Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Tomaner]

(21 Aug 2017, 20:21)

Uns ? Sind das jene ohne Argumente, deren Horizont nicht weiter reicht als dümmliche Strohmänner zum Zweck der Diffamierung abzusondern ?

Ja uns die 90 Prozent und überragende Mehrheit.

[schelm]

(21 Aug 2017, 20:23)

Mag sein. Heutzutage kann man nichts mehr ausschließen. Aber...was meinte Sie eben mit "ein wirklich unabhängiges Gericht würde"..? Schelm??

Unabhängige Gerichte würden fundiert begründete Klagen nicht ohne Kommentar abweisen.

Lesenswert :

https://www.welt.de/politik/deutschland ... miert.html

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 20:17)

Ihre Arroganz ist bereits deshalb gegenstandslos, weil das BVerG aus Personal mit unterschiedlichen Auffassungen bestand und besteht. Es sei denn Sie bleiben konsistent und behaupten ernsthaft, di Fabio oder Papier wären Schmalspurdenker, deren Auffassungsgabe seit jeher nicht ihrer Position und der damit verbundenen Verantwortung entsprach. Vielleicht hatten die sich ja hochgeschlafen.

Wir haben Gewaltenteilung in Deutschland. Das bedeutet aber auch, dass die Privatmeinung von ehemaligen Richtern nicht die komplette Staatsgewalt aufheben kann. Die Legitimierung des Parlamentes und der Regierung ist nicht ganz unwichtig, wenn wir doch bedenken wollen, dass alle Staatsgewalt vom Volke auszugehen hat.

[Olympus]

(21 Aug 2017, 19:39)

Dieses "....erkennen bisher nicht...." Erinnert mich doch irgendwie an Aluhut Sekten wie Zeugen Jehovas, Scientology oder die 9/11 Twoofer Deppen.

Aber auch die Identitären. Die glauben an alles, solange es gegen die Allgemeinheit geht.

[schelm]

(21 Aug 2017, 20:18)

Scheint als sind alle Demokratiefeinde von heute Putin-Fans.

Wohl eher die Raute - Jünger, deren Demokratieverständnis sich reduziert hat aufs Anbeten der Alternativlosigkeit und der hyperventilierenden Diffamierung alternativen Denkens gegenüber. Sichere Indizien für eine sich schleichend vollziehende Diktatur, deren Kantine noch genügend Futter ausspuckt, deswegen die geistige Verengung noch nicht allzu drückend wahrgenommen wird.

[CaptainJack]

(21 Aug 2017, 20:39)

Aber auch die Identitären. Die glauben an alles, solange es gegen die Allgemeinheit geht.

Die sind, wie man gesehen hat, anscheinend für die Allgemeinheit. .. und das völlig gewaltfrei (was in der heutigen Zeit nicht überall Usus ist). Sozusagen eine Art Green Peace für Patrioten.

[schelm]

(21 Aug 2017, 20:36)

Wir haben Gewaltenteilung in Deutschland. Das bedeutet aber auch, dass die Privatmeinung von ehemaligen Richtern nicht die komplette Staatsgewalt aufheben kann. Die Legitimierung des Parlamentes und der Regierung ist nicht ganz unwichtig, wenn wir doch bedenken wollen, dass alle Staatsgewalt vom Volke auszugehen hat.

Tja, ob " Privatmeinung " oder verantwortungsbewusste Zivilcourage von kompetenter Stelle, darüber werden Historiker befinden.

Ich weiß, wie schmerzhaft es für einige sein muss, Kritiker wie den Ex - Präsidenten des BVerG nicht einfach in die rechte Schmuddelecke stellen zu können. Um dessen Argumenten zu begegnen, bedarf es etwas mehr Hirnschmalz.

[Schnitter]

(21 Aug 2017, 20:06)

Mich erinnern Antworten wie diese an links zwo, links zwo, links zwo drei vier....

Ja das sagen diese Sektenvögel auch.

In deren Begrifflichkeit sind die "Ungläubigen" so genannte "Schlafschafe".

[PeterK]

(21 Aug 2017, 20:06)
Mich erinnern Antworten wie diese an links zwo, links zwo, links zwo drei vier....

Die AfD hält dem IMO ein entschlossenes "Stillgestanden! Reeeeechts um!" entgegen.

[Schnitter]

(21 Aug 2017, 20:51)

Wohl eher die Raute - Jünger, deren Demokratieverständnis sich reduziert hat aufs Anbeten der Alternativlosigkeit und der hyperventilierenden Diffamierung alternativen Denkens gegenüber. Sichere Indizien für eine sich schleichend vollziehende Diktatur, deren Kantine noch genügend Futter ausspuckt, deswegen die geistige Verengung noch nicht allzu drückend wahrgenommen wird.

Das hast du doch jetzt vom Erdogan abgekupfert du Schelm ;-)

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 21:00)

Tja, ob " Privatmeinung " oder verantwortungsbewusste Zivilcourage von kompetenter Stelle, darüber werden Historiker befinden.

Ich weiß, wie schmerzhaft es für einige sein muss, Kritiker wie den Ex - Präsidenten des BVerG nicht einfach in die rechte Schmuddelecke stellen zu können. Um dessen Argumenten zu begegnen, bedarf es etwas mehr Hirnschmalz.

