DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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3x schwarzer Kater
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 09:56)

Wie stellt sich die Die Linke die Schätzung meines Privatvermögens vor?
Kommt dann jährlich ein Schätzer, der Antiquitäten, Kunstgegenstände, Schmuck, etc. je nach Marktlage neu bewertet?
Die Bewertungsproblematik hat bis heute noch keiner gelöst. Und letztendlich will da auch keiner ran. Kaum jemand der vernünftig darüber nachdenkt will ein Verwaltungsmonster wie die Vermögensteuer. Die Finanzverwaltung ist ja schon an der einfachen Fragestellung gescheitert, wie man denn Immobilienvermögen realistisch bewertet. Jedes jahr ein Gutachten für das eigene Haus erstellen? Wer zahlt das? Wer schafft das an? Nach welchen Kritierien wird bewertet? Substanzwert, Anschaffungswert, FMV?

Nicht ohne Grund gibt es in kaum einem westlichen Land mehr eine allgemeine Vermögensteuer.
Von den Möglichkeiten der Steuerüberwälzung mal ganz zu schweigen. Am Ende des Tages bezahlt dann der nichtvermögende Mieter über Mieterhöhungen die Vermögensteuer der "reichen" Immobilienbesitzer.
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Teeernte
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Teeernte »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 09:56)

Wie stellt sich die Die Linke die Schätzung meines Privatvermögens vor?
Kommt dann jährlich ein Schätzer, der Antiquitäten, Kunstgegenstände, Schmuck, etc. je nach Marktlage neu bewertet?
Ach - die Linke greift auf die WERTE des Kapitalismus zurück...

>>
Kulturstaatsministerin Grütters plant strikte Ausfuhrregeln für wertvolle Werke. Sie will damit der Abwanderung deutscher Kunstwerke vorbeugen. Für Sammler und Kunsthändler kommt das einer Teilenteignung gleich.
Beim Gold gibt es dann Zoll UND ein staatliches Handelsmonopol.

...und bei Grund und Boden - ist man mit der NEUEN Berechnung >> Grundsteuer (Einheitliche Grundsteuer) bald fertig.

Der Staat kennt Dein Vermögen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 10:40)


Noch existiert die bürokratieträchtige Reichensteuer Vorstellung der Die Linke und der Grünen nicht.
Es ist ergo ausreichend, wenn ich mich mit den neu zu schaffenden Vorgaben auseinandersetze und entsprechende Vorkehrungen treffe, sollte Deutschland Gefahr laufen von einer Koalition Die Linke und Die Grünen regiert zu werden, was ich für illusorisch halte. :)
Reichensteuer-Vermögenssteuer ist sehr wohl existent, wurde bis Heute aber ausgesetzt.

1952 beschloss der Deutsche Bundestag das Vermögensteuergesetz, welches bis heute formal in Kraft ist.
Seit 1997 wird die Vermögensteuer nicht mehr erhoben.

Die deutsche Vermögensteuer stand den Bundesländern zu. Ihr Satz betrug ab 1995 (oberhalb eines Freibetrags von 120.000 DM pro Familienmitglied nach § 6 Abs. 1 und 2 VStG) für natürliche Personen jährlich 1 % des steuerpflichtigen Vermögens nach § 10 Nr. 1 VStG und für Körperschaften jährlich 0,6 % nach § 10 Nr. 2 VStG; ausländische Vermögensteuern konnten angerechnet werden (§ 11 VStG).

