Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

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Liegestuhl
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Liegestuhl »

Sobald Lettland eine Region innerhalb des Sowjetreiches ist, dürfen sie auch ihre Regionalfahne schwenken.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Positiv Denkender
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Positiv Denkender »

Tomaner hat geschrieben:(25 Jun 2016, 14:43)

Also selbst die "alten" Grünen kritisieren dafür die Jungen! Allerdings sehe ich die Begründung dieser 2 Jugendverbände der Grünen nicht als deutschfeindlich an. Unterstützung einer Mannschaft kann man vielfältig ausdrücken! Es wurden auch nicht ein Trikotvezicht vorgeschlagen, also nichts mit Grau! Jeden Sonntag werden auch tausende Kreislegisten von ihren Fans ohne Vereinsfähnchen unterstützt, teilweise mit zig Stunden ehrenamtlichen Tätigkeiten.
Richtig nur das kommt daher weil es sich für diese Vereine nicht lohnt Trikots ,Schals ,Mützen als Fan Art anzubieten .Es scheint dir entgangen zu sein, dass heute mit Fanartikel Mrd.
umgesetzt werden ,bestimmt nicht nur in Deutschland . Von den Grünschnäbeln wurde nichts vorgeschlagen
sondern konkret gefordert. Ausdrücklich gefordert und zwar nur für deutsche Fans aller Sportarten .Nach Meinung der Grünschnäbel haben sich Deutsche grundsätzlich zu schämen ,
Tragen und zeigen deutscher Symbole sind nationalistisch verwerflich .Fahnen mit Hammer und Sichel sollten bevorzugt werden
HugoBettauer

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von HugoBettauer »

Die Grünen sind fanatische DDR Gegner. Manche seit ihrer maoistischen Jugend. Nichts da mit Hammer und Sichel. Eher rote Fahne. Garantiert aus fair gehandeltem Stoff.
hafenwirt
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von hafenwirt »

HugoBettauer hat geschrieben:(25 Jun 2016, 22:59)

Die Grünen sind fanatische DDR Gegner. Manche seit ihrer maoistischen Jugend. Nichts da mit Hammer und Sichel. Eher rote Fahne. Garantiert aus fair gehandeltem Stoff.
Das ist korrekt. Ich habe schon einige Grüne miterlebt und nahezu alle sind Antikommunisten und DDR-Hasser. Die Grünen sind für eine kapitalistische Einigung Europas zugunsten der Großbourgeoisie. Das grüne großkapitalistisches Geschwurbel enthält keinerlei Infos außer Propaganda.
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bakunicus
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von bakunicus »

hafenwirt hat geschrieben:(25 Jun 2016, 23:18)

Das ist korrekt. Ich habe schon einige Grüne miterlebt und nahezu alle sind Antikommunisten und DDR-Hasser. Die Grünen sind für eine kapitalistische Einigung Europas zugunsten der Großbourgeoisie. Das grüne großkapitalistisches Geschwurbel enthält keinerlei Infos außer Propaganda.
alles klar auf der andrea doria ?

in der tat kenne ich auch grüne funktionäre, die von kapitalismuskritik = 0 ahnung haben.
aber auch nur manche und viele andere ...
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Vizegott
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Vizegott »

Svi Back hat geschrieben:(12 Jun 2016, 16:50)

ist letztendlich konsequent fortgesetzer Deutschlandhass der Grünen

Bei den GRÜNEN frage ich mich woher der Hass auf alle Deutschen kommt.

Was ist da schiefgelaufen? :?:
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bakunicus
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von bakunicus »

Vizegott hat geschrieben:(26 Jun 2016, 01:59)

Bei den GRÜNEN frage ich mich woher der Hass auf alle Deutschen kommt.

Was ist da schiefgelaufen? :?:
es gibt da keinen hass auf deutsche, sondern nur berechtigte "schwierigkeiten" mit nationalisten und nationalismus ...
nationalisten sind nicht identisch mit deutschland und deutschen ...
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von bakunicus »

ich frag mich eher was da bei der CDU/CSU und AfD so alles schiefläuft ... und noch weiter rechts ...
die gehirnspastis haben doch allesamt keine tassen mehr im schrank, im 21. jahrhundert
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Vizegott
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Vizegott »

bakunicus hat geschrieben:(26 Jun 2016, 02:09)

es gibt da keinen hass auf deutsche, sondern nur berechtigte "schwierigkeiten" mit nationalisten und nationalismus ...
nationalisten sind nicht identisch mit deutschland und deutschen ...

Es ist vor allem rassistisch zu fordern das nur Deutsche Fahne "runter" sollen. Ander Fahnen sind vermutlich OK.

[youtube][/youtube]

Warum fühlen sich Menschen in Deutschland von einer Deutschen Fahne provoziert? :?:
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von bakunicus »

Vizegott hat geschrieben:(26 Jun 2016, 02:19)

Es ist vor allem rassistisch zu fordern das nur Deutsche Fahne "runter" sollen. Ander Fahnen sind vermutlich OK.

[youtube][/youtube]

Warum fühlen sich Menschen in Deutschland von einer Deutschen Fahne provoziert? :?:
welche dumpfbackenwürste extrapolieren denn diese frage zum nationalen schisma ?

ich mag den typen nicht, aber hier wird dir geholfen ...

http://www.zdf.de/peter-hahne/peter-hahne-5990118.html
CaptainJack

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von CaptainJack »

HugoBettauer hat geschrieben:(25 Jun 2016, 22:59)

Die Grünen sind fanatische DDR Gegner. Manche seit ihrer maoistischen Jugend. Nichts da mit Hammer und Sichel. Eher rote Fahne. Garantiert aus fair gehandeltem Stoff.
Grundsätzlich kann man Fanatiker in der Politik absolut nicht gebrauchen!
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von DarkLightbringer »

bakunicus hat geschrieben:(26 Jun 2016, 02:22)

welche dumpfbackenwürste extrapolieren denn diese frage zum nationalen schisma ?

ich mag den typen nicht, aber hier wird dir geholfen ...

http://www.zdf.de/peter-hahne/peter-hahne-5990118.html
Eine interessante Diskussion mit Jamila Schäfer. Alles halb so wild.

Nein zur Reichskriegsflagge, nein zu Mordaufrufen. Aber ja zur deutschen Demokratie und ihrer Symbolik.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Tomaner »

Positiv Denkender hat geschrieben:(25 Jun 2016, 19:27)

Richtig nur das kommt daher weil es sich für diese Vereine nicht lohnt Trikots ,Schals ,Mützen als Fan Art anzubieten .Es scheint dir entgangen zu sein, dass heute mit Fanartikel Mrd.
umgesetzt werden ,bestimmt nicht nur in Deutschland . Von den Grünschnäbeln wurde nichts vorgeschlagen
sondern konkret gefordert. Ausdrücklich gefordert und zwar nur für deutsche Fans aller Sportarten .Nach Meinung der Grünschnäbel haben sich Deutsche grundsätzlich zu schämen ,
Tragen und zeigen deutscher Symbole sind nationalistisch verwerflich .Fahnen mit Hammer und Sichel sollten bevorzugt werden
Warum sollten sich grüne Jugendliche für Deutschland schämen, nur weil du dieses behauptest? Auf der anderen Seite schwenken dann welche deutsche Fähnchen für Moslem und welche mit anderer Hautfarbe? Oder schwenken sie nur ihre Fähnchen für 80, 70 oder 50% der Mannschaft?

Die grünen Jugend selbst dazu:http://gj-rlp.de/pm-0916-friedliches-fe ... chen-hass/

„Wir wünschen allen Fußballfans ein spannende und friedliche UEFA-Fußballeuropameisterschaft der Herren. Viele Menschen werden das Großereignis hoffentlich friedlich, weltoffen und entspannt erleben. Es war nie unsere Absicht Menschen unter Generalverdacht zu stellen. Die vielen Hasskommentare, die sexistischen Äußerungen und die Nazi-Propaganda unter unserem Facebook-Post zeigen, dass dieser „unverkrampfte“ Patriotismus doch nicht so harmlos daherkommt, wie es von manchen allzuoft behauptet wird. Mit dem Post haben wir ganz offensichtlich einen Nerv getroffen. Es zeigt, dass ein Diskurs über den sogenannten „Party-Patriotismus“ und dessen Folgen dringend notwendig ist. Selbstverständlich ist nicht jede Person, die Fußball schaut und feiert, nationalistisch. Doch insbesondere die Morddrohungen zeigen, dass es Menschen gibt, die unter dem Deckmantel des „Party-Patriotismus“ nationalistisches Gedankengut verbreiten und ganz offensichtlich ein Problem mit Meinungsfreiheit haben. Diesen mangelt es an Toleranz gegenüber anderen politischen Meinungen. Mehrere hunderte Kommentare sind beleidigend, Volksverhetzend oder konkrete Bedrohungen. Gegen diese werden wir selbstverständlich Strafanzeige stellen,“ kommentieren Jennifer Werthwein und Benjamin Buddendiek, Sprecher*innen der GRÜNEN JUGEND Rheinland-Pfalz, die Hasskommentare zum Party-Patriotismus.
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Positiv Denkender »

Tomaner hat geschrieben: Warum sollten sich grüne Jugendliche für Deutschland schämen, nur weil du dieses behauptest? Auf der anderen Seite schwenken dann welche deutsche Fähnchen für Moslem und welche mit anderer Hautfarbe? Oder schwenken sie nur ihre Fähnchen für 80, 70 oder 50% der Mannschaft?

