DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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pikant
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 15:11)

Damit verallgemeinerst Du aber ganz erheblich. Es gibt gerade zur marktwirtschaflichen Ordnung verschiedene Denkansätze und Diskussionsgrundlagen bei der Linken. Einige Genossen unterscheiden sich in diesen Fragen kaum von echten Sozialdemokraten aus den Achtzigern. Viele in der Linkspartei haben kein Problem mit echter sozialer Martwirtschaft und das die soziale Martwirtschaft am Ende ist, hat ja auch Marcel Fratzscher in seiner Streischrift beschrieben. Das ist allerdings kein Linker.
da liegt dieser Fratzscher verkehrt - die soziale Marktwirtschaft ist der Erfoglsgarant fuer Deutschland
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(18 May 2017, 15:16)

Das Parteiprogramm der Linken sagt etwas anderes. Hier wird die soziale Marktwirtschaft als Konzept dezidiert abgelehnt. Mag ja sein, dass das einzelne Genossen gerne anders hätten. Das entspricht aber dann wohl dem nicht der grundsätzlichen Ausrichtung.
Deswegen wird im Gegensatz zu den Konservativen in einer linken Partei ja auch diskutiert und gestritten. Es ist nichts in Stein gemeisselt und wäre die soziale Martwirtschaft nicht durch neoliberale Kräfte pervertiert worden, gäbe es eine völlig andere Diskussionsgrundlage. So wie sie sich im Moment darstellt, ist sie abzulehnen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 15:20)

Deswegen wird im Gegensatz zu den Konservativen in einer linken Partei ja auch diskutiert und gestritten. Es ist nichts in Stein gemeisselt und wäre die soziale Martwirtschaft nicht durch neoliberale Kräfte pervertiert worden, gäbe es eine völlig andere Diskussionsgrundlage. So wie sie sich im Moment darstellt, ist sie abzulehnen.
ich sehe in Deutschland keine neoliberale Politik, aber eine sehr hohe Steuer-und Abgabenbelastung, die man reduzieren koennte und sollte.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(18 May 2017, 15:23)

ich sehe in Deutschland keine neoliberale Politik, aber eine sehr hohe Steuer-und Abgabenbelastung, die man reduzieren koennte und sollte.
Oha. Bitte vorsichtig sein mit den Abgaben, nicht das sich am Ende die armen Unternehmen sich wieder paritätisch bei den Krankenkassenbeiträgen beteiligen sollen, so etwas kommt in neoliberalen Kreisen gar nicht gut an. Das Alleinerziehende ein grosser Veramungsrisiko mitsamt ihrere Kinder haben interessiert ja schliesslich auch keinen Menschen und das man einen grossen Teil der jungen Leute heute mit beschissenen Zeitverträgen ein wenig mehr Mut zu Familiengründung macht, ist auch so eine Sache.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 15:28)

. Das Alleinerziehende ein grosser Veramungsrisiko mitsamt ihrere Kinder haben interessiert ja schliesslich auch keinen Menschen .

Dieses "Verarmungsrisiko" liegt einfach daran, das diese Damen nur Teilzeit arbeiten- und der Definition von "Armutsgefährdung"...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 15:20)

Deswegen wird im Gegensatz zu den Konservativen in einer linken Partei ja auch diskutiert und gestritten. Es ist nichts in Stein gemeisselt und wäre die soziale Martwirtschaft nicht durch neoliberale Kräfte pervertiert worden, gäbe es eine völlig andere Diskussionsgrundlage. So wie sie sich im Moment darstellt, ist sie abzulehnen.
Nun, darüber, ob die soziale Marktwirtschaft im gegenwärtigen Zeitpunkt ihren Ansprüchen genügt oder nicht, darüber kann man auch diskutieren. Wir beide hätten da sicher eine konträre Ansicht. Darum geht es aber nicht. Sie wird von der Linken abgelehnt und im Parteiprogramm dezidiert auch nicht als Alternative angesehen. Das hat wenig mit dem aktuellen Status zu tun, sondern vielmehr mit dem Grundprinzip. Und da wären wir ja wieder beim Punkt. Können grundsätzlich staatliche Interventionen, die letztendlich eine marktwirtschaftliche Ordnung außer Kraft setzen tatsächlich zu weniger Fehlallokationen führen als eine marktwirtschaftliche Ordnung, die gezielten staatlichen Interventionen unterliegt (=soziale Marktwirtschaft). Die Empirik spricht dagegen. Es gibt kein einziges Beispiel in dem das gelungen ist.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 15:28)

Oha. Bitte vorsichtig sein mit den Abgaben, nicht das sich am Ende die armen Unternehmen sich wieder paritätisch bei den Krankenkassenbeiträgen beteiligen sollen,.
kann man machen

dann fallen die nächsten Gehaltserhöhungen halt niedriger aus. Beides sind Lohnkosten.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(18 May 2017, 15:31)

kann man machen

dann fallen die nächsten Gehaltserhöhungen halt niedriger aus. Beides sind Lohnkosten.
Das war jetzt der Spruch des Tages. :D Man könnte auch alles Sozialabgaben direkt durch den Arbeitnehmer entrichten lassen, dann gibt es tolle Gehaltststeigerungen, was?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 15:48)

Das war jetzt der Spruch des Tages. :D Man könnte auch alles Sozialabgaben direkt durch den Arbeitnehmer entrichten lassen, dann gibt es tolle Gehaltststeigerungen, was?
Brutto natürlich. Auf alle Fälle. Netto wird es sich wohl über kurz oder lang da einpendeln wo es jetzt auch ist. Da liegt auch der Fehlschluss vieler, die meinen mit Steuer- und Abgaben könnte man alles beeinflussen. Tatsächlich funktioniert das nur in einem engem Rahmen. Weil eben Steuer- und Abgabeninzidenz in der Betrachtung weitgehend aussen vor gelassen werden und damit letztendlich nur ein kurzfristiger Effekt erreicht wird (auch ok) oder es eben populistisch vermarktet wird. Auch ein typischer Fehlschluss der Linken (als Partei).
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(18 May 2017, 16:06)

Brutto natürlich. Auf alle Fälle. Netto wird es sich wohl über kurz oder lang da einpendeln wo es jetzt auch ist. Da liegt auch der Fehlschluss vieler, die meinen mit Steuer- und Abgaben könnte man alles beeinflussen. Tatsächlich funktioniert das nur in einem engem Rahmen. Weil eben Steuer- und Abgabeninzidenz in der Betrachtung weitgehend aussen vor gelassen werden und damit letztendlich nur ein kurzfristiger Effekt erreicht wird (auch ok) oder es eben populistisch vermarktet wird. Auch ein typischer Fehlschluss der Linken (als Partei).
Das wird im Moment nicht populistisch von der Linken vermarketet, sondern von Union,FDP und SPD. Bitte nicht alles durcheinanderbringen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 15:48)

Das war jetzt der Spruch des Tages. :D Man könnte auch alles Sozialabgaben direkt durch den Arbeitnehmer entrichten lassen, dann gibt es tolle Gehaltststeigerungen, was?

genau so ist es.

