Wirklich?
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Moderator: Moderatoren Forum 2
So so, ein Linksbündnis ist also wegen der Linken gescheitert interessantpikant hat geschrieben:(16 Oct 2017, 11:06)
Linksbuendnis wohl in Niedersachen an der Schwaeche der Linkspartei gescheitert.
Jetzt wird es die SPD eben wohl mit der CDU machen und die Linke kaempft wacker ausserparlamentarisch weiter.
in 5 Jahren neuer Anlauf.
Das liegt wohl hauptsächlich am Outsourcing.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Oct 2017, 10:19)
Ja. Die Reduktion des Lohnkostenanteils kann man belegen.
So bei den DAX 100 Unternehmen?
Nein.
Während der durchschnittliche Lohnkostenanteil mit Nebenkosten bei kleinen Betrieben 12-20 Personen bei ca 22% liegt, liegt er bei größeren Firmen im Schnitt knapp unter 18%. Das ist gegenüber der Situation vor 30 Jahren eine deutliche Entwicklung nach unten.
klar, haette die Linkspartei die 5% Huerde geschafft, waere jezt rot-rot-gruen moglich.Der General hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:22)
So so, ein Linksbündnis ist also wegen der Linken gescheitert interessant
Durch Outsourcing kannst du zwar die Personalkosten in einem Unternehmen verschwinden lassen, aber dann tauchen sie im anderen wieder auf.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:41)
Das liegt wohl hauptsächlich am Outsourcing.
Was willst du mir damit sagen?Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:47)
Durch Outsourcing kannst du zwar die Personalkosten in einem Unternehmen verschwinden lassen, aber dann tauchen sie im anderen wieder auf.
Ein Verschiebebahnhof für die Lohnkosten senkt sie nicht.
ja innerhlalb von 3 Wochen ging man von 6.9 auf 4.6% zurueck.Der General hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:22)
Die Linke hat 1,5% dazu gewonnen, Schade das es nicht für die 5% gereicht hat ....
Eben.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:54)
Ein Verschiebebahnhof für die Lohnkosten senkt sie nicht.
Eine Landespolitik dieser Partei fand gar nicht statt. Die Bedingungen für taktische Wähler und Wechselwähler, sich für oder gegen die Linke zu entscheiden, waren bei beiden Wahlen sehr verschieden.pikant hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:55)
ja innerhlalb von 3 Wochen ging man von 6.9 auf 4.6% zurueck.
Das zeigt, dass die Landespolitik dieser Partei viel schlechter gesehen wird als die Bundespolitik.
dann sind diese 4.6% als grosser Erfolg zu wertenSole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Oct 2017, 13:04)
Eine Landespolitik dieser Partei fand gar nicht statt.
Du weißt nicht, ob das passiert ist. Ich weiß es auch nicht. Wähler gehören im allgemeinen nicht einer Partei. Sie wählen diese oder jene aus Gründen, die wir nicht kennen und die nach der Wahl auch keine Rolle mehr spielen.pikant hat geschrieben:(16 Oct 2017, 13:09)
eine Linksbuendnis war wohl fuer SPD Waehler in Niedersachsen nicht attraktiv, ansonsten haetten sich bestimmt einige SPDler finden lassen, die aus diesen Gruenden links gewaehlt haetten.
Was für ein Unsinnpikant hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:55)
ja innerhlalb von 3 Wochen ging man von 6.9 auf 4.6% zurueck.
Das zeigt, dass die Landespolitik dieser Partei viel schlechter gesehen wird als die Bundespolitik.
Nein ebend nicht, weil der Spitzenkandidat der SPD klar gegen DIE LINKE Wahlkampf machte und das auch Taktisch zu Recht, weil es darum ging Stärkste Kraft gegen die CDU zu werden !pikant hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:45)
klar, haette die Linkspartei die 5% Huerde geschafft, waere jezt rot-rot-gruen moglich.
einfache Rechenaufgabe.
Ja das stimmt, ist Schade das die 5% Hürde noch nicht geknackt wurde. Dennoch kann man mit einem Zugewinn zufrieden sein. Ergebnis ist OK und es geht weiter.......
Auf Bundesebene wird man für die nächsten Jahre sicherlich für ein Rot/Rot/Grünes Bündnis arbeiten. Das man nun gemeinsam in der Opposition sitzt, schweißt zusammen auch Gemeinsam gegen die AFD verbindet automatischpikant hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:45)
klar, haette die Linkspartei die 5% Huerde geschafft, waere jezt rot-rot-gruen moglich.
einfache Rechenaufgabe.