Die grünen Jugend selbst dazu:http://gj-rlp.de/pm-0916-friedliches-fe ... chen-hass/

„Wir wünschen allen Fußballfans ein spannende und friedliche UEFA-Fußballeuropameisterschaft der Herren. Viele Menschen werden das Großereignis hoffentlich friedlich, weltoffen und entspannt erleben. Es war nie unsere Absicht Menschen unter Generalverdacht zu stellen. Die vielen Hasskommentare, die sexistischen Äußerungen und die Nazi-Propaganda unter unserem Facebook-Post zeigen, dass dieser „unverkrampfte“ Patriotismus doch nicht so harmlos daherkommt, wie es von manchen allzuoft behauptet wird. Mit dem Post haben wir ganz offensichtlich einen Nerv getroffen. Es zeigt, dass ein Diskurs über den sogenannten „Party-Patriotismus“ und dessen Folgen dringend notwendig ist. Selbstverständlich ist nicht jede Person, die Fußball schaut und feiert, nationalistisch. Doch insbesondere die Morddrohungen zeigen, dass es Menschen gibt, die unter dem Deckmantel des „Party-Patriotismus“ nationalistisches Gedankengut verbreiten und ganz offensichtlich ein Problem mit Meinungsfreiheit haben. Diesen mangelt es an Toleranz gegenüber anderen politischen Meinungen. Mehrere hunderte Kommentare sind beleidigend, Volksverhetzend oder konkrete Bedrohungen. Gegen diese werden wir selbstverständlich Strafanzeige stellen,“ kommentieren Jennifer Werthwein und Benjamin Buddendiek, Sprecher*innen der GRÜNEN JUGEND Rheinland-Pfalz, die Hasskommentare zum Party-Patriotismus.
Tomaner hat geschrieben:(26 Jun 2016, 14:40)

Warum sollten sich grüne Jugendliche für Deutschland schämen, nur weil du dieses behauptest? Auf der anderen Seite schwenken dann welche deutsche Fähnchen für Moslem und welche mit anderer Hautfarbe? Oder schwenken sie nur ihre Fähnchen für 80, 70 oder 50% der Mannschaft?

Die grünen Jugend selbst dazu:http://gj-rlp.de/pm-0916-friedliches-fe ... chen-hass/

„Wir wünschen allen Fußballfans ein spannende und friedliche UEFA-Fußballeuropameisterschaft der Herren. Viele Menschen werden das Großereignis hoffentlich friedlich, weltoffen und entspannt erleben. Es war nie unsere Absicht Menschen unter Generalverdacht zu stellen. Die vielen Hasskommentare, die sexistischen Äußerungen und die Nazi-Propaganda unter unserem Facebook-Post zeigen, dass dieser „unverkrampfte“ Patriotismus doch nicht so harmlos daherkommt, wie es von manchen allzuoft behauptet wird. Mit dem Post haben wir ganz offensichtlich einen Nerv getroffen. Es zeigt, dass ein Diskurs über den sogenannten „Party-Patriotismus“ und dessen Folgen dringend notwendig ist. Selbstverständlich ist nicht jede Person, die Fußball schaut und feiert, nationalistisch. Doch insbesondere die Morddrohungen zeigen, dass es Menschen gibt, die unter dem Deckmantel des „Party-Patriotismus“ nationalistisches Gedankengut verbreiten und ganz offensichtlich ein Problem mit Meinungsfreiheit haben. Diesen mangelt es an Toleranz gegenüber anderen politischen Meinungen. Mehrere hunderte Kommentare sind beleidigend, Volksverhetzend oder konkrete Bedrohungen. Gegen diese werden wir selbstverständlich Strafanzeige stellen,“ kommentieren Jennifer Werthwein und Benjamin Buddendiek, Sprecher*innen der GRÜNEN JUGEND Rheinland-Pfalz, die Hasskommentare zum Party-Patriotismus.
Wer anderen Menschen unterstellt, nur weil sie sich in den Farben ihrer Nationalmannschaft zeigen sie wären Nationalisten , sollte sich über entsprechende Kommentare nicht
beschweren . Solche Kommentare sind nicht nur die Folge auf eine unsinnige Forderung der Grünschnäbel, sondern sind in der Anonymität des Internets leider üblich .
Probleme mit der Meinungsfreiheit scheint eher die Organisation der Grünen Jugend zu haben . Denn hätten die keine Probleme damit ,würde man nicht solch eine schwachsinnige
Forderung aufstellen . Diese Aufforderung , keine deutsche Symbole zu Spielen der Nationalmannschaft zu zeigen ist doch wohl ein Beweis von Intoleranz .
Aus keinem Teilnehmer Land dieser EM wäre solch eine Aufforderung denkbar. Bei allen bisherigen Spielen waren in den Stadien die Zuschauer
durch die Farben ihres Landes erkennbar .Für die Deutschen aber fordern Grüne neutrale Ausstattung ?
Die EM ist eine unpolitische Veranstaltung .Man muss ein solches Sportereignis nicht mögen .Nur anderen zu unterstellen sie wären Rechtspopulisten weil sie sich in den
Farben der Deutschen Nationalflagge kleiden sollten den Begriff Toleranz nicht missbrauchen .
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von hafenwirt »

CaptainJack hat geschrieben:(26 Jun 2016, 06:41)

Grundsätzlich kann man Fanatiker in der Politik absolut nicht gebrauchen!
Ich sehe da nicht besonders viel. Ein bisschen künstlich aufgeputscht das Ganze!
Da kommt plötzlich eine Pressemitteilung eines Jugendverbandes eines Landesverbandes auf den Tisch und dann soll eine ganze Partei deutschfeindlich sein!? Was soll denn das?
Man sollte so langsam den Blick auf das Wesentliche richten; im Hinblick auf den Feindlichkeit von Parteien der Mitte wie AFD NPD! Im Vergleich dazu wirklich ein Nasenwässerchen.
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DarkLightbringer
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von DarkLightbringer »

Jamila Schäfer hat schon recht, wenn sie etwa sagt, da werde auch mal die Reichskriegsflagge gezeigt und die Mordaufrufe sprechen nicht gerade für einen entspannten und aufgeklärten Patriotismus.

Allerdings ist Schwarzrotgold ein Symbol der Demokratie, der fortgesetzten Tradition der Weimarer Republik. Die Deutungshoheit obliegt der Mitte, nicht den Rändern. Ergo, aufflaggen statt abflaggen.
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Positiv Denkender »

hafenwirt hat geschrieben:(26 Jun 2016, 17:38)

Ich sehe da nicht besonders viel. Ein bisschen künstlich aufgeputscht das Ganze!
Da kommt plötzlich eine Pressemitteilung eines Jugendverbandes eines Landesverbandes auf den Tisch und dann soll eine ganze Partei deutschfeindlich sein!? Was soll denn das?
Man sollte so langsam den Blick auf das Wesentliche richten; im Hinblick auf den Feindlichkeit von Parteien der Mitte wie AFD NPD! Im Vergleich dazu wirklich ein Nasenwässerchen.
Du meinst die Grünschnäbel haben das Thema politisch fehlgeleitet ? Oder glaubt wirklich ernsthaft jemand das sich die deutschen Fußballfans Gedanken wie die
Grünschnäbel machen ,Natürlich sollte man die Rechtspopulistischen Tendenzen nicht verharmlosen ,nur die Forderungen der Grünschnäbel schüren doch lediglich
den Rechtspopulismus . Brandstifter und Fußballfans in einen Topf zu werfen ist schon starker Tobak .
HugoBettauer

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von HugoBettauer »

Vizegott hat geschrieben:(26 Jun 2016, 02:19)

Es ist vor allem rassistisch zu fordern das nur Deutsche Fahne "runter" sollen. Ander Fahnen sind vermutlich OK.

