SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

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AndyO
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:10)

Die Kosten für Flüchtlinge und Asylanten haben NICHTS mit unserem Rentensystem zu tun!
Sozialausgaben sind Sozialausgaben.

Noch ein Kalauer von dir ?
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 17:45)

Nö- Privatinsolvenz ( Finger heben) ist keine Voraussetzung für Grundsicherung im Alter.

Und was willst du immer mit der abstrusen 400 Euro Rentnerin im Eigenheim?

Wie viele davon gibt es denn?
Ich rede nicht von Privatinsolvenz sondern von der Erklärung der Vermögenswerte, die zu unterschreiben ist.

Einige in unserem Ort, wobei 400 das Minimum ist.
Zuletzt geändert von AndyO am So 6. Mär 2016, 18:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:12)

Sozialausgaben sind Sozialausgaben.

?

NEIN

Renten basieren auf erworbenen Anwartschaften

Existenzsicherung auf Bedürftigkeit
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:13)

Ich rede nicht von Privatinsolvenz sondern von der Erklärung der Vermögenswerte, die zu unterschreiben ist.

logischerweise- warum sollen VERMÖGENDE Existenzsicherung bekommen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:11)

50 Mrd. für Flüchtlinge per Anno, Tendenz zweistellig steigend,
woher ist diese abstruse Zahl?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:13)

NEIN

Renten basieren auf erworbenen Anwartschaften

Existenzsicherung auf Bedürftigkeit
Wie viel Beitragsjahre braucht man denn, um das Existenzminimum in Ffm. erworben zu haben? Oder soll man sich nach Frankfurt an der Oder verkrümmeln?
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:15)

woher ist diese abstruse Zahl?

hier her:

http://www.rp-online.de/politik/deutsch ... -1.5732479
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von John Galt »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:16)

Wie viel Beitragsjahre braucht man denn, um das Existenzminimum in Ffm. erworben zu haben? Oder soll man sich nach Frankfurt an der Oder verkrümmeln?
Die Maximalrente liegt momentan bei ca. 2400-2600 Euro im Monat. Mehr kann man in der GRV gar nicht erwerben. Davon gehen Steuern, Krankenversicherung, etc. ab. Merkst du etwas?
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »


ersten sind das auf der anderen Seite auch Einnahmen- und somit Steuern

die Frage ist daher - was es "netto" kosten wird.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:14)

logischerweise- warum sollen VERMÖGENDE Existenzsicherung bekommen?
Am Ende des Arbeitslebens entwürdigend. Dann ist ja der blöd, der überhaupt mir Arbeit anfängt. Können wir's doch gleich sein lassen!
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:16)

Wie viel Beitragsjahre braucht man denn, um das Existenzminimum in Ffm. erworben zu haben? Oder soll man sich nach Frankfurt an der Oder verkrümmeln?
wie hoch ist denn das Existenzminimum in Ffm.?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:18)

ersten sind das auf der anderen Seite auch Einnahmen- und somit Steuern

die Frage ist daher - was es "netto" kosten wird.
Der Rentner investiert seine Rente auch. Der kostet also Netto auch nix.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:19)

wie hoch ist denn das Existenzminimum in Ffm.?
Ähm ich fand nur die 2 Links auf Wikipedia. Wie das mit den Mietpreisen in Ffm. ist, kannst du dir sicherlich denken. Die kann man sich nur leisten, wenn das Amt bezahlt.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:19)

Am Ende des Arbeitslebens entwürdigend. Dann ist ja der blöd, der überhaupt mir Arbeit anfängt. Können wir's doch gleich sein lassen!
also sollen auch Millionäre deine Mindestrente bekommen?
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:25)

also sollen auch Millionäre deine Mindestrente bekommen?
Dürfen Millionäre keine Rente bekommen? Die bekommen die höchsten "Renten". Z.B. Zumwinkel.
Zuletzt geändert von AndyO am So 6. Mär 2016, 18:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:21)

Ähm ich fand nur die 2 Links auf Wikipedia. Wie das mit den Mietpreisen in Ffm. ist, kannst du dir sicherlich denken. Die kann man sich nur leisten, wenn das Amt bezahlt.

naja

Alleinstehender Rentner dann im 1-Zi Appartement.

400 Euro warm plus Regelsatz
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:26)

Dürfen Millionäre keine Rente bekommen?
du möchtest als Leuten, die nichts in die RV einbezahlt haben- eine Mindestrente geben?
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:26)

naja

Alleinstehender Rentner dann im 1-Zi Appartement.