Es stellt auch niemand Christian Lindner in die Schmuddelecke, der Gedanke war ja ein völlig anderer. Die Privatmeinung einzelner, sei sie noch so couragiert, ist nicht allein staatstragend oder gar -bildend.

Selbst das Bundesverfassungsgericht teilt nicht immer die Auffassung von Regierungsparteien, ersetzt deshalb aber nicht alle übrigen Verfassungsorgane. Anders gesagt, es hat einen festen Grund, weshalb gerade der Bundeskanzler regiert und nicht Udo di Fabio in seiner Eigenschaft als Hobbygärtner.
Couragiertheit schließt das keinesfalls aus. Auch Angela Merkel könnte eine couragierte Meinung vertreten, womit sie allerdings nicht das Amt eines obersten Richters einnähme. So ist das halt.

[gödelchen]

(21 Aug 2017, 20:12)

Es ist nunmal so, dass die PBC (Partei Bibeltreuer Christen) voraussichtlich nicht in den Bundestag kommt und auch nicht die Regierung stellen wird. Man kann das dann als "Mainstream" kritisieren, aber so ist es halt.

Yep !.... und T(h)omaner sind nicht in dem Mainstream die, die gut singen können :-)

[gödelchen]

(21 Aug 2017, 21:11)

Es stellt auch niemand Christian Lindner in die Schmuddelecke, der Gedanke war ja ein völlig anderer. Die Privatmeinung einzelner, sei sie noch so couragiert, ist nicht allein staatstragend oder gar -bildend.

Selbst das Bundesverfassungsgericht teilt nicht immer die Auffassung von Regierungsparteien, ersetzt deshalb aber nicht alle übrigen Verfassungsorgane. Anders gesagt, es hat einen festen Grund, weshalb gerade der Bundeskanzler regiert und nicht Udo di Fabio in seiner Eigenschaft als Hobbygärtner.
Couragiertheit schließt das keinesfalls aus. Auch Angela Merkel könnte eine couragierte Meinung vertreten, womit sie allerdings nicht das Amt eines obersten Richters einnähme. So ist das halt.

Nur hat derjenige nicht richtig verstanden , was Udo die Fabio so RICHTIGERWEISE gesagt hat ..:-)

[JJazzGold]

(21 Aug 2017, 20:17)

Ihre Arroganz ist bereits deshalb gegenstandslos, weil das BVerG aus Personal mit unterschiedlichen Auffassungen bestand und besteht. Es sei denn Sie bleiben konsistent und behaupten ernsthaft, di Fabio oder Papier wären Schmalspurdenker, deren Auffassungsgabe seit jeher nicht ihrer Position und der damit verbundenen Verantwortung entsprach. Vielleicht hatten die sich ja hochgeschlafen.

Weder di Fabio, noch Papier habe ich als Schmalspurdenker bezeichnet. Damit waren ausschließlich Menschen gemeint, die nur schmalspurig denkfähig sind, wie z.B. Püppi Weidel mit ihrer synapsenschwachen Bezeichnung “Extremismuskanzlerin“
Allein die intensive Auseinandersetzung der Verfassungsrichter und ehemaliger Verfassungsrichter mit Frau Merkels Aktion zeigt, wie auch die anteilig konträren Ansichten zeigen, dass die Entscheidung keine schnelle, einfache war, aber letztendlich eine rechtssichere.

Dass Püppi Weidel das nicht begreift, wundert nicht wirklich.

[schelm]

(21 Aug 2017, 21:03)

Ja das sagen diese Sektenvögel auch.

In deren Begrifflichkeit sind die "Ungläubigen" so genannte " Schlafschafe ".

Zu Recht, denn einer der rhetorischen Tricks der Alternativlosen besteht in der Legende, es handele sich hier lediglich um einen Schlagabtausch, was die Alternativen den Alternativlosen vorwürfen, täten sie selber.

Das ist so nicht ganz korrekt. Die Methoden mögen sich ähnlich sein oder teilweise gleichen, aber die Kausalität ist eine andere. Es sind die Beseelten, die Tunnelblicker, die Alternativlosen, die die Deutungs - und Handlungshoheit beanspruchen und alternatives Denken und Handeln diskreditieren bzw. bekämpfen. Und, es sind die alternativ Denkenden, die sich dagegen wehren (müssen). Preisfrage : Wer also hat sich aus dem demokratischen Diskurs verabschiedet, ihn zu einer Farce verkommen lassen ?

[gödelchen]

(21 Aug 2017, 21:09)

Das hast du doch jetzt vom Erdogan abgekupfert du Schelm ;-)

Das war jetzt eher ein Schuss in den linken Hoden, als ein Argument dagegen :-)

[Schnitter]

(21 Aug 2017, 20:56)

Die sind, wie man gesehen hat, anscheinend für die Allgemeinheit. .. und das völlig gewaltfrei (was in der heutigen Zeit nicht überall Usus ist). Sozusagen eine Art Green Peace für Patrioten.

Greenpeace-Patrioten die sich vor Reichskriegsflaggen fotografieren lassen und Ausländer als Ungeziefer bezeichnen welches sie vernichten wollen ?

Was bist du denn für ein schräger Vogel ?

Hast du auch so ein lustiges Oberlippenbärtchen wie Charlie Chaplin?

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 21:11)

Yep !.... und T(h)omaner sind nicht in dem Mainstream die, die gut singen können :-)

Der Chor macht die Musik am 24. September, auch, wenn die Spatzen vorab von den Dächern pfeifen.