Für das Unternehmen ist es egal- der "AG-Anteil" oder der "AN-Anteil" abgeführt wird.

es ist lediglich eine technische Sache.

Man könnte alle Gehälter um den AG - Anteil anheben- die Faktoren anpassen- und dann die kompletten SV-Beiträge ( 100%) vom Brutto abziehen...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:18)

genau so ist es.

Für das Unternehmen ist es egal- der "AG-Anteil" oder der "AN-Anteil" abgeführt wird.

es ist lediglich eine technische Sache.

Man könnte alle Gehälter um den AG - Anteil anheben- die Faktoren anpassen- und dann die kompletten SV-Beiträge ( 100%) vom Brutto abziehen...
Bullshit. In diesem Land geht es nicht nur um Unternehmen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:12)

Das wird im Moment nicht populistisch von der Linken vermarketet, sondern von Union,FDP und SPD. Bitte nicht alles durcheinanderbringen.
Ich gestehe meinen Fehler ein. Natürlich wird Steuerpolitk von allen Parteien populistisch vermarktet. wobei ich das letztendlich am Extremsten bei der Linken sah. Letztendlich da habe ich nur den Eindruck, dass nicht klar ist, dass die Steuererhebung ja im nur auf einem Grundprinzip basiert. Nämlich auf dem Vorhandensein unternehmerischer Tätigkeit.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(18 May 2017, 16:22)

Ich gestehe meinen Fehler ein. Natürlich wird Steuerpolitk von allen Parteien populistisch vermarktet. wobei ich das letztendlich am Extremsten bei der Linken sah. Letztendlich da habe ich nur den Eindruck, dass nicht klar ist, dass die Steuererhebung ja im nur auf einem Grundprinzip basiert. Nämlich auf dem Vorhandensein unternehmerischer Tätigkeit.
Das unterscheidet uns eben. Ich sehe das am Extremsten bei der FDP und das schon seit vielen Jahren. Im Moment überbieten sich die Parteien ja geradezu.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:21)

Bullshit. In diesem Land geht es nicht nur um Unternehmen.
was ist daran "Bullshit"?

allerdings gibt es ohne Unternehmen keine wertschöpfenden Arbeitsplätze...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:27)

was ist daran "Bullshit"?

allerdings gibt es ohne Unternehmen keine wertschöpfenden Arbeitsplätze...
Bestreitet ja kein Mensch, aber in diesem Land geht es nicht ausschliesslich um die Gewinnmaximierung für Unternehmen. Der Staat und seine Aufgaben sind wesentlich komplexer.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:26)

Das unterscheidet uns eben. Ich sehe das am Extremsten bei der FDP und das schon seit vielen Jahren. Im Moment überbieten sich die Parteien ja geradezu.
neutral betrachtet ist das natürlich nicht so. Wenn man eben Steuerinzidenz mitbetrachtet.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:29)

Bestreitet ja kein Mensch, aber in diesem Land geht es nicht ausschliesslich um die Gewinnmaximierung für Unternehmen. Der Staat und seine Aufgaben sind wesentlich komplexer.
was willst du immer mit deiner "Gewinnmaximierung?"

Warum suggerieren Leute wie DU , dass der Lohn der AN irgendwie "wertvoller oder wichtiger" sei als der Lohn des Unternehmers ( = Gewinn)?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:36)

was willst du immer mit deiner "Gewinnmaximierung?"

Warum suggerieren Leute wie DU , dass der Lohn der AN irgendwie "wertvoller oder wichtiger" sei als der Lohn des Unternehmers ( = Gewinn)?
Vielleicht, weil der normale Arbeitnehmer sein Geld direkt wieder im Wirtschaftslreislauf ausgibt und nicht in die Schweiz oder nach Lichtenstein bringt oder Parteien schmiert, um sich Vorteile zu zu erkaufen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:43)

Vielleicht, weil der normale Arbeitnehmer sein Geld direkt wieder im Wirtschaftslreislauf ausgibt und nicht in die Schweiz oder nach Lichtenstein bringt oder Parteien schmiert, um sich Vorteile zu zu erkaufen.
wir haben über 2 Mio Arbeitnehmer mir einem Jahresgehalt von über 100tsd Euro

von den knapp 5 Millionen "Selbständigen/ Unternehmern" dürften wesentlich weniger einen Jahresgewinn in dieser Höhe haben

von WAS schreibst du blos?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:52)

wir haben über 2 Mio Arbeitnehmer mir einem Jahresgehalt von über 100tsd Euro

von den knapp 5 Millionen "Selbständigen/ Unternehmern" dürften wesentlich weniger einen Jahresgewinn in dieser Höhe haben

von WAS schreibst du blos?
Ich will auch nicht alle unter Generalverdacht stellen. Ein paar vernünftige Unternehmer dürfte es auch geben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:53)

Ich will auch nicht alle unter Generalverdacht stellen. Ein paar vernünftige Unternehmer dürfte es auch geben.
nicht nur "ein paar"

woher kommt deine seltsame Abneigung gegen Unternehmer?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(18 May 2017, 13:27)

Danke :)

Von nicht wenigen hörte ich auch, DIE LINKE würde sich auflösen, spätestens dann wenn die "Alten" alle aussterben usw...

