führen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:48)

Wenn man der dumpfen neoliberalen Propaganda glauben möchte, dann schon.
Mal angenommen du hast einen Mittelständischen Betrieb und verdienst 2 Millionen. Davon bleiben dir nach den Steuerplänen der Linksfaschisten noch 600.000 €. Zudem wird alles was du Besitzt mit Strafsteuern belegt, so dass dir vielleicht noch 300k€ bleiben. In quasi allen anderen Ländern bleiben dir ca. 1,2-1,7 Millionen.

Muss man da auch nur eine Sekunde nachdenken? Zudem wird durch die Pläne der Linksverbrecher Deutschland massiv unsicherer, schließlich sollen Millionen nach Deutschland einreisen dürfen und jeden Monat ohne Gegenleistung 1.050€ geschenkt bekommen (+ gratis KV).
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:49)

Nimm ihn doch einfach mal raus, Deinen Rentenanspruch.Das ist überhaupt nicht auf dem Papier.
Warum? Das ist Vermögen. Deine Linke will das nur verneinen. Statt dessem will sie ja nur jeden verdammen auf eingene Kosten die Vermögensverhältnisse offenzulegen. Das magst du ja für gut halten ... ich tu das nicht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:53)

Aber Einfamilienhäuser zu enteignen (10% Bestandssteuer auf quasi alle Einfamilienhäuser in Großstadtnähe wenn die nicht gerade in Ekel-Gegenden wie dem Ruhrgebiet sind ist eine Enteignung) ist politisch durchsetzbar?



Bei einem lachhaften Einkommen von einer Million 90% Steuern zu verlangen (laut gestörter Linkspartei 75% + keine BBG mehr in RV und KV) und den Bestand des Vermögens zu besteuern würde dazu führen das kein einziger pöser "Reicher" mehr in Deutschland bleibt. Kein Einziger.



Der riesige Milliardenverlust der dadurch entsteht wird die "sozial denken" Umverteilungsidioten dann vielleicht zum Umdenken bewegen. 1.050€ für jeden Flüchtling und dafür alle Reichen raus - das wird Deutschland richtig verändern und in wenigen Monaten zum Staatsbankrott führen.

Die Propaganda bringt doch nichts. In diesem Land muss nun einmal umgedacht werden und dazu gehört natürlich auch ein gewisser sozialrevolutionärer Spirit.
Weiter so, geht eben auf Dauer nicht weiter so. Die Horrorszenarien aus der pseudobourgeoisen Ecke haben wir ja noch genügend aus der Mindestlohndebatte im Ohr. Auch damals tat sich ja das wirtschaftspolitische Höllentor weit auf, aber was soll ich sagen, wir haben es überlebt,oder etwa nicht? Und wie gesagt, wer dieses Land aus so einem Grund verlassen möchte, dem wünscht man eine gute Reise, er kann seine Machtgelüste dann demnächst meinetwegen in Südamerika ausleben. Wer an einem wirklichen dauerhaften sozialen Miteinander in diesem Land interessiert ist, der weint diesen Leuten dann auch keine Träne nach, im Gegenteil.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:05)

Die Propaganda bringt doch nichts. In diesem Land muss nun einmal umgedacht werden
ja z,B. man Rentenansprüche endlch auch mal zum Vermögen zählt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:57)

Warum? Das ist Vermögen. Deine Linke will das nur verneinen. Statt dessem will sie ja nur jeden verdammen auf eingene Kosten die Vermögensverhältnisse offenzulegen. Das magst du ja für gut halten ... ich tu das nicht.
Das ist nicht meine Linke. Die Partei stellt im Moment nur das geringste Übel dar und mir persönlich gehen die Vorschläge oft nicht weit genug, aber das steht auf einem anderen Blatt. Ich halte aber auch immer etwas davon, zunächst mit dem politisch Machbaren zu beginnen. Die Rente ist tabu und viel zu komplex. Das Heer der zukünftigen Rentner wird die politsche Ausrichtung in diesem Land eh bestimmen,dessen muss man sich schon bewusst sein.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alpha Centauri »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:57)

Mal angenommen du hast einen Mittelständischen Betrieb und verdienst 2 Millionen. Davon bleiben dir nach den Steuerplänen der Linksfaschisten noch 600.000 €. Zudem wird alles was du Besitzt mit Strafsteuern belegt, so dass dir vielleicht noch 300k€ bleiben. In quasi allen anderen Ländern bleiben dir ca. 1,2-1,7 Millionen.