[CaptainJack]

(21 Aug 2017, 21:15)

Greenpeace-Patrioten die sich vor Reichskriegsflaggen fotografieren lassen und Ausländer als Ungeziefer bezeichnen welches sie vernichten wollen ?

Was bist du denn für ein schräger Vogel ?

Hast du auch so ein lustiges Oberlippenbärtchen wie Charlie Chaplin?

Habe ich weder gelesen noch gehört? Beleg? Link?
Ansonsten halte dich zurück. Du wandelst auf einem schmalen Grat.

[Wasteland]

(21 Aug 2017, 20:51)

Wohl eher die Raute - Jünger, deren Demokratieverständnis sich reduziert hat aufs Anbeten der Alternativlosigkeit und der hyperventilierenden Diffamierung alternativen Denkens gegenüber. Sichere Indizien für eine sich schleichend vollziehende Diktatur, deren Kantine noch genügend Futter ausspuckt, deswegen die geistige Verengung noch nicht allzu drückend wahrgenommen wird.

Ein Glück bin ich kein Merkel-Jünger. Aber eben auch kein "Putin hilf"-Schreier von der AFD. Bei denen ist die Diktatur und der autoritäre Habitus in den Köpfen schon vollzogen.

[gödelchen]

(21 Aug 2017, 21:13)


Weder di Fabio, noch Papier habe ich als Schmalspurdenker bezeichnet. Damit waren ausschließlich Menschen gemeint, die nur schmalspurig denkfähig sind, wie z.B. Püppi Weidel mit ihrer synapsenschwachen Bezeichnung “Extremismuskanzlerin“
Allein die intensive Auseinandersetzung der Verfassungsrichter und ehemaliger Verfassungsrichter mit Frau Merkels Aktion zeigt, wie auch die anteilig konträren Ansichten zeigen, dass die Entscheidung keine schnelle, einfache war, aber letztendlich eine rechtssichere.

Dass Püppi Weidel das nicht begreift, wundert nicht wirklich.

So es ist !


und ..es ist eine Errungenschaft unserer Aufstellung, UNSERE Verfasstheit, das sich KUNDIGE und intelligente Menschen um die Dinge in VIELFÄLTIGER Gedankenausrichtung diskursiv um die Belange kümmern (!) . Es ist festzuhalten, dass in den Gefilden derjenigen, die hier meinen, sie könnten mit irgendwas punkten, dies nicht der Fall ist. Wer einen getürkten Akadelllmiker wie son Erdogan als Leitfigur hat, dessen hinterwäldlerischen Ego-Tripp als Maßstab irgendeiner wesentlichen Hinführung zu dem was HIER angesagt ist, ansieht, hat einen an der Waffel.

Aber dicke Backe könne die machen, nur seit 1000 Jahren nix liefern, das ist Fakt.

[Schnitter]

(21 Aug 2017, 21:19)

Habe ich weder gelesen noch gehört? Beleg? Link?
Ansonsten halte dich zurück. Du wandelst auf einem schmalen Grat.

Wurde schon zweimal verlinkt.

Google ist dein Freund, ich bin nicht dein Laufbursche.

Womit soll ich mich zurück halten? Festzustellen dass die Identitären Neonazis reinsten Wassers sind ? Bei dir piepts wohl.

[Schnitter]

(21 Aug 2017, 21:14)

Zu Recht, ....

Alles klar.

Schöne Grüße nach Aldebaran

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 21:13)

Nur hat derjenige nicht richtig verstanden , was Udo die Fabio so RICHTIGERWEISE gesagt hat ..:-)

Der Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Voßkuhle, widersprach 2016 ganz ausdrücklich der Auffassung, Deutschland habe aufgehört, ein Rechtsstaat zu sein.

Ob das nun richtig ist oder nicht, entscheidet nicht das Licht, nein, darüber hat Internetnutzer Gödelchen allein zu befinden. Schön wär´s, wa?

[gödelchen]

(21 Aug 2017, 21:24)

Wurde schon zweimal verlinkt.

Google ist dein Freund, ich bin nicht dein Laufbursche.

Womit soll ich mich zurück halten? Festzustellen dass die Identitären Neonazis reinsten Wassers sind ? Bei dir piepts wohl.

Nun sind das echte Hanseln.

Aber du solltest dich nochmal mit dem beschäftigen, was den Unterschied zwischen Identitär- und Nazi-Denk ausmacht.... nur als Tipp Identitär hat ausgrenzenden Charakter. Nazi-Denk hat ausgrenzend tödlichen Charakter aus EIGENER zugeschriebener Machtstellung heraus, nicht aus den Umständen heraus.

[PeterK]

(21 Aug 2017, 21:14)
Wer also hat sich aus dem demokratischen Diskurs verabschiedet [...]?

Im Wesentlichen die Schreihälse, die sich anmaßen, "das Volk" zu sein.

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 21:24)

Wurde schon zweimal verlinkt.

Google ist dein Freund, ich bin nicht dein Laufbursche.

Womit soll ich mich zurück halten? Festzustellen dass die Identitären Neonazis reinsten Wassers sind ? Bei dir piepts wohl.

Es ist hier im Hohen Strang auch schon dargelegt worden, dass NPD-Jugend-Funktionäre zu den Naturfreunden der Identitären übergegangen sind und nun dort piepen.