Die Realität sieht anders aus, man wurde bei der letzten Wahl Drittstärkste Kraft und auch bei der nächsten BTW Wahl könnte das erreicht werden.

Wenn man bedenkt, wie lange es schon die Grünen oder die FDP gibt, ist das ein sehr Erfolgreicher Werdegang....
Lindners FDP ist der Vormarsch gelungen, weil sich eine charakteresierende Offensive gut machte. Linke und Grüne schwächeln an ihrer etwas spröden Thematik und der Unauffälligkeit in der Opposition.
Auf NRW bezogen - das Herunterfallen vom Tellerrand lässt das Gedeck größer erscheinen.
Die höhere Wahlbeteiligung ging zu Lasten der Linken, gleichwohl sie in der Tat 2,4 % zulegen konnte - die FDP allerdings 4 %.

Im Bund ist die "drittstärkste Kraft" dicht an der viertstärksten Kraft, wobei nur 4 Parteien vertreten sind. Wenn es denn künftig 6 Parteien sein sollten - und vieles spricht dafür - dürfte das Gerangel um den vorletzten und letzten Platz enger werden. ;)

Die Linke setzt so sehr auf die SPD, dass diese gezwungen war, auf Distanz zu gehen. Davon profitiert hat aber das unionsliberale Lager.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(18 May 2017, 19:01)

Lindners FDP ist der Vormarsch gelungen, weil sich eine charakteresierende Offensive gut machte. Linke und Grüne schwächeln an ihrer etwas spröden Thematik und der Unauffälligkeit in der Opposition.
Also, es ist Natürlich Richtig, dass Lindners FDP in NRW gut abgeschnitten hat ! Nach meiner Meinung nach, wurde da aber eher die Person als das Programm bzw. die Partei gewählt, ähnlich wie in SH. Kubicki. UND ganz ehrlich, eigentlich kenne ich aktuell von der FDP auch nur diese zwei Typen. Das DIE LINKE schwächelt, erkenne ich eigentlich nicht, nach den Umfragen ist man eher sehr Stabil, obwohl die SPD das gleiche Thema besetzt !
DarkLightbringer hat geschrieben: Auf NRW bezogen - das Herunterfallen vom Tellerrand lässt das Gedeck größer erscheinen.
Die höhere Wahlbeteiligung ging zu Lasten der Linken, gleichwohl sie in der Tat 2,4 % zulegen konnte - die FDP allerdings 4 %.
Wenn man sich die Tatsächlichen Zahlen anschaut, hat DIE LINKE durch die höhere Wahlbeteiligung Ihre Stimmen sogar mehr als verdoppelt !

Trotzdem ist man an der 5% Hürde gescheitert, was sehr Schade ist aber man so akzeptieren muß. Die FDP und auch die CDU ist da ganz klar der Wahl- Sieger !
DarkLightbringer hat geschrieben: Im Bund ist die "drittstärkste Kraft" dicht an der viertstärksten Kraft, wobei nur 4 Parteien vertreten sind. Wenn es denn künftig 6 Parteien sein sollten - und vieles spricht dafür - dürfte das Gerangel um den vorletzten und letzten Platz enger werden. ;)
Nun, es gibt keinen Pokal zu gewinnen wenn man "drittstärkste Kraft" wird. Wenn man aber mal das Ganze Historisch betrachtet, ist es für DIE LINKE, die es ja so erst seit 2007 gibt, ein Riesiger Erfolg ! Gregor Gysi als DER Deutsche Oppositionsführer, daran hätte wohl niemand geglaubt :rolleyes:

@DarkLightbringer;

DIE LINKE hat Ihre Politische Zukunft erst noch vor sich ! Deutschland wird es (leider) nicht Ewig so gut gehen wie jetzt. Ich sage ja schon seit langem, dass die momentane Oase eigentlich nur aus einer Blase besteht und diese droht schneller zu platzen als man denkt. Ein "weiter so" mit Mutti Merkel ist Fatal für die Zukunft ! Die SPD ist durchaus Zukunfts-Orientiert aber leider nicht Konkret genug. Es müssen jetzt Weichen gestellt werden und DIE LINKE, hat durchaus die Richtigen Stellwerke !

Soziale Gerechtigkeit ist in der aktuellen Situation der Schlüssel für sämtliche Probleme für die Zukunft. Die Zukunft Deutschland, ist Eng verbunden mit "unserer" EU und dort gibt es erhebliche Defizite ! Wenn es nicht gelingt "Soziale Gerechtigkeit" herzustellen in Form von Arbeit und sichere Sozialer Perspektive, werden die Menschen zukünftig den Strohhalm suchen und RECHTE PARTEIEN wählen oder es kommt noch schlimmer und es gibt Chaos mit Bürgerkriegen ect... Griechenland ist bereits kurz davor ! DIE LINKE, hat schon sehr früh darauf hingewiesen !
DarkLightbringer hat geschrieben: Die Linke setzt so sehr auf die SPD, dass diese gezwungen war, auf Distanz zu gehen. Davon profitiert hat aber das unionsliberale Lager.
Mit Verlaub, aber das ist Unsinn !

Wenn die SPD auf Distanz geht, so ist das nur ein Beleg dafür, dass ebend die SPD eigentlich gar keine "Soziale Gerechtigkeit" anstrebt, sondern nur die Strategie verfolgt ehemalige, enttäuschte die zur Linkspartei gewechselt sind, wieder zurück zu gewinnen ;)

Ich hatte das hier schon in einem anderen Strang geschrieben. Es ist kein Zufall von der SPD einen Wahlkampf zu führen, der eigentlich so schon immer ganz genau der Linkspartei zu zuordnen ist! Die Strategie der SPD ist, die Linkspartei Massiv zu Schaden um möglichst viele Wähler wieder ins Boot zu holen. Mit einem Zuwachs dieser Wähler von 5 bis 6 % und starken Grünen, erhoffte man sich so eine Macht-Option !

Diese Rechnung geht aber bislang überhaupt nicht auf, von daher bin ich mir sehr sicher, dass die SPD in den nächsten Wochen noch etwas anderes aus den Hut zaubern wird.

Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass demnächst sogar ein klares Bekenntnis für ein Bündnis mit R/R/Gr. ausgesprochen wird und man so, Strategisch gesehen, noch mal umschwenkt. ;)

Die SPD (Schulz) hat jetzt eigentlich kaum noch eine andere Alternative als auf diesem Wege für eine "LINKE" Mehrheit zu werben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

jetzt geht der Kampf um die 5% Huerde los
Infratest Dimap hat die Linkspartei heute nur noch auf 6% - schlechtester Wert seit der letzten BTW
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von twilight »

pikant hat geschrieben:(19 May 2017, 08:37)

jetzt geht der Kampf um die 5% Huerde los
Infratest Dimap hat die Linkspartei heute nur noch auf 6% - schlechtester Wert seit der letzten BTW
Kein Wunder: Deutschland geht es gut, bis auf den paar Abgehängten hier im Forum :D
Zuletzt geändert von twilight am Fr 19. Mai 2017, 09:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(19 May 2017, 03:51)

Also, es ist Natürlich Richtig, dass Lindners FDP in NRW gut abgeschnitten hat ! Nach meiner Meinung nach, wurde da aber eher die Person als das Programm bzw. die Partei gewählt, ähnlich wie in SH. Kubicki. UND ganz ehrlich, eigentlich kenne ich aktuell von der FDP auch nur diese zwei Typen. Das DIE LINKE schwächelt, erkenne ich eigentlich nicht, nach den Umfragen ist man eher sehr Stabil, obwohl die SPD das gleiche Thema besetzt
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www.wahlrecht.de/umfragen/dimap.htm

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

twilight hat geschrieben:(19 May 2017, 08:50)

Kein Wunder: Deutschland geht es gut, bis auf den paar Abgehängten hier im Forum :D
Es gibt immer noch ein paar Dumme, die das glauben.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von twilight »

Odin1506 hat geschrieben:(19 May 2017, 09:03)

Es gibt immer noch ein paar Dumme, die das glauben.
Die Dummen sind die Abgehängten, die der Meinung sind, sie wären die Mehrheit des "Volkes". :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

twilight hat geschrieben:(19 May 2017, 09:21)

Die Dummen sind die Abgehängten, die der Meinung sind, sie wären die Mehrheit des "Volkes". :p
Das ist natürlich völliger Blödsinn. Man muss nicht abghängt worden sein, um für eine gerechte Verteilung einzutreten und sich gesellschaftlichen Zusammenhalt zu wünschen.
Zuletzt geändert von yogi61 am Fr 19. Mai 2017, 10:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von firlefanz11 »

twilight hat geschrieben:(19 May 2017, 09:21)
Die Dummen sind die Abgehängten, die der Meinung sind, sie wären die Mehrheit des "Volkes". :p
Auch da wieder: Im Denken gilt rechtsextreme=linksextreme. Pegidisten brüllen "WIR SIND DAS VOLK!" und unsere roten Rüben hier brüllen ebenfalls "WIR SIND DAS VOLK!" :D
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(19 May 2017, 08:37)

jetzt geht der Kampf um die 5% Huerde los
Infratest Dimap hat die Linkspartei heute nur noch auf 6% - schlechtester Wert seit der letzten BTW
:?:

Forschungsgruppe Wahlen sieht DIE LINKE mit 9% als "drittstärkste Kraft" vor FDP,Grüne und auch AfD !
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twilight
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von twilight »

yogi61 hat geschrieben:(19 May 2017, 10:20)

Das ist natürlich völliger Blödsinn. Man muss nicht abghängt worden sein, um für eine gerechte Verteilung einzutreten und sich gesellschaftlichen Zusammenhalt zu wünschen.
Nö, kein Blödsinn, ich als Nicht - Abgehängter finde die Verteilung gerecht, wer mehr Leistung bringt, soll auch mehr haben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

twilight hat geschrieben:(19 May 2017, 09:21)

Die Dummen sind die Abgehängten, die der Meinung sind, sie wären die Mehrheit des "Volkes". :p
Falls Du mich meinst, so trifft das nicht zu.

Ich bin da eher ein untypischer LINKER "Hummer Esser" :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(19 May 2017, 14:21)

:?:

Forschungsgruppe Wahlen sieht DIE LINKE mit 9% als "drittstärkste Kraft" vor FDP,Grüne und auch AfD !
ich sprach von Infratest-Dimap - haben Sie das ueberlesen?



seit der letzten BTW hat Infratest-Dimap fuer die ARD so einen schlechten Wert fuer die Linkspartei nicht ermittelt -6%
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(19 May 2017, 14:24)

Falls Du mich meinst, so trifft das nicht zu.

Ich bin da eher ein untypischer LINKER "Hummer Esser" :D
deshalb ist es auch verkehrt zu sagen, dass, wenn es den Leuten gut geht, man die Linkspartei nicht waehlt!
die Linkspartei wird von ueber 90% aus anderen Gruenden nicht gewaehlt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(19 May 2017, 14:28)

deshalb ist es auch verkehrt zu sagen, dass, wenn es den Leuten gut geht, man die Linkspartei nicht waehlt!
die Linkspartei wird von ueber 90% aus anderen Gruenden nicht gewaehlt.
Doch, es wäre aber Sinnvoller man bringt eine aktuelle Quelle ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(19 May 2017, 14:29)

Doch, es wäre aber Sinnvoller man bringt eine aktuelle Quelle ;)
sie haben doch die Quelle geliefert - Sie essen Hummer und waehlen die Linkspartei
Sahra Wagenknecht und Oskar Lafontaine, den geht es auch sehr gut und waehlen die nicht die Linkspartei?

es ist ein Schmarren zu sagen, dass man die Linkspartei nicht waehlt, wenn es einem gut geht - das ist einfach nur Unsinn.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(18 May 2017, 16:53)

Ich will auch nicht alle unter Generalverdacht stellen. Ein paar vernünftige Unternehmer dürfte es auch geben.
die meisten Unternehmen arbeiten gut und halten sich an die Gesetze und schaffen Arbeitsplaetze fuer viele Deutsche.
das ist sehr vernuenftig zu nennen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

DarkLightbringer hat geschrieben:(18 May 2017, 19:01)



Die Linke setzt so sehr auf die SPD, dass diese gezwungen war, auf Distanz zu gehen. Davon profitiert hat aber das unionsliberale Lager.
strategisch ist die Linkspartei in keiner guten Lage, da sie nur mit SPD und Gruenen eine Alternative fuer eine Koalition hat.