Im Jahr 1996, dem letzten Jahr ihrer Erhebung, nahmen die Bundesländer durch die Vermögensteuer gut 9 Milliarden DM (4,62 Mrd Euro) ein.


https://de.wikipedia.org/wiki/Verm%C3%B6gensteuer_

Ps. Ich muss los....schönen tag noch.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 10:41)

Die Bewertungsproblematik hat bis heute noch keiner gelöst. Und letztendlich will da auch keiner ran. Kaum jemand der vernünftig darüber nachdenkt will ein Verwaltungsmonster wie die Vermögensteuer. Die Finanzverwaltung ist ja schon an der einfachen Fragestellung gescheitert, wie man denn Immobilienvermögen realistisch bewertet. Jedes jahr ein Gutachten für das eigene Haus erstellen? Wer zahlt das? Wer schafft das an? Nach welchen Kritierien wird bewertet? Substanzwert, Anschaffungswert, FMV?

Nicht ohne Grund gibt es in kaum einem westlichen Land mehr eine allgemeine Vermögensteuer.
Von den Möglichkeiten der Steuerüberwälzung mal ganz zu schweigen. Am Ende des Tages bezahlt dann der nichtvermögende Mieter über Mieterhöhungen die Vermögensteuer der "reichen" Immobilienbesitzer.
Eben, das würde ein bürokratischer Akt bis dato unbekannten Ausmaßes und würde so enden wie die Kerosinsteuer, in dem Eingeständnis, dass die Verwaltung mehr verschlingt, als die dadurch generierten Einnahmen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

Teeernte hat geschrieben:(24 Mar 2018, 10:42)

Ach - die Linke greift auf die WERTE des Kapitalismus zurück...

>>

Beim Gold gibt es dann Zoll UND ein staatliches Handelsmonopol.

...und bei Grund und Boden - ist man mit der NEUEN Berechnung >> Grundsteuer (Einheitliche Grundsteuer) bald fertig.

Der Staat kennt Dein Vermögen.
Das bezweifle ich. :)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 11:10)

Eben, das würde ein bürokratischer Akt bis dato unbekannten Ausmaßes und würde so enden wie die Kerosinsteuer, in dem Eingeständnis, dass die Verwaltung mehr verschlingt, als die dadurch generierten Einnahmen.
Das vielleicht gerade nicht, aber die Kosten der Steuererhebung wären wohl in einem unangemessen Verhältnis zur Steuererzielung. Das scheint aber wohl einige nicht zu berühren. Wichtig scheint hier wohl nur zu sein, dass "die Anderen" Steuern zahlen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 11:31)

Das vielleicht gerade nicht, aber die Kosten der Steuererhebung wären wohl in einem unangemessen Verhältnis zur Steuererzielung. Das scheint aber wohl einige nicht zu berühren. Wichtig scheint hier wohl nur zu sein, dass "die Anderen" Steuern zahlen.
Ich halte das für eine Märchen. Wenn die Steuererhebung effizient durchgezogen wird, dann soll das erst einmal jemand beweisen. Das ist ungefähr so wie die Aussage, dass der Mindestlohn Massenarbeitslosigkeit zur Folge hat. Wenn man in diesem Land Probleme mit dem Verhältnis zwischen Erhebung und Steuererzielung hat, dann sollte man sich lieber um die Maut kümmern.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 11:37)

Ich halte das für eine Märchen. Wenn die Steuererhebung effizient durchgezogen wird, dann soll das erst einmal jemand beweisen. Das ist ungefähr so wie die Aussage, dass der Mindestlohn Massenarbeitslosigkeit zur Folge hat. Wenn man in diesem Land Probleme mit dem Verhältnis zwischen Erhebung und Steuererzielung hat, dann sollte man sich lieber um die Maut kümmern.
Auch die Maut ist natürlich ein Thema. Ich halte auch das für absoluten Irrsinn. Ändert aber nichts, dass auch eine Vermögensteuer am Ende des Tages Schwachsinn ist, weil sie hohen Erhebungsaufwand verursacht und letztendlich nicht klar ist, wenn sie tatsächlich belastet.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 11:41)

