Zukunft der FDP

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Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

- Ich halte die FDP in ihrer heutigen Form für überflüssig
104
50%
- Ich finde Deutschland braucht die FDP
82
39%
- Ich habe dazu keine eindeutige Meinung
23
11%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 209
Alpha Centauri
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Alpha Centauri »

pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 15:34)

da muessen alle 3 Partner ueber ihre Schatten springen und vernuenftige Kompromisse schliessen und fuer die SPD waere es eine gute Gelegenheit in der Oppostion ihr Profil zu schaerfen.
Die SPD ist längst reif für die Opposition. Die Spitzen der Parteien scheinen sich ja schon gut zu verstehen, Özdemir und Lindner können denke ich gut miteinander.
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schelm
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von schelm »

Auch in der Hochzeit der Flüchtlingskrise hielt der FDP-Chef an seinem Programm fest, erlag nicht den Versuchungen des Populismus.

„Es gibt kein Menschenrecht, sich seinen Standort auf der Welt selbst auszusuchen"

Doch ausgerechnet auf den letzten Metern bis zur Wahl hat sich Lindner nun beim Thema Flüchtlingspolitik verrannt.Im „Bild“-Interview sprach er darüber, wie die Freien Demokraten künftig mit Flüchtlingen umgehen wollen. Dabei ließ er einen Satz fallen, der FDP-Mitglieder, Wähler und Sympathisanten allesamt aufhorchen lassen muss und über den Lindner selbst noch stolpern könnte: „Es gibt kein Menschenrecht, sich seinen Standort auf der Welt selbst auszusuchen“, sagte der Parteichef über Flüchtlinge.
Lindner äußert eine Binse und soll darüber stolpern ? Wieso ? Gibt's denn ein Menschenrecht sich seinen Standort auf der Welt selbst auszusuchen ?

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 70699.html
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
CaptainJack

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von CaptainJack »

schelm hat geschrieben:(09 Sep 2017, 11:05)

Lindner äußert eine Binse und soll darüber stolpern ? Wieso ? Gibt's denn ein Menschenrecht sich seinen Standort auf der Welt selbst auszusuchen ?

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 70699.html
Wenn das so wäre, wäre überwiegend Deutschland die Welt! :cool:
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Europa2050
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Europa2050 »

Selina hat geschrieben:(12 Sep 2017, 07:50)

Schlimm, was du da so schilderst. Wer so etwas wie diese "Asylpakete" immer weiter verschärfen will, der handelt einfach unmenschlich. Wenn ich mir angucke, wie die Parteien in diesem Punkt reihenweise umkippen und der AfD nach dem Munde reden, da kanns einem wirklich schlecht werden. Nur aus Machtkalkül und um nicht noch mehr Wahlvolk zu verlieren. Dennoch verabscheue ich die FDP nicht, ich sehe sie bei den paar Prozenten eher gelassen. Und paar liberale Ansichten bei denen sind ja auch in Ordnung. Außerdem sehe ich, wie die Userin JJazzGold, die ja offenbar selbst FDP wählt, hier deutlich gegen die Rechtspopulisten und Rechtsradikalen der AfD antritt - manchmal auch ganz alleine - und das finde ich gut. Denn der Krebsschaden auch in der Vergangenheit war, dass es kein geschlossenes Vorgehen gegen dieses immer weiter um sich greifende braune Denken (später ja auch schlimmes Handeln) gab. Ich halte jedoch auch gerade heute einen parteiübergreifenden Konsens der Demokraten für wichtig, um erfolgreich gegen das bösartige, sich schleichend weiter verbreitende Geschwür vorgehen zu können. Aber dass du der Lüge bezichtigt wirst, das finde ich unmöglich. Wer von uns anderen ist schon so nahe dran an den Geschehnissen wie du. Also weiter so und lass dich nicht verdrießen :)
Ich mache mal hier weiter, weil das Thema sich von der AfD eher wegbewegt.

Danke Selina - Verständnis für Positionen, die man selbst nicht teilt, ist heute eine seltene Tugnd geworden - leider.

Deswegen - und weil es gelegentlich gefragt wird, versuche ich mal aus meiner Sicht die liberale Denkweise zu erläutern (das Lindner-Interview, das letztlich die Umsetzung der Denkweise auf das Thema Flüchtlinge darstellt, wurde andernorts ja schon eingestellt).

Liberalismus setzt erstmal nicht die Betrachtung des einzelnen Menschen in den Vordergrund sondern der festgelegten Regeln und deren Anwendung unabhängig von Geschlecht, Religion, Abstammung ... . Das klingt erstmal hart und unmenschlich, ist aber in größeren Einheiten, bei denen nicht mehr jeder Mensch zu jedem eine individuelle Beziehung aufbauen kann, unverzichtbar um Vetternwirtschaft, Mafia oder staatliche Bevorzugung einzelner zuvermeiden. Um dennoch der Einzigartigkeit des Menschen zu wahren, soll zudem der Umfang aller Regelungen so gering wie nötig gehalten werden, eigentlich nur wirken, wenn verbriefte Rechte des "anderen" beeinträchtigt werden.
Und zu diesen Rechten gehören eben die Menschenrechte, deren Unteilbarkeit betont wird. Daher erstmal hier die Deckung mit linken Positionen und gegen nationalistische Ansätze, die diese Unteilbarkeit den Interessen der "eigenen" Untergruppe unterordnen wollen.