Die AFD wird schnell verschwinden, wenn auch der Flüchtlings-Hype nachlässt. Mehr als den Migranten-Flüchtlings- Quatsch hat diese Partei nicht zu bieten und ist völlig Inkompetent aufgestellt.Senexx hat geschrieben:(17 Oct 2017, 02:40)
Ihre Hoffnung ist womöglich nicht unberechtigt. Große Koalitionen bescheren Extremisten häufig Zulauf. Aber derzeit hat die AfD wohl das bessere Angebot.
Nö. Aber Kipping hat wieder böse geguckt und Berndibär wird bald wieder bei der IG Metall arbeiten, wenn er nicht aufpasst.pikant hat geschrieben:(17 Oct 2017, 08:07)
Machkampf innerhalb der Linkspartei spitzt sich zu - Wagenknecht und Bartsch vor der Entmachtung?!
das sehe ich nicht, aber es koennte moeglich sein, dass FDP und Gruene die CDU durch SPD ersetzen, wenn die SPD staerker werden sollte als die CDU bei der kommenden BTW.Der General hat geschrieben:(17 Oct 2017, 02:41)
Auf Bundesebene wird man für die nächsten Jahre sicherlich für ein Rot/Rot/Grünes Bündnis arbeiten. Das man nun gemeinsam in der Opposition sitzt, schweißt zusammen auch Gemeinsam gegen die AFD verbindet automatisch
Das große Schreckgespenst (R/R/Gr.) für Union und FDP wird kommen und ich sehe in 4 Jahren ein schönes und starkes Linksbündnis für Deutschland ohne Merkel :cool:
http://www.bz-berlin.de/berlin/umland/b ... ht-anklageDer Brandenburger Linke-Politiker Torsten Krause (36) soll das Parlament um 70.000 Euro geprellt haben. Ihm drohen nun bis zu einem Jahr Haft auf Bewährung
Eine Woche nach dem Urteil gegen Brandenburgs früheren Linke-Abgeordneten Peer Jürgens (37) droht dem nächsten Politiker ein Betrugs-Prozess. Auch sein Genosse Torsten Krause (36) soll durch falsche Wohnsitz-Angaben rund 70.000 Euro Fahrtkosten-Pauschale ergaunert haben.
Schon seit 2012 war die Staatsanwaltschaft dem Politiker auf der Spur. 2015 nahm sie offiziell Ermittlungen auf. Ihr Verdacht: schwerer Betrug.
Bei der Landtagsverwaltung hatte Krause die Flößerstadt Lychen als Wohnsitz genannt – 130 Straßen-Kilometer vom Potsdamer Parlament entfernt. Doch tatsächlich soll der Abgeordnete nicht in der fernen Uckermark, sondern im nahen Berlin gewohnt haben.
Bis Ende November Ermittlungen abgeschlossen
Ein lohnender Trick: Je 30 Kilometer Entfernung vom Landtag gab es 169 Euro Fahrtkosten-Pauschale. Acht Jahre lang – von 2005 bis 2012 – soll Krause zu Unrecht kassiert haben, insgesamt rund 70.000 Euro. Der Politiker schwieg bislang zu dem Vorwurf.
Jahrelang gingen Schreiben zwischen Anwalt, Gutachter und Staatsanwalt hin und her. Nun sind sich die Ankläger sicher. Staatsanwalt Christoph Lange (55): „Bis Ende November schließen wir die Ermittlungen ab.“ Nach B.Z.-Informationen erwartet Krause eine Anklage oder ein Strafbefehl bis zu einem Jahr Haft auf Bewährung. So lautete das Urteil gegen seinen Genossen Peer Jürgens. Er hatte 87.000 Euro Fahrtkosten abgezockt.
Oberstaatsanwalt Rüdiger Falch (64) hat dagegen jetzt Revision eingelegt. Weil das Urteil nicht vorsieht, dass die Justiz das ergaunerte Geld einzieht. Wird Krause wie Jürgens bestraft, braucht er einen neuen Job: Mit einem Jahr oder mehr kann er nicht Büroleiter von Sozialministerin Diana Golze (42, Linke) bleiben
Peanuts würden einige Bankmanager sagen. Schau dir die Steuerhinterzieher an, die haben noch mehr auf dem Kerbholz.krone hat geschrieben:(01 Nov 2017, 14:44)
Die genossen haben meiner Meinung nicht das Parlament geprellt sondern den Steuerzahler.