Muss man da auch nur eine Sekunde nachdenken? Zudem wird durch die Pläne der Linksverbrecher Deutschland massiv unsicherer, schließlich sollen Millionen nach Deutschland einreisen dürfen und jeden Monat ohne Gegenleistung 1.050€ geschenkt bekommen (+ gratis KV).

Gibt es denn dann auch "Rechtsverbrecher" nach deiner Logik?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:10)

ja z,B. man Rentenansprüche endlch auch mal zum Vermögen zählt.
Ist das so etwas wie ein Fetisch von Dir? Hat man Dich bei der Rente betrogen? :)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:12)

Gibt es denn dann auch "Rechtsverbrecher" nach deiner Logik?
Der Kamerad Boracay sorgt sich eben um sein Land und der ethnischen Zusammensetzung. Ist doch schwer en vogue im Land des Heimatministers.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:12)

Gibt es denn dann auch "Rechtsverbrecher" nach deiner Logik?
Selbstverständlich. Auch wenn diese oftmals aus dem Ausland importiert werden müssen so wie die letzten rechten Mörder.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:11)

Das ist nicht meine Linke. Die Partei stellt im Moment nur das geringste Übel dar und mir persönlich gehen die Vorschläge oft nicht weit genug, aber das steht auf einem anderen Blatt. Ich halte aber auch immer etwas davon, zunächst mit dem politisch Machbaren zu beginnen. Die Rente ist tabu und viel zu komplex. Das Heer der zukünftigen Rentner wird die politsche Ausrichtung in diesem Land eh bestimmen,dessen muss man sich schon bewusst sein.
natürlich ist das deine Linke. Auch wenn du es selbst nicht mal im Ansatz kapierst. Du bist letztendlich auch nur ein Opfer des linken Populismus, weil du dir lenztendlich nicht mal die Mühe machst die Zusammenhänge auch nur im Ansatz zu verstehen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:22)

natürlich ist das deine Linke. Auch wenn du es selbst nicht mal im Ansatz kapierst. Du bist letztendlich auch nur ein Opfer des linken Populismus, weil du dir lenztendlich nicht mal die Mühe machst die Zusammenhänge auch nur im Ansatz zu verstehen.
Lieber Genosse, ich habe mich schon"links" engagiert und Zusammenhänge diskutiert und bewertet, als die Partei die Linke noch nicht einmal ein Fötus des Parteienspektrums war. :) Mir macht da eher zu schaffen, dass es mit Ausnahme dieser seltsamen Flüchtlingsdebatte in den letzten 35 Jahren kaum einen echten politischen Diskurs gegeben hat und das weite Teile der Bevölkerung völlig entpolitisiert wurden.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:30)

Lieber Genosse, ich habe mich schon"links" engagiert und Zusammenhänge diskutiert und bewertet, als die Partei die Linke noch nicht einmal ein Fötus des Parteienspektrums war. :) Mir macht da eher zu schaffen, dass es mit Ausnahme dieser seltsamen Flüchtlingsdebatte in den letzten 35 Jahren kaum einen echten politischen Diskurs gegeben hat und das weite Teile der Bevölkerung völlig entpolitisiert wurden.
Du willst jetzt mit der Flüchtlingdebatte vom eigentlchen Thema abblenken? Also der Vermögensteuer? Wenn du dich schon somit damit beschäftigt hast, dann erklär doch mal einen Ansatz.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alpha Centauri »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:22)

Selbstverständlich. Auch wenn diese oftmals aus dem Ausland importiert werden müssen so wie die letzten rechten Mörder.
Und die heimischen Rechtsverbrecher? ( z.b.NSU)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:38)

Und die heimischen Rechtsverbrecher? ( z.b.NSU)
Was soll mit denen sein? Todesstrafe wäre auch hier angebracht aber sie sind ja schon tot...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:39)