Andererseits garantieren die Grundrechte eben tatsächlich Schutz vor Krieg und Verfolgung, nicht aber Migration.
Platt gesprochen: Im Gegensatz zu einem (Beispiel) Mongolen braucht ein Syrer heute Schutz, um nicht zwischen Religionsfundamentalisten und Assadschergen zerrieben zu werden. Ein Mongole braucht das nicht.
Wenn eines Tages Syrien wieder normal sein sollte, welchen Grund gibt es dann, den Syrer dem Mongolen vorzuziehen?
Natürlich ist die Welt nicht einfach schwarz und weiß: Was macht man mit dem in Deutschland geborenen Nachwuchs. Hier stoßen sich das (von mir befürwortete) Recht auf Staatsbürgerschaft durch Geburt, der Schutz der Familie und der oben genannte Gleichheitsgrundsatz (bzgl. der Eltern). Da wird man abwägen müssen.

Ausbildung und Integration in Arbeitsprozesse befürwortet ja die FDP - das hilft den Menschen wirklich für die Zukunft - und ist zudem noch die effektivste Art der Entwicklungshilfe. Da ist jeder Euro gut investiert.

Und wer dann dableiben will, konkurriert dann eben mit dem genannten Mongolen und anderen nicht EU-Ausländern um Plätze in einem gerne üppig gestalteten Kontigent - er hat ja beste Voraussetzungen mitbekommen (Sprache, Netzwerk) um da erfolgreich sein zukönnen.

Mir kommt in der ganzen Situation zu oft das Wort "Gerechtigkeit" vor und zu selten das Wort "Recht". Dass AfD wie Linke gerne mit dem gleichen Wort argumentieren, obwohl sie ja komplett unterschiedliche Positionen vertreten (bei denen mir die "Linke" um ein Vielfaches lieber ist) deutet doch schon auf die Ungeeignetheit dieser Kategorie bei der Problemlösung hin.

Soweit meine Gedanken zum Thema und warum FDP-Flüchtlingspolitik ganz was anderes ist als AfD- Flüchtlingspolitik.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
CaptainJack

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von CaptainJack »

Selina hat geschrieben:
(12 Sep 2017, 07:50)

Schlimm, was du da so schilderst. Wer so etwas wie diese "Asylpakete" immer weiter verschärfen will, der handelt einfach unmenschlich. Wenn ich mir angucke, wie die Parteien in diesem Punkt reihenweise umkippen und der AfD nach dem Munde reden, da kanns einem wirklich schlecht werden. Nur aus Machtkalkül und um nicht noch mehr Wahlvolk zu verlieren. Dennoch verabscheue ich die FDP nicht, ich sehe sie bei den paar Prozenten eher gelassen. Und paar liberale Ansichten bei denen sind ja auch in Ordnung. Außerdem sehe ich, wie die Userin JJazzGold, die ja offenbar selbst FDP wählt, hier deutlich gegen die Rechtspopulisten und Rechtsradikalen der AfD antritt - manchmal auch ganz alleine - und das finde ich gut. Denn der Krebsschaden auch in der Vergangenheit war, dass es kein geschlossenes Vorgehen gegen dieses immer weiter um sich greifende braune Denken (später ja auch schlimmes Handeln) gab. Ich halte jedoch auch gerade heute einen parteiübergreifenden Konsens der Demokraten für wichtig, um erfolgreich gegen das bösartige, sich schleichend weiter verbreitende Geschwür vorgehen zu können. Aber dass du der Lüge bezichtigt wirst, das finde ich unmöglich. Wer von uns anderen ist schon so nahe dran an den Geschehnissen wie du. Also weiter so und lass dich nicht verdrießen
Es ist lächerlich! Jeder hier im Forum tritt gegen Rechtsradikale an!
Liebe Selina, es ist zudem schlimm und nicht fundiert, wie du "braun" und "rechtsradikal" durcheinander wirfst. Aber irgendetwas muss man ja zum Besten geben, um wichtig zu erscheinen ... nicht wahr!?
Noch einige Abschlussfragen: Sollte die FDP dafür sein, dass alle Menschen dieser Welt, denen es schlechter geht oder die Verbrechen begehen wollen (auch die gibt es leider), in Deutschland landen? Hast du mal irgendetwas, was du da so rausplapperst, zu Ende gedacht? .... was dein Anliegen für untragbare Konsequenzen hätte?
Du bist alt (das hast du selbst gesagt), dir scheint das völlig egal zu sein. Sozusagen, nach mir die Sintflut! :mad2:
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von pikant »

Europa2050 hat geschrieben:(12 Sep 2017, 08:42)

Ich mache mal hier weiter, weil das Thema sich von der AfD eher wegbewegt.

Danke Selina - Verständnis für Positionen, die man selbst nicht teilt, ist heute eine seltene Tugnd geworden - leider.

Deswegen - und weil es gelegentlich gefragt wird, versuche ich mal aus meiner Sicht die liberale Denkweise zu erläutern (das Lindner-Interview, das letztlich die Umsetzung der Denkweise auf das Thema Flüchtlinge darstellt, wurde andernorts ja schon eingestellt).

Liberalismus setzt erstmal nicht die Betrachtung des einzelnen Menschen in den Vordergrund sondern der festgelegten Regeln und deren Anwendung unabhängig von Geschlecht, Religion, Abstammung ... . Das klingt erstmal hart und unmenschlich, ist aber in größeren Einheiten, bei denen nicht mehr jeder Mensch zu jedem eine individuelle Beziehung aufbauen kann, unverzichtbar um Vetternwirtschaft, Mafia oder staatliche Bevorzugung einzelner zuvermeiden. Um dennoch der Einzigartigkeit des Menschen zu wahren, soll zudem der Umfang aller Regelungen so gering wie nötig gehalten werden, eigentlich nur wirken, wenn verbriefte Rechte des "anderen" beeinträchtigt werden.
Und zu diesen Rechten gehören eben die Menschenrechte, deren Unteilbarkeit betont wird. Daher erstmal hier die Deckung mit linken Positionen und gegen nationalistische Ansätze, die diese Unteilbarkeit den Interessen der "eigenen" Untergruppe unterordnen wollen.

