Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[imp]

(21 Nov 2018, 11:52)

Es ist der richtige Umgang wenn man diese Vorgänge öffentlich publiziert. Ich sehe da kein Wasser auf AfD-Mühlen, die Ablenkungsversuche einer Frau Weidel sind erbärmlich und offenbaren ihre Hilflosigkeit. Ihr und ihrer Partei hätte es jetzt besser zu Gesicht gestanden auf Seitenhiebe zu verzichten.

Die dümmste Reaktion, kaum zu unterscheiden von sterbenden Schwänen der Vergangenheit, Hohmann, Schill, Nitzsche, Apfel, Dithfurt, Karsli... Und das auf der ganz großen Bühne.

[Senexx]

(21 Nov 2018, 13:51)

Bis zu drei Jahren Haft sind unter Umständen möglich, so weit ich weiß.

https://www.welt.de/print-welt/article3 ... gehen.html

Haben die denn einen falschen Rechenschaftsbericht eingereicht?

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2018, 14:44)

Haben die denn einen falschen Rechenschaftsbericht eingereicht?

Sie haben anscheinend zu spät oder gar nicht gemeldet, Geheimspenden betreffend. Das könnte unter Umständen als vorsätzliche Verschleierung gewertet werden.

Evtl. kommen auch noch andere Umstände zu Tage, da wird man einfach die Ermittlungen abwarten müssen - mindestens jedoch die Mitteilungen von Staatsanwaltschaft und Verteidigung.

[Vongole]

(21 Nov 2018, 14:44)

Haben die denn einen falschen Rechenschaftsbericht eingereicht?

Großspenden über 50.000 € sind unverzüglich, also innerhalb weniger Tage, dem Bundestag anzuzeigen.
Illegale, weil z.B. aus dem Ausland stammende Spenden sind darüber hinaus sofort an den Bundestagspräsidenten weiterzuleiten.
Beides hat die AfD nicht getan.

Edit: Parteiengesetz § 31d
https://www.gesetze-im-internet.de/partg/__31d.html

[JFK]

(21 Nov 2018, 14:29)

Die Linken, die Grünen und alle Anderen sind doch die N.

...

Sagen doch die AfDler

Sind halt Faschisten, können nichts dafür sind so geboren, für sie ist der Antifaschismus wie für Juden der Antisemitismus.

Das wäre zumindest mal ein Erklärungsversuch

[Kritikaster]

(21 Nov 2018, 13:11)

Die Kanzlerin erhält fraktionsübergreifend Applaus, als sie Alice Weidel trocken auflaufen lässt.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 39566.html

Der lapidare Satz:

Das klingt fast schon patriotisch, während Weidel von ihrer Spendenaffäre gehetzt wirkt, über die sie umständlich spricht.

Bravo!

So gibt man mit dem Rücken zur Wand stehende RechtspopilistINNen der Lächerlichkeit preis, die ihrer "würdig" ist.

[Vongole]

(21 Nov 2018, 15:21)

Bravo!

So gibt man mit dem Rücken zur Wand stehende RechtspopilistINNen der Lächerlichkeit preis, die ihrer "würdig" ist.

Und der Kampfruf "Merkel muss weg" bekommt ein ganz neue Bedeutung.

[imp]

Bei der Höckerjugend scheinen sich einige Chefs nicht mehr wohlzufühlen. Sieht aus wie ein Streit zwischen zweierlei Saalschutz, die einen offen braun, die anderen nur intern. Man redet von Abspaltung vorzeigbarer Teilgliederungen und Anerkennung einer neuen Jugendformation ohne offensichtliche NPD- und IB-Querstrukturen.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2018, 15:25)

Und der Kampfruf "Merkel muss weg" bekommt ein ganz neue Bedeutung.

Erstmal muss Weidel schweigen.

Neue Verbindungen zwischen AfD und dubiosem Unterstützerverein entdeckt

https://www.sueddeutsche.de/politik/afd ... -1.4220548

Darauf:

Weidel teilte auf Anfrage mit, dass sie sich angesichts der staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen gegen sie "zu einzelnen Sachverhalten des betreffenden Themenkomplexes zunächst nur gegenüber den Behörden äußern werde".