400 Euro warm plus Regelsatz
Ja, ja. Aber nicht auf dem freien Markt. Auch nicht für Studenten...
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:27)

du möchtest als Leuten, die nichts in die RV einbezahlt haben- eine Mindestrente geben?
Die 600 EUR werden natürlich gegen die Grundsicherung gegenrechnet. Also klares Ja!
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:27)

Ja, ja. Aber nicht auf dem freien Markt. Auch nicht für Studenten...
Am Stadtrand schon - oder außerhalb
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:28)

Die 600 EUR werden natürlich gegen die Grundsicherung gegenrechnet. Also klares Ja!
welche Grundsicherung?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:28)

Am Stadtrand schon - oder außerhalb
ja, ja. Stadtrand ist dann Würges hinter Idstein. Du bist ein Schelm. Wir sollten mal ein Bier zusammen drinken. :thumbup:
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:28)

welche Grundsicherung?
Hartz IV und Sozialhilfe. Je nachdem was greift.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:29)

ja, ja. Stadtrand ist dann Würges hinter Idstein. Du bist ein Schelm. Wir sollten mal ein Bier zusammen drinken. :thumbup:

am unteren Ende der ökonomischen Pyramide heißt es - bescheiden sein...
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:29)

Hartz IV und Sozialhilfe. Je nachdem was greift.
ich denke wird sind beim Rentenalter... ( Mindestrente)
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:29)

am unteren Ende der ökonomischen Pyramide heißt es - bescheiden sein...
Auf Deutsch: Rentner verpxxxxx dich aus den Großstädten.

Könnte man zu den Hartzern, Asylys und Konsorten auch sagen. Da gilt das Gegenteil. Freie Wohnortwahl. Im Winter Garmisch im Sommer Westerland. Kann jeder durchziehen, wenn er nur hartnäckig will... ;)

Bei den Asylys will man ja was ändern. Wird ein Aufschrei geben, denn dafür sind die nicht nach Deutschland gekommen! :cool:
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:30)

ich denke wird sind beim Rentenalter... ( Mindestrente)
Entsprechend deinem Hinweis gibt es einen schwimmenden Übergang zwischen Versorgung nach Hartz IV und Sozialhilfe. Das lässt sich an keinem Fixdatum festmachen.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:36)

Auf Deutsch: Rentner verpxxxxx dich aus den Großstädten.

Könnte man zu den Hartzern, Asylys und Konsorten auch sagen. Da gilt das Gegenteil. Freie Wohnortwahl. Im Winter Garmisch im Sommer Westerland. Kann jeder durchziehen, wenn er nur hartnäckig will... ;)
wer nichts findet- der muss dorthin, wo er es sich leisten kann...
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:38)

Entsprechend deinem Hinweis gibt es einen schwimmenden Übergang zwischen Versorgung nach Hartz IV und Sozialhilfe. Das lässt sich an keinem Fixdatum festmachen.
es ging um Mindestrente für Millionäre...
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Bedingungsloser Mindestlohn in Finnland:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/f ... -1.2537447

Den lässt man halt nicht am Rentenalter sondern erst mit dem Ableben enden. Geht alles wenn man will, nur hier will keiner. Zumindest nicht Gabriels "WIR sind uns einig" obwohl Grün da ja dran war. Aber natürlich nicht für Rentner.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Brainiac »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:11)

50 Mrd. für Flüchtlinge per Anno, Tendenz zweistellig steigend, überfordern nicht nur mich. Nach der Bundestagswahl wird man das unerwartet feststellen und eine Agenda 2020 schmieden. Will da jemand dagegen wetten?
Ich will die Kosten für die Flüchtlinge jetzt nicht kleinreden, bitte aber doch um genaues Lesen der Quellen, bevor man irgendeine Zahl in den Raum stellt.
Deine Quelle spricht von 50 Mrd für 2016 und 2017 ZUSAMMEN. Nicht per amnum.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:41)

es ging um Mindestrente für Millionäre...
Ja und weiter? Auch Millionäre bekommen Rente. Weit oberhalb der von mir genannten Beträge. Die Einkünfte aus Kapitalvermögen rechnen wir auch gegen. Bin ja sozial. ;)
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Brainiac hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:43)

Ich will die Kosten für die Flüchtlinge jetzt nicht kleinreden, bitte aber doch um genaues Lesen der Quellen, bevor man irgendeine Zahl in den Raum stellt.
Deine Quelle (basierend auf DIW) spricht von 50 Mrd für 2016 und 2017 ZUSAMMEN. Nicht per amnum.
Zitat: "Ich will die Kosten für die Flüchtlinge jetzt nicht klein reden".