Andererseits garantieren die Grundrechte eben tatsächlich Schutz vor Krieg und Verfolgung, nicht aber Migration.
Platt gesprochen: Im Gegensatz zu einem (Beispiel) Mongolen braucht ein Syrer heute Schutz, um nicht zwischen Religionsfundamentalisten und Assadschergen zerrieben zu werden. Ein Mongole braucht das nicht.
Wenn eines Tages Syrien wieder normal sein sollte, welchen Grund gibt es dann, den Syrer dem Mongolen vorzuziehen?
Natürlich ist die Welt nicht einfach schwarz und weiß: Was macht man mit dem in Deutschland geborenen Nachwuchs. Hier stoßen sich das (von mir befürwortete) Recht auf Staatsbürgerschaft durch Geburt, der Schutz der Familie und der oben genannte Gleichheitsgrundsatz (bzgl. der Eltern). Da wird man abwägen müssen.

Ausbildung und Integration in Arbeitsprozesse befürwortet ja die FDP - das hilft den Menschen wirklich für die Zukunft - und ist zudem noch die effektivste Art der Entwicklungshilfe. Da ist jeder Euro gut investiert.

Und wer dann dableiben will, konkurriert dann eben mit dem genannten Mongolen und anderen nicht EU-Ausländern um Plätze in einem gerne üppig gestalteten Kontigent - er hat ja beste Voraussetzungen mitbekommen (Sprache, Netzwerk) um da erfolgreich sein zukönnen.

Mir kommt in der ganzen Situation zu oft das Wort "Gerechtigkeit" vor und zu selten das Wort "Recht". Dass AfD wie Linke gerne mit dem gleichen Wort argumentieren, obwohl sie ja komplett unterschiedliche Positionen vertreten (bei denen mir die "Linke" um ein Vielfaches lieber ist) deutet doch schon auf die Ungeeignetheit dieser Kategorie bei der Problemlösung hin.

Soweit meine Gedanken zum Thema und warum FDP-Flüchtlingspolitik ganz was anderes ist als AfD- Flüchtlingspolitik.
ich finde das Posting macht diese Unterschiede sehr deutlich und darum arbeitet die FDP auch nicht mit Obergrenzen und will ein starkes Einwanderungsgesetz.
ich habe auch noch nie von der FDP den Begriff 'negative Einwanderung' gehoert, der gerne von der AfD ohne Sinn und Verstand in den Raum geworfen wird.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Brainiac »

Ich schreibe das hier, weil es im AfD-Strang untergehen würde. Lindner wurde aufgrund seiner Statements zur Flüchtlingsfrage vielfach in die Nähe der AfD gerückt. Ich sehe das so:

1. Es gibt eine Reihe von Forderungen aus Lindners Interview, die man als flüchtlingskritisch oder - feindlich auffassen kann, mit denen ich aber konform gehe und die ich auch bei der AfD nicht kritisiere oder jemals kritisiert hätte. Dazu gehören die Forderung nach konsequenten Abschiebungen (falls denn so entschieden wurde), der wirksame Schutz der EU-Aussengrenzen und das Statement, dass niemand auf diesem Planeten ein Grundrecht besitzt, sich seinen Aufenthaltsort frei auszusuchen.

2. Der entscheidende Unterschied liegt für mich im Statement Lindners, dass jemand, der hier als Flüchtling zugewandert ist, nun aber sich und seine Familie ohne Inanspruchnahme von Sozialleistungen finanzieren kann und sich auch ansonsten an die hiesigen Gesetze hält, gem. künftigem Einwanderungsrecht die Kriterien erfüllt und hier bleiben kann. Auch wenn er Muslim ist und bleibt. Würde die AfD diesem Statement zustimmen? Ich denke, nein. Man überzeuge mich vom Gegenteil.

Die FDP macht hierzu keinen Unterschied nach Religion. Die AfD tut es, Islam und Muslime sind ihr Hauptangriffspunkt, das wollen sie nicht in Deutschland haben. Mit Freiheit und Verantwortung des Individuums a la FDP ist das unvereinbar. Schon allein deshalb, weil zu letzterem ein paar mehr Dinge gehören, als Stimmung gegen eine bestimmte Religion und deren Angehörige zu machen.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von think twice »

Brainiac hat geschrieben:(12 Sep 2017, 17:59)

Die FDP macht hierzu keinen Unterschied nach Religion. Die AfD tut es, Islam und Muslime sind ihr Hauptangriffspunkt, das wollen sie nicht in Deutschland haben. Mit Freiheit und Verantwortung des Individuums a la FDP ist das unvereinbar. Schon allein deshalb, weil zu letzterem ein paar mehr Dinge gehören, als Stimmung gegen eine bestimmte Religion und deren Angehörige zu machen.
Nein , die FDP sortiert ausschliesslich nach Nutzen. Das ist der Unterschied. So wie sie es immer macht. Das kann man nun toll finden oder nicht. Mir sind Einzelfallentscheidungen unter humanen Aspekten lieber.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Brainiac »

think twice hat geschrieben:(12 Sep 2017, 18:20)

Nein , die FDP sortiert ausschliesslich nach Nutzen. Das ist der Unterschied. So wie sie es immer macht. Das kann man nun toll finden oder nicht. Mir sind Einzelfallentscheidungen unter humanen Aspekten lieber.
Nein, tut sie nicht. Würde sie das tun (nach Nutzen sortieren), würde sie, wie AfD + Konsorten, die kulturelle Integrierbarkeit und den Wertschöpfungsbeitrag von Zuwanderern in Rechnung stellen. Tut sie aber nicht.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Senexx »

think twice hat geschrieben:(12 Sep 2017, 18:20)