Auch die Maut ist natürlich ein Thema. Ich halte auch das für absoluten Irrsinn. Ändert aber nichts, dass auch eine Vermögensteuer am Ende des Tages Schwachsinn ist, weil sie hohen Erhebungsaufwand verursacht und letztendlich nicht klar ist, wenn sie tatsächlich belastet.
Das mit dem Erhebungsaufwand ist reine Spekulation. Wenn man es richtig macht, dann lässt sich der Aufwand rechtfertigen und klar, muss genau definiert werden wer da zahlt und deswegen haben wir die Pappnasen mit ihren Trossen und Beamtenstäben in Berlin sitzen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 11:51)

Wenn man es richtig macht,
klar, und wie macht man es richtig? Substanzwert, Einheitswert, Marktwert? Und wer muss den Nachweis erbringen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 11:53)

klar, und wie macht man es richtig? Substanzwert, Einheitswert, Marktwert? Und wer muss den Nachweis erbringen?
Man könnte das Privatvermögen besteuern und dabei einen Freibetrag im Gesetz verankern. Die Höhe muss politisch diskutiert werden. Es kann eine Million Euro sein,oder 750.000 Euro. Oberhalb dieser Grenzen könnte man das mit 5 bis 10% versteuern.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:03)

Man könnte das Privatvermögen besteuern und dabei einen Freibetrag im Gesetz verankern. Die Höhe muss politisch diskutiert werden. Es kann eine Million Euro sein,oder 750.000 Euro. Oberhalb dieser Grenzen könnte man das mit 5 bis 10% versteuern.
Das löst nicht das Bewertungsproblem.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:05)

Das löst nicht das Bewertungsproblem.
Was soll da das Problem sein? Eine Million Euro Vermögen sind eine Million Euro. Bei anderen Steuererhebungen gibt es ja auch kein Bewertungsproblem.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von jorikke »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 09:56)

Wie stellt sich die Die Linke die Schätzung meines Privatvermögens vor?
Kommt dann jährlich ein Schätzer, der Antiquitäten, Kunstgegenstände, Schmuck, etc. je nach Marktlage neu bewertet?
Wenn der Typ sich anmeldet, stellst du das Zeug solange bei mir unter.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:13)

Was soll da das Problem sein? Eine Million Euro Vermögen sind eine Million Euro.
Sehr lustig. Es geht um die Bewertung des Vermögens. Wie willst du das den bewerten? Also z.B. den Grundbesitz, oder den Anteil an Unternehmen, oder deine Rentenansprüche ?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:18)

Sehr lustig. Es geht um die Bewertung des Vermögens. Wie willst du das den bewerten? Also z.B. den Grundbesitz, oder den Anteil an Unternehmen, oder deine Rentenansprüche ?
Grundbesitz natürlich auch. Rentenansprüche nicht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 11:31)

Das vielleicht gerade nicht, aber die Kosten der Steuererhebung wären wohl in einem unangemessen Verhältnis zur Steuererzielung. Das scheint aber wohl einige nicht zu berühren. Wichtig scheint hier wohl nur zu sein, dass "die Anderen" Steuern zahlen.

Da bin gar nicht so sicher. Die Besitzer hochkarätiger Gegenstände haben in der Regel auch die Möglichkeit zu transferieren und ggfls. auch den Depardieu zu geben. Liesse sich das Ganze reibungsfrei umsetzen, dann hätte es eine Koalition wohl schon längst getan.
“Die Anderen“ zahlen Steuern und nicht zu knapp. Es scheint mir ergo eher notwendig zu sein, Jedermann in die Lage zu versetzen, Steuern und Abgaben im Rahmen seiner Fähigkeiten und damit verbundener Möglichkeiten zu leisten, als Wohnort verschreckend zu wirken.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

jorikke hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:18)

Wenn der Typ sich anmeldet, stellst du das Zeug solange bei mir unter.
Bis es den Typen gibt, ist längst alles im Ausland untergebracht, aber ich kann Dir dort noch Raum anbieten. ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:25)