Das Jahr auf Bewährung ohne die Forderung zur Rückzahlung der betrügerisch erhaltenen Beträge halte ich für ein Skandal.
http://www.bz-berlin.de/berlin/umland/b ... ht-anklage
jetzt sollte man da keine Absicht unterstellen, wenn man einen falschen Wohnsitz angibt.Odin1506 hat geschrieben:(01 Nov 2017, 20:14)
Peanuts würden einige Bankmanager sagen. Schau dir die Steuerhinterzieher an, die haben noch mehr auf dem Kerbholz.
Obwohl ich dazu sagen/schreiben muß, dass das auch nicht in Ordnung ist.
Du träumst ? Nicht bemerkt das Rot Grün hohe Einbußen hinnehmen musste ,die Kommunisten in vielen Bundesländern nicht einmal die 5 % HürdeDer General hat geschrieben:(17 Oct 2017, 02:41)
Auf Bundesebene wird man für die nächsten Jahre sicherlich für ein Rot/Rot/Grünes Bündnis arbeiten. Das man nun gemeinsam in der Opposition sitzt, schweißt zusammen auch Gemeinsam gegen die AFD verbindet automatisch
Das große Schreckgespenst (R/R/Gr.) für Union und FDP wird kommen und ich sehe in 4 Jahren ein schönes und starkes Linksbündnis für Deutschland ohne Merkel
Sollten alle anderen Parteien auch bei der Linksfraktion so halten .AFD und Linke sind allerdings dichter beieinander als viele glauben .pikant hat geschrieben:(23 Oct 2017, 13:17)
positive Nachrichten aus Bayern - Eva Schreiber, neue Bundestagsabgeordnete hat angekuendigt, dass die Linksfraktion keinem Antrag der AfD ihre Zustimmung gibt.
Das habe man so beschlossen.
Die Linke ist vorerst gespalten, in das Team Sahra und das Team Katja. Das hat freilich auch eine inhaltliche Bedeutung, über die neckische Parolen kaum hinweg täuschen können. Wie will man denn die SPD angreifen, wenn man selbst nicht weiß, wo man steht.Der General hat geschrieben:(13 Feb 2018, 23:57)
Es wird nun Zeit, dass die Partei DIE LINKE die Initiative ergreift und Öffentlich-Wirksam der SPD Ihren Gnadenstoß verpasst !
Genau das, was viele LINKE Politiker vor Jahren schon Prophezeit haben ist eingetroffen bzw. nun für "Alle" sehr sichtbar geworden. Aus der großen Volkspartei SPD ist nur noch ein jämmerlicher Karneval-Verein geworden, ein jämmerlicher Haufen voller Inkompetenter Politiker in der Führungsriege!
Seit mehr als einem Jahrzehnt betreibt die SPD keine echte Sozialdemokratie mehr, vieles ist nur Halbgar, nur theoretisch und nicht durchdacht. Schaut man sich den aktuellen Koalitions Vertrag an, steht da meistens nur "Wir wollen...." was im Politischen aber rein gar nichts bedeutet bzw. aussagt. Die SPD will schon seit langem, am Ende des Tages heißt es aber nur noch: "Das ist ein schlechter Tag für die Sozialdemokratie"
Die Einzige Partei, die noch Glaubhaft sich für die "kleineren Leute" einsetzt, dass ganze auch Ernst meint und durchsetzen wird, ist die Partei DIE LINKE. Aktuell passt die Überschrift: Soziale Gerechtigkeit DAS Original , wie die Faust auf´s Auge !
Laut Umfragen, verliert die SPD dramatisch, die Grünen aber auch die AfD profitiert davon. Auch Die Linke, kann Zugewinne verzeichnen allerdings, sind diese noch viel zu wenig.
Die Linke könnte das nach meiner Meinung nach noch viel besser ausnutzen. Es muß eine Medienwirksame Kampagne gestartet werden, sozusagen eine Oppositions Offensive....