Dadurch wird keiner benachteiligt. Rentenansprüche anzurechnen ist politisch nicht durchsetzbar und die sind in der Regel auch nicht so hoch und auch überhaupt nicht das Problem. Natürlich muss man auch wie bei der Einkommensteur auf Ehrlichkeit setzen. Wer seinen scheiss van Gogh nicht angeben will, der wird das eben auch nicht tun. Wird er erwischt, geht er eben für einen gewissen Zeitraum auf Staatskosten in eine Resozialisierungsmaßnahme.
Der politische Wille muss eben schon da sein, so etwas einzuführen und die fadenscheinigen Gründe, dass hier massenhaft Leute ausreisen,ist völlig aus der Luft gegriffen. Wenn da einig asoziale Subjekte kein Einsehen haben, dann sollen sie eben samt ihrer Familie das Land Richtung Luxemburg oder meinetwegen Paraguay verlassen und ihre Kinder dort aufziehen. Ein sozial denkender Mensch wird das dann auch sicherlich nicht als Verlust bewerten und eine gute Reise wünschen.
Dass ihr Linken immer so maßlos übertreiben müsst. es werden keine Massen sein die ihren Wohnsitz verlegen und selbst bei der geringeren Anzahl, wird es Derjenige, der an Steuereinnahmen denkt, bedauern.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:40)
es werden keine Massen sein die ihren Wohnsitz verlegen [/color]
Bei einer 90%igen Steuer und dafür ganz vielen Arabern in Land werden das ausnahmslos alle sein die abhauen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:37)

Du willst jetzt mit der Flüchtlingdebatte vom eigentlchen Thema abblenken? Also der Vermögensteuer? Wenn du dich schon somit damit beschäftigt hast, dann erklär doch mal einen Ansatz.
Ich möchte mit der Debatte nicht ablenken. Im Gegenteil diese Debatte hängt mit viel zu hoch in diesem Land und verhindert einen Diskurs über die wirklich anstehenden wichtigen Entscheidungen. Beiträge aus der gesetzlichen Sozialversicherung und Betriebsrenten sollten nicht der Vermögensteuer unterliegen,meine Meinung. Das Fass hast Du ja aufgemacht, aber wenn Du gute Argumente hast, dann bin ich da für alles offen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:40)

Dass ihr Linken immer so maßlos übertreiben müsst. es werden keine Massen sein die ihren Wohnsitz verlegen und selbst bei der geringeren Anzahl, wird es Derjenige, der an Steuereinnahmen denkt, bedauern.
Ich habe doch immer betont, dass es keine Massen sein werden. Es ist die Propaganda der Steuergegner die so eine Mist verbreitet.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:46)

Ich möchte mit der Debatte nicht ablenken. Im Gegenteil diese Debatte hängt mit viel zu hoch in diesem Land und verhindert einen Diskurs über die wirklich anstehenden wichtigen Entscheidungen. Beiträge aus der gesetzlichen Sozialversicherung und Betriebsrenten sollten nicht der Vermögensteuer unterliegen,meine Meinung. Das Fass hast Du ja aufgemacht, aber wenn Du gute Argumente hast, dann bin ich da für alles offen.
Ansprüche aus der Rentenversicherung sind Forderungen und damit auch Vermögen.
Was ist der Unterschied zu anderen Forderungen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:49)

Ansprüche aus der Rentenversicherung sind Forderungen und damit auch Vermögen.
Was ist der Unterschied zu anderen Forderungen?
Mir ist wirklich nicht klar, warum Du dieses Fass aufmachst? :?: Das Vermögensteuergesetz ist doch weiterhin in Kraft, man muss es nur wieder aktivieren. Ansprüche aus Rentenversicherungen waren und werden kein Bestandteil der Erhebung sein.Das wäre nicht vermittelbar.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:46)
Beiträge aus der gesetzlichen Sozialversicherung und Betriebsrenten sollten nicht der Vermögensteuer unterliegen
Und wie lässt sich solche Ungleichbehandlung von Vermögen rechtfertigen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 14:02)