Jepp, dass was kommt wird schlimmer. Per Familienzusammenführung kommt noch mal gut das Doppelte an Köpfen dazu. Was sich dann ab April ins Mittelmeer wirft kommt mit > 50% auch hier her. Schöne Aussichten. In 2 Jahren wird man die 50 Mrd. als Peanuts bezeichnen. Danke für deine Weitsicht!
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Brainiac »

[MOD] Anmerkung: Dies ist das Forum für Innenpolitik, Unterforum Parteien. Wenn dieser Strang hier was zu suchen haben soll, bitte ich um Fokus auf die SPD und ihre geplante Kampagne. Grundsatzdiskussionen über das deutsche Wirtschafts-, Sozial- und Rentensystem können im Wirtschafts- oder Sozialforum geführt werden. Zur Flüchtlingskrise und ihren Kosten gibt es auch bereits genügend Threads.

Mit anderen Worten, bitte beim Strangthema bleiben, Off-Topic-Beiträge werden zu gegebener Zeit entsorgt.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Was soll diese Rentenkampagne sein? Bevor Rot/Grün damals dran kam, war von der Agenda 2010 keine Rede. Dann diese unerwarteten wirtschaftliche Schwierigkeiten! Und schon war die "Zukunftsreform" beschlossene Sache. Gleiches Spiel nach der nächsten Wahl? Mir zu riskant.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:45)

Ja und weiter? Auch Millionäre bekommen Rente.

Heute NUR wenn sie BEITRÄGE bezahlt haben...


aber gemäß dem Rat der Mods- mach doch zu deinem Vorschlag einen Strang im WiFo auf...
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

Brainiac hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:54)
Mit anderen Worten, bitte beim Strangthema bleiben, Off-Topic-Beiträge werden zu gegebener Zeit entsorgt.[/color]
P.S: Die Themen sind argumentativ verknüpft. Klingt somit nach Zensur. Wie viel Prozent löscht ihr denn so am Tag? Hiesige Nachfrage kann nach dem ich die Antwort gelesen habe gelöscht werden. Oder muss ich die Frage in einem anderen Forum stellen? Ich weiß es leider nicht. :?:
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 19:08)

P.S: Die Themen sind argumentativ verknüpft. Klingt somit nach Zensur. Wie viel Prozent löscht ihr denn so am Tag? Hiesige Nachfrage kann nach dem ich die Antwort gelesen habe gelöscht werden. Oder muss ich die Frage in einem anderen Forum stellen? Ich weiß es leider nicht. :?:

nein

Rente und Flüchtlinge haben NICHTS miteinander zu tun
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Brainiac »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 19:08)Die Themen sind argumentativ verknüpft.
Natürlich. Ohne etwas Abschweifen hierhin und dorthin geht es nicht, das ist auch ok. Man sollte aber immer wieder zum Kernthema zurückkehren. Das war auf den letzten Seiten nicht mehr der Fall.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Elvis Domestos »

der Tenor der IG Metall ist :
Einen Kurswechsel in der Rentenpolitik fordert die IG Metall. „Die Riester-Rente ist schlicht und einfach gescheitert.“ Angesichts der „historischen Blamage der privaten Alterssicherung“ gebe es die Chance, das Umlageverfahren der gesetzlichen Rentenversicherung wieder zu stärken, sagte IG-Metall-Vorstand Hans-Jürgen Urban der „Schwäbischen Zeitung“. Deshalb werde seine Gewerkschaft im Frühsommer „eine Kampagne für ein höheres Rentenniveau starten“. Ähnliche Aktionen für höhere Renten planen unter dem Dach des DGB auch andere Gewerkschaften. Quelle: http://www.schwaebische.de/wirtschaft/a ... 07400.html

Das ist nun wirklich als Anfang einer historischen Wende zu begreifen, es wird Zeit für ein zweites ZDF Spezial, ruft sofort den Wilke an.

Die Agenda sieht ja eine schrittweise Absenkung des Rentenniveaus vor, eine eindeutige Kehrtwende. Würde bedeuten, die ganzen Maschmeier Finanzierer ohne viel Moos, eben die eigentliche SPD- Klientel, würde ihre Verträge kündigen! Das darf doch nicht sein!!!!