Die SPD war vorgestern, DIE LINKE ist Heute, so sollte der Slogan aussehen
Die Linke mit ihrem Wunsch nach Leistungslosen 1050€ für jeden Flüchtling wird wohl für viele Ossis und Looser deswegen unwählbar bleiben. Auch die meisten Migranten schütteln bei sowas nur den Kopf. Zum Glück auch die eigene Partei wie Oskar.Der General hat geschrieben:(13 Feb 2018, 23:57)
Die Einzige Partei, die noch Glaubhaft sich für die "kleineren Leute" einsetzt, dass ganze auch Ernst meint und durchsetzen wird, ist die Partei DIE LINKE. Aktuell passt die Überschrift: Soziale Gerechtigkeit DAS Original , wie die Faust auf´s Auge !
Wenn es so weitergeht, lohnt es sich bald auch garnicht mehr die SPD anzugreifen, weil sie dann schlicht und einfach irrelevant geworden ist. Mittlerweile liegt man in Umfragen 4 % unter dem ohnehin schon grottigen Bundestagswahlergebnis. Ich weiß nicht, ob man im Bund noch von AfD oder Linken auf die hinteren Plätze verwiesen werden muss, bevor im Parteivorstand mal ein Umdenken stattfindet. Mit dem Anspruch eine "linke Volkspartei" zu sein, hat das alles jedenfalls nichts mehr zu tun.DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Feb 2018, 00:16)
Die Linke ist vorerst gespalten, in das Team Sahra und das Team Katja. Das hat freilich auch eine inhaltliche Bedeutung, über die neckische Parolen kaum hinweg täuschen können. Wie will man denn die SPD angreifen, wenn man selbst nicht weiß, wo man steht.
Man möchte die bessere SPD sein, gut. Die MLPD möchte die bessere Linke sein.
Ein "Umdenken" wohin ? Scholz will ja eine "progressive Volkspartei", die Anwaltschaft und Pragmatik miteinander verbindet, nach Vorbild der Jahre 1969 bis 1982.Weltregierung hat geschrieben:(14 Feb 2018, 00:47)
Wenn es so weitergeht, lohnt es sich bald auch garnicht mehr die SPD anzugreifen, weil sie dann schlicht und einfach irrelevant geworden ist. Mittlerweile liegt man in Umfragen 4 % unter dem ohnehin schon grottigen Bundestagswahlergebnis. Ich weiß nicht, ob man im Bund noch von AfD oder Linken auf die hinteren Plätze verwiesen werden muss, bevor im Parteivorstand mal ein Umdenken stattfindet. Mit dem Anspruch eine "linke Volkspartei" zu sein, hat das alles jedenfalls nichts mehr zu tun.
ein klares Nein zu dieser These - es kommen fast keine Fluechtlinge mehr und die AfD steht bei 15%!Der General hat geschrieben:(17 Oct 2017, 02:47)
Die AFD wird schnell verschwinden, wenn auch der Flüchtlings-Hype nachlässt..
der Absturz der SPD macht eine linke Mehrheit auf Jahre in Deutschland unmoeglich.Weltregierung hat geschrieben:(14 Feb 2018, 00:47)
Wenn es so weitergeht, lohnt es sich bald auch garnicht mehr die SPD anzugreifen, weil sie dann schlicht und einfach irrelevant geworden ist. Mittlerweile liegt man in Umfragen 4 % unter dem ohnehin schon grottigen Bundestagswahlergebnis. Ich weiß nicht, ob man im Bund noch von AfD oder Linken auf die hinteren Plätze verwiesen werden muss, bevor im Parteivorstand mal ein Umdenken stattfindet. Mit dem Anspruch eine "linke Volkspartei" zu sein, hat das alles jedenfalls nichts mehr zu tun.
Diese These umfasste nicht den selbstverschuldeten Absturz der SPD. Zwar hatte ich immer darauf hingewiesen das die Inkompetenz irgendwann bemerkt und bestraft wird (Ähnlich wie Kraft in NRW), aber in solch einem Ausmaß war es nicht Vorherzusehen. Es ist klar das Unzufriedene sich von diesem Scherbenhaufen verabschieden. Wie schon geschrieben profitieren Grüne, AfD aber auch Die Linke, letzteres könnte noch mehr rausholen wenn man die Initiative ergreift.pikant hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:10)
ein klares Nein zu dieser These - es kommen fast keine Fluechtlinge mehr und die AfD steht bei 15%!
die grosse Koaliiton spielt der AfD in die Karten und die Linkspartei hat ihren Ruf als Protestpartei verloren und ihn an die Afd abgegeben.