CDU, SPD, Gruene und FDP haben da ein breiteres Spektrum anzubieten und sind von daher flexibler und haben mehr Chancen ihre Programme auch umzusetzen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von jorikke »

Der General hat geschrieben:(19 May 2017, 03:51)

Also, es ist Natürlich Richtig, dass Lindners FDP in NRW gut abgeschnitten hat ! Nach meiner Meinung nach, wurde da aber eher die Person als das Programm bzw. die Partei gewählt, ähnlich wie in SH. Kubicki. UND ganz ehrlich, eigentlich kenne ich aktuell von der FDP auch nur diese zwei Typen. Das DIE LINKE schwächelt, erkenne ich eigentlich nicht, nach den Umfragen ist man eher sehr Stabil, obwohl die SPD das gleiche Thema besetzt !



Wenn man sich die Tatsächlichen Zahlen anschaut, hat DIE LINKE durch die höhere Wahlbeteiligung Ihre Stimmen sogar mehr als verdoppelt !

Trotzdem ist man an der 5% Hürde gescheitert, was sehr Schade ist aber man so akzeptieren muß. Die FDP und auch die CDU ist da ganz klar der Wahl- Sieger !



Nun, es gibt keinen Pokal zu gewinnen wenn man "drittstärkste Kraft" wird. Wenn man aber mal das Ganze Historisch betrachtet, ist es für DIE LINKE, die es ja so erst seit 2007 gibt, ein Riesiger Erfolg ! Gregor Gysi als DER Deutsche Oppositionsführer, daran hätte wohl niemand geglaubt :rolleyes:

@DarkLightbringer;

DIE LINKE hat Ihre Politische Zukunft erst noch vor sich ! Deutschland wird es (leider) nicht Ewig so gut gehen wie jetzt. Ich sage ja schon seit langem, dass die momentane Oase eigentlich nur aus einer Blase besteht und diese droht schneller zu platzen als man denkt. Ein "weiter so" mit Mutti Merkel ist Fatal für die Zukunft ! Die SPD ist durchaus Zukunfts-Orientiert aber leider nicht Konkret genug. Es müssen jetzt Weichen gestellt werden und DIE LINKE, hat durchaus die Richtigen Stellwerke !

Soziale Gerechtigkeit ist in der aktuellen Situation der Schlüssel für sämtliche Probleme für die Zukunft. Die Zukunft Deutschland, ist Eng verbunden mit "unserer" EU und dort gibt es erhebliche Defizite ! Wenn es nicht gelingt "Soziale Gerechtigkeit" herzustellen in Form von Arbeit und sichere Sozialer Perspektive, werden die Menschen zukünftig den Strohhalm suchen und RECHTE PARTEIEN wählen oder es kommt noch schlimmer und es gibt Chaos mit Bürgerkriegen ect... Griechenland ist bereits kurz davor ! DIE LINKE, hat schon sehr früh darauf hingewiesen !



Mit Verlaub, aber das ist Unsinn !

Wenn die SPD auf Distanz geht, so ist das nur ein Beleg dafür, dass ebend die SPD eigentlich gar keine "Soziale Gerechtigkeit" anstrebt, sondern nur die Strategie verfolgt ehemalige, enttäuschte die zur Linkspartei gewechselt sind, wieder zurück zu gewinnen ;)

Ich hatte das hier schon in einem anderen Strang geschrieben. Es ist kein Zufall von der SPD einen Wahlkampf zu führen, der eigentlich so schon immer ganz genau der Linkspartei zu zuordnen ist! Die Strategie der SPD ist, die Linkspartei Massiv zu Schaden um möglichst viele Wähler wieder ins Boot zu holen. Mit einem Zuwachs dieser Wähler von 5 bis 6 % und starken Grünen, erhoffte man sich so eine Macht-Option !

Diese Rechnung geht aber bislang überhaupt nicht auf, von daher bin ich mir sehr sicher, dass die SPD in den nächsten Wochen noch etwas anderes aus den Hut zaubern wird.

Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass demnächst sogar ein klares Bekenntnis für ein Bündnis mit R/R/Gr. ausgesprochen wird und man so, Strategisch gesehen, noch mal umschwenkt. ;)

Die SPD (Schulz) hat jetzt eigentlich kaum noch eine andere Alternative als auf diesem Wege für eine "LINKE" Mehrheit zu werben.
General, du beziehst dein Politikbild zu sehr aus linken Kreisen. Misch dich mal unters Volk. Dann wirst du schnell feststellen, wie beliebt die Linken sind.
Schulz weiß das sehr genau. Deshalb wird er alles mögliche aus dem Hut ziehen aber eins ist mit Sicherheit nicht dabei: Das Propagieren von RRG.
Es wäre der Untergang für die SPD und die absolute Mehrheit der Union.
Das kannst du doch nicht wirklich wollen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

twilight hat geschrieben:(19 May 2017, 14:22)

Nö, kein Blödsinn, ich als Nicht - Abgehängter finde die Verteilung gerecht, wer mehr Leistung bringt, soll auch mehr haben.
Leider hast Du meinen Beitrag nicht verstanden.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von twilight »

yogi61 hat geschrieben:(20 May 2017, 09:54)

Leider hast Du meinen Beitrag nicht verstanden.
Liegt evtl. daran, dass mir das Neidgen fehlt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(19 May 2017, 10:20)

Das ist natürlich völliger Blödsinn. Man muss nicht abghängt worden sein, um für eine gerechte Verteilung einzutreten und sich gesellschaftlichen Zusammenhalt zu wünschen.

was ist denn überhaupt eine "gerechte Verteilung"?

nehmen wir unser Rentenumlage-System

ist es "Verteilungsgerecht"- die Beiträge bis auf 27% zu erhöhen- um das Rentenniveau auf 50% zu erhöhen und auf diesem zu halten?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

jorikke hat geschrieben:(20 May 2017, 08:28)