Nein , die FDP sortiert ausschliesslich nach Nutzen. Das ist der Unterschied. So wie sie es immer macht. Das kann man nun toll finden oder nicht. Mir sind Einzelfallentscheidungen unter humanen Aspekten lieber.
Was wäre denn eine humanitäre Entscheidung, wenn jemand kein Asyl- oder Bleiberecht hat?
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von think twice »

Senexx hat geschrieben:(12 Sep 2017, 19:06)

Was wäre denn eine humanitäre Entscheidung, wenn jemand kein Asyl- oder Bleiberecht hat?
Mir geht es eher um den Schritt davor, dass Fluechtlinge kein Bleiberecht bekommen, obwohl sie es aus humanitären Gründen verdient hätten.
Da gibt es den Iraker mit zerfetzten Innereien, der einen Zusammenstoss mit einer Autobombe hatte. Es gibt die Irakerin mit schwersten Hautschaeden nach einem Giftgasangriff. Trotz Gutachten, dass sie nur hier so behandelt werden können, dass sie schmerzfrei sind und keine lebensbedrohlichen Folgekrankheiten auftreten, sagt das BAMF: sie sind im Irak nicht gestorben, also raus. Es gibt die traumatisierten Kindersoldaten aus Afrika, die jede Nacht schreien. das BAMF sagt: Posttraumatische Belastungsstörungen sind kein Abschiebehindernis. Es gibt die alleinstehende Frau aus Afghanistan mit einem Kleinkind, die in Afghanistan ein fieses Leben hätte. Das BAMF sagt: Ach was. Das ist uns nicht bekannt. Raus mit ihr.
Und die will Lindner alle rigoros rausschmeissen, denn arbeitsfähig werden sie wohl eher nicht.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von think twice »

Brainiac hat geschrieben:(12 Sep 2017, 18:47)

Nein, tut sie nicht. Würde sie das tun (nach Nutzen sortieren), würde sie, wie AfD + Konsorten, die kulturelle Integrierbarkeit und den Wertschöpfungsbeitrag von Zuwanderern in Rechnung stellen. Tut sie aber nicht.
Tun sie nicht? Natürlich tun sie das. Auf jeden Fall den Wertschoepfungsbeitrag ( was ein ziemlich ekliges Kriterium für Menschen ist)
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Brainiac »

think twice hat geschrieben:(12 Sep 2017, 19:33)

Tun sie nicht? Natürlich tun sie das. Auf jeden Fall den Wertschoepfungsbeitrag ( was ein ziemlich ekliges Kriterium für Menschen ist)
Wo denn? Link bitte.

Was die FDP fordert und wozu ich zustimme, ist, dass Zuwanderer hier nicht dauerhaft von Sozialleistungen abhängig sein sollten.

Einwände?
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Senexx »

think twice hat geschrieben:(12 Sep 2017, 19:30)

Mir geht es eher um den Schritt davor, dass Fluechtlinge kein Bleiberecht bekommen, obwohl sie es aus humanitären Gründen verdient hätten.
Da gibt es den Iraker mit zerfetzten Innereien, der einen Zusammenstoss mit einer Autobombe hatte. Es gibt die Irakerin mit schwersten Hautschaeden nach einem Giftgasangriff. Trotz Gutachten, dass sie nur hier so behandelt werden können, dass sie schmerzfrei sind und keine lebensbedrohlichen Folgekrankheiten auftreten, sagt das BAMF: sie sind im Irak nicht gestorben, also raus. Es gibt die traumatisierten Kindersoldaten aus Afrika, die jede Nacht schreien. das BAMF sagt: Posttraumatische Belastungsstörungen sind kein Abschiebehindernis. Es gibt die alleinstehende Frau aus Afghanistan mit einem Kleinkind, die in Afghanistan ein fieses Leben hätte. Das BAMF sagt: Ach was. Das ist uns nicht bekannt. Raus mit ihr.
Und die will Lindner alle rigoros rausschmeissen, denn arbeitsfähig werden sie wohl eher nicht.
Letzteres glaube ich nicht.

Und ich bezweifele, dass es die beschriebenen Fälle gibt.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von think twice »

Senexx hat geschrieben:(12 Sep 2017, 19:41)

Letzteres glaube ich nicht.

Und ich bezweifele, dass es die beschriebenen Fälle gibt.
Ich kenne die Menschen persönlich und habe die ablehnungsbescheide mit eigenen Augen gelesen. Ich könnte dir viele weiteren Fälle aufzählen...
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Senexx »

Ich glaube Ihnen kein Wort.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

think twice hat geschrieben:(12 Sep 2017, 19:33)

Tun sie nicht? Natürlich tun sie das. Auf jeden Fall den Wertschoepfungsbeitrag ( was ein ziemlich ekliges Kriterium für Menschen ist)

die FDP strebt Regelungen an wie in anderen modernen Einwanderungsländern

Australien, Kanada usw.