Mir ist wirklich nicht klar, warum Du dieses Fass aufmachst? :?: Das Vermögensteuergesetz ist doch weiterhin in Kraft, man muss es nur wieder aktivieren. Ansprüche aus Rentenversicherungen waren und werden kein Bestandteil der Erhebung sein.Das wäre nicht vermittelbar.
ein Vermögenssteuer im Sinne der Linkspartei ist auch nicht vermittelbar...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 14:02)

Mir ist wirklich nicht klar, warum Du dieses Fass aufmachst? :?:
Weil du es eben nicht verstehst. Oder hast du jemals schon mal tiefer Gedanken darüber gemacht? Dann solltest du mir zumindest mal erklären können, wie man die Bewertungsproblematik bei der Vermögensteuer in den Griff bekommt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:05)

Die Propaganda bringt doch nichts. In diesem Land muss nun einmal umgedacht werden .

DAS- sieht die MEHRHEIT aber ganz anders...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 14:11)

Weil du es eben nicht verstehst. Oder hast du jemals schon mal tiefer Gedanken darüber gemacht? Dann solltest du mir zumindest mal erklären können, wie man die Bewertungsproblematik bei der Vermögensteuer in den Griff bekommt.
Genau so, wie man die Bewertungsproblematik bei andren Steuererhebungen in den Griff bekommen hat. Durch Gesetze, die das regeln und komm mir jetzt nicht mit verfassungsrechtlichen Bedenken. Du weisst doch genau, dass die immer nur vorgeschoben werden und deshalb hat das hat die damalige Bundesregierung schon 97 klar gemacht.Die Nichterhebung der Steuer ist allein eine politische Entscheidung gewesen, die dem neoliberalen Zeitgeist entsprach. Die Zeiten ändern sich aber nun einmal. Wenn man Gesetze erlässt, dann eliminiert man zwar nicht automatisch die Bedenken über eine Bewertungsproblematik, sie gelten aber trotzdem und das Heer der Beamten im Finanzministerium, wäre durchaus in der Lage so etwas zu lösen, dessen darf man sich sicher sein. Was fehlt,ist ein politischer Wille.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 14:50)


Genau so, wie man die Bewertungsproblematik bei andren Steuererhebungen in den Griff bekommen hat.
klar und welchen Wert nehmen wir jetzt? Den Einheitswert (verfassungrechtlilch abgehlehnt), den Substanzwert, den Anschaffungswert oder den Marktwert? Und wer bestimmt diesen Wert? Bzw. wer zahlt dafür. dass dieser Wert bestimmt wird?

Und abgesehen davon. Welche Bewertungsproblematik gibt es überhaupt bei einer Einkommensteuer oder einer Umsatzsteuer?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:48)

Ich habe doch immer betont, dass es keine Massen sein werden. Es ist die Propaganda der Steuergegner die so eine Mist verbreitet.
Richtig, es wird eine überschaubare, aber steuerlich essentielle Gruppe sein.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von keinproblem »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:38)

Das ist unmöglich da das in D wie in CH auch eine individuelle Leistung ist.
Macht ja keinen Unterschied, man könnte sich doch trd einfach belegen lassen, wie viel man dort für den Kita Platz zu zahlen hat oder? Einfach ne Liste an Leistungen die der Sozialstaat in DE eben übernehmen würde und das von dem Steuerbetrag abziehen. Wenn das demjenigen zu doof ist seh ich das ähnlich wie General, wenn er es sich nicht leisten kann außerhalb Deutschlands deutscher zu sein ist es eben so.
Weitere Beispiele wären der fehlende Kündigungsschutz. In Deutschland sind astronomische Abfindungen üblich, in CH darfst du sofort gehen. Dann brauchst du Kohle um davon zu leben.
Dann hast du ja, Abfindung hin oder her, erstmal keinen Job. Wenn du nicht arbeitest musst du sowieso keine Steuern zahlen, und wenn man als Arbeitsloser in CH droht drauf zugehen wenn man keine Rücklagen hat verstehe ich nicht was das Gesetz daran ändern würde.
Oder nehmen wir Singapur. 90% haben Wohneigentum, als Ausländer muss man für absurd hohe Summen eine Wohnung mieten. Kann sich keine Sau leisten, darum mietet die Firma. Klarer Geldwertender Vorteil in Deutschland und der sofortige wirtschaftliche Ruin eines jeden Expats der in Singapur lebt.

