Nein, das tut die CDU nicht - Hilfe wer Hilfe benötigt. Nennt sich übrigens Christliches Leitbild.Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Nein. Die CDU betreibt inzwischen die gleiche Politik wie die Grünen ("Refugees welcome"). Daran ist nichts pragmatisch. Es ist eine völlig verrückte Politik, unter deren Folgen noch unsere Enkel werden leiden müssen. Man lässt nicht einfach so Millionen kulturfremder Menschen ins Land, ausgerechnet aus Regionen, in denen Gewalttätigkeit an der Tagesordnung ist und bei viel zu vielen Menschen auch der Hass auf den Westen grassiert. Das kann man mit einiger Berechtigung völlig verrückt und gesellschaftlich suizidal nennen.
Ein weiser und vorausdenknder User würde auch konkrete Zahlen nennen, Julian - und nicht vom "großen Teil der Deutschen" sprechen, wenn es tatsächlich gerade mal 13 % der Wahlberechtigten sind. Ich weiß nämlich nicht, wo du Mengenlehre gehabt hast, aber zumindest in meiner Sozialisation ist ein großer Teil mehr als nur knapp über ein Achtel.Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Selbst, wenn man dieses primäre Handeln akzeptierte, so muss ein Politiker doch auch die indirekten Folgen seines Handelns berücksichtigen. Es war doch vorauszusehen, dass große Teile der Deutschen mit dieser Politik nicht einverstanden sein würden, und dass eine eine kleinere Anzahl tatsächlich in den Rechtsextremismus getrieben würde. Und so blühen nun im Netz der Hass und die Verschwörungstheorien. Einem weisen, vorausdenkenden Politiker wäre so etwas nicht passiert.
Du überzeichnest schon wieder. Zuwanderung? Nein, Flüchtlinge. Ich weiß das dir die Genauigkeit nicht wichtig ist. Und ja, der Terroanschlage Breitscheidplatz ist mir in Guter Erinnerung. Begangen von einem Idioten, der nicht mit dem 2015 Schwung kam.Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Was soll ich daran überzeichnet haben? Die Zuwanderung von Millionen von Menschen soll keine besondere Sache sein, nicht der Rede wert? Der Kontrollverlust des Staates, und das in einem Staat, der für seine penible Bürokratie bekannt ist, soll nicht berichtenswert sein? Hast du wenigstens die Terroranschläge mitbekommen, die Europa erschüttert haben? Zählst du das auch zu den Ereignissen von 2015, die ich überzeichnet habe?
Wo wird denn von meiner Seite was "kleingeredet"?Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Versetze dich doch einmal zurück ins Jahr 2015: Die Flüchtlingspolitik wurde nicht nur von ihren Gegnern, sondern auch ihren Befürwortern, als etwas Großes empfunden, als eine schicksalhafte Entscheidung. Auch im Ausland wurde das so wahrgenommen. Das jetzt kleinreden zu wollen, wird die Leute nicht überzeugen.
Du hast einen großen Brocken an Paranoia und daraus resultierender Überzeichnung. Auf dieser Basis ist eine pragmatische Diskussion mit dir nicht möglich. Komisch, vorher hast du selbige noch angeklagt.Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Auch die demographischen Auswirkungen der Flüchtlingspolitik sind phänomenal, nicht zuletzt durch die Alters- und Geschlechtsstruktur der Zuwanderer. Irgendwann wird man sich die Frage stellen müssen: Wer soll diesen Staat eigentlich noch tragen? Wie viele junge Männer, die loyal zu Deutschland sind, werden wir noch aufbieten können? Und wie wird ihr Zahlenverhältnis zu jenen sein, die nicht so loyal zu Deutschland sind, sondern beispielsweise den Koran über das Grundgesetz stellen?
Bis zu einem gewissen Grade kann eine Demokratische Partei das konservative Spektrum abdecken. Aber es werden sich immer Menschen finden, denen ihre eigene Ideologie wichtiger ist als die Demokratie. Und dort beginnt die AfD.Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Es wäre Aufgabe der CDU gewesen, das konservative Spektrum in seiner ganzen Breite abzudecken. Das ist aber mit Leuten wie Merkel, Laschet und Günther nicht zu machen. Von daher ist es normal, dass sich rechts der CDU eine neue Partei etabliert. Das wird so lange gutgehen, bis die neue CDU die rechten Stimmen durch linke ersetzen kann. Ich befürchte aber, dass man sich verrechnet hat, denn nun könnte die CDU zwischen AfD auf der rechten und den Grünen auf der linken Seite zerrieben werden.