Was ist daran falsch?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
CaptainJack

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von CaptainJack »

="Realist2014"](12 Sep 2017, 20:28)

die FDP strebt Regelungen an wie in anderen modernen Einwanderungsländern

Australien, Kanada usw.
Wie die Afd!
Was ist daran falsch?
Nichts!
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

think twice hat geschrieben:(12 Sep 2017, 19:30)

Mir geht es eher um den Schritt davor, dass Fluechtlinge kein Bleiberecht bekommen, obwohl sie es aus humanitären Gründen verdient hätten.
Da gibt es den Iraker mit zerfetzten Innereien, der einen Zusammenstoss mit einer Autobombe hatte. Es gibt die Irakerin mit schwersten Hautschaeden nach einem Giftgasangriff. Trotz Gutachten, dass sie nur hier so behandelt werden können, dass sie schmerzfrei sind und keine lebensbedrohlichen Folgekrankheiten auftreten, sagt das BAMF: sie sind im Irak nicht gestorben, also raus. Es gibt die traumatisierten Kindersoldaten aus Afrika, die jede Nacht schreien. das BAMF sagt: Posttraumatische Belastungsstörungen sind kein Abschiebehindernis. Es gibt die alleinstehende Frau aus Afghanistan mit einem Kleinkind, die in Afghanistan ein fieses Leben hätte. Das BAMF sagt: Ach was. Das ist uns nicht bekannt. Raus mit ihr.
Und die will Lindner alle rigoros rausschmeissen, denn arbeitsfähig werden sie wohl eher nicht.
das grenzt schon an Verleumdung, denn zu DIESEN Extremfällen, die eine absolute MINDERHEIT bei den Flüchtlingen darstellen, hat sich Lindner noch nie geäußert.

Richtig ist, dass Gesetze einzuhalten sind.

Solltest DU als Beamtin wissen- du hast dich sogar explizit dazu verpflichtet...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

CaptainJack hat geschrieben:(12 Sep 2017, 20:30)

Wie die Afd!
Nichts!
zwischen dem Wahlprogramm der AfD und anderen Parteien gibt es immer Schnittmengen..

wobei die Vorstellungen der AfD bei der Einwanderung nicht GLEICH sind wie die von Kanada , Australien usw...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

Brainiac hat geschrieben:(12 Sep 2017, 19:36)

Wo denn? Link bitte.

Was die FDP fordert und wozu ich zustimme, ist, dass Zuwanderer hier nicht dauerhaft von Sozialleistungen abhängig sein sollten.

Einwände?

nein, völlige Zustimmung

kein Land will eine "Einwanderung in die Sozialsysteme"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Humelix33 »

Die FDP lebt alleine von Lindner und Kubicki, und kopieren tun sie auch schlecht. Die eigene Meinung mit "Volle Digitalisierung" disqualifiziert sie umso mehr, denn scheinbar haben sie noch nichts von der Existenz von Hackern gehört, mit der FDP also direkt in den Untergang, sofern alles "voll digitalisiert" ist...
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Merkel_Unser »

Humelix33 hat geschrieben:(12 Sep 2017, 20:36)

Die FDP lebt alleine von Lindner und Kubicki, und kopieren tun sie auch schlecht. Die eigene Meinung mit "Volle Digitalisierung" disqualifiziert sie umso mehr, denn scheinbar haben sie noch nichts von der Existenz von Hackern gehört, mit der FDP also direkt in den Untergang, sofern alles "voll digitalisiert" ist...
Quatsch. Daran sieht man höchstens, dass du dich mit dem Thema Digitalisierung nicht befasst hast und wahrscheinlich auch garnicht willst..
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von jorikke »

Humelix33 hat geschrieben:(12 Sep 2017, 20:36)

Die FDP lebt alleine von Lindner und Kubicki, und kopieren tun sie auch schlecht. Die eigene Meinung mit "Volle Digitalisierung" disqualifiziert sie umso mehr, denn scheinbar haben sie noch nichts von der Existenz von Hackern gehört, mit der FDP also direkt in den Untergang, sofern alles "voll digitalisiert" ist...
Kenne ich dich unter dem Pseudonym "Ede Meisenkaiser?"
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von think twice »

Realist2014 hat geschrieben:(12 Sep 2017, 20:31)

das grenzt schon an Verleumdung, denn zu DIESEN Extremfällen, die eine absolute MINDERHEIT bei den Flüchtlingen darstellen, hat sich Lindner noch nie geäußert.

Richtig ist, dass Gesetze einzuhalten sind.

Solltest DU als Beamtin wissen- du hast dich sogar explizit dazu verpflichtet...
Die Menschen, die ich benannt habe, sind bereits abgelehnt aufgrund des verschärften Asylrechts, dem Lindner und Co. rigoros folgen wollen. Weil es ihnen nicht um humanitäre Gründe geht, sondern nur um den Nutzen. Und eine Minderheit sind sie auch nicht. Viele sind krank.

Auf Paragraph 60, Absatz 7, Aufenthaltsgesetz wird sich regelmäßig bezogen und bestritten, dass lebensbedrohliche Zustaende im Heimatland eintreten könnten oder sich der Gesundheitszustand wesentlich verschlechtern würde. Das zweifeln Leute an, die nur die Aktenlage kennen und sogar aerztliche Gutachten zerpfluecken.
Ihr wollt mir hier einen erzählen, was?

Paragraph 60, Absatz 7, Aufenthaltsgesetz:

7) 1Von der Abschiebung eines Ausländers in einen anderen Staat soll abgesehen werden, wenn dort für diesen Ausländer eine erhebliche konkrete Gefahr für Leib, Leben oder Freiheit besteht. 2Eine erhebliche konkrete Gefahr aus gesundheitlichen Gründen liegt nur vor bei lebensbedrohlichen oder schwerwiegenden Erkrankungen, die sich durch die Abschiebung wesentlich verschlechtern würden. 3Es ist nicht erforderlich, dass die medizinische Versorgung im Zielstaat mit der Versorgung in der Bundesrepublik Deutschland gleichwertig ist. 4Eine ausreichende medizinische Versorgung liegt in der Regel auch vor, wenn diese nur in einem Teil des Zielstaats gewährleistet ist. 5Gefahren nach Satz 1, denen die Bevölkerung oder die Bevölkerungsgruppe, der der Ausländer angehört, allgemein ausgesetzt ist, sind bei Anordnungen nach § 60a Abs. 1 Satz 1 zu berücksichtigen.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Brainiac »

@thinktwice: Ich kann natürlich die von dir geschilderten Einzelfälle nicht nachvollziehen, ich habe aber keinen Grund, dir nicht zu glauben:

Das Grundproblem:

1. Wir brauchen Gesetze, die festlegen, wer sich unter welchen Voraussetzungen in D aufhalten darf. Wie zB das heutige Aufenthaltsgesetz. D'accord?