Grundbesitz natürlich auch. Rentenansprüche nicht.
Rentensprüche sind natürlich Vermögen, Warum die nicht? Wen willst du dadurch benachteiligen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:13)

Was soll da das Problem sein? Eine Million Euro Vermögen sind eine Million Euro. Bei anderen Steuererhebungen gibt es ja auch kein Bewertungsproblem.
Sind Sie in der Lage, Schmuck, Kunstgegenstände und Antiquitäten fachlich korrekt zu bewerten?
Geschätzt, nein. Es müssten demnach fachlich versierte Spezialisten angeheuert werden, um jährlich neu zu bewerten.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

keinproblem hat geschrieben:(24 Mar 2018, 00:13)

hm das ist ein Punkt, an sowas habe ich gar nicht gedacht, danke. Eine Modifizierung, ob man von der Dtl. Steuer abziehen darf, was man in der CH an Kita und anderen Leistungen so blechen muss, die man in DE gratis bekommt wäre da vielleicht angebracht. Schreib bitte dazu auch noch etwas wenn du noch ne Lücke siehst

Grüße
Das ist unmöglich da das in D wie in CH auch eine individuelle Leistung ist.

Weitere Beispiele wären der fehlende Kündigungsschutz. In Deutschland sind astronomische Abfindungen üblich, in CH darfst du sofort gehen. Dann brauchst du Kohle um davon zu leben.

Oder nehmen wir Singapur. 90% haben Wohneigentum, als Ausländer muss man für absurd hohe Summen eine Wohnung mieten. Kann sich keine Sau leisten, darum mietet die Firma. Klarer Geldwertender Vorteil in Deutschland und der sofortige wirtschaftliche Ruin eines jeden Expats der in Singapur lebt.

Man kann das leben in verschiedenen Ländern nicht vergleichen und es wäre vollkommen krank hier Deutsche Steuern zu erheben. Mal angenommen andere Länder würden so etwas gestörtes auch machen? Da ist man dann als deutscher Geringverdiener der hier eigentlich gar keine Steuern zahlen muss in der höchsten Steuerklasse eines anderen Landes. Wie kann man so etwas wirres nur wollen???

Die USA sind das einzige Land der Welt die sowas tun, aber auch hier nur sehr beschränkt und im Wesentlichen auf Kapitalerträge fokusiert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:29)

Rentensprüche sind natürlich Vermögen, Warum die nicht? Wen willst du dadurch benachteiligen?
Dadurch wird keiner benachteiligt. Rentenansprüche anzurechnen ist politisch nicht durchsetzbar und die sind in der Regel auch nicht so hoch und auch überhaupt nicht das Problem. Natürlich muss man auch wie bei der Einkommensteur auf Ehrlichkeit setzen. Wer seinen scheiss van Gogh nicht angeben will, der wird das eben auch nicht tun. Wird er erwischt, geht er eben für einen gewissen Zeitraum auf Staatskosten in eine Resozialisierungsmaßnahme.
Der politische Wille muss eben schon da sein, so etwas einzuführen und die fadenscheinigen Gründe, dass hier massenhaft Leute ausreisen,ist völlig aus der Luft gegriffen. Wenn da einig asoziale Subjekte kein Einsehen haben, dann sollen sie eben samt ihrer Familie das Land Richtung Luxemburg oder meinetwegen Paraguay verlassen und ihre Kinder dort aufziehen. Ein sozial denkender Mensch wird das dann auch sicherlich nicht als Verlust bewerten und eine gute Reise wünschen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:03)

Man könnte das Privatvermögen besteuern und dabei einen Freibetrag im Gesetz verankern. Die Höhe muss politisch diskutiert werden. Es kann eine Million Euro sein,oder 750.000 Euro. Oberhalb dieser Grenzen könnte man das mit 5 bis 10% versteuern.
Da wäre selbst der kleine Mini-Millionär aus Deutschland weg. Und alle Mittelständischen Betriebe auf einen Schlag pleite.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:39)