[youtube][/youtube]

Warum fühlen sich Menschen in Deutschland von einer Deutschen Fahne provoziert? :?:
Nazi country right or wrong, Nazi country. Reicht das als Grund? Oder brauchst du es ausführlicher?
Nele28

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Nele28 »

Positiv Denkender hat geschrieben:(20 Jun 2016, 17:38)

Millionenschwere Kicker laufen nur in Deutschland herum .Deswegen die Forderung zum Verzicht auf Schwarz -Rot -Goldene Fan Bekleidung .
Für die kostenlos spielenden Kicker Z.B .auch in Frankreich trifft das nicht zu .Deswegen kann ich verstehen dass man lediglich auf die Unterstützung der deutschen
Nationalmannschaft verzichten soll. Ein einleuchtendes Argument . Du besuchst doch hoffentlich niemals ein Konzert oder ? Da treten oft auch Interpreten auf die Gagen
bekommen von denen Sportprofis nur träumen . Zum Glück bestimmt hier nicht die Politik über Gagen und Gehälter .
Vor allem keine linksideologisch Verbohrten.
Woher nimmst du die Unverschämtheit mir Erinnerungsvermögen zu unterstellen ? Weil du unser Wirtschaft -Gesellschaft und Sozialsystem nicht begreifst ?
Die Hartz Gesetze gehörten zu den wenigen Lichtpunkten der Rot -Grünen Regierung . Auch wenn die übertrieben großzügig ausgefallen sind.
Du wirst es nicht verhindern die Fußballfans aller Nationen werden auch in Zukunft in den Farben ihres Landes in die Stadien pilgern .
Das internationale Publikum wird die deutschen Fans deshalb , im Gegensatz zu dir, nicht mit den Schergen des 3 .Reichs in Verbindung bringen .
Die Menschen auf dieser Welt wissen das Deutschland zu den Vorzeigedemokratien dieser Welt gehört .Deshalb haben sich mehr als 15 Millionen Menschen aus
über 100 Staaten der Welt hier niedergelassen . Was deine Abneigung gegen unseren Staat nicht schmälern soll .Damit musst du leben .
Positiv Denkender schreibt: ""Woher nimmst du die Unverschämtheit mir Erinnerungsvermögen zu unterstellen ?"""
Sei doch froh, dass ich dir überhaupt Erinnerungsvermögen unterstelle. Ich schrieb ja nur, dass dein Erinnerungsvermögen unterentwickelt ist.
Ich halte das Schwenken dieser Fähnchen für doof. Und Nationalstolz kann ich auch nicht empfinden. Dagegen liebe ich meine Heimat. Und was ich darunter verstehe, habe ich bereits geschrieben.
Allem Anschein nach ist diese Deutschtümelei nur auf dieses Großevent genannt "EM" beschränkt. Danach wird der ganze Blimbim wieder eingemottet oder landet dort, wo er hingehört: in den Restmüll. Egal, ob D Europameister wird oder vorzeitig ausscheidet.
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Cat with a whip
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Cat with a whip »

DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Jun 2016, 18:04)

Jamila Schäfer hat schon recht, wenn sie etwa sagt, da werde auch mal die Reichskriegsflagge gezeigt und die Mordaufrufe sprechen nicht gerade für einen entspannten und aufgeklärten Patriotismus.

Allerdings ist Schwarzrotgold ein Symbol der Demokratie, der fortgesetzten Tradition der Weimarer Republik. Die Deutungshoheit obliegt der Mitte, nicht den Rändern. Ergo, aufflaggen statt abflaggen.
Ja, das ist eine Bedeutung des Symbols. Aber Sie ahnen es schon, ein Ding kann als Symbol mehrere Bedeutungen haben. Und es ist eben nicht so, dass dieselbe Sache immer dieselbe Bedeutung hat. "Schwarzrotgold" hatte historisch nie die gleiche Bedeutung und auch heute ist die Bedeutung situativ unterschiedlich.

Kein Unterstützer einer Nationalmannschaft denkt während er die Fahne mit Schwarz-Rot-Gold schwenkt (setze jede andere Nationalfahne) an den politisch-historischen Hintergrund dieser Fahne, der freilich auch als Teil zu ihrem Bedeutungsinhalt beiträgt. Sondern er schwenkt sie wegen ihrer dann situativ primären Bedeutung des Merkmals Nation. Die einzige Bedeutung die die Fahne dann hat ist situativ bedingt. Es geht doch einfach nur darum um seine Mannschaft anzufeuern oder seine Verbundenheit auszudrücken und schwenkt halt dazu ein passendes Symbol. Das ist doch überhaupt kein Thema in Feierlaune seine Sympathie für eine Mannschaft auszudrücken.

Problematisch wirds wenn das Symbol politisch aufgeladen wird wo es doch eigentlich nur um Sport gehen sollte. So kann man dann mit den Farben Schwarz-Weiß-Rot sein zusätzlich antidemokratisches Bekenntnis setzen. Damit hat das Symbol als Merkmal für eine Gruppe nicht nur integrierende und abgrenzende Bedeutung (wie Schwarz-Rot-Gold), sondern eine erweiterte politische.

Und das ist eben die Problematik dabei, weil Fahnen unter Umständen mehr sind als nur Winkelemente um freudig Sympathien auszudrücken.

Das eine ist die Erklärung der Grünen Jugend auf ihrer Webseite und das Recht auf Meinungsäusserung. Und vermutlich haben die Jungen Grünen verdammt recht für den Teil, der die Grünen nun für deren Meinungsäusserung wie eine selbsterfüllende Prophezeiung bedroht bis zur Ankündigung von Mord.

Damit sind dann weniger die Jungen Grünen unser Problem, die nichts als ihre Grundrechte wahrnehmen, sondern die Leute die mit der Kritik der Grünen nicht zivilisiert umgehen können.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
HugoBettauer

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von HugoBettauer »

Schwarzrotgold ist die Fahne, über die die NPD sich ärgert.
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Positiv Denkender »

Nele28 hat geschrieben:(26 Jun 2016, 21:41)

Positiv Denkender schreibt: ""Woher nimmst du die Unverschämtheit mir Erinnerungsvermögen zu unterstellen ?"""
Sei doch froh, dass ich dir überhaupt Erinnerungsvermögen unterstelle. Ich schrieb ja nur, dass dein Erinnerungsvermögen unterentwickelt ist.
Ich halte das Schwenken dieser Fähnchen für doof. Und Nationalstolz kann ich auch nicht empfinden. Dagegen liebe ich meine Heimat. Und was ich darunter verstehe, habe ich bereits geschrieben.
Allem Anschein nach ist diese Deutschtümelei nur auf dieses Großevent genannt "EM" beschränkt. Danach wird der ganze Blimbim wieder eingemottet oder landet dort, wo er hingehört: in den Restmüll. Egal, ob D Europameister wird oder vorzeitig ausscheidet.
Was eine Linke mir unterstellt ist eh egal Was du doof findest ist allein deine Sache. Linke finden unser seit über 70 Jahren erfolgreiches politisches System doof .
Was hat das Tragen von Trikots der deutschen Nationalmannschaft mit Deutschtümelei zu tun ? .Die Fans aller teilnehmender Staaten kleiden sich in den Farben ihrer Mannschaft, nur Deutsche Fans
sollten das nicht, weil du das doof findest . . Du irrst gewaltig in der Behauptung nur zu Fußball EM würden Sportbegeisterte
Fans sich in den Nationalfarben ihrer Mannschaft präsentieren .Bei der Handball EM präsentierten sich die Fans ebenfalls in den Nationalfarben ihres Landes .
Das ist bei keiner internationalen Sportveranstaltung anders . Auch bei den Olympischen Spielen werden sich Fans aller Nationen wieder in den Farben ihrer Nation präsentieren .
Die Teilnehmenden Sportler werden auch wieder hinter ihrer Nationalflagge ins Olympiastadion einmarschieren, unabhängig ob das Leute wie du doof finden .
Ach auch wenn du das doof findest zu Beginn der BL Saison werden wieder Millionenumsätze mit Fanartikel gemacht .Das ist inzwischen ein riesiger Wirtschaftsfaktor
Auch wenn du dies doof findest.
Nele28

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Nele28 »

Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Jun 2016, 09:26)

Was eine Linke mir unterstellt ist eh egal Was du doof findest ist allein deine Sache. Linke finden unser seit über 70 Jahren erfolgreiches politisches System doof .
Was hat das Tragen von Trikots der deutschen Nationalmannschaft mit Deutschtümelei zu tun ? .Die Fans aller teilnehmender Staaten kleiden sich in den Farben ihrer Mannschaft, nur Deutsche Fans
sollten das nicht, weil du das doof findest . . Du irrst gewaltig in der Behauptung nur zu Fußball EM würden Sportbegeisterte
Fans sich in den Nationalfarben ihrer Mannschaft präsentieren .Bei der Handball EM präsentierten sich die Fans ebenfalls in den Nationalfarben ihres Landes .
Das ist bei keiner internationalen Sportveranstaltung anders . Auch bei den Olympischen Spielen werden sich Fans aller Nationen wieder in den Farben ihrer Nation präsentieren .
Die Teilnehmenden Sportler werden auch wieder hinter ihrer Nationalflagge ins Olympiastadion einmarschieren, unabhängig ob das Leute wie du doof finden .
Ach auch wenn du das doof findest zu Beginn der BL Saison werden wieder Millionenumsätze mit Fanartikel gemacht .Das ist inzwischen ein riesiger Wirtschaftsfaktor
Auch wenn du dies doof findest.