Dies nur als Zwischenruf.

[Quatschki]

(21 Aug 2017, 21:26)

Der Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Voßkuhle, widersprach 2016 ganz ausdrücklich der Auffassung, Deutschland habe aufgehört, ein Rechtsstaat zu sein.

Ob das nun richtig ist oder nicht, entscheidet nicht das Licht, nein, darüber hat Internetnutzer Gödelchen allein zu befinden. Schön wär´s, wa?

Angeln ohne Angelschein wird bestraft, illegaler Grenzübertritt und Aufenthalt ohne gültige Papiere nicht. Eine Viertel Million ausreisepflichtige abgelehnte Asylbewerber werden geduldet, die einwandfrei funktionierende Heizungsanlage meines Nachbarn wegen irgendwelcher verschärften Richtlinen nicht.
So what? Wir haben weiterhin jedes Recht zu sagen, dass dieses Land von Idioten regiert wird!
(Und das Recht, dieses Attribut auch auf jene auszuweiten, die diese Idioten wiederwählen)

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 21:50)

Angeln ohne Angelschein wird bestraft, illegaler Grenzübertritt und Aufenthalt ohne gültige Papiere nicht. Eine Viertel Million ausreisepflichtige abgelehnte Asylbewerber werden geduldet, die einwandfrei funktionierende Heizungsanlage meines Nachbarn wegen irgendwelcher verschärften Richtlinen nicht.
So what? Wir haben weiterhin jedes Recht zu sagen, dass dieses Land von Idioten regiert wird!
(Und das Recht, dieses Attribut auch auf jene auszuweiten, die diese Idioten wiederwählen)

Es gibt sogar Krieg in Europa, obwohl das so nicht vorgesehen ist. Manchmal ist es nützlich, sich die Ursachen einer Krise anzuschauen.

Und umgekehrt hat das Volk das Recht, diejenigen nicht zu wählen, die es als Volk von Idioten betrachten.

[schelm]

(21 Aug 2017, 21:11)

Es stellt auch niemand Christian Lindner in die Schmuddelecke, der Gedanke war ja ein völlig anderer. Die Privatmeinung einzelner, sei sie noch so couragiert, ist nicht allein staatstragend oder gar -bildend.

Selbst das Bundesverfassungsgericht teilt nicht immer die Auffassung von Regierungsparteien, ersetzt deshalb aber nicht alle übrigen Verfassungsorgane. Anders gesagt, es hat einen festen Grund, weshalb gerade der Bundeskanzler regiert und nicht Udo di Fabio in seiner Eigenschaft als Hobbygärtner.
Couragiertheit schließt das keinesfalls aus. Auch Angela Merkel könnte eine couragierte Meinung vertreten, womit sie allerdings nicht das Amt eines obersten Richters einnähme. So ist das halt.

Eben nicht. Es wäre so leicht, ginge es hier nicht um sich als künftig essentiell und existenziell erweisen könnende Probleme. Um hier verantwortliche Entscheidungen zu treffen, reicht die Richtlinienkompetenz einer Person und die Selbstvergewisserung durch Solidarität damit auf allen gesellschaftlichen Ebenen nicht aus. Was nötig wäre, ist ein ergebnissoffener breiter gesellschaftlicher Diskurs über das " was " und " wie " wir meinen etwas schaffen zu wollen, anstatt einen solchen Prozess als Störung von Abweichlern zu empfinden, selbst wenn sie Hochkaräter wie Papier sind.

Das allein (..) sollte stutzig machen, ob hier nicht etwas grundsätzliches schief läuft.

[CaptainJack]

(21 Aug 2017, 21:24)

Wurde schon zweimal verlinkt.

Google ist dein Freund, ich bin nicht dein Laufbursche.

Womit soll ich mich zurück halten? Festzustellen dass die Identitären Neonazis reinsten Wassers sind ? Bei dir piepts wohl.

Allgemein: Manche Leute kann man nicht mehr für voll nehmen. Außerdem hasse ich dreckige Lügner wie die Pest!
Ach übrigens, belege, dass die IB

Ausländer als Ungeziefer bezeichnen welches sie vernichten wollen

. Es gibt da keine Quelle.

[Olympus]

(21 Aug 2017, 21:14)

Zu Recht, denn einer der rhetorischen Tricks der Alternativlosen besteht in der Legende, es handele sich hier lediglich um einen Schlagabtausch, was die Alternativen den Alternativlosen vorwürfen, täten sie selber.

Das ist so nicht ganz korrekt. Die Methoden mögen sich ähnlich sein oder teilweise gleichen, aber die Kausalität ist eine andere. Es sind die Beseelten, die Tunnelblicker, die Alternativlosen, die die Deutungs - und Handlungshoheit beanspruchen und alternatives Denken und Handeln diskreditieren bzw. bekämpfen. Und, es sind die alternativ Denkenden, die sich dagegen wehren (müssen). Preisfrage : Wer also hat sich aus dem demokratischen Diskurs verabschiedet, ihn zu einer Farce verkommen lassen ?

Du sprichst gegen die AfD, welch Wunder. Endlich aufgewacht. Applaus

[Tomaner]

(21 Aug 2017, 22:05)

Allgemein: Manche Leute kann man nicht mehr für voll nehmen. Außerdem hasse ich dreckige Lügner wie die Pest!
Ach übrigens, belege, dass die IB . Es gibt da keine Quelle.