wir werden mittelfristig mit der AfD leben muessen - leider
Das ist eine vage Vermutung, die bewusst sämtliche Erkenntnisse der Soziologie und Psychologie ignorieren muss, um ohne Lachkrampf ausgesprochen werden zu können. Tatsächlich gab es ein ähnliches Postulat zu den Piraten; nur dass man damals über andere Themen sprach. Das Thema "Flüchtlinge kommen!" ist so lange nicht vom Tisch, wie du Schlagwort-Kombinationen, wie etwa "Islamisierung Deutschlands + AfD" an den Stammtischen finden kannst. Na los! Schaue dir an, wie HIER, AUF DIESER PLATTFORM, über Flüchtlinge diskutiert wird. Dabei ging es den AfD-Apologeten nie um tatsächliche Fakten, wie etwa die Tatsache, dass aktuell weniger Flüchtlinge kommen. Ihnen ging und geht es um das reine Bauchgefühl, das sich stets einfindet, wenn Wissenslücken geschlossen werden müssen. Und dieses Bauchgefühl ist so hart von den Fakten entkoppelt, dass es noch nicht einmal, als tatsächlich noch "viele Flüchtlinge kamen", darum ging, dass viele Flüchtlinge kommen: Die allermeisten AfD-Apologeten können noch nicht einmal zwischen "Asyl" und "Zuwanderung" unterscheiden.pikant hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:10)
ein klares Nein zu dieser These - es kommen fast keine Fluechtlinge mehr und die AfD steht bei 15%!
Das ist richtig. Doch es geschieht in voller Absicht: Man befürchtet, dass die zunehmende Spaltung der Gesellschaft zu einem "Linksruck" führen könnte. Also fängt man die "politischen Vollidioten" mit populistischen Sprüchen ein; gibt ihnen einen äußeren Feind zur Ablenkung und gelobt Besserung nach innen.pikant hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:10)
die grosse Koaliiton spielt der AfD in die Karten
Nur bedingt. Die AfD als Partei wird schon bald in die Geschichte eingehen und wie die NPD ein Randgruppen-Dasein fristen. Ihre Erblast wird allerdings in CSU, FDP, CDU, SPD und GRÜNEN weiterleben; und sich sogar auf die LINKEN auswirken. Damit hat sie allerdings auch ihren Gründungszweck (sogar den von "Luckes Partei") vollständig erfüllt. Auch hier hat die Propaganda also gute Dienste geleistet und die politische Verdummung zeitigt wieder die richtigen Früchte: "Unverdrossen weiter so! Denn den Kapitalismus in seinem Lauf hält weder Ochs' noch Esel auf! ... Zumindest haben wir so Zeit gewonnen..."pikant hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:10)
wir werden mittelfristig mit der AfD leben muessen - leider
Bleiben wir mal realistisch: Die LINKE hat(te) im Osten - und NUR DORT - einen Status als "Protestpartei". Im Westen wirkte die Propaganda durchgängig hervorragend: "Wer links wählt, kriegt Pest, Cholera und Pocken. Gleichzeitig." Das dortige Wahlvieh ist allen Ernstes so verdummt, dass es ehrlich glaubt, all die sozialen Wohltaten - von 5-Tage-Woche bis paritätische Krankenversicherung - wären auf wundersame Weise vom Himmel gefallen und würden nun ewig fortbestehen.pikant hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:10)
und die Linkspartei hat ihren Ruf als Protestpartei verloren ...
wer so ueber den Waehler denkt, mit dem kann man ernsthaft nicht diskutieren.Just Me hat geschrieben:(15 Feb 2018, 06:47)
Das dortige Wahlvieh ist allen Ernstes so verdummt,... Denn würde das Wahlvieh noch eine einzige aktive Hirnzelle besitzen, mit der es selbständig denken würde, dann würde es erstaunt feststellen:.. .