2. Man kann Details des Aufenthaltsgesetzes diskutieren, aber im internationalen Vergleich ist das von D sicher sehr großzügig. D'accord?

3. Egal wie ein solches Gesetz aussieht: Zu jedem derartigem Gesetz, zu JEDEM, wird man Fälle konstruieren und in der Realität finden können, die zu Härtefällen führen. Das liegt einfach daran, dass kein solches Gesetz sämtliche in der Realität möglichen Konstellationen detailliert berücksichtigen kann. Es muss ja handhabbar und anwendbar bleiben, Sachbearbeiter müssen es ausführen können. D'accord?

So, und weil das so ist, muss man damit leben, wenn ein Gesetz und dessen Umsetzung im Einzelfall zu persönlichen Härten führt, oder ungerecht erscheint. Nan kann es jedenfalls nicht aufgrund jedes Einzelfalls abschaffen oder ändern. Was man tun kann, ist, im Einzelfall innerhalb der gesetzlichen Bestimmungen diese so oder so auszulegen, einen Spielraum gibt es nämlich immer. Vielleicht auch mal ein Auge zudrücken. Aber nur mal, und nicht beide. :|
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Alpha Centauri
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Alpha Centauri »

Menschen nur nach ihrer schulischen Bildung bzw. Ausbildung und damit ihrer ökonomischen Nützlichkeit zu bewerten und dann zu sagen du darfst einwandern und du nicht, ist humanistisch gesehen aber auch ziemlich fragwürdig.
pikant
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von pikant »

Alpha Centauri hat geschrieben:(13 Sep 2017, 11:33)

Menschen nur nach ihrer schulischen Bildung bzw. Ausbildung und damit ihrer ökonomischen Nützlichkeit zu bewerten und dann zu sagen du darfst einwandern und du nicht, ist humanistisch gesehen aber auch ziemlich fragwürdig.
ja, aber wie soll man es anders machen?

Wir koennen aus wirtschaftlichen Gruenden nicht jeden aufnehmen und da muss ausgewaehlt werden.
Daher brauchen wir ein gutes Einwanderungsgesetz wo die Richtlinien klar definiert werden.

Ueber Asyl entfallen natuerlich diese Beweggruende und da ist es nur wichtig ob verfolgt oder nicht.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

think twice hat geschrieben:(12 Sep 2017, 21:18)

Die Menschen, die ich benannt habe, sind bereits abgelehnt aufgrund des verschärften Asylrechts, dem Lindner und Co. rigoros folgen wollen. Weil es ihnen nicht um humanitäre Gründe geht, sondern nur um den Nutzen. Und eine Minderheit sind sie auch nicht. Viele sind krank.

Auf Paragraph 60, Absatz 7, Aufenthaltsgesetz wird sich regelmäßig bezogen und bestritten, dass lebensbedrohliche Zustaende im Heimatland eintreten könnten oder sich der Gesundheitszustand wesentlich verschlechtern würde. Das zweifeln Leute an, die nur die Aktenlage kennen und sogar aerztliche Gutachten zerpfluecken.
Ihr wollt mir hier einen erzählen, was?

Paragraph 60, Absatz 7, Aufenthaltsgesetz:

7) 1Von der Abschiebung eines Ausländers in einen anderen Staat soll abgesehen werden, wenn dort für diesen Ausländer eine erhebliche konkrete Gefahr für Leib, Leben oder Freiheit besteht. 2Eine erhebliche konkrete Gefahr aus gesundheitlichen Gründen liegt nur vor bei lebensbedrohlichen oder schwerwiegenden Erkrankungen, die sich durch die Abschiebung wesentlich verschlechtern würden. 3Es ist nicht erforderlich, dass die medizinische Versorgung im Zielstaat mit der Versorgung in der Bundesrepublik Deutschland gleichwertig ist. 4Eine ausreichende medizinische Versorgung liegt in der Regel auch vor, wenn diese nur in einem Teil des Zielstaats gewährleistet ist. 5Gefahren nach Satz 1, denen die Bevölkerung oder die Bevölkerungsgruppe, der der Ausländer angehört, allgemein ausgesetzt ist, sind bei Anordnungen nach § 60a Abs. 1 Satz 1 zu berücksichtigen.

für das aktuelle Asylrecht und deren Umsetzung ist aber nicht Lindner zuständig

und der rote Satz ist logisch

wir sind hier nicht das "globale Krankenhaus"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(13 Sep 2017, 11:33)

Menschen nur nach ihrer schulischen Bildung bzw. Ausbildung und damit ihrer ökonomischen Nützlichkeit zu bewerten und dann zu sagen du darfst einwandern und du nicht, ist humanistisch gesehen aber auch ziemlich fragwürdig.
nein

das ist ausgesprochen intelligent

und wird von Australien , Kanada usw. genau so gehandhabt

humanistische Hilfe hat VOR ORT zu erfolgen
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Julian »

Alpha Centauri hat geschrieben:(13 Sep 2017, 11:33)

Menschen nur nach ihrer schulischen Bildung bzw. Ausbildung und damit ihrer ökonomischen Nützlichkeit zu bewerten und dann zu sagen du darfst einwandern und du nicht, ist humanistisch gesehen aber auch ziemlich fragwürdig.
Man hat eben die Wahl zwischen einer Kontrolle der Außengrenzen und, übertragen gesprochen, der Errichtung von Binnengrenzen. Einen Sozialstaat und Innere Sicherheit kann es nur geben, wenn es keine übermäßige Einwanderung in die Sozialsysteme gibt und ein Zuzug von Kriminellen aus allen Ländern verhindert wird. Die Alternative ist, alle hereinzulassen; damit aber geht der Sozialstaat zugrunde, und die öffentliche Sicherheit geht verloren durch eine Privatisierung von Sicherheit, etwa durch Segregation der Bevölkerung.

