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https://www.dw.com/de/afd-mitarbeiter-s ... a-47091976Ein in Polen Angeklagter behauptet, im Auftrag von Manuel Ochsenreiter einen Brandanschlag in der Ukraine verübt zu haben. Der arbeitet für Alice Weidels Ex-Pressesprecher, den Bundestagsabgeordneten Markus Frohnmaier.
Dieses späte Eingeständnis hat sicher auch einen Hintergrund. Die AfD-Fritzen werden doch nicht plötzlich ehrlich. Bei denen ist alles pure Berechnung. Er soll ja auch gesagt haben, von 100 Pressemitteilungen der AfD würde höchstens eine mal veröffentlicht... oder keine. Da müsse man eben nachhelfen, damit man als Partei mal ins Gespräch kommtsünnerklaas hat geschrieben:(16 Jan 2019, 18:39)
Das ist viel interessanter:
Soso - der hat sich also seinen eigenen Angaben nach zu folgen so richtig gefreut, eins auf die Nase bekommen zu haben.
So ist es. Für solche Leute kann man sich nur noch schämen.think twice hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:06)
Ich denke, es ist völlig sinnlos, weiterhin jeden Furz der AfD zu veröffentlichen und darüber diskutieren zu wollen. Diejenigen, die immer noch die Fahne der AfD schwingen, sind unbelehrbar. Da könnte selbst Gauland im Bundestag den rechten Arm zum Hitlergruss heben, sie würden eine Ausrede oder Entschuldigung dafür finden.
(Ihm drohte, das Armband uebers Handgelenk zu rutschen und da hat er den Arm gehoben, um es zurueckzuschieben. Oder so.)
Und wenn jemand von kleinen Halbnegern faselt, ist das vielleicht rassistisch, aber nicht undemokratisch. Warum wird der Mann angefeindet? Wir haben Meinungsfreiheit!
Alles, was mit dieser Partei, ihren Symphatisanten und Verteidigern zusammenhängt, ist einfach nur noch peinlich. Eine Schande für Deutschland. Ich hätte niemals gedacht, dass solche Leute noch mal einen Fuss auf deutsche Strassen bekommen, geschweige denn in den Bundestag.
Stress zwischen Ukraine und Ungarn erzeugen, in wessen perfider Agenda mag das wohl liegen?DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 18:58)
ein veritabler Skandal mit internationalen Verwicklungen bahnt sich an - nebenbei noch ein agententhriller.
vor einem polnischen gericht sagt der Attentäter aus, ochsenreiter habe ihm persönlich 1.000 euro am Flughafen Berlin-Tegel übergeben.
davor habe er 500 euro zugeschickt bekommen.
eine festnahme frohnmeiers wegen Landesverrat würde aber interessante bilder erzeugen.Europa2050 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:11)
Stress zwischen Ukraine und Ungarn erzeugen, in wessen perfider Agenda mag das wohl liegen?
Und damit ist auch wieder mal klar, wessen Erfüllungsgehilfe die AfD wirklich ist. Sauhaufen, landesverräterischer ...
Ach? Du meinst, Putin zieht im Hintergrund die Fäden?Europa2050 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:11)
Stress zwischen Ukraine und Ungarn erzeugen, in wessen perfider Agenda mag das wohl liegen?
Und damit ist auch wieder mal klar, wessen Erfüllungsgehilfe die AfD wirklich ist. Sauhaufen, landesverräterischer ...
führt sonst noch jemand krieg gegen die ukraine ?
Ich dachte, du liest keine BildzeitungDarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:26)
führt sonst noch jemand krieg gegen die ukraine ?
afd-frohnmeier wird aber erstmal nichts sagen bzw. ließ seine verwicklung dementieren.
...geht durch alle Nachrichten. wo lebst du denn ?
Da kann man dann erklären, man wäre "geschlagen" worden, würde ohne Vorwarnung "unschuldig vor Gericht gezerrt"... Auf jeden Fall könnte man so richtig nach herzenslust herumopfern.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:17)
eine festnahme frohnmeiers wegen Landesverrat würde aber interessante bilder erzeugen.
mir egal. will man etwa warten, bis polen einen internationalen Haftbefehl erwirkt ?!sünnerklaas hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:36)
Da kann man dann erklären, man wäre "geschlagen" worden, würde ohne Vorwarnung "unschuldig vor Gericht gezerrt"... Auf jeden Fall könnte man so richtig nach herzenslust herumopfern.