General, du beziehst dein Politikbild zu sehr aus linken Kreisen. Misch dich mal unters Volk. Dann wirst du schnell feststellen, wie beliebt die Linken sind.
Welche linken Kreise sind das aus denen ich mein Politikbild beziehe ? Kannst Du ein paar nennen oder verlinken, denn das wäre sehr interessant. Diesen Beitrag auf den Du Dich von mir bezogen hast, habe ich aus freier Hand geschrieben ohne mich auf irgend einen Artikel oder Programm zu beziehen ! Im Privaten Umfeld höre ich eigentlich ständig wie doof Die Linke ist und das die ja niemand wählt ect... Wenn ich dann nur kurz darauf hinweise, dass bislang DIE LINKE immer mehr Stimmen hatte als die Grünen und FDP bei den BTW Wahlen, ist ganz schnell Schweigen angesagt. :)
jorikke hat geschrieben: Schulz weiß das sehr genau. Deshalb wird er alles mögliche aus dem Hut ziehen aber eins ist mit Sicherheit nicht dabei: Das Propagieren von RRG.
Es wäre der Untergang für die SPD und die absolute Mehrheit der Union.
Das kannst du doch nicht wirklich wollen?
Punkt 1; Schulz weiß glaube ich gar nichts ! Die PR. Berater oder die interne Wahlkampfkommission der SPD hat völlig versagt mit Ihrer Strategie. Du darfst Dir das nicht so vorstellen, dass Schulz und Oppermann da sitzen und über solche Strategien beraten, sondern auch dort wie in jeder anderen Partei, sitzen teuer bezahlte "Experten" die sich ganz ausführlich damit befassen.

Es ist so sicher wie das Amen in der Kirche, dass die SPD vor hatte bei den LINKEN zu fischen, wo oder wie soll Sie auch sonst Wähler stimmen gewinnen, wenn die Wahl Ausrichtung "Soziale Gerechtigkeit" heißt ?

Man hat sich ausgerechnet, dass mit Schulz ein Zuwachs generiert wird und mit der hohen Zahl Ihrer Neumitglieder, hat das auch durchaus funktioniert, was man auch kurzfristig an den Umfragewerte sah, auch wenn ich glaube das diese übertrieben von den Medien "frisiert" sind.
Mit dem Thema "Soziale Gerechtigkeit" was eigentlich das Hauptthema der LINKEN ist und schon immer war, wollte man Selbstverständlich verlorengegangene "Schäfchen" zurück gewinnen. Mit einem eigenen Zuwachs, generiert aus der Person Schulz, Wählerstimmen von der LINKEN und starke Grünen, wäre man bei einer Prozentzahl, die eine Mehrheit zu Merkel ermöglichen könnte !! Auch die AFD spielte für eine solche SPD Strategie eine Rolle, denn man erhoffte sich, dass die AfD die Union zusätzlich schwächt und am Anfang, als die AfD Zeitweise sogar Zweistellig war, sank der Wert der Union. Viele Rechtslastige Erzkonservative liebäugelten nämlich mit der AfD.

All das ist aber bislang völlig schief gelaufen. Das einzige was "Planmäßig" funktioniert hat, war das durch die unbelastete Person Schulz neue Mitglieder hinzu gekommen sind.

Punkt 2; was glaubst Du eigentlich, warum der Politische Gegner fast in jeder Talk-Show vor R-R-Gr. warnt ? Es ist die einzige Option die die SPD hat um eine Macht-Mehrheit zu erhalten bzw. den Kanzler zu stellen. Die Politische Mitte, ist schon zu Zeiten von Steinmeier und Steinbrück fest in der Hand der Union. Damals versuchte man die "Mitte" zu erreichen und ist immer Klassisch gescheitert, mit großen Verlusten.

Punkt 3; Durch die drei Wahlschlappen auf Landesebene, wird und muß die SPD jetzt eine andere Strategie fahren. Nach den jüngsten Umfragewerte liegt man bei ca. 27%, dass ist 1% mehr als das Katastrophale BTW. Ergebnis von 2013. Das Problem ist, dass jetzt erst das Wahlprogramm veröffentlicht wird und nach früheren Erhebungen sowie Analysen, ist es meistens so, das auch aus den eigenen Reihen nicht alle damit zufrieden sein werden, zumal auch der Politische Gegner Angriffsflächen bekommt und sich das schwächste rauspickt und Öffentlich Wirksam bekämpft. Es könnte also gut möglich sein, dass die SPD noch weiter in den Keller fährt, denn damals bei der Kandidatur von Steinmeier und Steinbrück, lagen die Werte bis zur Veröffentlichung des Wahlprogramms 6-7% höher und vielen erst danach.

Punkt 4; Generell will die SPD nicht wirklich eine "Soziale Gerechtigkeit" einführen. Mini Reformen bei H4, die eigentlich kaum etwas bewirken, hören sich nur gut an. Auch die anderen Punkte, tragen kaum etwas zur Verbesserung bei. Es geht einzig und allein um Macht und nicht um echte Sozialdemokratische Politik nach Muster einer echten Arbeiterpartei, wer das von der SPD glaubt, ist leider ein wenig Naiv !

Solange die alten Betonköpfe und große Befürworter von der Agenda 2010, die das sagen haben, nicht Ihren Hut nehmen, zu nennen sind da ua. Opperman,Stegner,Lauterbach, Gabriel, geht der Weg weiter nach unten für die SPD !! Dabei gibt es eigentlich in den eigenen Reihen durchaus gutes Nachwuchs Personal, die aber keine Chance haben gegen die Patex Köpfe.