So ist es. Denn dann müsste man anfangen nachzudenken. Nachdenken darüber, warum es überhaupt so kommen konnte, dass eine ultra-neoliberale(!) Partei, die sich auch noch als genau solche öffentlich gründet (O-Ton Lucke: "Wir gründen die AfD, weil die FDP zu sozialistisch geworden ist."), solch einen Zuspruch erreichen kann. Und ich rede hier noch von der Zeit der "originalen AfD"; nicht von jener Zeit danach, als nur noch populistisch-simplifizierende und monokausale Sprüche das Bild der Partei prägten; als also wirklich nur noch niederste Instinkte angesprochen wurden...pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 09:58)
wer so ueber den Waehler denkt, mit dem kann man ernsthaft nicht diskutieren.
kann Ihre Analyse auch nicht im Ansatz teilenJust Me hat geschrieben:(15 Feb 2018, 10:55)
So ist es. Denn dann müsste man anfangen nachzudenken. Nachdenken darüber, warum es überhaupt so kommen konnte, dass eine ultra-neoliberale(!) Partei, die sich auch noch als genau solche öffentlich gründet (O-Ton Lucke: "Wir gründen die AfD, weil die FDP zu sozialistisch geworden ist."), solch einen Zuspruch erreichen kann. Und ich rede hier noch von der Zeit der "originalen AfD"; nicht von jener Zeit danach, als nur noch populistisch-simplifizierende und monokausale Sprüche das Bild der Partei prägten; als also wirklich nur noch niederste Instinkte angesprochen wurden...
Dann müsste man auch anfangen, darüber nachzudenken, wie ein Wahlvieh, das mittlerweile fast 70 Jahre kontinuierliche "Demokratie-Erfahrung" besitzt, auf das schmale Brett gelangen kann, eine Merkel oder ein Schulz seien allein für irgendwas haftbar oder verantwortlich; ihr Abgang würde also vollautomatisch alle Dinge zum Besseren wenden können; respektive allein ihre Präsenz würde - noch dazu im Angesicht der Tatsache, dass sich beide stets ausgesprochen flexibel zeigten - eine Wendung zum Besseren verhindern.
Dann müsste man auch anfangen, darüber nachzudenken, wie es kommen kann, dass fast 70 Prozent des Wahlviehs zwei (drei) Parteien wählen, die wesentliche Teile der Schuld am Zustand des Systems - von Staatsverschuldung bis Investitionsstau, von größtem Niedriglohnsektor Europas bis Altersarmutsrente, von Mietpreis"wucher" bis Abbau der Gesundheitsleistungen - tragen. "Hoffnung" kann es nach rund 70 Jahren regelmäßiger - und seit rund 30 Jahren systematisch und ununterbrochen(!) zunehmender - Enttäuschung ja wohl kaum noch sein. Jedenfalls nicht, wenn man noch einen klaren Verstand für sich reklamiert.
Und man müsste anfangen, darüber nachzudenken, wie das eigentlich vor ziemlich genau 86 Jahren - also VOR NOCH NICHT EINMAL 100 JAHREN - war, als die NSDAP aus dem Schattendasein einer reinen lokalen Klientel-Partei aufstieg, gestützt von Zentrum (heute: CDU), Bayerischer Volkspartei (heute: CSU), den Deutsch-Nationalen (heute: zuehmend AfD) und mittendrin all jenen, die heute in der FDP eine Heimat gefunden haben, einen Höhenflug begann, der darin kumulierte, dass - zuerst und vor allem - die SPD den einzigen echten Gegner aus dem Weg räumen half und dann, von Zentrum/CDU und Bayerischer Volkspartei/CSU nahezu einstimmig unterstützt, die Demokratie abgeschafft werden konnte. Lies dir mal die Biogramme "Warum ich Nazi wurde" durch, pikant. Da wirst du sowas finden, wie "... weil ich will, dass wieder Recht und Ordnung herrschen", "Weil es ein Ende haben muss, dass weiße Frauen regelmäßig von Negern belästigt und vergewaltigt werden." und "Weil die Macht der schwarzen und roten Bonzen gebrochen und ein neues Deutschland, ein nationales Deutschland errichtet werden muss." Und es wird dir, wenn du es auch ohne Grundlagenwissen mit den heutigen Postulaten des Rechts-Konservativismus vergleichst, schmerzhaft in der Magengegend ziehen, ... weil dir plötzlich bewusst wird, dass runde 70 Jahre "Demokratie-Erziehung" nicht ausreichen, um demokratisches Fundamental-Wissen in den Hirnen des Wahlviehs zu verankern...