Ich gehe davon aus, dass Deutschland den letzteren Weg wählt, sich dessen aber nicht voll bewusst ist. Die gegenwärtige Entwicklung wird beispielsweise dazu führen, dass es immer mehr private Einrichtungen geben wird, die Sicherheit garantieren, etwa Einkaufsmalls mit privaten Sicherheitsdiensten, die im Gegensatz zu einer öffentlichen Fußgängerzone über das Hausrecht verfügen und gewisse Leute nicht einlassen, oder Schwimmbäder, die durch hohe Eintrittspreise eine bestimmte Klientel außen vor halten, oder, was sich ja schon deutlich abzeichnet, die Segregation in gutbürgerliche, sichere Wohnviertel und innerstädtische Problemzonen, in denen die Polizei die Kontrolle aufgibt.

Die einzigen Parteien, die sich dieser Entwicklung entgegenstemmen - die FDP und die AfD - sind allerdings bevorzugte Hassobjekte vieler Menschen in diesem Land, was meiner Meinung nach sehr gut zeigt, wohin die Reise geht, ob nun bewusst und gewollt, oder unbewusst und als Kollateralschaden des Idealismus einer naiven Nation, die die ganze Welt erlösen möchte.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Sep 2017, 11:49)

für das aktuelle Asylrecht und deren Umsetzung ist aber nicht Lindner zuständig

und der rote Satz ist logisch

wir sind hier nicht das "globale Krankenhaus"
Natürlich sind wir das globale Krankenhaus.
Fahr mal nach München und schau dir die Öl-Scheichs an, die sich dort behandeln lassen.
Hat auch keiner ein Problem damit, daß die ganze Stockwerke in Hotels belegen, für ihre Frauen in Burkas.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(13 Sep 2017, 11:58)

Natürlich sind wir das globale Krankenhaus.
Fahr mal nach München und schau dir die Öl-Scheichs an, die sich dort behandeln lassen.
Hat auch keiner ein Problem damit, daß die ganze Stockwerke in Hotels belegen, für ihre Frauen in Burkas.
die ZAHLEN ja für ihre Behandlung

SELBER

und nicht auf Kosten der Beitragszahler

ich wohne übrigens in der Gegend in München...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Sep 2017, 12:05)

die ZAHLEN ja für ihre Behandlung

SELBER

und nicht auf Kosten der Beitragszahler

ich wohne übrigens in der Gegend in München...
Schön für dich.
Also geht es doch nur um das liebe Geld ?
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Realist2014 hat geschrieben:(12 Sep 2017, 20:32)

zwischen dem Wahlprogramm der AfD und anderen Parteien gibt es immer Schnittmengen..
..
Das ist das Wesen einer populistischen Partei ......
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(13 Sep 2017, 12:08)

Schön für dich.
Also geht es doch nur um das liebe Geld ?

wenn es nicht um Asyl geht- logisch
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Alpha Centauri »

[quote="Julian"](13 Sep 2017, 11:55)

Man hat eben die Wahl zwischen einer Kontrolle der Außengrenzen und, übertragen gesprochen, der Errichtung von Binnengrenzen. Einen Sozialstaat und Innere Sicherheit kann es nur geben, wenn es keine übermäßige Einwanderung in die Sozialsysteme gibt und ein Zuzug von Kriminellen aus allen Ländern verhindert wird. Die Alternative ist, alle hereinzulassen; damit aber geht der Sozialstaat zugrunde, und die öffentliche Sicherheit geht verloren durch eine Privatisierung von Sicherheit, etwa durch Segregation der Bevölkerung.

Ich gehe davon aus, dass Deutschland den letzteren Weg wählt, sich dessen aber nicht voll bewusst ist. Die gegenwärtige Entwicklung wird beispielsweise dazu führen, dass es immer mehr private Einrichtungen geben wird, die Sicherheit garantieren, etwa Einkaufsmalls mit privaten Sicherheitsdiensten, die im Gegensatz zu einer öffentlichen Fußgängerzone über das Hausrecht verfügen und gewisse Leute nicht einlassen, oder Schwimmbäder, die durch hohe Eintrittspreise eine bestimmte Klientel außen vor halten, oder, was sich ja schon deutlich abzeichnet, die Segregation in gutbürgerliche, sichere Wohnviertel und innerstädtische Problemzonen, in denen die Polizei die Kontrolle aufgibt.