Viele Mitglieder der "Identitären Bewegung" haben eine stramm rechte Vergangenheit, teilweise sogar mit Verbindungen zur NSU-Unterstützern. Doch die Bewegung gibt sich ganz unpolitisch. Dass hinter der weichgespülten Maskerade Rassisten mit heimlichen Verbindungen zur AfD stecken, entdeckt man erst auf den zweiten Blick. Henrik Neumann hat die Verbindungen aufgedeckt.
http://www.spiegel.tv/videos/175989-die ... e-bewegung

[schelm]

(21 Aug 2017, 21:09)

Das hast du doch jetzt vom Erdogan abgekupfert du Schelm ;-)

Also, ich frage mich woher diese Seuche des zunehmend autokratisch bis autoritären Führungsstil innerhalb von Demokratien weltweit kommt, wer sozusagen der Patient Zero dabei ist, Putin, Merkel, Erdogan, Trump, Duterte..... ?

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 21:59)

Eben nicht. Es wäre so leicht, ginge es hier nicht um sich als künftig essentiell und existenziell erweisen könnende Probleme. Um hier verantwortliche Entscheidungen zu treffen, reicht die Richtlinienkompetenz einer Person und die Selbstvergewisserung durch Solidarität damit auf allen gesellschaftlichen Ebenen nicht aus. Was nötig wäre, ist ein ergebnissoffener breiter gesellschaftlicher Diskurs über das " was " und " wie " wir meinen etwas schaffen zu wollen, anstatt einen solchen Prozess als Störung von Abweichlern zu empfinden, selbst wenn sie Hochkaräter wie Papier sind.

Das allein (..) sollte stutzig machen, ob hier nicht etwas grundsätzliches schief läuft.

Ich verstehe ja, dass Ihnen eine Nebenaussage von Herrn Papier sympathisch ist, aber weder Sie noch ich sind in der Lage dazu, teils auch nicht willens, Herr Papier zum Kanzler zu machen.

Schauen Sie, als der Luftkrieg gegen England begann, war das Land wahrlich bedroht und zwar existentiell. Trotzdem hat man die Demokratie nicht aufgegeben zum einen, zum andern auch nicht Lord Mountbatten wegen einer Sondermeinung zum Premier bestellt oder gar die Regierung gestürzt. Dürfte bekannt sein.

Was hat man stattdessen getan? Premier Churchill brummte sein "never surrender" und die Briten rückten zusammen. Gewiss auch über Parteigrenzen hinweg.
Verstehen Sie?

[schelm]

(21 Aug 2017, 22:27)

Ich verstehe ja, dass Ihnen eine Nebenaussage von Herrn Papier sympathisch ist, aber weder Sie noch ich sind in der Lage dazu, teils auch nicht willens, Herr Papier zum Kanzler zu machen.

Schauen Sie, als der Luftkrieg gegen England begann, war das Land wahrlich bedroht und zwar existentiell. Trotzdem hat man die Demokratie nicht aufgegeben zum einen, zum andern auch nicht Lord Mountbatten wegen einer Sondermeinung zum Premier bestellt oder gar die Regierung gestürzt. Dürfte bekannt sein.

Was hat man stattdessen getan? Premier Churchill brummte sein "never surrender" und die Briten rückten zusammen. Gewiss auch über Parteigrenzen hinweg.
Verstehen Sie?

Ja, klar. Es galt die Demokratie und Freiheit gegen die Barbarei zu verteidigen, sozusagen eine nationale Kraftanstrengung dagegen zu erwirken. Das tun wir auch. Wir schieben ab mittels nationaler Kraftanstrengung und integrieren mit nationaler Kraftanstrengung. Klare Kante, sozusagen.

[CaptainJack]

(21 Aug 2017, 22:26)

Viele Mitglieder der "Identitären Bewegung" haben eine stramm rechte Vergangenheit, teilweise sogar mit Verbindungen zur NSU-Unterstützern. Doch die Bewegung gibt sich ganz unpolitisch. Dass hinter der weichgespülten Maskerade Rassisten mit heimlichen Verbindungen zur AfD stecken, entdeckt man erst auf den zweiten Blick. Henrik Neumann hat die Verbindungen aufgedeckt.
http://www.spiegel.tv/videos/175989-die ... e-bewegung

Der typische Spiegel-TV-Beitrag überzeugt mich nicht. Ein paar zusammengefügte Schnipsel, mit Vermutungen durchsetzt und tatsächlich mit 1-2 Personen, die in der Jugend NPD-nah waren. Wären die nicht geläutert, wären die ja nicht zu der gewaltlosen IB gegangen. Die waren ja nicht unbedingt gewaltfrei. Also ich glaube, da haben ganz andere ihre 2. Chance bekommen ... einer wurde sogar AM.

@Schnitter
Wo ist jetzt der Beweis für diese (deine) furchtbare Behauptung, dass die IB dies von sich gegeben haben

Ausländer als Ungeziefer bezeichnen welches sie vernichten wollen

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 22:43)

Ja, klar. Es galt die Demokratie und Freiheit gegen die Barbarei zu verteidigen, sozusagen eine nationale Kraftanstrengung dagegen zu erwirken. Das tun wir auch. Wir schieben ab mittels nationaler Kraftanstrengung und integrieren mit nationaler Kraftanstrengung. Klare Kante, sozusagen.