Warum ereiferst du dich denn und regst dich darüber auf, was ich für doof finde?
Bist du also auch so einer, der sein Auto mit Fähnchen garniert und mit lautem Gehupe im Corso ""unseren"" Sieg feiert?
Richtig! Was ich für doof und albern halte, ist meine Sache. Primitiv und banal sind deine verquerten Rechtfertigungsversuche. Rauchen finde ich auch doof. Ist ja auch ein riesiger Wirtschaftsfaktor mit Beteiligung des Staates durch Steuereinnahmen.
Immer weniger Menschen - besonders junge Menschen- finden Rauchen nicht mehr cool undstattdessen eben ""doof"".
Das Gleiche gilt für diese alberne Deutschtümelei. Diejenigen, die das tun, lassen sich in der Mehrzahl als Assis verorten.
Dein Auto ist wahrscheinlich nicht nur mit diesen Fähnchen und Aufkleber bestückt, du sitzt wahrscheinlich auch noch vorm Fernsehen, in der linken Hand die Bierflasche stemmend und mit der rechten Hand das Fähnchen schwenkend und dann lauthals brüllen: Deutschland vor, noch ein Tor.
Genau so schätze ich dich ein. Verrate mal, hast du womöglich am Fenster einen Mast mit der Deutschlandfahne angebracht?

Für dich Grünen-Hasser ein passender Satz eines Foris wörtlich zitiert:
""Damit sind dann weniger die Jungen Grünen unser Problem, die nichts als ihre Grundrechte wahrnehmen, sondern die Leute die mit der Kritik der Grünen nicht zivilisiert umgehen können.***
Positiv Denkender
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Positiv Denkender »

Nele28 hat geschrieben:(27 Jun 2016, 14:02)

Warum ereiferst du dich denn und regst dich darüber auf, was ich für doof finde?
Bist du also auch so einer, der sein Auto mit Fähnchen garniert und mit lautem Gehupe im Corso ""unseren"" Sieg feiert?
Richtig! Was ich für doof und albern halte, ist meine Sache. Primitiv und banal sind deine verquerten Rechtfertigungsversuche. Rauchen finde ich auch doof. Ist ja auch ein riesiger Wirtschaftsfaktor mit Beteiligung des Staates durch Steuereinnahmen.
Immer weniger Menschen - besonders junge Menschen- finden Rauchen nicht mehr cool undstattdessen eben ""doof"".
Das Gleiche gilt für diese alberne Deutschtümelei. Diejenigen, die das tun, lassen sich in der Mehrzahl als Assis verorten.
Dein Auto ist wahrscheinlich nicht nur mit diesen Fähnchen und Aufkleber bestückt, du sitzt wahrscheinlich auch noch vorm Fernsehen, in der linken Hand die Bierflasche stemmend und mit der rechten Hand das Fähnchen schwenkend und dann lauthals brüllen: Deutschland vor, noch ein Tor.
Genau so schätze ich dich ein. Verrate mal, hast du womöglich am Fenster einen Mast mit der Deutschlandfahne angebracht?

Für dich Grünen-Hasser ein passender Satz eines Foris wörtlich zitiert:
""Damit sind dann weniger die Jungen Grünen unser Problem, die nichts als ihre Grundrechte wahrnehmen, sondern die Leute die mit der Kritik der Grünen nicht zivilisiert umgehen können.***
Frage warum regst du dich darüber auf wenn sich deutsche Fußballfans in Frankreich in den Farben "Ihrer Nationalmannschaft präsentieren .?
Ich kritisiere lediglich die irrsinnige Forderung der Grünschnäbel ,allein deutsche Fans sollten auf Symbole ihres Landes verzichten .
Übrigens ich schaue die EM Spiele meistens alleine ,oder mit meiner Frau (die schaut nur Spiele der deutschen Nationalmannschaft )
Eine Flasche Bier kann dabei schon mal getrunken werden . Passiert hin und wieder auch ohne Fußball. Insgesamt selten .
Außer einen Aufkleber meines Vereins am Heck meines Autos besitze ich keinerlei Landes oder Vereinssymbole .Nur ob oder nicht ,darf in diesem Land jeder selbst entscheiden .
Übrigens ich bin mit der Sportart Fußball seit meinem 8 Lebensjahr fest verwachsen . Seit 65 Jahren gehöre ich den gleichen Verein an
davon über 63 Jahre als Aktiver ,einige Jahrzehnte als Vorstandsmitglied ,Jugendbetreuer sowie als Trainer . Ganz ohne Symbolik, allerdings
ist es für Mannschaften vorgeschrieben in einheitlichem Dress anzutreten . Für Grüne sicher nationalistisches Gehabe .
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Positiv Denkender »

Tomaner hat geschrieben:(24 Jun 2016, 05:18)

Ich meine gar nichts und jeder soll selbst wissen ob er Fähnchen schwingt oder nicht. Ich meine lediglich das das Nichtschwingenen des Fähnchens nichts mit in den Dreck ziehen zu tun hat.
Niemanden der keine Fähnchen schwingt wird vorgeworfen er würde deshalb Deutschland in den Dreck ziehen .Umgekehrt ist es richtig .Die Fans die sich
mit deutschen Trikots oder anderen Symbole zeigen ,werden von den Grünschnäbel als Nationalisten bezeichnet. Kein Grüner wird gezwungen sich zu diesem Staat zu bekennen .
Allein diese Grünschnäbel haben versucht dieses Thema zu politisieren .
pikant
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(27 Jun 2016, 14:02)

Warum ereiferst du dich denn und regst dich darüber auf, was ich für doof finde?
Bist du also auch so einer, der sein Auto mit Fähnchen garniert und mit lautem Gehupe im Corso ""unseren"" Sieg feiert?
Richtig! Was ich für doof und albern halte, ist meine Sache. Primitiv und banal sind deine verquerten Rechtfertigungsversuche. Rauchen finde ich auch doof. Ist ja auch ein riesiger Wirtschaftsfaktor mit Beteiligung des Staates durch Steuereinnahmen.
Immer weniger Menschen - besonders junge Menschen- finden Rauchen nicht mehr cool undstattdessen eben ""doof"".
Das Gleiche gilt für diese alberne Deutschtümelei. Diejenigen, die das tun, lassen sich in der Mehrzahl als Assis verorten.
Dein Auto ist wahrscheinlich nicht nur mit diesen Fähnchen und Aufkleber bestückt, du sitzt wahrscheinlich auch noch vorm Fernsehen, in der linken Hand die Bierflasche stemmend und mit der rechten Hand das Fähnchen schwenkend und dann lauthals brüllen: Deutschland vor, noch ein Tor.
Genau so schätze ich dich ein. Verrate mal, hast du womöglich am Fenster einen Mast mit der Deutschlandfahne angebracht?