Man kann das leben in verschiedenen Ländern nicht vergleichen und es wäre vollkommen krank hier Deutsche Steuern zu erheben. Mal angenommen andere Länder würden so etwas gestörtes auch machen? Da ist man dann als deutscher Geringverdiener der hier eigentlich gar keine Steuern zahlen muss in der höchsten Steuerklasse eines anderen Landes. Wie kann man so etwas wirres nur wollen???

Die USA sind das einzige Land der Welt die sowas tun, aber auch hier nur sehr beschränkt und im Wesentlichen auf Kapitalerträge fokusiert.[/quote]


Sorry hab ich jetzt nicht so ganz versanden, warum ist der Geringverdiener jetzt irgendwo in einer höheren Steuerklasse eines anderen Landes?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

keinproblem hat geschrieben:(24 Mar 2018, 19:31)
Macht ja keinen Unterschied, man könnte sich doch trd einfach belegen lassen, wie viel man dort für den Kita Platz zu zahlen hat oder?
Und einen Besuch an einem Eliteinternat kannst du dann auch von der Steuer abziehen?
wenn er es sich nicht leisten kann außerhalb Deutschlands deutscher zu sein ist es eben so.
Dann hat er eben Pech dass er sich in eine Schweizerin verliebt hat oder nur dort einen Job findet. Wie ekelhaft seid ihr?
Dann hast du ja, Abfindung hin oder her, erstmal keinen Job. Wenn du nicht arbeitest musst du sowieso keine Steuern zahlen, und wenn man als Arbeitsloser in CH droht drauf zugehen wenn man keine Rücklagen hat verstehe ich nicht was das Gesetz daran ändern würde.
In der Schweiz zahlt man eben weniger Steuern weil es keine Abfindungen gibt, kein Elterngeld, keine gratis Kinderbetreuung, keine Familienversicherung, viel höhere Lebenshaltungskosten,.... Das Leben ist eben unterschiedlich.
Sorry hab ich jetzt nicht so ganz versanden, warum ist der Geringverdiener jetzt irgendwo in einer höheren Steuerklasse eines anderen Landes?
Mal angenommen die tolle Idee der Linkspartei-Spinner macht Schule und andere Länder fangen an Steuern für Ihre Staatsbürger im Ausland zu erheben. Da ist in manchen Ländern dann ein Deutscher Geringverdiener mit 20k€ Jahresbrutto schnell ein Spitzenverdiener der sehr hohe Steuern zahlen muss. Der wäre hier dann sofort pleite wenn er die Steuern abdrücken muss.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Linke gibt sich gern pazifistisch, unterwirft sich zugleich aber der Gerassimow-Doktrin - spätestens seit 2014. Wenn man ganz genau hinschaut, sind die Deutschen allgemein pazifistischer wie die Linke. Denn letztere haben ihre paradierenden Sehnsüchte nur ausgelagert. Hand aufs Herz, wenn Putin seine Sonnebrille nach Art eines Junta-Chefs aufzieht, steht so mancher stramm.

Ein Schweizer Autor lobt zwar die deutsche Unlust am Kriegführen, betrachtet jedoch die Kehrseite des "solitären Pazifismus" und hält sie schlicht für gefährlich.
In einer Welt, in der die liberalen Demokratien so massiv wie lange nicht von autoritären Systemen herausgefordert werden, ist der Stolz darauf, militärische Operationen rundheraus abzulehnen und den Niedergang der Bundeswehr mit einer seltsamen Genugtuung zu beobachten, schwer zu begreifen. Eine schwache Bundeswehr ist kein Sieg über den Militarismus, sondern gibt diesem im Gegenteil neuen Auftrieb, weil Autokraten sich dadurch ermutigt fühlen, wieder mehr auf die Waffe und weniger auf das Wort zu vertrauen. Wie das zu einer friedlicheren Welt beitragen soll, bleibt ein deutsches Geheimnis.
https://www.nzz.ch/meinung/deutsche-abn ... ld.1361439

Um es etwas pointierter zuzuspitzen, und das ist wohl nötig, um eine der langweiligsten Oppositionen der Welt hinterm Ofen hervor zu locken, der gemeinsame Hurra-Pazifismus der Heuchler und der Aufrichtigen ist eine zentrale Schalte für den wieder erstarkenden Militarismus.