Der gestandene Arbeiter wird weniger die AfD wählen als eine andere Partei.Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Von der SPD ist ohnehin nicht mehr viel übrig, denn gestandene Arbeiter dürften eher AfD wählen und Lehrer dürften eher die Grünen cool finden.
Lies erstmal nach, was unter Linksextremismus verstanden wird. Dann darfst du dich gerne sachlich und pragmatisch wieder dazu äußern. Okay?Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Naja, wer setzt sich denn vehement dagegen ein, dass die Grenzen nicht geschützt und quasi jeder, der will, hierher kommen und Sozialleistungen beanspruchen darf? Das sind nun einmal Linksextreme - auch hier im Forum gibt's davon einige - an denen sich Merkel offenbar ein Vorbild genommen hat.
Ich wußte gar nicht, das Herr Augstein eine Entscheidungsfähigkeit hätte - aber dennoch sind mir dessen politische Vorstellungen zumindest näher als das, was von der AfD kommt.Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Einige Linke haben freilich inzwischen erkannt, dass ein Sozialstaat nur mit Grenzen möglich ist, wobei dann einige Linke lieber Grenzen haben wollen (z.B. Wagenknecht & Co.), und einige andere Linke lieber den Sozialstaat zurückstutzen wollen (z.B. der Berufs-Sohn und Multimillionär Augstein).
Erstens kann ich kein Unterstützer einer Politik sein, die es nicht gibt. Würdest du nur so pragmatisch sein, wie du vorhin geschrieben hast und nicht ideologische Schlagwörter benützen, dann könntest du locker feststellen, das es so was wie eine Hippie Politik nicht gibt. Du versuchst hier einen Kulturkampf auszufechten von denen sogar Strauß zurückgeschreckt wäre.Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Dich habe ich im übrigen immer für einen Befürworter offener Grenzen gehalten; du erschienst mir als ein typischer Unterstützer der Merkelschen Hippie-Politik. Korrigiere mich, wenn ich falsch liege; dann müssten wir aber auch über Zurückweisungen an der Grenze sprechen und über Artikel 16a GG, aus dem hervorgeht, dass schätzungsweise 99% der Flüchtlinge der letzten Jahre keinen Rechtsanspruch auf Asyl in Deutschland hatten.
Nebenbei gibt es von mir hier im Forum einen Beitrag bezüglich Auffanglager an der türkischen EU-Außengrenze. Da hatte ich meine Vorstellungen bereits verfasst.
Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Siehe oben. Vielleicht liest du ausländische Zeitungen, um mal wieder eingenordet zu werden und zu erfahren, was normal ist und was nicht.
Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Was soll denn an der CDU-Politik noch konservativ sein? Ich erkenne daran nichts Konservatives mehr. Viele ehemalige CDU-Wähler werden wohl gar nicht mehr wählen, andere werden Protest wählen, und einige andere werden mit Überzeugung AfD wählen. Eine rechtsextreme Partei (wie die NPD) werden glücklicherweise nur wenige wählen.
Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Was sollen denn daran Fakten sein? Das sind Meinungen! Ich erkenne im AfD-Programm nichts Rechtsextremes. Es gibt einige Personen, die rechtsextrem eingeordnet werden könnten, diese sind aber (bisher?) eine Minderheit. Neonazis habe ich in der AfD bisher nicht gesehen. Ich gestehe aber gerne zu, dass auch ich mir Sorgen über die Entwicklung mache.
Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Wenn es so weiter geht und sich die Grünen auf der einen und die AfD auf der anderen Seite weiter radikalisieren, könnte es aber genau darauf hinauslaufen.
Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Aber das wusste Merkel ja, oder etwa nicht? Oder könnte es sein, dass diese Frau nicht weiter als um die nächste Straßenecke denkt und viel von Taktik, aber nichts von Strategie weiß? Auch das würde in die deutsche Tradition passen.
Julian hat geschrieben:(20 Aug 2018, 13:43)
Tja, hätte man eben Maß gehalten, dann hätte man weder Probleme mit den Flüchtlingen noch mit Rechtsextremismus. Es hätte so einfach sein können.