Hier ist der Link dazu: https://digitalcollections.hoover.org/a ... =title-asc
... natürlich gebe ich dir Recht, was die Wortwahl betrifft. Man kann sich auch an Einstein hängen. Der postulierte einst: "Die Definition von Wahnsinn ist es, immer wieder das Gleiche zu machen und trotzdem unterschiedliche Ergebnisse zu erwarten." In diesem Sinn ist das Wahlvieh nicht "verdummt", sondern "wahnsinnig". Beides keine besonders guten Voraussetzungen für eine robuste Demokratie, nicht wahr?! Und deshalb läuft es auch auf dasselbe hinaus. Es ist egal, ob es Dummheit oder Wahnsinn ist. Nur eines ist es nicht: Ein Kennzeichen von irgendwas, das man, selbst wenn man größten Euphemismus an den Tag legen wollte, "intelligente Handlung" nennen könnte. Insofern bevorzuge ich den Euphemismus der "Verdummung"; denn er beinhaltet zugleich die Hoffnung, dass das Wahlvieh noch nicht ganz verloren ist. Das magst du natürlich anders sehen...
Das glaube ich dir unbesehen. Sprach ich nicht gerade von "Verdummung"? Nun lieferst du die exemplarischen Belege dafür:pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 11:13)
kann Ihre Analyse auch nicht im Ansatz teilen
.. in der es nicht gelingt, innerhalb von 6 Monaten(!) eine Regierung aufzustellen und die Hälfte der Wähler ernsthaft glaubt, dass man, wenn sich die Parteien nicht einigen können, neu wählen müsse...pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 11:13)
Deutschland hat eine sehr stabile Demokratie,
Oh ja, "die Wirtschaftsdaten stimmen". Absolut gesehen wird Deutschland immer reicher. Zu blöd nur, dass mittlerweile 25 Prozent der Beschäftigten in prekären Beschäftigungsverhältnissen stecken, die ihnen nicht einmal eine Lebensplanung über 2 Jahre hinaus gestatten. Zu blöd nur, dass die Kinderarmut - also jene Armut "ganz besonders Unschuldiger am System" - stetig zunimmt. Zu blöd nur, dass immer weniger "Schichten" von diesem Wachstum profitieren; und dass selbst die Mittelschicht als Fundament des Systems massiv und zunehmend erodiert. Zu blöd nur, dass all das nicht "meine Analyse" ist, sondern von der seinerzeit noch ordentlichen Bundesregierung, also von CDU, CSU und SPD behauptet wird; dass du also noch nicht einmal die Analyse der Parteien teilen kannst, die du quietschvergnügt selbst wählst. ... You really made my day, pikant!pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 11:13)
die Wirtschaftsdaten stimmen, die Arbeitslosigkeit auf Tiefsstand, die Loehne steigen real seit ein paar Jahren an
Du scheinst noch nicht einmal zu wissen, dass auch die Nazis nicht "am Rand des Spektrums" waren; sondern mitten in der Gesellschaft. Dort, wo du dich vermeintlich befindest. Dort, wo die Demokratie abgeschafft wurde.pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 11:13)
... und da ist es kein Wunder, dass der Deutsche in der grossen Mehrheit Parteien waehlt, die sich nicht am Rand des Spektrum befinden.
... und deshalb wählt man Parteien, die Instabilität und Krisen verursachen. ... Bemerkenswert. Oder hast du einfach nur schon vergessen, dass die letzte Krise, die 2007 begann, nicht nur noch nicht beendet ist und neue Krisen sich bereits abzeichnen; sondern auch, dass die rasant grassierende Staatsverschuldung unzähliger Länder des Westens von eben diesen Parteien getragen wird; und dass ihr "Allheilmittel" dagegen ausgerechnet der ... Na sowas aber auch! ... Sozial- und Demokratieabbau ist?pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 11:13)
... man will Stabilitaet ...
Gibt es die wirklich? Welche "Alternative" bieten denn GRÜNE oder FDP? Ist es nicht "genau dasselbe, nur in einer leicht variierten Geschmacksrichtung"? Ich möchte wirklich erleben, dass du in einer Gaststätte, in der es "5 Variationen von Bratkartoffeln, wahlweise mit mehr oder weniger Zwiebeln und mehr oder weniger Speck" einen Satz, wie diesen hier, formulierst: "Auswahl gibt es wahrlich genug! Wenn dir Bratkartoffeln mit wenig Speck und viel Zwiebeln nicht schmecken, dann iss doch einfach etwas anderes! Zum Beispiel Bratkartoffeln mit wenig Speck und wenig Zwiebeln. Oder Bratkartoffeln mit viel Speck und wenig Zwiebeln, oder so..." ohne dabei selbst am eigenen Verstand zu zweifeln, pikant...pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 11:13)
Alternativen gibt es zudem genug zur grossen Koalition und die Gruenen steigen ja zur zeit stark an und sind mit der FDP eine Alternative aus der Mitte heraus.