Für dich Grünen-Hasser ein passender Satz eines Foris wörtlich zitiert:
""Damit sind dann weniger die Jungen Grünen unser Problem, die nichts als ihre Grundrechte wahrnehmen, sondern die Leute die mit der Kritik der Grünen nicht zivilisiert umgehen können.***
Lass doch die Leute mit den Fahnen feiern und den deutschen Trikots - das machen die anderen Laender ja auch so!
da feiert man zusammen mit verschiedenen Trikots und Fahnen - toll!

in Paris haengt an jedem Bezirksrathaus die frans. Fahne, nein meist sind es 5-10 und jetzt haengen in den Kneipen oder davor die Fahnen massenweise - macht einen schoenen Eindruck.
die Luxemburger habe es aber am Nationalfeiertag uebertrieben - da hing in der Innenstadt und am Gare alle 20 Meter die Fahnen - ein Fahnenmeer, jetzt haben sie die Fahnen vor den Kneipen haengen - meist eine deutsche oder portugiesische Flagge - auch sehr schoen.

in Paris haengen zudem jetzt immer mehr Fahnen aus den Fenstern - Frankreich fuehrt da und waere schon Europameister aber auch deutsche, spanische, belgische und portugiesische Fahnen sieht man aus den Fenstern haengen - Multikulit an vielen Haueserwaenden :)
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epona
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von epona »

Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Jun 2016, 18:01)

Niemanden der keine Fähnchen schwingt wird vorgeworfen er würde deshalb Deutschland in den Dreck ziehen .Umgekehrt ist es richtig .Die Fans die sich
mit deutschen Trikots oder anderen Symbole zeigen ,werden von den Grünschnäbel als Nationalisten bezeichnet. Kein Grüner wird gezwungen sich zu diesem Staat zu bekennen .
Allein diese Grünschnäbel haben versucht dieses Thema zu politisieren .
Was genau meinst du mit:"sich zu diesem Staat zu bekennen"?
Ich glaube nicht, dass die Fußballbegeisterten, die Nationaltrikos tragen, sich in Schwarz-Rot-Gold hüllen, lächerlich Kopfbedeckungen tragen usw. damit ein Bekenntnis zum Staat ablegen.
Die meisten wirken einfach nur ausgelassen und albern, was durchaus angenehm ist.

Die "Grünschnäbel" und ihre Parteigenossen haben bedauerlicherweise ab und an das Talent eine durchaus angebrachte Diskussion zum falschen Zeitpunkt, mit einem ungeschickten "Anstoß" in die Welt zu setzen.
So ist es hier und so war es beim Veggieday.
Schade drum.
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Tomaner »

Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Jun 2016, 09:26)

Was eine Linke mir unterstellt ist eh egal Was du doof findest ist allein deine Sache. Linke finden unser seit über 70 Jahren erfolgreiches politisches System doof .
Was hat das Tragen von Trikots der deutschen Nationalmannschaft mit Deutschtümelei zu tun ? .Die Fans aller teilnehmender Staaten kleiden sich in den Farben ihrer Mannschaft, nur Deutsche Fans
sollten das nicht, weil du das doof findest . . Du irrst gewaltig in der Behauptung nur zu Fußball EM würden Sportbegeisterte
Fans sich in den Nationalfarben ihrer Mannschaft präsentieren .Bei der Handball EM präsentierten sich die Fans ebenfalls in den Nationalfarben ihres Landes .
Das ist bei keiner internationalen Sportveranstaltung anders . Auch bei den Olympischen Spielen werden sich Fans aller Nationen wieder in den Farben ihrer Nation präsentieren .
Die Teilnehmenden Sportler werden auch wieder hinter ihrer Nationalflagge ins Olympiastadion einmarschieren, unabhängig ob das Leute wie du doof finden .
Ach auch wenn du das doof findest zu Beginn der BL Saison werden wieder Millionenumsätze mit Fanartikel gemacht .Das ist inzwischen ein riesiger Wirtschaftsfaktor
Auch wenn du dies doof findest.
Linke scheinen aber bessere Auffassungsgabe zu haben. Wer soll etwas gegen das Tragen von Trikot gesagt haben? Themaverfehlung, setzen 6!
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Tomaner »

epona hat geschrieben:(27 Jun 2016, 18:21)

Was genau meinst du mit:"sich zu diesem Staat zu bekennen"?
Ich glaube nicht, dass die Fußballbegeisterten, die Nationaltrikos tragen, sich in Schwarz-Rot-Gold hüllen, lächerlich Kopfbedeckungen tragen usw. damit ein Bekenntnis zum Staat ablegen.
Die meisten wirken einfach nur ausgelassen und albern, was durchaus angenehm ist.

Die "Grünschnäbel" und ihre Parteigenossen haben bedauerlicherweise ab und an das Talent eine durchaus angebrachte Diskussion zum falschen Zeitpunkt, mit einem ungeschickten "Anstoß" in die Welt zu setzen.
So ist es hier und so war es beim Veggieday.
Schade drum.
Es waren nicht die Grünen, sondern nur die Jugend der Grünen und da auch nur 2 Landesverbände. Die Grünen selbst machten sich selbst über die 2 Jugendverbände lustig. Was den Veggietag betrifft, was für ein Problem soll das sein? Freiwilliger Verzicht um bessere Fleischqualität wegen Massentierhaltung zu haben? Vor allem wann sollte dazu besserer Zeitpunkt sein, als vor einer Wahl?
Nele28

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Nele28 »

Die Grünen bevormunden nicht, sie geben Denkanstöße. Na und?
Ja, so war es auch beim Veggieday (vegetarischer Tag einmal in der Woche)
Ich weiß nicht, was Menschen mit niederen moralischen und ethischen Vorstellungen sich dabei denken, dass Geld, das als Preis über den Markt zu erzielen ist, bedenkenlos der einzige Wert sein soll.

Ich denke an die zig millionen von fühlenden Lebewesen, wie Geflügel, Rinder, Schweine, Pferde in der Brd, allesamt seit vielen Jahrtausenden des Menschen Haustiere, die aber heute unter elenden Zuständen in Massentierhaltungen nur noch nach der Kosten-Nutzen-Rechnung bis zur Schlachtung mit ihren geschundenen Körpern ein elendes Dasein fristen. Und das allein mit dem Ziel, Wurst und Fleisch immer billiger zu machen, u.a. um möglichst viele Grillfeste zu feiern.
Umgekehrt sind Millionen Menschen auf den Hund gekommen, die sie wie ihre "Babys" vertätscheln und verhätscheln und dafür Milliarden ausgeben.

Interessamt ist ja, wie bei solchen Ignoranten die Wellen hoch gehen und gleich die Sozialistische Keule geschwungen wird. Man muss es sich ja schließlich leisten können,möglichst jeden Tag Fleisch und Wurst in sich hineinzustopfen, samt samt Hormone und Antibiotika.

Geht es ""nur"" darum, darauf hinzuweisen, dass es gesünder ist, nicht jeden Tag billige Fleisch und Wurst zu verkonsumieren und darum, Tiere artgerecht zu halten.
Es geht nicht darum, Menschen Vorschriften und Bevormundungen zu machen, aber sie zu informieren und aufzuklären. Mir käme nicht in den Sinn, mein Leben als Vegetarierin anderen Menschen aufzwingen zu wollen. Das ist meine persönliche Konsequenz, die andere zu respektieren haben. Und das ist mehr, als nur gesund und bewußt leben zu wollen, sondern hat auch eine moralisch-ethische Dimension.
Es wäre schon viel gewonnen, weniger Fleisch und Wurst in sich hineinzustopfen. Das sagen nicht nur die Grünen, sondern auch die Mediziner.

Die Grünen haben darauf hingewiesen, dass es garnicht darum geht, sich ein schönes Fußballspiel anzuschauen und das unterhaltend empfinden.
Die Grünen haben auch kein Rauchverbot erlassen, sondern ein Nichtraucherschutzgesetz gefordert und durchgesetzt, das besagt, dass man aus Rücksicht nicht mehr überall rauchen darf. Das müßte noch erweitert werden, weil es rücksichtslose Eltern gibt, die zu Hause und im Auto in Gegenwart ihrer Kinder dem schädlichen Passivrauchen aussetzen.
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von epona »

Tomaner hat geschrieben:(28 Jun 2016, 11:43)

Es waren nicht die Grünen, sondern nur die Jugend der Grünen und da auch nur 2 Landesverbände. Die Grünen selbst machten sich selbst über die 2 Jugendverbände lustig. Was den Veggietag betrifft, was für ein Problem soll das sein? Freiwilliger Verzicht um bessere Fleischqualität wegen Massentierhaltung zu haben? Vor allem wann sollte dazu besserer Zeitpunkt sein, als vor einer Wahl?
Daher "Grünschnäbel"

Was den Veggie day angeht, habe auch ich die enorme Aufregung nicht verstanden, aber sie war riesig und verstäkte offenbar den Eindruck vieler Menschen, die Grünen seien eine Verbotspartei.