Dadurch wird keiner benachteiligt. Rentenansprüche anzurechnen ist politisch nicht durchsetzbar und die sind in der Regel auch nicht so hoch und auch überhaupt nicht das Problem.
hast du dir schon mal ausgerechnet, wie hoch so ein Rentenanspruch ist? Also im Barwert?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:40)

Da wäre selbst der kleine Mini-Millionär aus Deutschland weg. Und alle Mittelständischen Betriebe auf einen Schlag pleite.
Wenn man der dumpfen neoliberalen Propaganda glauben möchte, dann schon.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:47)

hast du dir schon mal ausgerechnet, wie hoch so ein Rentenanspruch ist? Also im Barwert?
Nimm ihn doch einfach mal raus, Deinen Rentenanspruch.Das ist überhaupt nicht auf dem Papier.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:39)
Dadurch wird keiner benachteiligt. Rentenansprüche anzurechnen ist politisch nicht durchsetzbar und die sind in der Regel auch nicht so hoch und auch überhaupt nicht das Problem.
Aber Einfamilienhäuser zu enteignen (10% Bestandssteuer auf quasi alle Einfamilienhäuser in Großstadtnähe wenn die nicht gerade in Ekel-Gegenden wie dem Ruhrgebiet sind ist eine Enteignung) ist politisch durchsetzbar?
Der politische Wille muss eben schon da sein, so etwas einzuführen und die fadenscheinigen Gründe, dass hier massenhaft Leute ausreisen,ist völlig aus der Luft gegriffen.
Bei einem lachhaften Einkommen von einer Million 90% Steuern zu verlangen (laut gestörter Linkspartei 75% + keine BBG mehr in RV und KV) und den Bestand des Vermögens zu besteuern würde dazu führen das kein einziger pöser "Reicher" mehr in Deutschland bleibt. Kein Einziger.
Ein sozial denkender Mensch wird das dann auch sicherlich nicht als Verlust bewerten und eine gute Reise wünschen.
Der riesige Milliardenverlust der dadurch entsteht wird die "sozial denken" Umverteilungsidioten dann vielleicht zum Umdenken bewegen. 1.050€ für jeden Flüchtling und dafür alle Reichen raus - das wird Deutschland richtig verändern und in wenigen Monaten zum Staatsbankrott führen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:48)

Wenn man der dumpfen neoliberalen Propaganda glauben möchte, dann schon.
Mal angenommen du hast einen Mittelständischen Betrieb und verdienst 2 Millionen. Davon bleiben dir nach den Steuerplänen der Linksfaschisten noch 600.000 €. Zudem wird alles was du Besitzt mit Strafsteuern belegt, so dass dir vielleicht noch 300k€ bleiben. In quasi allen anderen Ländern bleiben dir ca. 1,2-1,7 Millionen.

Muss man da auch nur eine Sekunde nachdenken? Zudem wird durch die Pläne der Linksverbrecher Deutschland massiv unsicherer, schließlich sollen Millionen nach Deutschland einreisen dürfen und jeden Monat ohne Gegenleistung 1.050€ geschenkt bekommen (+ gratis KV).
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:49)

Nimm ihn doch einfach mal raus, Deinen Rentenanspruch.Das ist überhaupt nicht auf dem Papier.
Warum? Das ist Vermögen. Deine Linke will das nur verneinen. Statt dessem will sie ja nur jeden verdammen auf eingene Kosten die Vermögensverhältnisse offenzulegen. Das magst du ja für gut halten ... ich tu das nicht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:53)

Aber Einfamilienhäuser zu enteignen (10% Bestandssteuer auf quasi alle Einfamilienhäuser in Großstadtnähe wenn die nicht gerade in Ekel-Gegenden wie dem Ruhrgebiet sind ist eine Enteignung) ist politisch durchsetzbar?