EINE LINKE REVOLTE!
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von AndyO »

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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von unity in diversity »

Die Wahlkampfdebatte um Rentenanhebungen ist purer Populismus.
Sofern die umlagefinanzierte Rente gemeint ist.
Weil die Einnahmen an die Lohnhöhe gekoppelt sind und die Anzahl der Hochlohnjobs stetig abnimmt.
Stattdessen nimmt der Anteil der Niedriglöhner zu, die Anwartschaften erwerben.
Das muß das Leistungsniveau insgesamt nach unten ziehen, oder der steuerfinanzierte Ausgleich muß wachsen.
Wie das bei der allgemein prekärer werdenden Kassenlage funktionieren soll, müßte natürlich auch im Wahlkampf erläutert werden.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von frems »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 16:23)
Diese Tussis arbeiten Vollzeit, zahlen im Ballungsraum 700 EUR Miete zzgl. Nebenkosten und haben halt ein Auto um zur Arbeit zu kommen. Da kommen noch 4 Wochen Urlaub im Jahr dazu, ein wenig Kleidung und ab und zu mal Essen gehen. Ein paar Versicherungen müssen auch sein. Dann bleiben von 20 EUR/Brutto nix mehr, um den Dispo zu tilgen. Und da sind wir ja weit vom Mindestlohn weg.
AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 13:17)
Die kommen seit 20 Jahren aus dem Dispo nicht raus.
Hm. 20 Euro sind bei einer 40-Stunden-Woche pro Monat (4,3 Wochen) 3.440 Euro, sofern es nicht weitere Zulagen gibt. Macht für Nicht-Kirchenmitglieder in der ungünstigsten Steuerklasse mit gesetzlichen Versicherungen rund 2.370 Euro netto. Klingt mehr nach einem Ausgaben- statt Einnahmenproblem. Selbst wenn wir extrem hohe Nebenkosten von 200 Euro annehmen, blieben noch knapp 1.500 Euro übrig. Wenn man selbst damit nicht mehr klarkommt, fährt man im Ballungsraum halt mit dem ÖPNV oder begnügt sich ein Jahr mal mit drei Wochen Urlaub. Oder nochmal 20 weitere Jahre so leben. Ich fürchte nur, mit 300 Euro mehr im Monat würde sich ihre Dispo-Situation nicht ändern, weil dann die Ausgaben um jene Summe steigen.
AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 18:16)
Wie viel Beitragsjahre braucht man denn, um das Existenzminimum in Ffm. erworben zu haben? Oder soll man sich nach Frankfurt an der Oder verkrümmeln?
Nicht wenige Leute ziehen aus finanziellen Gründen später um, wenn sie kein Wohneigentum erworben haben. Ein Anrecht auf eine spottbillige Wohnung in jedem gewünschten Viertel gibt es nicht. Haben die Eltern eines Freundes in Hamburg auch gerade erst gemacht, weil sie demnächst in Rente gehen. Vom innerstädtischen Quartier, das in den letzten Jahren eh ziemlich teuer geworden ist, an den Stadtrand. Von Wohngeld, Sozialwohnungen etc. wollen sie sich nicht abhängig machen, auch wenn das prinzipiell Optionen sind für Menschen mit geringem Einkommen. Zum alten Wohnort fahren sie nun etwa zehn Minuten mit der U-Bahn. Der ÖPNV ist für Personen ab 63 ja netterweise deutlich günstiger. Ziemlich menschenunwürdig, nich? So schlimm ist Frankfurt (Oder) übrigens auch nicht. Da leben Menschen. Und man ist kein besserer Mensch, der mehr verdient hat, nur weil man mal woanders gelebt hat. Das Rentensystem ist doch nicht dafür da, jeden Privatwunsch zu erfüllen. Erst recht wenn die Wünsche unendlich sind. "Buhuuu, jetzt ist nur noch eine Kreuzfahrt im Jahr drin und der nächste Wagen muss 'ne Nummer kleiner werden". Da hilft ein Herumgehacke auf Flüchtlinge nicht.