Jeder vernünfteige Mensch reguliert heute freiwillig seinen Fleischkonsum. Der eigenen Gesundheit, der Umwelt (Resourcenverbrauch) und den Tieren zu liebe.
Nele28

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Nele28 »

Nele28 hat geschrieben:(28 Jun 2016, 11:55)

Die Grünen bevormunden nicht, sie geben Denkanstöße. Na und?
Ja, so war es auch beim Veggieday (vegetarischer Tag einmal in der Woche)
Ich weiß nicht, was Menschen mit niederen moralischen und ethischen Vorstellungen sich dabei denken, dass Geld, das als Preis über den Markt zu erzielen ist, bedenkenlos der einzige Wert sein soll.

Ich denke an die zig millionen von fühlenden Lebewesen, wie Geflügel, Rinder, Schweine, Pferde in der Brd, allesamt seit vielen Jahrtausenden des Menschen Haustiere, die aber heute unter elenden Zuständen in Massentierhaltungen nur noch nach der Kosten-Nutzen-Rechnung bis zur Schlachtung mit ihren geschundenen Körpern ein elendes Dasein fristen. Und das allein mit dem Ziel, Wurst und Fleisch immer billiger zu machen, u.a. um möglichst viele Grillfeste zu feiern.
Umgekehrt sind Millionen Menschen auf den Hund gekommen, die sie wie ihre "Babys" vertätscheln und verhätscheln und dafür Milliarden ausgeben.

Interessamt ist ja, wie bei solchen Ignoranten die Wellen hoch gehen und gleich die Sozialistische Keule geschwungen wird. Man muss es sich ja schließlich leisten können,möglichst jeden Tag Fleisch und Wurst in sich hineinzustopfen, samt samt Hormone und Antibiotika.

Geht es ""nur"" darum, darauf hinzuweisen, dass es gesünder ist, nicht jeden Tag billige Fleisch und Wurst zu verkonsumieren und darum, Tiere artgerecht zu halten.
Es geht nicht darum, Menschen Vorschriften und Bevormundungen zu machen, aber sie zu informieren und aufzuklären. Mir käme nicht in den Sinn, mein Leben als Vegetarierin anderen Menschen aufzwingen zu wollen. Das ist meine persönliche Konsequenz, die andere zu respektieren haben. Und das ist mehr, als nur gesund und bewußt leben zu wollen, sondern hat auch eine moralisch-ethische Dimension.
Es wäre schon viel gewonnen, weniger Fleisch und Wurst in sich hineinzustopfen. Das sagen nicht nur die Grünen, sondern auch die Mediziner.

Die Grünen haben darauf hingewiesen, dass es garnicht darum geht, sich ein schönes Fußballspiel anzuschauen und das unterhaltend empfinden.
Die Grünen haben auch kein Rauchverbot erlassen, sondern ein Nichtraucherschutzgesetz gefordert und durchgesetzt, das besagt, dass man aus Rücksicht nicht mehr überall rauchen darf. Das müßte noch erweitert werden, weil es rücksichtslose Eltern gibt, die zu Hause und im Auto in Gegenwart ihrer Kinder dem schädlichen Passivrauchen aussetzen.

Die Aufregung über die Grünen ist deshalb so riesengroß, weil es viele Menschen gibt, die sich ihre Bequemlichkeit nicht von der Vernunft rauben lassen wollen.
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"Scheißfahne"

Beitrag von hafenwirt »

Wenn es beim Flaggezeigen auf der Fanmeile tatsächlich nur um sportlichen Wettkampf und gemeinsames Feiern geht, müsste doch auch die israelische Flagge akzeptiert sein, dachten sich unsere Autoren – und machten ganz unterschiedliche Erfahrungen.
Autoren des Tagesspiegels sind mit einer Israelfahne auf die Fanmeile gegangen. Hier die Reaktionen von Bürgern unserer gesellschaftlichen Mitte:
Zuerst sind da nur abfällige Blicke, getuschelt wird auch. Die erste Beleidigung kommt von einem dünnen Mann im Schweinsteiger-Trikot. Er ruft: „Was soll die Scheißfahne hier?“
...
Unsere beiden blau-weißen Stoffe hat ein Berliner Versandhändler geliefert. Sie lassen sich bequem um die Schultern legen. Der Plan ist: in jedem Fall gelassen und höflich bleiben. Auch gegenüber möglichen Pöblern. Und stets zeigen, dass man hier ist, um mit der deutschen Mannschaft mitzufiebern. Deshalb werden zusätzlich zu den israelischen Flaggen noch schwarz-rot-goldene Pappfähnchen zum Winken mitgebracht.
Es ist das Vorrundenspiel gegen Nordirland. [...]
Eine Frau kommt freudig angelaufen, dreht dann aber ab. Sie sagt, sie habe die blau-weiße Flagge für diejenige Griechenlands gehalten. Das hätte sie gut gefunden, „aber so...“. Sie verzieht das Gesicht.
Ein paar Meter weiter skandiert ein Mann: „Free Palestine!“ Ein Ordner in orangefarbener Weste sagt im Vorbeigehen: „Du Jude“.
Ein anderer Mann mischt sich ins Gespräch ein. Breite Schultern, kahlrasierter Schädel, Mitte 40 vielleicht. Er deutet auf die Flagge und brüllt: „Mach den Schmutz da weg.“ Warum er Israels Flagge für Schmutz hält, will er nicht begründen. Er brüllt einfach weiter.
Der Klassiker darf natürlich auch nicht fehlen:
Lena entschuldigt sich zur Begrüßung. Sie sei schon recht betrunken, sagt sie, aber was sie dennoch fragen wolle: „Ist das nicht die Judenflagge?“ Lena ist 21 Jahre alt und Krankenschwester, und sie hat starke Bedenken.

„Ich bin kein Nazi, aber...“

Aber was?

„...wir sind hier in Deutschland, und jeder, der auf die Fanmeile geht, sollte für Deutschland sein.“

Geht es denn nicht um das gemeinsame Feiern? „Doch schon. Aber für Deutschland.“
Und hier noch die beiden Fälle, bei denen sich jetzt alle draufstürzen können, weil es um Linke und mutmaßlich Moslems handelt, während die o.g. wohl leider ausgeblendet werden:
Dann ist da Christopher, 19 Jahre alt, Schüler. Er bezeichnet sich selbst als „eher links“. Die Flagge stört ihn. „Das macht man bei einem Spiel unserer Mannschaft nicht.“ Ob ihn die brasilianische auch empört hätte? „Nö“, sagt er. „Wir wissen doch, welche Verbrechen die Israelis an den Palästinensern begehen.“ Er glaubt, sie hielten „die Araber wie in einem Gefängnis!“ Mit Brasilien sei das nicht vergleichbar. Und sowieso: „Ohne Hitler hätte es Israel nie gegeben!“ Das findet Christopher ungerecht. „Ein Staat für Juden ist doch scheiße, denn das Judentum ist eine Religion und kein Volk.“
Rund 15 sind es, sie sprechen arabisch untereinander. Dann kommen sie und bauen sich im Halbkreis auf. Ein durchtrainierter Mann mit stechend blauen Augen scheint der Anführer zu sein. Er spricht sehr aggressiv. „Was wollt ihr hier, ihr Hurensöhne?“, fragt er. Man solle bloß schnell verschwinden. Ein anderer beginnt zu rempeln, setzt einen harten Stoß in den Rücken. Dann spucken sie. Von allen Seiten. Auf die Flagge, auf die Kleidung, mehrfach ins Gesicht. Keiner der Umstehenden schreitet ein.
[...]
Hätte man ja ahnen können, sagt ein Passant, der alles beobachtet hat. Dass so ein Versuch nicht gut ausgehe, habe er gleich gewusst. Der Mann sagt: „Mit dieser Fahne habt ihr hier einfach die Arschkarte gezogen.“
http://www.tagesspiegel.de/berlin/mit-d ... 96492.html
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Joker
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Joker »

Nele28 hat geschrieben:(28 Jun 2016, 11:55)

Ich weiß nicht, was Menschen mit niederen moralischen und ethischen Vorstellungen sich dabei denken, dass Geld, das als Preis über den Markt zu erzielen ist, bedenkenlos der einzige Wert sein soll.



.
Grün ist Menschen die Fleisch Essen ein niederes moralisches und ethisches Verständnis zu attestieren ?