Na ja, sagen wir, fast verstanden.

Es gilt, die Demokratie und Freiheit gegen die Barbarei zu verteidigen, im Innern wie im Äußeren, auch an den Küsten. Nationale Kraftanstrengungen mögen kommen und gehen, verpartnert mit den "Allies" und 80 % sind eben mehr als 8 %.

Was Sie vermutlich nicht verstanden haben oder verstehen wollen, ist, dass ein Scharen um die eigene Regierung wesentlich patriotischer ist als die Zuarbeit für gegnerische Regime.

Churchill hatte übrigens Chamberlain unterstützt, so lange er selbst noch nicht Premier war, trotz gegenläufiger Ansichten.

[schelm]

(21 Aug 2017, 21:19)

Ein Glück bin ich kein Merkel-Jünger. Aber eben auch kein "Putin hilf"-Schreier von der AFD. Bei denen ist die Diktatur und der autoritäre Habitus in den Köpfen schon vollzogen.

Das kann man natürlich leicht behaupten, bietet das gegenwärtige Personal innerhalb der AfD genügend Angriffsfläche. Allerdings ist das ziemlich bequem und verdeckt das eigentliche Problem : Das Establishment WILL sich überhaupt nicht in die beanspruchte Deutungs - und Entscheidungshoheit reinreden lassen. Beispiel : In den Tagesthemen der ARD wurde kurz die heutige Pressekonferenz der AfD zum Thema Flüchtlinge / Migration erwähnt, nicht ohne anschließende Bewertung, die AfD hätte nur einfache Antworten, die keine Lösung wären (...)

( Komischerweise kommt die ARD nicht auf die Idee zu hinterfragen, wo in der Absicht " Wir schaffen das " bereits der Lösungsansatz läge, während die AfD ziemlich konkret ihre Vorstellungen einer Vorgehensweise darlegt )

Das heißt, es wird grundsätzlich nicht auf den Inhalt eingegangen, es findet kein Diskurs darüber statt, keine Überprüfung, ob irgendetwas davon praktikabel wäre, als Kompromiss dienen bzw.(leicht) modifiziert in den Entscheidungsprozess einfließen könnte, nein, no way, es wird einfach weggewischt, es genügt unterhalb des Levels der Quadratur des Kreises zu sein, um als unwürdig einer Diskussionsgrundlage zu gelten.

[schelm]

(21 Aug 2017, 23:07)

Na ja, sagen wir, fast verstanden.

Es gilt, die Demokratie und Freiheit gegen die Barbarei zu verteidigen, im Innern wie im Äußeren, auch an den Küsten. Nationale Kraftanstrengungen mögen kommen und gehen, verpartnert mit den "Allies" und 80 % sind eben mehr als 8 %.

Was Sie vermutlich nicht verstanden haben oder verstehen wollen, ist, dass ein Scharen um die eigene Regierung wesentlich patriotischer ist als die Zuarbeit für gegnerische Regime.

Churchill hatte übrigens Chamberlain unterstützt, so lange er selbst noch nicht Premier war, trotz gegenläufiger Ansichten.

Ah, es ist anders, ich versteh leider zu viel. Beispielsweise auch, ein um die Regierung scharen in Krisenzeiten macht nur dann Sinn, wenn das Handeln der Regierung geeignet scheint die Krise zu lösen, nicht sie zu verschärfen. Wirft man einen Blick auf den " Frontverlauf " , scheint mir die Blitzeinwanderung allerdings wesentlich erfolgreicher bisher als die Kompensation ihrer Folgen.

[DarkLightbringer]

(21 Aug 2017, 23:37)

Ah, es ist anders, ich versteh leider zu viel. Beispielsweise auch, ein um die Regierung scharen in Krisenzeiten macht nur dann Sinn, wenn das Handeln der Regierung geeignet scheint die Krise zu lösen, nicht sie zu verschärfen. Wirft man einen Blick auf den " Frontverlauf " , scheint mir die Blitzeinwanderung allerdings wesentlich erfolgreicher bisher als die Kompensation ihrer Folgen.

Tja nun, was soll ich sagen? Dann schart man sich halt nicht. Wer denn überzeugt ist, mit 8 %-iger Zustimmung eine "Blitzabwehr" hinzubekommen, kann vermutlich auch den Motorschaden des Identitären-Schiffchens beheben, oder so.
Ich persönlich glaube nicht, dass man in Deutschland eine Politik ohne die Bürger machen kann.

[PeterK]

(21 Aug 2017, 23:12)
Das heißt, es wird grundsätzlich nicht auf den Inhalt eingegangen, es findet kein Diskurs darüber statt, keine Überprüfung, ob irgendetwas davon praktikabel wäre ...

Monokulti-Mimimi. Wenn man von der ganz überwiegenden Mehrheit (AfD-Sprech: "vom mainstream") nicht ernstgenommen wird, sollte das als Anlass dienen, sich zu fragen, woran es denn wohl liegen könnte.

[schelm]

(21 Aug 2017, 23:53)

Tja nun, was soll ich sagen? Dann schart man sich halt nicht. Wer denn überzeugt ist, mit 8 %-iger Zustimmung eine "Blitzabwehr" hinzubekommen, kann vermutlich auch den Motorschaden des Identitären-Schiffchens beheben, oder so.
Ich persönlich glaube nicht, dass man in Deutschland eine Politik ohne die Bürger machen kann.