Sieht nach richtig schwerem Ärger für Ochsenreiter und Frohnmaier aus. Für Ochsenreiter dürfte sich mit ziemlicher Sicherheit der Generalbundesanwalt interessieren. Gut möglich, dass da schon in kurzer Zeit ein Haftbefehl beantragt wird.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:39)
mir egal. will man etwa warten, bis polen einen internationalen Haftbefehl erwirkt ?!
Ja, er ist von hinten geschubst worden. Anscheinend war es aber weder seinen Parteikollegen noch ihm selbst dramatisch genug.gugel hat geschrieben:(16 Jan 2019, 18:08)
Das der nieder getrampelte Typ sofort die medienwirksame Konsequenz aus dem Vorfall begriffen hat, zeigt seine Reaktion bezüglich Handy. Das der Typ die Suppe ans Kochen bringen wollte, zeigt seine Mitteilung an seine Parteifreunde.
Das die Unterbelichteten in den Riegen seiner Parteifreunde das sofort ausschlachten mussten, ist deren (G)Eifer zu verdanken.
Alles in der ganzen Gesamtlage eine Schmierenkömödie.
Nur:
Der Typ ist tatsächlich angegriffen und nieder getreten worden. Facts are sometimes not so pleasant as the profiteers like to carve out, both sided.
und ochsenreiter - der Mitarbeiter - wird frohnmeier belasten.sünnerklaas hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:47)
Sieht nach richtig schwerem Ärger für Ochsenreiter und Frohnmaier aus. Für Ochsenreiter dürfte sich mit ziemlicher Sicherheit der Generalbundesanwalt interessieren. Gut möglich, dass da schon in kurzer Zeit ein Haftbefehl beantragt wird.
Da das Geld in Tegel, also auf deutschem Boden übergeben wurde, dürfte sich auch bald der Generalbundesanwalt da einschalten.
Mit der Bildzeitungs-Bemerkung in deine Richtung meinte ich natürlich nicht die Nachricht an sich, dass der Mitarbeiter des AfD-Abgeordneten möglicherweise in der Ukraine einen Brandanschlag in Auftrag gegeben hat. Das ist klar, dass das durch alle Medien ging. Logisch. Ich meint damit eher diesen Hauruck-Schluss, Putin und die russischen Geheimdienste könnten dahinterstecken. Das ist schon eine Art Reflex (oder Wunschtraum?), das sofort zu behaupten, ohne, dass die Spur eines Beweises vorhanden ist. Denk dran, dass die meisten ähnlichen Vorwürfe der letzten Zeit alle im Sande verlaufen sind. Erst riesengroße Berichte in allen hiesigen Zeitungen und dann war plötzlich jedes Mal die Luft raus. Also abwarten!DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:31)
...geht durch alle Nachrichten. wo lebst du denn ?
die engen Verbindungen der afd zum nationalkonservativen Russland unter Putin sind bekannt. auch die krim-Annexion durften afd-leute freundlich "beobachten".Selina hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:59)
Mit der Bildzeitungs-Bemerkung in deine Richtung meinte ich natürlich nicht die Nachricht an sich, dass der Mitarbeiter des AfD-Abgeordneten möglicherweise in der Ukraine einen Brandanschlag in Auftrag gegeben hat. Das ist klar, dass das durch alle Medien ging. Logisch. Ich meint damit eher diesen Hauruck-Schluss, Putin und die russischen Geheimdienste könnten dahinterstecken. Das ist schon eine Art Reflex (oder Wunschtraum?), das sofort zu behaupten, ohne, dass die Spur eines Beweises vorhanden ist. Denk dran, dass die meisten ähnlichen Vorwürfe der letzten Zeit alle im Sande verlaufen sind. Erst riesengroße Berichte in allen hiesigen Zeitungen und dann war plötzlich jedes Mal die Luft raus. Also abwarten!
https://www.tagesschau.de/inland/afd-oc ... g-101.htmlOchsenreiter und Michal P. lernten sich offenbar 2015 kennen und haben gemeinsame politische Kontakte: Beide standen in engem Kontakt zu dem Aktivisten Mateusz Piskorski, der in Polen wegen Spionage für russische Geheimdienste angeklagt und inhaftiert ist. Außerdem soll Piskorski für chinesische Dienste tätig gewesen sein.