Wenn dem so ist ,dann fresse ich Grüne
CaptainJack

Re: "Scheißfahne"

Beitrag von CaptainJack »

hafenwirt hat geschrieben:(28 Jun 2016, 14:50)

Autoren des Tagesspiegels sind mit einer Israelfahne auf die Fanmeile gegangen. Hier die Reaktionen von Bürgern unserer gesellschaftlichen Mitte:










Der Klassiker darf natürlich auch nicht fehlen:


Und hier noch die beiden Fälle, bei denen sich jetzt alle draufstürzen können, weil es um Linke und mutmaßlich Moslems handelt, während die o.g. wohl leider ausgeblendet werden:





http://www.tagesspiegel.de/berlin/mit-d ... 96492.html
Und bei welcher Gruppe ist es nicht bei Worten geblieben, sondern in Gewalt umgeschlagen?
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Re: "Scheißfahne"

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(28 Jun 2016, 15:29)

Und bei welcher Gruppe ist es nicht bei Worten geblieben, sondern in Gewalt umgeschlagen?
steht doch alles im Artikel drin - man muss ihn aber zu Ende lesen um Ihre Frage zu beantworten.
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Keoma »

Man muss als Grüner ja nicht gleich alles verbieten, es genügt ja, wenn man Andersdenkende als Trottel und moralisch verkommen hinstellt.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
HugoBettauer

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von HugoBettauer »

Keoma hat geschrieben:(28 Jun 2016, 15:39)

Man muss als Grüner ja nicht gleich alles verbieten, es genügt ja, wenn man Andersdenkende als Trottel und moralisch verkommen hinstellt.
Das wäre eine Form von Gleichmacherei, nüchtern betrachtet.
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Re: "Scheißfahne"

Beitrag von Cat with a whip »

hafenwirt hat geschrieben:(28 Jun 2016, 14:50)

Autoren des Tagesspiegels sind mit einer Israelfahne auf die Fanmeile gegangen. Hier die Reaktionen von Bürgern unserer gesellschaftlichen Mitte:
Früher zur Kaiserzeit bis in die Weimarer Republik waren die deutschen Juden die feurigsten Patrioten, hatte ihnen auch nix gebracht.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von DarkLightbringer »

Cat with a whip hat geschrieben:(26 Jun 2016, 21:54)

Ja, das ist eine Bedeutung des Symbols. Aber Sie ahnen es schon, ein Ding kann als Symbol mehrere Bedeutungen haben. Und es ist eben nicht so, dass dieselbe Sache immer dieselbe Bedeutung hat. "Schwarzrotgold" hatte historisch nie die gleiche Bedeutung und auch heute ist die Bedeutung situativ unterschiedlich.

Kein Unterstützer einer Nationalmannschaft denkt während er die Fahne mit Schwarz-Rot-Gold schwenkt (setze jede andere Nationalfahne) an den politisch-historischen Hintergrund dieser Fahne, der freilich auch als Teil zu ihrem Bedeutungsinhalt beiträgt. Sondern er schwenkt sie wegen ihrer dann situativ primären Bedeutung des Merkmals Nation. Die einzige Bedeutung die die Fahne dann hat ist situativ bedingt. Es geht doch einfach nur darum um seine Mannschaft anzufeuern oder seine Verbundenheit auszudrücken und schwenkt halt dazu ein passendes Symbol. Das ist doch überhaupt kein Thema in Feierlaune seine Sympathie für eine Mannschaft auszudrücken.

Problematisch wirds wenn das Symbol politisch aufgeladen wird wo es doch eigentlich nur um Sport gehen sollte. So kann man dann mit den Farben Schwarz-Weiß-Rot sein zusätzlich antidemokratisches Bekenntnis setzen. Damit hat das Symbol als Merkmal für eine Gruppe nicht nur integrierende und abgrenzende Bedeutung (wie Schwarz-Rot-Gold), sondern eine erweiterte politische.

Und das ist eben die Problematik dabei, weil Fahnen unter Umständen mehr sind als nur Winkelemente um freudig Sympathien auszudrücken.

Das eine ist die Erklärung der Grünen Jugend auf ihrer Webseite und das Recht auf Meinungsäusserung. Und vermutlich haben die Jungen Grünen verdammt recht für den Teil, der die Grünen nun für deren Meinungsäusserung wie eine selbsterfüllende Prophezeiung bedroht bis zur Ankündigung von Mord.

Damit sind dann weniger die Jungen Grünen unser Problem, die nichts als ihre Grundrechte wahrnehmen, sondern die Leute die mit der Kritik der Grünen nicht zivilisiert umgehen können.
Jamila Schäfer macht einen durchaus vernünftigen und zugänglichen Eindruck und die Morddrohungen sind natürlich völlig inakzeptabel und abartig.

In der Sache teile ich ihre Ansicht jedoch nicht ganz. Es gilt zu verdeutlichen, dass der aufgeklärte Patriotismus dieser Republik im völligen Gegensatz zu den Inhalten jener Kampfverbände steht, die diese Republik bekämpfen.

Was Hooligans im Rahmen einer Sportveranstaltung machen, ist ja wieder eine andere Sache. Ein Abflaggen ist doch aber keine Lösung. Was würde denn die grüne Jugend machen, wenn Neonazis das Symbol des Igels mit einer Reichskriegsflagge verbinden - auf den Igel verzichten?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von HugoBettauer »

Historisch standen die Grünen Sozialisten und Nationalen oft nahe. Herbert Gruhl, Joscha Schmierer und viele mehr.
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Cat with a whip
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Cat with a whip »

DarkLightbringer hat geschrieben:(28 Jun 2016, 18:48)

In der Sache teile ich ihre Ansicht jedoch nicht ganz. Es gilt zu verdeutlichen, dass der aufgeklärte Patriotismus dieser Republik im völligen Gegensatz zu den Inhalten jener Kampfverbände steht, die diese Republik bekämpfen.
Gegen diesen Patriotismus hat sie ja nix. Dafür muß man aber keine Flagge schwenken, weil das eh nur eine hohle Handlung ist. Dafür braucht es Inhalte und eine innere Haltung.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Positiv Denkender »

Tomaner hat geschrieben:(28 Jun 2016, 11:32)

Linke scheinen aber bessere Auffassungsgabe zu haben. Wer soll etwas gegen das Tragen von Trikot gesagt haben? Themaverfehlung, setzen 6!
Nee vollkommen getroffen .Du scheinst diesen Aufruf nicht kapiert zu haben .Die Grünschnäbel haben gefordert auf alle Symbole egal ob Fähnchen .Trikots ,
Kopfbedeckungen, Schals usw. während der EM zu verzichten ,mit der Begründung , wer sich in den Farben Deutschlands zeigt ,ist ein Nationalist.
Die Begründung ist so irre wie die Grünen selbst .In allen Bundesländern (ausgenommen BW ) verlieren diese Grünschnäbel an Stimmen und
trotzdem maßen sie sich an, den Bürgern Verhaltensregeln zu diktieren . Ausgerechnet die Partei die den freien Verkauf von Cannabis fordert ,der
Einstiegsdroge Nr. 1 . Fleischverzehr möchten sie den Bürgern verbieten ,dafür sollte man lieber Drogen konsumieren .
HugoBettauer

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von HugoBettauer »

Nationale und Sozialisten konnte man mit Schwarzrotgold je schon ärgern.
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Positiv Denkender »

Cat with a whip hat geschrieben:(28 Jun 2016, 21:05)

Gegen diesen Patriotismus hat sie ja nix. Dafür muß man aber keine Flagge schwenken, weil das eh nur eine hohle Handlung ist. Dafür braucht es Inhalte und eine innere Haltung.
Welche innere Haltung ? Wolltest du damit sagen den Fußballfans ,die in den Stadien oder Fanmeilen deutsche Fähnchen schwenken ,um damit ihre
Sympathie zur deutschen Nationalmannschaft zu bekunden ,fehlt es an innerer Haltung ? Diese Fans sehen diese EM völlig unpolitisch .Allein die Grünschnäbel
versuchen diese EM politisch zu missbrauchen . Die Frage warum denn nur die deutschen Fans auf Fähnchen und andere Symbole wie Trikots Schals ,Bemalung usw .
verzichten sollten, wird sicher keiner der Sympathisanten dieser Grünschnäbel erklären können . Beindruckend gestern die Unterstützung der isländischen Fans .
Haben die alle keine innere Haltung ? Ich denke eher an innerer Haltung fehlt es den Grünschnäbeln. Sonst würden sie nicht versuchen Fähnchen schwenkende
Fußballfans als Nationalsten zu verunglimpfen .
Nele28

Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Nele28 »

Die verunglimpfen doch nicht.
Diese Deutschtümelei, die sich diese Fanatiker da abhalten ist einfach nur lächerlich.
Diese vom ""Wir"" gefühlten Typen, die ihre Idole anhimmeln und hysterisch schreiend ihre Fähnchen schwenken, benehmen sich einfach nur primitiv und peinlich.
Das fällt denen ja nicht auf, weil sie ja unter sich sind.
Tomaner
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Tomaner »