Das Potential dürfte vergleichbar zur SPD sein. Mit Potential meine ich auch einen Großteil der Nichtwähler, die in den Lösungsstrategien der Etablierten keine Lösungen erkennen, sich deshalb von ihnen verabschiedet haben, aber der AfD personell nicht über den Weg trauen. Wenn der Schmerzpegel in den nächsten Jahren steigt, wird das allerdings immer weniger eine Rolle spielen, die Prioritäten werden sich verschieben.

[schelm]

(21 Aug 2017, 23:57)

Monokulti-Mimimi. Wenn man von der ganz überwiegenden Mehrheit (AfD-Sprech: "vom mainstream") nicht ernstgenommen wird, sollte das als Anlass dienen, sich zu fragen, woran es denn wohl liegen könnte.

Ganz einfach : Fehlende Macht.

[DarkLightbringer]

(22 Aug 2017, 00:08)

Das Potential dürfte vergleichbar zur SPD sein. Mit Potential meine ich auch einen Großteil der Nichtwähler, die in den Lösungsstrategien der Etablierten keine Lösungen erkennen, sich deshalb von ihnen verabschiedet haben, aber der AfD personell nicht über den Weg trauen. Wenn der Schmerzpegel in den nächsten Jahren steigt, wird das allerdings immer weniger eine Rolle spielen, die Prioritäten werden sich verschieben.

Die Konkurrenz schläft nicht, selbst das Kanzleramt arbeitet, Dinge geschehen. Was, wenn sich 2015 nun bis 2021 nicht mehr wiederholt? Wer spricht dann noch von Weidel...
Zudem gibt es nicht nur Nichtwähler, sondern eben auch Grüne, Linke, Sozialdemokraten, Liberale, darunter ernsthafte Überzeugungstäter. Die jetzigen 92 % Nicht-AfD-Wähler größtenteils aus dem Wege zu räumen, will mir als eine gigantische Aufgabe erscheinen. Ob eine Weidel solche Kraftanstrengungen hinbekommt, muss mehr als fraglich bleiben.
Angie ist ja der Ansicht, dass nicht mal Groß-Imperator Putin bei diesen Wahlen allzu viel reißen könnte. Aber Püppi?

[Wasteland]

(21 Aug 2017, 23:12)

Das kann man natürlich leicht behaupten, bietet das gegenwärtige Personal innerhalb der AfD genügend Angriffsfläche.

Daher ist es ja auch keine Behauptung, sondern eine Feststellung. Putinkriecher mag ich nicht. Und auch keine Landolf Ladigs aus Thüringen.
Merkel mag ich auch nicht. Viel zu Wendehals/Fähnchen im Wind-mässig.
Muss sie in der DDR gelernt haben.

[schelm]

(22 Aug 2017, 00:21)

Die Konkurrenz schläft nicht, selbst das Kanzleramt arbeitet, Dinge geschehen. Was, wenn sich 2015 nun bis 2021 nicht mehr wiederholt? Wer spricht dann noch von Weidel...
Zudem gibt es nicht nur Nichtwähler, sondern eben auch Grüne, Linke, Sozialdemokraten, Liberale, darunter ernsthafte Überzeugungstäter. Die jetzigen 92 % Nicht-AfD-Wähler größtenteils aus dem Wege zu räumen, will mir als eine gigantische Aufgabe erscheinen. Ob eine Weidel solche Kraftanstrengungen hinbekommt, muss mehr als fraglich bleiben.
Angie ist ja der Ansicht, dass nicht mal Groß-Imperator Putin bei diesen Wahlen allzu viel reißen könnte. Aber Püppi?

Allein diese monokausale Prämisse ist ein sicheres Indiz für die Zunahme des Schmerzpegels. Man übersieht dabei geflissentlich, oder will dem Wähler suggerieren, ohne sichtbaren Massenansturm wäre die bundesdeutsche Welt wieder in Ordnung. Tatsächlich jedoch war die Aufnahme ein Klacks gegen die Bewältigung der mittel - langfristigen Folgen der Aufnahme.

Deutschland ist nicht Frankreich. Etwas vergleichbares oder vom Ausmaß noch (weit) verheerenderes als das Gemetzel im Bataclan, und die Stimmung kippt völlig. Mittelfristig genügt dafür aber auch das Alltag werden vieler kleiner Nadelstiche, eine stetige Verschlechterung der inneren Sicherheit, die zu erwartenden Folgen der Kombi aus verstaubten Weltbildern, fehlenden Perspektiven, Frustration und Beschäftigungslosigkeit großer Teile der jungen Männer.

Abgesehen davon vollzieht sich 2015 auch ohne sichtbaren kurzfristigen Ansturm in kleineren Häppchen, über Familiennachzug und weitere kontinuierliche illegale Migration über diverse (undichte) Routen.

[Tomaner]

(21 Aug 2017, 23:01)

Der typische Spiegel-TV-Beitrag überzeugt mich nicht. Ein paar zusammengefügte Schnipsel, mit Vermutungen durchsetzt und tatsächlich mit 1-2 Personen, die in der Jugend NPD-nah waren. Wären die nicht geläutert, wären die ja nicht zu der gewaltlosen IB gegangen. Die waren ja nicht unbedingt gewaltfrei. Also ich glaube, da haben ganz andere ihre 2. Chance bekommen ... einer wurde sogar AM.