So ist es.think twice hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:06)
Ich denke, es ist völlig sinnlos, weiterhin jeden Furz der AfD zu veröffentlichen und darüber diskutieren zu wollen.
Natürlich nicht, der Großmeister der verdeckten Operation gibt sich doch nicht mit solchem Kindergartenkram ab. Der feiert immer noch das Chaos, dass er in USA und UK hat anrichten lassen. (Details by Timothy Snyder: „The road to unfreedom“)
die afd hat eigene Interessen in transkarpatien ? hm, steile These.Europa2050 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:25)
Natürlich nicht, der Großmeister der verdeckten Operation gibt sich doch nicht mit solchem Kindergartenkram ab. Der feiert immer noch das Chaos, dass er in USA und UK hat anrichten lassen. (Details by Timothy Snyder: „The road to unfreedom“)
Nein, die AfD kämpft noch um ihre Anerkennung in der „faschistischen Internationale“. Da muss man schon was zeigen, was dem Großmeister gefallen könnte. So diletantisch - das war deutsche Wertarbeit.
Wo hab ich das behauptetDarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:33)
die afd hat eigene Interessen in transkarpatien ? hm, steile These.
Ja, die AfD ist tatsächlich harmlos.Selina hat geschrieben:(16 Jan 2019, 14:01)
Du unterliegst einfach der irrigen Annahme, es handele sich bei den Neurechten um paar Verwirrte, Wirrköpfe oder einzelne Idioten oder wie auch immer du dich auszudrücken beliebst. Das aber ist eine Verharmlosung, eine gründliche Bagatellisierung des Rechtsruckes im Land.
...kleiner scherz - wegen der "deutschen Wertarbeit".
Also dass Putin eine Autokratie anstrebt, wird mir auch immer klarer. Auch, wie er zum Beispiel mit Meinungs- und Pressefreiheit umgeht, kritisiere ich heftig. Trotzdem ist das kein neuer Faschist wie diese Höckes, Gaulands, Orbans und Trumps. Der russische Nationalismus hat auch noch paar andere Nuancen als der deutsche.Europa2050 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:25)
Natürlich nicht, der Großmeister der verdeckten Operation gibt sich doch nicht mit solchem Kindergartenkram ab. Der feiert immer noch das Chaos, dass er in USA und UK hat anrichten lassen. (Details by Timothy Snyder: „The road to unfreedom“)
Nein, die AfD kämpft noch um ihre Anerkennung in der „faschistischen Internationale“. Da muss man schon was zeigen, was dem Großmeister gefallen könnte. So diletantisch - das war deutsche Wertarbeit.
Nöö, die AfD ist eben nicht harmlos,Senexx hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:46)
Ja, die AfD ist tatsächlich harmlos.
Hingegen hat der linksgrüne Mob die Koordinaten in diesem Land längs so weit nach links verschoben, dass sich überhaupt erst eine Partei am rechten Rand etablieren konnte.
Und jetzt, wo man 15-20 Prozent AfD hat, möchte man das heilen, indem noch mehr von linksgrüner Politik ausschüttet.
Aber man wird damit nicht durchkommen.
Da sind wir halt mal unterschiedlicher Meinung, ich halte Putin für den Großmeister des Faschismus des 21. Jhd. und die anderen von Dir genannten für die Lehrbuben, die gerne „Führer“ wären und sich nicht mit Verfassungsschutz oder Mueller rumschlagen müssten.Selina hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:58)
Also dass Putin eine Autokratie anstrebt, wird mir auch immer klarer. Auch, wie er zum Beispiel mit Meinungs- und Pressefreiheit umgeht, kritisiere ich heftig. Trotzdem ist das kein neuer Faschist wie diese Höckes, Gaulands, Orbans und Trumps. Der russische Nationalismus hat auch noch paar andere Nuancen als der deutsche.