Wie auch immer. Ich bin mal gespannt, ob hinter der Vermutung von "aktiencheck.de" tatsächlich etwas dran ist. Die letzten milliardenschweren Rentengeschenke von Schwarz-Rot (Rente mit 63, Mütterrente, höchste Rentensteigerung seit 30 Jahren, ...) haben ja überwiegend jenen geholfen, die gar nicht von der Armutsgrenze betroffen sind. Wer 45 Jahre eingezahlt hat, hat in der Regel eine ganz stattliche Rente. Prof. Straubhaar schlug erst kürzlich vor, das Renteneintrittsalter an die Lebenserwartung anzupassen. So wird es bspw. in Dänemark gemacht.
Die konkrete Umsetzung der geforderten Verlängerung der Lebensarbeitszeit müsste in Form eines automatisch atmenden Systems erfolgen. Das Renteneintrittsalter sollte im Einklang mit der weiter steigenden Lebenserwartung angehoben werden. Dadurch würden die Alterssicherungssysteme in zweierlei Hinsicht entlastet: einerseits durch die verlängerte Erwerbstätigkeit und andererseits durch die verkürzte Rentenbezugszeit.

Wenn die Lebenserwartung bei Geburt pro Kalenderjahr um mehr als zwei Monate steigt, sollte die eine Hälfte dieser gewonnenen Lebenszeit als Erwerbszeit genutzt und die andere Hälfte als Freizeit genossen werden. Das würde bedeuten, dass das Renteneintrittsalter Jahr für Jahr um jeweils einen Monat ansteigen würde.

Dennoch dürften die Seniorinnen und Senioren immer länger eine Rente beziehen. Die neue Rentenformel müsste demgemäß lauten: durchschnittliche Lebenserwartung minus x gleich gesetzliches Renteneintrittsalter – wobei x der Lebenszeit im Alter ohne Erwerbstätigkeit entspricht.

Auf der Basis heutiger Verhältnisse ergeben sich folgende Zahlen für die neue Rentenformel: 81-16=65. In zehn Jahren (2026) würde daraus 83-17=66 und in zwanzig Jahren (2036) 85-18=67. Anders als heute müsste also nicht das Renteneintrittsalter erhöht, sondern die Altersfreizeit könnte von heute 16 zunächst auf 17 und schließlich auf 18 Jahre verlängert werden! [...]

Eine andere, politökonomische und gesellschaftliche Frage bleibt es natürlich, ob eine Anhebung des Rentenalters politisch durchsetzbar ist. Denn damit werden ganz direkt die Interessen der Alten und Älteren tangiert. Selbst wenn viele durchaus bereit sind, länger zu arbeiten, bedeutet ein höheres Renteneintrittsalter den Abbau politisch über Jahrzehnte hart erkämpfter sozialer Rechte und Ansprüche.

Auf der anderen Seite werden die Jüngeren und Jungen entlastet. Was bei den Rentenauszahlungen eingespart wird, müssen sie nicht in die Rentenkassen einzahlen. Entsprechend geringer sind die Beiträge zur Rentenversicherung. Es stehen sich also die Interessen der Rentner (die gerne mehr Rente länger erhalten würden) und die Interessen der Erwerbstätigen (die lieber weniger Abzüge von ihren Bruttogehältern hätten) entgegen.
http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... Alten.html

Da wird sich die Große Koalition wohl nicht die Finger dran verbrennen wollen, sondern mehr für alle (angehenden) Rentner versprechen. Spätestens an der höheren Lebenserwartung von Frauen wird es scheitern. Gleicher Renteneintritt für alle, obwohl es statistisch nicht hinhaut? Werden viele Bürger für ungerecht empfinden, weil man die Erhöhung ja mit Statistik begründet. Und ein höheres Eintrittsalter für Frauen wird auch kein Politiker fordern, der gewählt werden will. Wer weiß, wo die beiden Volksparteien nun ohne die letzten Geschenke stünden. Ein Blick auf die Zahlen reicht ja schon. Bundesbürger aus den Jahrgängen 1952 bis 1972 gibt es jeweils über eine Million, Höhepunkt 1964 mit über 1,42 Millionen. Seit der Wende sind wir konstant sechsstellig, teilweise nicht einmal mehr 0,69 Millionen. Und die sind ja zum großen Teil noch nicht einmal wahlberechtigt. Demokratie halt.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Laertes »