Die kleine LINKE, kann sich nur anbieten, ohne sich zu verbiegen und es liegt vielmehr an der SPD, ob man einen tatsächlichen Politikwechsel anstrebt oder lieber weitere 4 Jahre als Junior Partner unter Merkel kleine Brötchen backt. Ganz ehrlich, könnte ich mir Vorstellen, dass die SPD mit dieser Rolle mehr als zufrieden ist. :(
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

twilight hat geschrieben:(20 May 2017, 10:06)

Liegt evtl. daran, dass mir das Neidgen fehlt.
Immer noch nicht verstanden. :rolleyes: Ich schrieb:
Das ist natürlich völliger Blödsinn. Man muss nicht abghängt worden sein, um für eine gerechte Verteilung einzutreten und sich gesellschaftlichen Zusammenhalt zu wünschen
Was soll das denn jetzt mit irgendeinem Neid-Gen zu tun haben?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von jorikke »

Der General hat geschrieben:(20 May 2017, 11:45)

Welche linken Kreise sind das aus denen ich mein Politikbild beziehe ? Kannst Du ein paar nennen oder verlinken, denn das wäre sehr interessant. Diesen Beitrag auf den Du Dich von mir bezogen hast, habe ich aus freier Hand geschrieben ohne mich auf irgend einen Artikel oder Programm zu beziehen ! Im Privaten Umfeld höre ich eigentlich ständig wie doof Die Linke ist und das die ja niemand wählt ect... Wenn ich dann nur kurz darauf hinweise, dass bislang DIE LINKE immer mehr Stimmen hatte als die Grünen und FDP bei den BTW Wahlen, ist ganz schnell Schweigen angesagt. :)



Punkt 1; Schulz weiß glaube ich gar nichts ! Die PR. Berater oder die interne Wahlkampfkommission der SPD hat völlig versagt mit Ihrer Strategie. Du darfst Dir das nicht so vorstellen, dass Schulz und Oppermann da sitzen und über solche Strategien beraten, sondern auch dort wie in jeder anderen Partei, sitzen teuer bezahlte "Experten" die sich ganz ausführlich damit befassen.

Es ist so sicher wie das Amen in der Kirche, dass die SPD vor hatte bei den LINKEN zu fischen, wo oder wie soll Sie auch sonst Wähler stimmen gewinnen, wenn die Wahl Ausrichtung "Soziale Gerechtigkeit" heißt ?

Man hat sich ausgerechnet, dass mit Schulz ein Zuwachs generiert wird und mit der hohen Zahl Ihrer Neumitglieder, hat das auch durchaus funktioniert, was man auch kurzfristig an den Umfragewerte sah, auch wenn ich glaube das diese übertrieben von den Medien "frisiert" sind.
Mit dem Thema "Soziale Gerechtigkeit" was eigentlich das Hauptthema der LINKEN ist und schon immer war, wollte man Selbstverständlich verlorengegangene "Schäfchen" zurück gewinnen. Mit einem eigenen Zuwachs, generiert aus der Person Schulz, Wählerstimmen von der LINKEN und starke Grünen, wäre man bei einer Prozentzahl, die eine Mehrheit zu Merkel ermöglichen könnte !! Auch die AFD spielte für eine solche SPD Strategie eine Rolle, denn man erhoffte sich, dass die AfD die Union zusätzlich schwächt und am Anfang, als die AfD Zeitweise sogar Zweistellig war, sank der Wert der Union. Viele Rechtslastige Erzkonservative liebäugelten nämlich mit der AfD.

All das ist aber bislang völlig schief gelaufen. Das einzige was "Planmäßig" funktioniert hat, war das durch die unbelastete Person Schulz neue Mitglieder hinzu gekommen sind.

Punkt 2; was glaubst Du eigentlich, warum der Politische Gegner fast in jeder Talk-Show vor R-R-Gr. warnt ? Es ist die einzige Option die die SPD hat um eine Macht-Mehrheit zu erhalten bzw. den Kanzler zu stellen. Die Politische Mitte, ist schon zu Zeiten von Steinmeier und Steinbrück fest in der Hand der Union. Damals versuchte man die "Mitte" zu erreichen und ist immer Klassisch gescheitert, mit großen Verlusten.

Punkt 3; Durch die drei Wahlschlappen auf Landesebene, wird und muß die SPD jetzt eine andere Strategie fahren. Nach den jüngsten Umfragewerte liegt man bei ca. 27%, dass ist 1% mehr als das Katastrophale BTW. Ergebnis von 2013. Das Problem ist, dass jetzt erst das Wahlprogramm veröffentlicht wird und nach früheren Erhebungen sowie Analysen, ist es meistens so, das auch aus den eigenen Reihen nicht alle damit zufrieden sein werden, zumal auch der Politische Gegner Angriffsflächen bekommt und sich das schwächste rauspickt und Öffentlich Wirksam bekämpft. Es könnte also gut möglich sein, dass die SPD noch weiter in den Keller fährt, denn damals bei der Kandidatur von Steinmeier und Steinbrück, lagen die Werte bis zur Veröffentlichung des Wahlprogramms 6-7% höher und vielen erst danach.

Punkt 4; Generell will die SPD nicht wirklich eine "Soziale Gerechtigkeit" einführen. Mini Reformen bei H4, die eigentlich kaum etwas bewirken, hören sich nur gut an. Auch die anderen Punkte, tragen kaum etwas zur Verbesserung bei. Es geht einzig und allein um Macht und nicht um echte Sozialdemokratische Politik nach Muster einer echten Arbeiterpartei, wer das von der SPD glaubt, ist leider ein wenig Naiv !

Solange die alten Betonköpfe und große Befürworter von der Agenda 2010, die das sagen haben, nicht Ihren Hut nehmen, zu nennen sind da ua. Opperman,Stegner,Lauterbach, Gabriel, geht der Weg weiter nach unten für die SPD !! Dabei gibt es eigentlich in den eigenen Reihen durchaus gutes Nachwuchs Personal, die aber keine Chance haben gegen die Patex Köpfe.