Haben wir schon vergessen, dass die Appeasementpolitik zwischen den Weltkriegen der Katastrophe überhaupt erst zum Auftrieb verhalf ?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Dehm wird nach einer Pöbelei gegen den Bundesminister des Äußeren angezählt.
Linken-Politiker Dehm bringt Parteispitze gegen sich auf
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 01060.html

Wenn man schon vor dem Zarejewitsch knien will, sollte man das in Demut tun und nicht im Gangsta-Style.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 Apr 2018, 16:53)

Die Linke gibt sich gern pazifistisch, unterwirft sich zugleich aber der Gerassimow-Doktrin - spätestens seit 2014. Wenn man ganz genau hinschaut, sind die Deutschen allgemein pazifistischer wie die Linke. Denn letztere haben ihre paradierenden Sehnsüchte nur ausgelagert. Hand aufs Herz, wenn Putin seine Sonnebrille nach Art eines Junta-Chefs aufzieht, steht so mancher stramm.

Ein Schweizer Autor lobt zwar die deutsche Unlust am Kriegführen, betrachtet jedoch die Kehrseite des "solitären Pazifismus" und hält sie schlicht für gefährlich.

https://www.nzz.ch/meinung/deutsche-abn ... ld.1361439

Um es etwas pointierter zuzuspitzen, und das ist wohl nötig, um eine der langweiligsten Oppositionen der Welt hinterm Ofen hervor zu locken, der gemeinsame Hurra-Pazifismus der Heuchler und der Aufrichtigen ist eine zentrale Schalte für den wieder erstarkenden Militarismus.

Haben wir schon vergessen, dass die Appeasementpolitik zwischen den Weltkriegen der Katastrophe überhaupt erst zum Auftrieb verhalf ?
Die Ostermärsche für Frieden, mit Hunderten von "Die Linke" Fähnchen dürften dem einen und anderen (Zukünftigen Wähler) Sympatisch erscheint haben :cool: :thumbup:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(04 Apr 2018, 00:46)

Die Ostermärsche für Frieden, mit Hunderten von "Die Linke" Fähnchen dürften dem einen und anderen (Zukünftigen Wähler) Sympatisch erscheint haben :cool: :thumbup:
Die "Linke" wird aber friedenspolitisch von der AfD überholt - der russischen Einladung nach Jalta zur Erörterung von Völkerverständigung und Ökonomisierung will sie gar nicht folgen.
Frohnmaier war zuvor von den Organisatoren des Forums in der Sektion "Russland – Europa. Zusammenarbeit vertiefend." angekündigt worden, genauso wie der österreichische FPÖ-Politiker Gerhard Dörfler. Als Redner vorgesehen war auch Alexander Neu, Bundestagsabgeordneter der Linken. Auf WELT-Anfrage bestätigte Neu eine Einladung. Er werde allerdings nicht daran teilnehmen. Eine Sprecherin der Linksfraktion im Deutschen Bundestag sagte: "Nach unserem Kenntnisstand wird kein Abgeordneter unserer Fraktion nach Jalta reisen."
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... spartanntp

Kurz: Frohnmaier sagt zu, Neu ab.

Nun kann man die Tradition der Achse Berlin-Moskau natürlich unterschiedlich betrachten, aber die Russen laden ja eigens beide Gruppierungen ein, um mal über eine Verständigung zu sprechen. Und beide Parteien dürften doch eher leicht darin übereinstimmen, dass die Krim dem Achsenpartner in Moskau zuzuschlagen ist.

An der Bitte des ukrainischen Botschafters, die Bundesregierung möge "illegale Reisen" verbieten, wird es doch wohl nicht liegen. Die Ukraine ist schließlich der gemeinsame Feind der Expansion und des Revanchismus.