Die einzigen Parteien, die sich dieser Entwicklung entgegenstemmen - die FDP und die AfD - sind allerdings bevorzugte Hassobjekte vieler Menschen in diesem Land, was meiner Meinung nach sehr gut zeigt, wohin die Reise geht, ob nun bewusst und gewollt, oder unbewusst und als Kollateralschaden des Idealismus einer naiven Nation, die die ganze Welt erlösen möchte.[/quoe]



Wieviel man aber auch die Unterschiede zwischen FDP und AFD klar benennen.sollte. dort weltoffen und liberal da radikal völkisch-national
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Alpha Centauri »

Zwischen FDP und AFD klaffen mitunter ideologische Welten. Lindner mit Höcke in einen Topf zuwerfen ist schlichter Unsinn.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Alpha Centauri »

Das mir dem Kriminellen ist durchaus richtig, doch ob ein Mensch kriminell wird/ist hat jedoch wenig mit dem Bildungsgrad zu tun,.
odiug

Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Sep 2017, 12:20)

wenn es nicht um Asyl geht- logisch
Das heißt aber auch, daß bei Asyl Geld eben keine Rolle spielen sollte.
Natürlich muß man Geld bereitstellen, um Asylanten und Kriegsflüchtlinge zu versorgen, aber man macht das nicht des lieben Geldes wegen.
Gut ... :thumbup:
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(13 Sep 2017, 12:32)

Das heißt aber auch, daß bei Asyl Geld eben keine Rolle spielen sollte.
Natürlich muß man Geld bereitstellen, um Asylanten und Kriegsflüchtlinge zu versorgen, aber man macht das nicht des lieben Geldes wegen.
Gut ... :thumbup:
sicher

nur ging es ja nicht um obige Punkte

sondern um ein zu definierendes Einwanderungsgesetz
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Alpha Centauri »

FDP ist nicht AFD hier muss man differenzieren, die FDP will ein geregeltes Punktessystem als Modell für eine geregelte Einwanderung, die AFD lehnt Zuwanderung ja kategorisch ab, mit völkisch radikalem Unterton
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von pikant »

die FDP kann zweitstellig werden und ich halte auch ein Buendnis von CDU, FDP noch nicht fuer ausgeschlossen - da ist noch viel Dynamik drin.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Alpha Centauri »

Naja Schwarz Gelb sehe ich noch nicht, und wenn besteht dann die Gefahr dass das Bündnis vom links ( Linkspartei) und rechts (AFD) in die Zange genommen wird
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Europa2050 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(16 Sep 2017, 23:09)

Naja Schwarz Gelb sehe ich noch nicht, und wenn besteht dann die Gefahr dass das Bündnis vom links ( Linkspartei) und rechts (AFD) in die Zange genommen wird
Das ist ja der Sinn der Demokratie. Die Regierung hat einen Plan, wie Zukunftsaufgaben gelöst werden könnten. Die Opposition hat einen Vorschlag, wie sie es unter Priorisierung ihrer Themenschwerpunkte machen würde. Und die AfD erklärt, warum alles nicht geht (ab Oktober dann halt im Bundestag). Dann wird abgestimmt.

Bei einer guten Opposition, die ab Oktober hoffentlich die SPD darstellt gibt es dann immer zwei wertige Problemlösungen.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Alpha Centauri »

Europa2050 hat geschrieben:(18 Sep 2017, 08:20)

Das ist ja der Sinn der Demokratie. Die Regierung hat einen Plan, wie Zukunftsaufgaben gelöst werden könnten. Die Opposition hat einen Vorschlag, wie sie es unter Priorisierung ihrer Themenschwerpunkte machen würde. Und die AfD erklärt, warum alles nicht geht (ab Oktober dann halt im Bundestag). Dann wird abgestimmt.

Bei einer guten Opposition, die ab Oktober hoffentlich die SPD darstellt gibt es dann immer zwei wertige Problemlösungen.


Naja. .zu sagen die derzeitigen noch amtierenden Regierungsparteien CDU/CSU und SPD hätten auf diversen Politik Feldern ein stichhaltigen Zukunftsplan ist ja auch weit her geholt
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Fazer »

Alpha Centauri hat geschrieben:(16 Sep 2017, 23:09)

Naja Schwarz Gelb sehe ich noch nicht, und wenn besteht dann die Gefahr dass das Bündnis vom links ( Linkspartei) und rechts (AFD) in die Zange genommen wird
Diese "Zange" gibt es ja auch in NRW und sie tut nicht weh ...

Die Chancen auf schwarzgelb sind nicht hoch, aber es liegt im Bereich des Möglichen. ....
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von Fazer »

odiug hat geschrieben:(13 Sep 2017, 12:32)

Das heißt aber auch, daß bei Asyl Geld eben keine Rolle spielen sollte.
Natürlich muß man Geld bereitstellen, um Asylanten und Kriegsflüchtlinge zu versorgen, aber man macht das nicht des lieben Geldes wegen.
Gut ... :thumbup:
Echtes Asyl im Sinne politischer Verfolgung spielt aber bei der Zuwanderung quasi keine Rolle. Und beim Rest kann ein Land durchaus entscheiden, dass Geld eine entscheidende Rolle spielen soll ...
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von unity in diversity »

Alpha Centauri hat geschrieben:(16 Sep 2017, 23:09)

Naja Schwarz Gelb sehe ich noch nicht, und wenn besteht dann die Gefahr dass das Bündnis vom links ( Linkspartei) und rechts (AFD) in die Zange genommen wird
Wer für Null-Toleranz bezüglich einer Zusammenarbeit zwischen AfD und FDP ist, sollte beide möglichst klein halten.
90% der Bevölkerung können sich weder AfD noch FDP leisten.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

Beitrag von odiug »

Fazer hat geschrieben:(19 Sep 2017, 00:44)

Echtes Asyl im Sinne politischer Verfolgung spielt aber bei der Zuwanderung quasi keine Rolle. Und beim Rest kann ein Land durchaus entscheiden, dass Geld eine entscheidende Rolle spielen soll ...
Schon klar :
"Ich bin ja für Asyl ... aber es gibt ja keine Asylanten.
Der Roma aus Albanien ist ein Sozialschmarotzer, der Libyer ein Einbrecher, der Erithräer ein Drogendealer!"
Das ist die neue Variante von: "Ich habe ja nix gegen Ausländer, aber..."
Das ist sooooo kreativ ... beeindruckend :thumbup:
Gesperrt