Die kleine LINKE, kann sich nur anbieten, ohne sich zu verbiegen und es liegt vielmehr an der SPD, ob man einen tatsächlichen Politikwechsel anstrebt oder lieber weitere 4 Jahre als Junior Partner unter Merkel kleine Brötchen backt. Ganz ehrlich, könnte ich mir Vorstellen, dass die SPD mit dieser Rolle mehr als zufrieden ist. :(
Mit linken Kreisen meinte ich dein privates Umfeld. Du schreibst ja selbst, diese Bekannten sagen die immer wieder "wie doof die Linke ist." Wenn die das schon sagen, dann stell dir mal vor wie sehr diese Meinung über dein Umfeld hinaus verbreitet ist.
Eine Wahlkampfaussage, die ein Zusammengehen, eine angestrebte Koalition mit den Linken propagiert, das wäre für die SPD ungeheuer schädlich.
Zu deinem 1. Punkt:
Berater aller Art leistet sich jede Partei. Öffentlichkeitsarbeit will gelernt sein und Stimmen bekommt man nicht durch wirres Draufhauen. Die Spitzenpolitiker der Parteien muss ich da mal ein wenig in Schutz nehmen. Die wissen schon was sie mit ihrer Partei durchsetzen wollen. Es geht um das "wie." Das wissen Berater, die sich Öffentlichkeitsarbeit auskennen, Fachleute für strategische Werbung sozusagen, oftmals besser und dafür werden sie angeheuert.
Dann sprichst du Themen an, hier soziale Gerechtigkeit, mit der Stimmen gewonnen werden sollen. Der Gedanke allerdings, diese Stimmen will die SPD von den Linken holen, woher denn sonst, ist weltfremd. Erstens ist bei den Linken mit ihren ca.8% nicht viel zu holen, außerdem sind diese "Gerechtigkeitsstimmen" bei jeder anderen Partei auch zu holen. Die Mitglieder der CDU z.B. wären über die Unterstellung sie seien nicht für soziale Gerechtigkeit, zu recht empört. Sicher haben sie einen anderen Umsetzungsgedanken als die Linke bei diesen Thema, wichtig ist er ihnen allemal.
Das ist genau das Vertrackte. Alle Themen werden von allen Parteien besetzt, nur eben unterschiedlich in Art und Gewichtung.
Deshalb ist mit Parteiprogrammen und Absichtserklärungen auch kein Blumentopf zu gewinnen.
Wahlen werden von Personen gewonnen. Sehr gut zu beobachten als die SPD den Schulz aus dem Hut zog. Plötzlich schossen die Zahlen nach oben. Als er dann nicht lieferte, war die Luft raus.
In so fern hast du recht, Es müssen neue Personen her, die Optimismus ausstrahlen und keine yesterday Typen sind. Nur, ohne eine richtige zündende Idee, einen politischen Aufbruch, können auch neue Personen nichts ausrichten.
Deshalb ist die Wahl für die SPD wohl schon jetzt vergeigt.
Punkt 2:
Die warnen vor RRG deshalb so laut und anhaltend weil sie diese Konstellation als Schreckgespenst dem Bürger immer vor Augen halten wollen. Das bringt Stimmen. Keinesfalls halten sie das Thema am Köcheln weil sie sich darüber Sorgen machen.
Punkt 3:
Wahlprogramme. Werden, außer von einigen wirklich Interessierten von niemanden gelesen. Überflüssig wie ein Kropf. Jedenfalls beeinflussen sie den Wahlausgang erst hinter den Komma.
Punkt 4:
Arbeiterpartei. Kein Blumentopf mit zu gewinnen. Schlicht weil der SPD die Arbeiter abhanden gekommen sind. Aufgestiegen und sich mehr der politischen Mitte zugehörig fühlend. Deshalb ist es ja prinzipiell richtig ihre Wähler dort zu rekrutieren wo von der Masse her was zu holen ist. Dumm nur, die sind von CDU,FDP und den Grünen ziemlich fest vereinnahmt. Die SPD hat einfach schlechte Karten.
P.S. Bin für eine Woche in Wien, bis denne.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(20 May 2017, 12:00)

Immer noch nicht verstanden. :rolleyes: Ich schrieb:

Was soll das denn jetzt mit irgendeinem Neid-Gen zu tun haben?

Was ist denn mit einer Antwort auf meine Frage zu "gerechter Verteilung:

"was ist denn überhaupt eine "gerechte Verteilung"?

nehmen wir unser Rentenumlage-System

ist es "Verteilungsgerecht"- die Beiträge bis auf 27% zu erhöhen- um das Rentenniveau auf 50% zu erhöhen und auf diesem zu halten?"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(22 May 2017, 16:20)

Was ist denn mit einer Antwort auf meine Frage zu "gerechter Verteilung:

"was ist denn überhaupt eine "gerechte Verteilung"?

nehmen wir unser Rentenumlage-System

ist es "Verteilungsgerecht"- die Beiträge bis auf 27% zu erhöhen- um das Rentenniveau auf 50% zu erhöhen und auf diesem zu halten?"
Das Rentneniveau sollte sogar auf 52% oder 53% angehoben werden und ja, es sollte solidarisch von Arbeitnehmern und Arbeitgebern finanziert und schrittweise angehoben werden. Für die Arbeitnehmer kommt so etwas sicher günstiger als die Abzocke der Versicherungen und Banken bei der Riesterrente und anderen Formen der angeblich so tollen Privatvorsorge und natürlich muss auch der Steueranteil zur Finanzierung steigen. Eine Anhebung des Spitzensteuersatzes, Milionärssteuer und auch bei der Erbschaftssteuer muss dringend etwas getan werden umd das zu finanzieren.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(22 May 2017, 16:37)

Das Rentneniveau sollte sogar auf 52% oder 53% angehoben werden und ja, es sollte solidarisch von Arbeitnehmern und Arbeitgebern finanziert und schrittweise angehoben werden. Für die Arbeitnehmer kommt so etwas sicher günstiger als die Abzocke der Versicherungen und Banken bei der Riesterrente und anderen Formen der angeblich so tollen Privatvorsorge und natürlich muss auch der Steueranteil zur Finanzierung steigen. Eine Anhebung des Spitzensteuersatzes, Milionärssteuer und auch bei der Erbschaftssteuer muss dringend etwas getan werden umd das zu finanzieren.

aj ja

es sollen wieder mal "andere" - die mit dem Umlagesystem für ARBEITNEHMER nichts zu tun haben- dieses Wunschkonzert finanzieren...

Und zwar auch noch von den Leistungsträgern in der oberen Mitte der Gesellschaft- denn die würde die Anhebung des "Spitzensteuersatzes"- sofern du den Grenzsteuersatz bei 53.000 Euro meinst- auch treffen

Oder rmeinst du den tatsächlichen Spitzensteuersatz ab 250tsd Euro ?

das würde dann natürlich überhaupt nicht reichen...

Und das gilt auch für die Erbschaftssteuer.. ( außer du willst das Vererben von Eigenheimen etc. besteuern...)
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