Warum also verweigert sich die "Linke" dem Verständigungsdialog auf der Konferenz zu Jalta ?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Putins Bollwerk in Berlin
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 03655.html

Ein interessanter Artikel zur Doppelmoral der etablierten Linken, wobei zugleich eine handhabbare Erklärung geliefert wird.

Das Phänomen der Doppelmoral steht praktisch außer Frage, sie ließe sich vielfach belegen, wird im Artikel auch angeschnitten. Das Erklärungsmodell aber ist die Pointe.
Der syrische Autor Sami Alkayial hat vielen Linken in einem von der parteinahen Rosa-Luxemburg-Stiftung veröffentlichten Text eine "Ignoranz gegenüber internationalen Entwicklungen" bescheinigt. Sie glaubten noch an die alte Aufteilung der Welt: Reiche Staaten im Norden und Westen unterdrücken den Rest. Im Umkehrschluss hätten manche das syrische Regime auch zur Hochburg imperialistischen Widerstands verklärt.
Wenn das russische oder venezolanische Regime sich irgendwie antiamerikanisch gebiert, dann löst das einen Reflex aus. Das ist wie mit dem Fußreflex, den man an Neugeborenen testet - der Kletterbaum ist zwar nicht mehr da, die Greifreaktion aber ist geblieben.

Die selektive Zahnlosigkeit der Linken ist also einem antiamerikanischen Greifreflex geschuldet und der Ignoranz gegenüber der Entwicklung, der Historie.

Ich würde das mal den Atlantis-Effekt nennen wollen. ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Apr 2018, 09:15)

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 03655.html

Ein interessanter Artikel zur Doppelmoral der etablierten Linken, wobei zugleich eine handhabbare Erklärung geliefert wird.

Das Phänomen der Doppelmoral steht praktisch außer Frage, sie ließe sich vielfach belegen, wird im Artikel auch angeschnitten. Das Erklärungsmodell aber ist die Pointe.



Wenn das russische oder venezolanische Regime sich irgendwie antiamerikanisch gebiert, dann löst das einen Reflex aus. Das ist wie mit dem Fußreflex, den man an Neugeborenen testet - der Kletterbaum ist zwar nicht mehr da, die Greifreaktion aber ist geblieben.

Die selektive Zahnlosigkeit der Linken ist also einem antiamerikanischen Greifreflex geschuldet und der Ignoranz gegenüber der Entwicklung, der Historie.

Ich würde das mal den Atlantis-Effekt nennen wollen. ;)
Hier zeigt sich wieder einmal, dass diese Partei nichts weiter als die umfirmierte SED ist.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(19 Apr 2018, 09:24)

Hier zeigt sich wieder einmal, dass diese Partei nichts weiter als die umfirmierte SED ist.
In diesem Punkt will sie als modernisiert wahrgenommen werden, lediglich im Ressentiment bleibt sie altbacken, folkloristisch und ahistorisch.

Meine lieben Kolleginnen und Kollegen von der etablierten Linken - Willy Brandt, auf den Sie so gerne verweisen, Willy Brandt dachte nicht 25 Jahre zurück, sondern 25 Jahre voraus - das ist der Unterschied.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von van Kessel »

Parteien sind Interessenvertreter; alle Parteien sind dies. Eine Partei herauszugreifen weil sie eine Position hat, ist albern und verrrät fehlenden 'Sportsgeist'.

So könnte man durchaus eine CDU als Nachfolger der NSDAP interpretieren, weil in deren Reihen auch Nazis waren, welche nun wirklich nicht ein Vorzeigedeutschland repräsentierten.

Die Linke zeichnet eine Positionstreue aus, welche z.B. bei einer SPD nicht der Fall ist, weil diese Partei lieber 'untergeht', als sich von den Fleischtöpfen zu trennen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

"In der Fraktion herrscht der pure Hass"
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 04057.html

Kein Burgfrieden in Sicht. Hinter verschlossenen Türen bekämpfen sich das Wagenknecht- und Kipping-Lager bis aufs Messer. Anlass diesmal: Ein Brandbrief von 25 Linken-Parlamentariern.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

van Kessel hat geschrieben:(20 Apr 2018, 13:17)

Parteien sind Interessenvertreter; alle Parteien sind dies. Eine Partei herauszugreifen weil sie eine Position hat, ist albern und verrrät fehlenden 'Sportsgeist'.