AndyO hat geschrieben:(06 Mar 2016, 16:23)
Und Ja, ich bin für eine BEDINGSLOSE Mindestrente. 600 EUR und jedes sozialversicherte Beitragsjahr mit 15 EUR oben drauf. Auch für Erwerbsunfähige!
Wem soll das Geld, das da verteilt wird, denn weggenommen werden? Denn zumindest eine BEDINGUNG gibt es ja: Bevor ich das Geld bedingungslos verteilen kann muss es erst einmal erwirtschaftet worden sein.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Laertes »

frems hat geschrieben:(07 Mar 2016, 06:37)Prof. Straubhaar schlug erst kürzlich vor, das Renteneintrittsalter an die Lebenserwartung anzupassen. So wird es bspw. in Dänemark gemacht.
Ist im Prinzip doch ganz einfach: Wenn ich selber (und nicht Staat, Solidargemeinschaft) für meine Altersversorgung zuständig bin habe wegen meiner längeren Lebenserwartung (im Vergleich zur Generation meiner Urgroßeltern) folgende Optionen:

- das Verhältnis Lebensarbeitszeit zu Rentenbezugszeit soll gleich sein:
-- länger arbeiten

- die Lebensarbeitszeit soll gleich bleiben:
-- mehr zurücklegen
-- im Alter weniger zur Verfügung haben

Ansonsten gäbe es nur die Option anderen die Last meines Versorgungsstandards aufzubürden. Entweder den eigenen Kindern oder Fremden (Diebstahl, Ausbeutung).
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von frems »

Laertes hat geschrieben:(07 Mar 2016, 07:25)
Ansonsten gäbe es nur die Option anderen die Last meines Versorgungsstandards aufzubürden. Entweder den eigenen Kindern oder Fremden (Diebstahl, Ausbeutung).
Wenn es reichlich Nachwuchs durch die geburtenstarken Jahrgänge gegeben hätte, sähe die Situation heute sicherlich anders aus. Die beiden Optionen, die Du nanntest, sind jedenfalls keine Optionen, wenn man Wähler bei Stange halten möchte. Und darum geht's ja im Wahlkampf.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von frems »

Na das ging ja schneller als gedacht.
Koalition plant neues Milliarden-Paket für Rentner

SPD-Chef Gabriel hatte parallel zu Flüchtlingshilfen neue Sozialleistungen für Deutsche verlangt. Es hagelte Kritik. Nun kommt die Koalition der Forderung offenbar nach – mit einem großen Rentenpaket.
http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... ntner.html
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von John Galt »

Vielleicht sollte man damit anfangen, den Harzis ihre 80 Euro Rentenversicherung im Monat wieder zu zahlen.
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von Realist2014 »

frems hat geschrieben:(07 Mar 2016, 06:37)


. Spätestens an der höheren Lebenserwartung von Frauen wird es scheitern. Gleicher Renteneintritt für alle, obwohl es statistisch nicht hinhaut? Werden viele Bürger für ungerecht empfinden, weil man die Erhöhung ja mit Statistik begründet. U.

Wenn ich bei dem Punkt mal einhaken darf. Genau das wurde ja bei allen privaten Versicherungen vor geraumer Zeit umgesetzt...
Bis zu dieser Umsetzung gab es unterschiedliche Tarife für Männer und Frauen aufgrund der unterschiedlichen Lebenserwartung...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Rentenkampagne im Bundestagswahlkampf

Beitrag von frems »

John Galt hat geschrieben:(07 Mar 2016, 17:30)

Vielleicht sollte man damit anfangen, den Harzis ihre 80 Euro Rentenversicherung im Monat wieder zu zahlen.
Das Geld sitzt ja locker. Vor allem für Flüchtlinge und ggf. auch für einheimische Empfänger staatlicher Mittel.
Bislang herrschte in der Haushaltspolitik Ruhe. An der "schwarzen Null" wurde seit drei Jahren von keiner Seite gerüttelt. Doch auf einmal wollen alle Geld – und Wolfgang Schäuble (CDU) steht unter großem Druck.

Dafür gibt es einen zentralen Grund: Schäuble will zehn Milliarden Euro zusätzlich für Flüchtlinge ausgeben. Der sonst so rigorose Sparminister hat die Schatulle geöffnet – und die Hoffnung geweckt, dass nun der Augenblick für neue große Ausgaben gekommen sei.
http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... arden.html
Realist2014 hat geschrieben:

Wenn ich bei dem Punkt mal einhaken darf. Genau das wurde ja bei allen privaten Versicherungen vor geraumer Zeit umgesetzt...
Bis zu dieser Umsetzung gab es unterschiedliche Tarife für Männer und Frauen aufgrund der unterschiedlichen Lebenserwartung...
Ja, und die Debatte wird sich niemand antun wollen. Lieber mehr Geld reinstecken.
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