Kannst du Äußerungen von Putin zitieren, aus denen hervorgeht, dass er der "Großmeister des Faschismus des 21. Jhd." ist? Ich halte das für eine komplette Fehleinschätzung.Europa2050 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:04)
Da sind wir halt mal unterschiedlicher Meinung, ich halte Putin für den Großmeister des Faschismus des 21. Jhd. und die anderen von Dir genannten für die Lehrbuben, die gerne „Führer“ wären und sich nicht mit Verfassungsschutz oder Mueller rumschlagen müssten.
Welchen Harm kann sie denn anrichten?
sehe ich auch so.Europa2050 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:04)
Da sind wir halt mal unterschiedlicher Meinung, ich halte Putin für den Großmeister des Faschismus des 21. Jhd. und die anderen von Dir genannten für die Lehrbuben, die gerne „Führer“ wären und sich nicht mit Verfassungsschutz oder Mueller rumschlagen müssten.
Sie kann mit ihren Hetzreden psychisch labile Hartz IV- Empfänger dazu animieren, an Silvester mit einem Auto in eine Gruppe von Ausländern zu rasen.
Verfassungsschützer schätzen diese Partei als beobachtenswert ein.
Sie haben meine Frage nicht beantwortet.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:32)
Verfassungsschützer schätzen diese Partei als beobachtenswert ein.
Besonders zu begutachten sind anscheinend die Jugendorganisationen dieser AfD.
Es ist doch nur Begrüßenswert,
wenn Verfassungsfeinde entsprechend begleitetet werden.
Wo ist denn das Problem?
Ach, was.
Selbstverständlich gibt es die, und zwar völlig unabhängig von irgendwelchen Gaulands, Höckes usw. Die ist in uns, in unseren Genen und die reicht viel weiter zurück als nur lumpige 1000 Jahre ...Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 22:29)
...
Es gibt eben keine tausendjährige DEUTSCHE Geschichte,
...
Na und?Ammianus hat geschrieben:(16 Jan 2019, 22:47)
Selbstverständlich gibt es die, und zwar völlig unabhängig von irgendwelchen Gaulands, Höckes usw. Die ist in uns, in unseren Genen und die reicht viel weiter zurück als nur lumpige 1000 Jahre ...
(nur mal so nebenbei ...)
Mir ging es nur um eine Richtigstellung. Lies noch mal was ich geschrieben habe. Sollte dir etwas unklar sein, dann frage.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jan 2019, 23:06)
Na und?
Was hat die Afd damit zu tun?
Wo hilft mir das heute weiter, wenn ich arbeitslos bin?
Wo hilft mir die Afd weiter, wenn ich Rentner bin?
Diese Partei kümmert sich einen Dreck um die kleinen Leute,
das merkt man ja an dem Dexit Gedanken.
Diese Partei macht alles nur schlimmer!
. . . aber nicht in diesem Strang!Ammianus hat geschrieben:(16 Jan 2019, 23:09)
Mir ging es nur um eine Richtigstellung. Lies noch mal was ich geschrieben habe. Sollte dir etwas unklar sein, dann frage.
der Autor zieht die vergleiche zum italienischen Faschismus:Selina hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:07)
Kannst du Äußerungen von Putin zitieren, aus denen hervorgeht, dass er der "Großmeister des Faschismus des 21. Jhd." ist? Ich halte das für eine komplette Fehleinschätzung.
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... ageIndex_0Die Faschisten sitzen im Kreml
Und das sind AfD Themen?DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 01:19)
der Autor zieht die vergleiche zum italienischen Faschismus:
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... ageIndex_0
die alternativdeutschen sind ein bißchen weniger italienisch.Bielefeld09 hat geschrieben:(17 Jan 2019, 01:41)
Und das sind AfD Themen?
Die sind sicherlich überall,
aber nicht in der Mitte der Geselllschaft.
Und bitte,
nach Antworten gefragt,
ist da nix.
Es geht hier nicht um Pizza,DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 01:44)
die alternativdeutschen sind ein bißchen weniger italienisch.