Bei einem lachhaften Einkommen von einer Million 90% Steuern zu verlangen (laut gestörter Linkspartei 75% + keine BBG mehr in RV und KV) und den Bestand des Vermögens zu besteuern würde dazu führen das kein einziger pöser "Reicher" mehr in Deutschland bleibt. Kein Einziger.



Der riesige Milliardenverlust der dadurch entsteht wird die "sozial denken" Umverteilungsidioten dann vielleicht zum Umdenken bewegen. 1.050€ für jeden Flüchtling und dafür alle Reichen raus - das wird Deutschland richtig verändern und in wenigen Monaten zum Staatsbankrott führen.

Die Propaganda bringt doch nichts. In diesem Land muss nun einmal umgedacht werden und dazu gehört natürlich auch ein gewisser sozialrevolutionärer Spirit.
Weiter so, geht eben auf Dauer nicht weiter so. Die Horrorszenarien aus der pseudobourgeoisen Ecke haben wir ja noch genügend aus der Mindestlohndebatte im Ohr. Auch damals tat sich ja das wirtschaftspolitische Höllentor weit auf, aber was soll ich sagen, wir haben es überlebt,oder etwa nicht? Und wie gesagt, wer dieses Land aus so einem Grund verlassen möchte, dem wünscht man eine gute Reise, er kann seine Machtgelüste dann demnächst meinetwegen in Südamerika ausleben. Wer an einem wirklichen dauerhaften sozialen Miteinander in diesem Land interessiert ist, der weint diesen Leuten dann auch keine Träne nach, im Gegenteil.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:05)

Die Propaganda bringt doch nichts. In diesem Land muss nun einmal umgedacht werden
ja z,B. man Rentenansprüche endlch auch mal zum Vermögen zählt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:57)

Warum? Das ist Vermögen. Deine Linke will das nur verneinen. Statt dessem will sie ja nur jeden verdammen auf eingene Kosten die Vermögensverhältnisse offenzulegen. Das magst du ja für gut halten ... ich tu das nicht.
Das ist nicht meine Linke. Die Partei stellt im Moment nur das geringste Übel dar und mir persönlich gehen die Vorschläge oft nicht weit genug, aber das steht auf einem anderen Blatt. Ich halte aber auch immer etwas davon, zunächst mit dem politisch Machbaren zu beginnen. Die Rente ist tabu und viel zu komplex. Das Heer der zukünftigen Rentner wird die politsche Ausrichtung in diesem Land eh bestimmen,dessen muss man sich schon bewusst sein.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alpha Centauri »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:57)

Mal angenommen du hast einen Mittelständischen Betrieb und verdienst 2 Millionen. Davon bleiben dir nach den Steuerplänen der Linksfaschisten noch 600.000 €. Zudem wird alles was du Besitzt mit Strafsteuern belegt, so dass dir vielleicht noch 300k€ bleiben. In quasi allen anderen Ländern bleiben dir ca. 1,2-1,7 Millionen.

Muss man da auch nur eine Sekunde nachdenken? Zudem wird durch die Pläne der Linksverbrecher Deutschland massiv unsicherer, schließlich sollen Millionen nach Deutschland einreisen dürfen und jeden Monat ohne Gegenleistung 1.050€ geschenkt bekommen (+ gratis KV).

Gibt es denn dann auch "Rechtsverbrecher" nach deiner Logik?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:10)

ja z,B. man Rentenansprüche endlch auch mal zum Vermögen zählt.
Ist das so etwas wie ein Fetisch von Dir? Hat man Dich bei der Rente betrogen? :)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:12)

Gibt es denn dann auch "Rechtsverbrecher" nach deiner Logik?
Der Kamerad Boracay sorgt sich eben um sein Land und der ethnischen Zusammensetzung. Ist doch schwer en vogue im Land des Heimatministers.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:12)