@Schnitter
Wo ist jetzt der Beweis für diese (deine) furchtbare Behauptung, dass die IB dies von sich gegeben haben

War doch klar, rechtsradikale Schwerverbrecher die mit NSU zusammengearbeitet haben und Verbindungen hatten , verharmlosen. Es wird immer klarer, damit du deutsche Arbeitnehmer in die Pfanne hauen kannst, relativierst du auch Schwerverbrecher!!! Es darf nicht sein, was nicht sein kann in der totalen Lügenorgie einer AfD, die mit Massenmördern einer NSU Terrorgruppe über Identitären zusammen arbeitet. Es ist schon unglaublich wie du eine IB mit diesen rechtsradikalen Unterstützung von Gewaltverbrechern in dieser Verbrecherorganisation verteidigst. Es ist eine AfD die nicht mit Spiegel reden will, wenn sie auf frischer Tat ertappt wurde. Eine Koalition von Russenmafia, Schwerverbrechern, IB, Nazis ud AfD arbeeitet zusammen, um fleisige deutschen Arbeitnehmer zu Sklaven der Rechtsradikalen machen.
Eine AfD bereitet als das größte verbrechen gegenüber dem eigenen Volk vor, lediglich über die Hetze von Flüchtlingen. Gegeüber aller anderen Parteien, den Gewerkschaften, sowohl katholischer und auch evangelischer Kirche, dem DFB mit Respekt Kampagne, all den seriösen Medien, gegen der VdK, sieht sich eine AfD als das Volk. Man sollte alle die sich für AfD Wähler bekennen festhalten, um sie später wegen Unterstützung von krimineller terroristischen Organisationen zu überführen.

[Olympus]

(22 Aug 2017, 04:24)

Allein diese monokausale Prämisse ist ein sicheres Indiz für die Zunahme des Schmerzpegels. Man übersieht dabei geflissentlich, oder will dem Wähler suggerieren, ohne sichtbaren Massenansturm wäre die bundesdeutsche Welt wieder in Ordnung. Tatsächlich jedoch war die Aufnahme ein Klacks gegen die Bewältigung der mittel - langfristigen Folgen der Aufnahme.

Deutschland ist nicht Frankreich. Etwas vergleichbares oder vom Ausmaß noch (weit) verheerenderes als das Gemetzel im Bataclan, und die Stimmung kippt völlig. Mittelfristig genügt dafür aber auch das Alltag werden vieler kleiner Nadelstiche, eine stetige Verschlechterung der inneren Sicherheit, die zu erwartenden Folgen der Kombi aus verstaubten Weltbildern, fehlenden Perspektiven, Frustration und Beschäftigungslosigkeit großer Teile der jungen Männer.

Abgesehen davon vollzieht sich 2015 auch ohne sichtbaren kurzfristigen Ansturm in kleineren Häppchen, über Familiennachzug und weitere kontinuierliche illegale Migration über diverse (undichte) Routen.

Und sooft ihr euren Panikangstmachereistuss wiederholt, desto überzeugter ist der gesunde Wähler das ihr Stuss labert. Womit er schließlich recht hat, denn viele werden mittlerweile abgeschoben und viel mehr integriert. Bei den meisten klappt es, die werden in den Medien nur nie erwähnt, ausser hier und da mal. Fakt ist, ohne weiteren Ansturm, steht die Lage für euch ganz, ganz schlecht. Euer Propagandamüll zieht nicht mehr. Eure Fakenews funktioniert nicht mehr, eure Panikmache funktioniert nicht mehr usw.
Das Boot sinkt, nun geht euer Boot des Rassenhasses unter. Ich wünsche euch aus ganzem Herzen viel Spaß beim schwimmen, ihr habt es euch verdient.

Blubb Blubb

[Tomaner]

(22 Aug 2017, 05:29)

Und sooft ihr euren Panikangstmachereistuss wiederholt, desto überzeugter ist der gesunde Wähler das ihr Stuss labert. Womit er schließlich recht hat, denn viele werden mittlerweile abgeschoben und viel mehr integriert. Bei den meisten klappt es, die werden in den Medien nur nie erwähnt, ausser hier und da mal. Fakt ist, ohne weiteren Ansturm, steht die Lage für euch ganz, ganz schlecht. Euer Propagandamüll zieht nicht mehr. Eure Fakenews funktioniert nicht mehr, eure Panikmache funktioniert nicht mehr usw.
Das Boot sinkt, nun geht euer Boot des Rassenhasses unter. Ich wünsche euch aus ganzem Herzen viel Spaß beim schwimmen, ihr habt es euch verdient.

Blubb Blubb

Die wollen zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen, Ausländerhaas und Arbeitnehmerhass, indem sie versuchen sie gegeneinader auszuspielen. Und tatsächlich habe ich AfD Fans getroffen, die sich einen Arm abschlagen lassen würden, wenn Ausländeren deren zwei abgeschlagen werden. Einfacher gesagt, die bereit sind jegliche Benachteiligung in Kauf zu nehmen, wenn es Ausländern und Flüchtlinge noch schlechter geht. Also hungernde Deutsche, wenn es Ausländer noch schlimmer geht? Versklavung deutscher Arbeitnehmer, wenne es Ausländern noch schlechter geht?