Positiv Denkender hat geschrieben:(28 Jun 2016, 22:08)

Nee vollkommen getroffen .Du scheinst diesen Aufruf nicht kapiert zu haben .Die Grünschnäbel haben gefordert auf alle Symbole egal ob Fähnchen .Trikots ,
Kopfbedeckungen, Schals usw. während der EM zu verzichten ,mit der Begründung , wer sich in den Farben Deutschlands zeigt ,ist ein Nationalist.
Die Begründung ist so irre wie die Grünen selbst .In allen Bundesländern (ausgenommen BW ) verlieren diese Grünschnäbel an Stimmen und
trotzdem maßen sie sich an, den Bürgern Verhaltensregeln zu diktieren . Ausgerechnet die Partei die den freien Verkauf von Cannabis fordert ,der
Einstiegsdroge Nr. 1 . Fleischverzehr möchten sie den Bürgern verbieten ,dafür sollte man lieber Drogen konsumieren .
Wo soll das stehen? Die Grünen haben gar nichts gefordert. Es war ein Landesverband und da nur die grüne Jugend. Warum hast du es nötig eine Lügenorgie dazu zu dichten? Auch hat niemand gesagt, wer die Farben Deutschlands zeigt ist ein Nationalist, sondern Patriotismus=Nationalismus. Dann zählt Cannabis schon längst nicht mehr als Einstiegsdroge Nr. 1, sondern Alkohol. Wo du erfahren hast, die Grünen wollen Fleisch verbieten, muß auch eine exorbitante Lügenquelle sein. Wo soll dies jemals gestanden haben oder dies jemals einer der Grünen gesagt haben? Es ging niemals darum Fleisch zu verbieten, sondern es in besserer Qualität anbieten zu können, als es die Massentierhaltung kann. Es gibt kaum Bundesbürger die so hundsmiserabel informiert sind wie du. Damit es nicht auffällt sollte man einfach Mund halten oder doch langsam anfangen Nachrichten zu schauen oder mal eine Zeitung lesen.
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von schelm »

Tomaner hat geschrieben:(29 Jun 2016, 10:40)

Wo soll das stehen? Die Grünen haben gar nichts gefordert. Es war ein Landesverband und da nur die grüne Jugend. Warum hast du es nötig eine Lügenorgie dazu zu dichten? Auch hat niemand gesagt, wer die Farben Deutschlands zeigt ist ein Nationalist, sondern Patriotismus=Nationalismus. Dann zählt Cannabis schon längst nicht mehr als Einstiegsdroge Nr. 1, sondern Alkohol. Wo du erfahren hast, die Grünen wollen Fleisch verbieten, muß auch eine exorbitante Lügenquelle sein. Wo soll dies jemals gestanden haben oder dies jemals einer der Grünen gesagt haben? Es ging niemals darum Fleisch zu verbieten, sondern es in besserer Qualität anbieten zu können, als es die Massentierhaltung kann. Es gibt kaum Bundesbürger die so hundsmiserabel informiert sind wie du. Damit es nicht auffällt sollte man einfach Mund halten oder doch langsam anfangen Nachrichten zu schauen oder mal eine Zeitung lesen.
Patriotismus bedeutet sich mit seinem Land zu identifizieren, es als Heimat zu verstehen - und was man als Heimat versteht, an dessen Gedeihen ist man interessiert, man setzt sich dafür ein Schaden abzuwenden. Wenn das = Nationalismus ist, dann bin ich gern ein Nationalist. :)
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
Tomaner
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Re: Aufruf zum Fahnenverzicht - Grüne Jugend erntet Sturm der Empörung

Beitrag von Tomaner »

Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Jun 2016, 09:26)

Was eine Linke mir unterstellt ist eh egal Was du doof findest ist allein deine Sache. Linke finden unser seit über 70 Jahren erfolgreiches politisches System doof .
Was hat das Tragen von Trikots der deutschen Nationalmannschaft mit Deutschtümelei zu tun ? .Die Fans aller teilnehmender Staaten kleiden sich in den Farben ihrer Mannschaft, nur Deutsche Fans
sollten das nicht, weil du das doof findest . . Du irrst gewaltig in der Behauptung nur zu Fußball EM würden Sportbegeisterte
Fans sich in den Nationalfarben ihrer Mannschaft präsentieren .Bei der Handball EM präsentierten sich die Fans ebenfalls in den Nationalfarben ihres Landes .
Das ist bei keiner internationalen Sportveranstaltung anders . Auch bei den Olympischen Spielen werden sich Fans aller Nationen wieder in den Farben ihrer Nation präsentieren .
Die Teilnehmenden Sportler werden auch wieder hinter ihrer Nationalflagge ins Olympiastadion einmarschieren, unabhängig ob das Leute wie du doof finden .
Ach auch wenn du das doof findest zu Beginn der BL Saison werden wieder Millionenumsätze mit Fanartikel gemacht .Das ist inzwischen ein riesiger Wirtschaftsfaktor
Auch wenn du dies doof findest.
Linke finden das politische System doof? Rechtspopulisten wie die von Pegida oder AfD nicht? Es dürfte gar kein System geben, dass für alle gut ist. Jedes nur erdenkliche System hat Vor- und Nachteile. Nur die Lügenjungs und Mädels der rechtspopulistischen Parteien und auch die Rechtsradikalen geben vor, sie hätten ein System das für alle ohne jegliche Nachteile gut wäre und nur ein "starker Mann" könne diese paradiesische Zustände durchsetzen. An Nachteilen sind ausschließlich andere Schuld und deshalb hat man wechselnde Sündenböcke, Moslems, Türken, Leute vom Balkan, Ausländer allgemein, Asylbewerber, Flüchtlinge, Juden und wären die nicht mehr da, deutsche "faule" Arbeitslose, Linke und Grüne, entartete Künstler usw.!

Wir leben in einem kapitalistischen System und jeder kennt die Nachteile! Egal wo man hinschaut in der Welt, Arme werden ärmer und Reiche reicher! Eine kleine weltweite Minderheit besitzt mehr als alle zusammen in der Welt. In jedm Land der Erde haben wir ähnliches, lediglich mehr oder weniger ausgeprägt. Daher gibt es nur 2 Möglichkeiten, den Kapitalismus abschaffen, insofern er sich selbst nicht abschafft oder diesen in bestimmten Leitblanken zwingen. Das Unternehmen Gewinne machen müssen weiß jeder, denn nur so lassen sich Arbeitsplätze halten oder neue entstehen. Um was es geht ist, die gerechte Verteilung der gemeinsam erwirtschafteten Gewinne. Kapital macht nichts, würde man einen Sack Geld in den Wald stellen, würde es irgend wann verrotten! Arbeit macht auch nichts, wenn es keine gibt. Es kann für mich deshalb kein linkes Verbrechen sein, Kapital und Arbeit als gleichberechtigt zu betrachten und für gerechte Verteilung und Mitbestimmung zu sein. Genauso halte ich entgegen, Patriotismus und Nationalismus legt kein Essen auf den Teller und baut kein Dach über den Kopf.

Dann haben wir eben einen Unterschied zu allen anderen Ländern, die so Fähnchen schwingen. Alle anderen haben sich selbst von Faschismus oder autoritären Königshäuser befreit. Die Italiener haben ihren Oberfaschisten an den Laternenpfahl aufgeknüpft, während Deutschland bis zum letzten Atemzug für Hitler gekämpft hat, selbst als der sich selbst vom Acker gemacht hatte. Diese deutsche Fähnchen und diese demokratische Verhältnisse wurden uns erst von außen "aufgezwungen" und erst dann plötzlich über Nacht waren wir fast alle gute Demokraten und keiner wollte Nazi gewesen sein. Wenn man also italienischen Patrionismus mit dem vom deutschen Vergleicht, ist es eben ein kleiner aber feiner Unterschied! Hätten wir Hitler und Goebbels und wie sie alle hießen, selbst alle am Brandenburger Tor aufgeknüpft, hätte die deutsche Fahne eine ganz andere Bedeutung und Symbolik und viele Linke würden auch das deutsche Fähnchen viel leichter schwingen.
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jack000
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Re: "Scheißfahne"

Beitrag von jack000 »

hafenwirt hat geschrieben:(28 Jun 2016, 14:50)Und hier noch die beiden Fälle, bei denen sich jetzt alle draufstürzen können, weil es um Linke und mutmaßlich Moslems handelt, während die o.g. wohl leider ausgeblendet werden:
Woraus geht denn hervor wer die oben genannten denn waren?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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