Wer es links haben will, der kann Linkspartei waehlen und wer rechtsaussen gutheisst mit Hetze gegen Fluechtlinge und Islam kann AfD waehlen....
mir kaeme es nie in den Sinn Parteien mit Bratkartoffeln zu vergleichen.Just Me hat geschrieben:(15 Feb 2018, 11:55)
Gibt es die wirklich? Welche "Alternative" bieten denn GRÜNE oder FDP? Ist es nicht "genau dasselbe, nur in einer leicht variierten Geschmacksrichtung"? Ich möchte wirklich erleben, dass du in einer Gaststätte, in der es "5 Variationen von Bratkartoffeln, wahlweise mit mehr oder weniger Zwiebeln und mehr oder weniger Speck" einen Satz, wie diesen hier, formulierst: "Auswahl gibt es wahrlich genug! Wenn dir Bratkartoffeln mit wenig Speck und viel Zwiebeln nicht schmecken, dann iss doch einfach etwas anderes! Zum Beispiel Bratkartoffeln mit wenig Speck und wenig Zwiebeln. Oder Bratkartoffeln mit viel Speck und wenig Zwiebeln, oder so..." ohne dabei selbst am eigenen Verstand zu zweifeln, pikant...
Ach, pikant, du bist wahrlich ein hervorragendes Belegexemplar meiner Postulate. Habe ich dein Abstraktionsvermögen überstrapaziert?pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 12:02)
mir kaeme es nie in den Sinn Parteien mit Bratkartoffeln zu vergleichen.
Schauen wir mal, ob du "Das nennt sich gelebte Demokratie!" auch dann noch postulierst, wenn sich CDU und SPD von der Allmachts-Bühne verabschieden; oder ob du einfach nur wieder einen Satz stammelst, dessen Sinn du nicht verstehst.pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 12:02)
Natuerlich gibt es diese Alternativen und davon macht der Waehler ja regen Gebrauch und zu Ihrer Info die Wahlbeteiligung steigt ja wieder seit einiger Zeit bei Bundes-und Landtagswahlen an.
Wer halt andere Alternativen will, der kann ja auch MLPD, NPD, Linkspartei oder AfD waehlen, wo die Parteien sich ja diametral zur grossen Koalition und Gruene, FDP und Co. unterscheiden.
die grosse Mehrheit sieht aber in diesen extremen Parteien keine ausreichende Alternative und waehlt etabliert - das nennt sich gelebte Demokratie!
ja da schaunen wir mal - Mir ist keine Bundesregierung seit dem zweiten Weltkrieg bekannt, wo nicht SPD oder CDU dabei waren - eine Glaskugel was in 50 Jahren ist, besitze ich leider nicht, aber ich kann mal in die Laender schauen und da gibt es sogar eine Regierung im Osten wo CDU, SPD keine Mehrheit zusammen haben und mit den Gruenen regieren und auch Linke regieren mit SPD, Gruene oder Gruene mit CDU in BAWUE.Just Me hat geschrieben:(15 Feb 2018, 12:12)
Schauen wir mal, ob du "Das nennt sich gelebte Demokratie!" auch dann noch postulierst, wenn sich CDU und SPD von der Allmachts-Bühne verabschieden; oder ob du einfach nur wieder einen Satz stammelst, dessen Sinn du nicht verstehst.
Man braucht keine Glaskugel um die Entwicklungen für die Zukunft zu erkennen.pikant hat geschrieben:(15 Feb 2018, 12:20)
ja da schaunen wir mal - Mir ist keine Bundesregierung seit dem zweiten Weltkrieg bekannt, wo nicht SPD oder CDU dabei waren - eine Glaskugel was in 50 Jahren ist, besitze ich leider nicht, aber ich kann mal in die Laender schauen und da gibt es sogar eine Regierung im Osten wo CDU, SPD keine Mehrheit zusammen haben und mit den Gruenen regieren und auch Linke regieren mit SPD, Gruene oder Gruene mit CDU in BAWUE.
gelebte Demokratie halt und die Linkspartei verweigert sich ja auch nicht mehr und damit gibt es eine Alternative mehr - gut so