Gibt es denn dann auch "Rechtsverbrecher" nach deiner Logik?
Selbstverständlich. Auch wenn diese oftmals aus dem Ausland importiert werden müssen so wie die letzten rechten Mörder.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:11)

Das ist nicht meine Linke. Die Partei stellt im Moment nur das geringste Übel dar und mir persönlich gehen die Vorschläge oft nicht weit genug, aber das steht auf einem anderen Blatt. Ich halte aber auch immer etwas davon, zunächst mit dem politisch Machbaren zu beginnen. Die Rente ist tabu und viel zu komplex. Das Heer der zukünftigen Rentner wird die politsche Ausrichtung in diesem Land eh bestimmen,dessen muss man sich schon bewusst sein.
natürlich ist das deine Linke. Auch wenn du es selbst nicht mal im Ansatz kapierst. Du bist letztendlich auch nur ein Opfer des linken Populismus, weil du dir lenztendlich nicht mal die Mühe machst die Zusammenhänge auch nur im Ansatz zu verstehen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:22)

natürlich ist das deine Linke. Auch wenn du es selbst nicht mal im Ansatz kapierst. Du bist letztendlich auch nur ein Opfer des linken Populismus, weil du dir lenztendlich nicht mal die Mühe machst die Zusammenhänge auch nur im Ansatz zu verstehen.
Lieber Genosse, ich habe mich schon"links" engagiert und Zusammenhänge diskutiert und bewertet, als die Partei die Linke noch nicht einmal ein Fötus des Parteienspektrums war. :) Mir macht da eher zu schaffen, dass es mit Ausnahme dieser seltsamen Flüchtlingsdebatte in den letzten 35 Jahren kaum einen echten politischen Diskurs gegeben hat und das weite Teile der Bevölkerung völlig entpolitisiert wurden.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:30)

Lieber Genosse, ich habe mich schon"links" engagiert und Zusammenhänge diskutiert und bewertet, als die Partei die Linke noch nicht einmal ein Fötus des Parteienspektrums war. :) Mir macht da eher zu schaffen, dass es mit Ausnahme dieser seltsamen Flüchtlingsdebatte in den letzten 35 Jahren kaum einen echten politischen Diskurs gegeben hat und das weite Teile der Bevölkerung völlig entpolitisiert wurden.
Du willst jetzt mit der Flüchtlingdebatte vom eigentlchen Thema abblenken? Also der Vermögensteuer? Wenn du dich schon somit damit beschäftigt hast, dann erklär doch mal einen Ansatz.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alpha Centauri »

Boracay hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:22)

Selbstverständlich. Auch wenn diese oftmals aus dem Ausland importiert werden müssen so wie die letzten rechten Mörder.
Und die heimischen Rechtsverbrecher? ( z.b.NSU)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:38)

Und die heimischen Rechtsverbrecher? ( z.b.NSU)
Was soll mit denen sein? Todesstrafe wäre auch hier angebracht aber sie sind ja schon tot...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 12:39)

Dadurch wird keiner benachteiligt. Rentenansprüche anzurechnen ist politisch nicht durchsetzbar und die sind in der Regel auch nicht so hoch und auch überhaupt nicht das Problem. Natürlich muss man auch wie bei der Einkommensteur auf Ehrlichkeit setzen. Wer seinen scheiss van Gogh nicht angeben will, der wird das eben auch nicht tun. Wird er erwischt, geht er eben für einen gewissen Zeitraum auf Staatskosten in eine Resozialisierungsmaßnahme.
Der politische Wille muss eben schon da sein, so etwas einzuführen und die fadenscheinigen Gründe, dass hier massenhaft Leute ausreisen,ist völlig aus der Luft gegriffen. Wenn da einig asoziale Subjekte kein Einsehen haben, dann sollen sie eben samt ihrer Familie das Land Richtung Luxemburg oder meinetwegen Paraguay verlassen und ihre Kinder dort aufziehen. Ein sozial denkender Mensch wird das dann auch sicherlich nicht als Verlust bewerten und eine gute Reise wünschen.
Dass ihr Linken immer so maßlos übertreiben müsst. es werden keine Massen sein die ihren Wohnsitz verlegen und selbst bei der geringeren Anzahl, wird es Derjenige, der an Steuereinnahmen denkt, bedauern.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:40)
es werden keine Massen sein die ihren Wohnsitz verlegen [/color]
Bei einer 90%igen Steuer und dafür ganz vielen Arabern in Land werden das ausnahmslos alle sein die abhauen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:37)