Aha. Die erzkonservative FAZ. Alles klar. Das ist ein Kommentar eines großen RußlandkennersDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 01:19)
der Autor zieht die vergleiche zum italienischen Faschismus:
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... ageIndex_0
Das einzige, was stimmt, ist diese Passage, deren Fakten der Autor zerknirscht zur Kenntnis nehmen musste: "Hierzulande ist zu hören, Russland verhalte sich wie eine bedrängte Großmacht, die der Westen schlicht übergangen habe, als die Nato vertragswidrig nach Osteuropa expandierte, man müsse die Einkreisungsängste verstehen und die Sicherheitsinteressen besonders auf der Krim akzeptieren. Das ist zwar richtig, aber es geht nicht allein darum." Du solltest dir einmal die Hintergründe zu den rechtsextremistischen Kräften in der Ukraine anschauen. Und dir auch einmal die Unterschiede zwischen deutschem und russischem Nationalismus anschauen. Und ja, schön gelabbert,Selina hat geschrieben:(17 Jan 2019, 07:19)
Aha. Die erzkonservative FAZ. Alles klar. Das ist ein Kommentar eines großen Rußlandkenners
Meine eigentliche Frage aber war: Aus welchen Worten Putins entnimmst du, dass er Faschist ("Großmeister"...) ist? Ich bitte um Zitate. Nicht um Vermutungen und Spekulationen, sondern um Original-Zitate. Das ist nämlich der Krebsschaden an bestimmter Berichterstattung: Die angeklagte Gegenseite wird nie gehört. Das aber ist ein Grundprinzip im Journalismus, dass sich die kritisierte Seite zu den Vorwürfen auch äußern kann. Gut, das hier ist ein Kommentar, da braucht das formal nicht zu sein. Trotzdem ist er typisch für die gesamte antirussische Meinungsmache. Ich empfehle dir, dich näher damit zu befassen, wie es möglich sein kann, dass sich in Deutschland schon wieder ein Faschismus breitmachen kann und welche Parallelen es heute zu unserer eigenen Geschichte gibt. Solcherart Analyse wäre nützlicher und glaubhafter, als stets und ständig mit dem Finger auf Nachbarn und ehemalige Freunde zu weisen.
Im Detail hatte ich mich da schon mal damit beschäftigt: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... n#p4240604Selina hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:07)
Kannst du Äußerungen von Putin zitieren, aus denen hervorgeht, dass er der "Großmeister des Faschismus des 21. Jhd." ist? Ich halte das für eine komplette Fehleinschätzung.
"ehemalige Freunde"...Selina hat geschrieben:(17 Jan 2019, 07:19)
Aha. Die erzkonservative FAZ. Alles klar. Das ist ein Kommentar eines großen Rußlandkenners
Meine eigentliche Frage aber war: Aus welchen Worten Putins entnimmst du, dass er Faschist ("Großmeister"...) ist? Ich bitte um Zitate. Nicht um Vermutungen und Spekulationen, sondern um Original-Zitate. Das ist nämlich der Krebsschaden an bestimmter Berichterstattung: Die angeklagte Gegenseite wird nie gehört. Das aber ist ein Grundprinzip im Journalismus, dass sich die kritisierte Seite zu den Vorwürfen auch äußern kann. Gut, das hier ist ein Kommentar, da braucht das formal nicht zu sein. Trotzdem ist er typisch für die gesamte antirussische Meinungsmache. Ich empfehle dir, dich näher damit zu befassen, wie es möglich sein kann, dass sich in Deutschland schon wieder ein Faschismus breitmachen kann und welche Parallelen es heute zu unserer eigenen Geschichte gibt. Solcherart Analyse wäre nützlicher und glaubhafter, als stets und ständig mit dem Finger auf Nachbarn und ehemalige Freunde zu weisen.
Hat man dann so nie gewollt, da habe ein Volliidiot Satire nicht verstanden. Man habe nichts, aber auch gar nichts damit zu tun. JA, man habe zugespitzt, JA, die Wortwahl war vielleicht missverständlich. Aber was könne man dafür, wenn einer einen Witz nicht verstünde? Man sei völlig unschuldig, wäre jetzt doppeltes Opfer.think twice hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:24)
Sie kann mit ihren Hetzreden psychisch labile Hartz IV- Empfänger dazu animieren, an Silvester mit einem Auto in eine Gruppe von Ausländern zu rasen.