So könnte man durchaus eine CDU als Nachfolger der NSDAP interpretieren, weil in deren Reihen auch Nazis waren, welche nun wirklich nicht ein Vorzeigedeutschland repräsentierten.

Die Linke zeichnet eine Positionstreue aus, welche z.B. bei einer SPD nicht der Fall ist, weil diese Partei lieber 'untergeht', als sich von den Fleischtöpfen zu trennen.
Nein, das kann man nicht. Die Vorgänger der CDU waren die Parlamentarier des Zentrums. Ehemalige Nazis sind auch nicht ausschließlich in der CDU zu finden. Man fand sie sogar in der SED. Fakt ist, daß in der CDU die Ansichten und Thesen der Nazis keinen Fuß gefaßt haben, von einigen ganz Rechten in der CSU mal abgesehen, wenn ich die beiden mal als eine Einheit betrachten darf. Die Thesen und Denkweisen der Nazis sind derzeit, wohl geschuldet durch die Unterwanderung von ganz rechts, fast ausschließlich in der AfD zu finden.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Das böse Wort von der "AfD light" soll aber auch im Rahmen des Wagenknecht-Kipping-Konfliktes gefallen sein.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von van Kessel »

"zollagent"
Nein, das kann man nicht. Die Vorgänger der CDU waren die Parlamentarier des Zentrums. Ehemalige Nazis sind auch nicht ausschließlich in der CDU zu finden. Man fand sie sogar in der SED. Fakt ist, daß in der CDU die Ansichten und Thesen der Nazis keinen Fuß gefaßt haben, von einigen ganz Rechten in der CSU mal abgesehen, wenn ich die beiden mal als eine Einheit betrachten darf. Die Thesen und Denkweisen der Nazis sind derzeit, wohl geschuldet durch die Unterwanderung von ganz rechts, fast ausschließlich in der AfD zu finden.
wenn dein Weltbild dadurch für dich erträglicher wird, kannst du es so sehen. Ob die Kiesingers und Globkes dadurch weniger wurden, wirst du sicherlich ausblenden können. Und was die 'Denkweisen' der Nazis betrifft, bist du ja wohl tief in der Materie.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Neunazis, in welcher Partei sie sich nun auch immer tummeln mögen, säen Zwietracht, verbreiten Hass und dienen nicht dem Gemeinwohl. Es handelt sich schlicht um Gegen-Akteure dieser Republik, die sich auch nicht selten eher einer auswärtigen Macht verbunden fühlen.

Die etablierte Linke sollte von Querfront-Avancen Abstand nehmen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Gestern war bei "Anne Will" Antisemitismus das Thema, dabei wurde die Linke erwähnt, die anwesende Katja Kipping jedoch geschont - da sie völlig unverdächtig sei.

Anders Diether Dehm, dieser ist höchst umstritten.
Trotz eines Beschlusses des Parteivorstandes von 2014, der jegliche Zusammenarbeit mit rechtspopulistischen, nationalistischen und verschwörungstheoretischen Akteuren untersagte und eindringlich vor dem Querfront-Milieu bei den Mahnwachen warnte, habe Dehm weiterhin öffentlichkeitswirksam die Mahnwachen besucht und sich demonstrativ mit Ken Jebsen solidarisiert. „All dies brachte Dehm den verdienten Applaus von Nazis wie Jürgen Elsässer und der NPD ein“, heißt es weiter.
http://www.goettinger-tageblatt.de/Die- ... Goettingen

...so eine Kritik von links.

Von anderer Seite:
„Keine Bühne für Diether Dehm“, fordern die Grünen vom Apex. Dehm sei aus ihrer Sicht „nicht irgendein Politiker“ der Linken, sondern „ein Verschwörungstheoretiker und Querfrontler, der Antisemitismus verharmlost und durch antiamerikanische und homophobe Ausfälle, zuletzt gegen Außenminister Maas, auffiel“, heißt es in dem Schreiben, das eine lange Liste von Dehms aus Sicht der Grünen kritikwürdigen Handelns enthält.
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