Du willst jetzt mit der Flüchtlingdebatte vom eigentlchen Thema abblenken? Also der Vermögensteuer? Wenn du dich schon somit damit beschäftigt hast, dann erklär doch mal einen Ansatz.
Ich möchte mit der Debatte nicht ablenken. Im Gegenteil diese Debatte hängt mit viel zu hoch in diesem Land und verhindert einen Diskurs über die wirklich anstehenden wichtigen Entscheidungen. Beiträge aus der gesetzlichen Sozialversicherung und Betriebsrenten sollten nicht der Vermögensteuer unterliegen,meine Meinung. Das Fass hast Du ja aufgemacht, aber wenn Du gute Argumente hast, dann bin ich da für alles offen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:40)

Dass ihr Linken immer so maßlos übertreiben müsst. es werden keine Massen sein die ihren Wohnsitz verlegen und selbst bei der geringeren Anzahl, wird es Derjenige, der an Steuereinnahmen denkt, bedauern.
Ich habe doch immer betont, dass es keine Massen sein werden. Es ist die Propaganda der Steuergegner die so eine Mist verbreitet.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:46)

Ich möchte mit der Debatte nicht ablenken. Im Gegenteil diese Debatte hängt mit viel zu hoch in diesem Land und verhindert einen Diskurs über die wirklich anstehenden wichtigen Entscheidungen. Beiträge aus der gesetzlichen Sozialversicherung und Betriebsrenten sollten nicht der Vermögensteuer unterliegen,meine Meinung. Das Fass hast Du ja aufgemacht, aber wenn Du gute Argumente hast, dann bin ich da für alles offen.
Ansprüche aus der Rentenversicherung sind Forderungen und damit auch Vermögen.
Was ist der Unterschied zu anderen Forderungen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:49)

Ansprüche aus der Rentenversicherung sind Forderungen und damit auch Vermögen.
Was ist der Unterschied zu anderen Forderungen?
Mir ist wirklich nicht klar, warum Du dieses Fass aufmachst? :?: Das Vermögensteuergesetz ist doch weiterhin in Kraft, man muss es nur wieder aktivieren. Ansprüche aus Rentenversicherungen waren und werden kein Bestandteil der Erhebung sein.Das wäre nicht vermittelbar.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 13:46)
Beiträge aus der gesetzlichen Sozialversicherung und Betriebsrenten sollten nicht der Vermögensteuer unterliegen
Und wie lässt sich solche Ungleichbehandlung von Vermögen rechtfertigen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 14:02)

Mir ist wirklich nicht klar, warum Du dieses Fass aufmachst? :?: Das Vermögensteuergesetz ist doch weiterhin in Kraft, man muss es nur wieder aktivieren. Ansprüche aus Rentenversicherungen waren und werden kein Bestandteil der Erhebung sein.Das wäre nicht vermittelbar.
ein Vermögenssteuer im Sinne der Linkspartei ist auch nicht vermittelbar...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Mar 2018, 14:02)

Mir ist wirklich nicht klar, warum Du dieses Fass aufmachst? :?:
Weil du es eben nicht verstehst. Oder hast du jemals schon mal tiefer Gedanken darüber gemacht? Dann solltest du mir zumindest mal erklären können, wie man die Bewertungsproblematik bei der Vermögensteuer in den Griff bekommt.
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