Äußerungen zur Sache könnten sie oder andere belasten.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2018, 15:30)

Bei der Höckerjugend scheinen sich einige Chefs nicht mehr wohlzufühlen. Sieht aus wie ein Streit zwischen zweierlei Saalschutz, die einen offen braun, die anderen nur intern. Man redet von Abspaltung vorzeigbarer Teilgliederungen und Anerkennung einer neuen Jugendformation ohne offensichtliche NPD- und IB-Querstrukturen.

Die Höcker Jugend könnte verstärkt ins Visier der Schlapphüte geraten, da macht man sich besser flach.

[Alexyessin]

In der Tat, in der Tat sehr "komplex" das Ganze.
https://www.tagesschau.de/inland/afd-ve ... a-dp4PuWAY

Stimmt, die AfD ist nicht wie die anderen. Sie sind sogar noch dämlicher das Geld zu verschleiern.

[Otto.F.]

(21 Nov 2018, 15:30)

Bei der Höckerjugend scheinen sich einige Chefs nicht mehr wohlzufühlen. Sieht aus wie ein Streit zwischen zweierlei Saalschutz, die einen offen braun, die anderen nur intern. Man redet von Abspaltung vorzeigbarer Teilgliederungen und Anerkennung einer neuen Jugendformation ohne offensichtliche NPD- und IB-Querstrukturen.

Selbst wenn diese Genossen abgespalten würden, ließe man diese durch die Hintertür eh wieder rein und hat das nicht gewusst.
Ohne die stramm Braunen, Identitären und Verschwörungstheoretiker läge die AfD wohl weit unter 5%.
Man möchte jetzt lediglich ein gehübschtes Gesicht generieren, vor der bevorstehenden Beobachtung durch den VS.

[Senexx]

(21 Nov 2018, 14:53)

Großspenden über 50.000 € sind unverzüglich, also innerhalb weniger Tage, dem Bundestag anzuzeigen.
Illegale, weil z.B. aus dem Ausland stammende Spenden sind darüber hinaus sofort an den Bundestagspräsidenten weiterzuleiten.
Beides hat die AfD nicht getan.

Edit: Parteiengesetz § 31d
https://www.gesetze-im-internet.de/partg/__31d.html

Das steht da aber nicht. Vielleicht bin ich ja auch blind. Helfen Sie mir!

[Vongole]

(21 Nov 2018, 15:54)

Das steht da aber nicht. Vielleicht bin ich ja auch blind. Helfen Sie mir!

Der Link bezog sich auf die Strafbarkeit des Vorgangs, hier wird alles ganz gut beschrieben:
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... lungen-faq

[Nero]

Die Aufregung der anderen Parteien ist doch gekünstelt. Wenn man da an die ganzen Spendenaffären und schwarzen Kassen und Bargeldzahlungen usw. denkt... In Wirklichkeit freut sie der falsche Spendenumgang sowieso, aus rein kampftaktischen Gründen.

Glashaus.

[Senexx]

(21 Nov 2018, 16:37)

Der Link bezog sich auf die Strafbarkeit des Vorgangs, hier wird alles ganz gut beschrieben:
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... lungen-faq

Die Zeit behauptet das alles nur. Ich hätte gerne Links, wo ich diese Behauptungen überprüfen kann.

[McKnee]

(21 Nov 2018, 15:21)

Bravo!

So gibt man mit dem Rücken zur Wand stehende RechtspopilistINNen der Lächerlichkeit preis, die ihrer "würdig" ist.

Alter Falter, steht die Weidel unter Druck...und dann diese Ohrfeige

[McKnee]

(21 Nov 2018, 19:50)

Die Zeit behauptet das alles nur. Ich hätte gerne Links, wo ich diese Behauptungen überprüfen kann.

Vielleicht hilft das weiter

https://www.gesetze-im-internet.de/partg/__25.html

[McKnee]

(21 Nov 2018, 19:57)

Vielleicht hilft das weiter

https://www.gesetze-im-internet.de/partg/__25.html

und das

https://www.bundestag.de/parlament/prae ... ellen50000

[Senexx]

(21 Nov 2018, 19:57)

Vielleicht hilft das weiter

https://www.gesetze-im-internet.de/partg/__25.html

Ja, das hilft.

Allerdings sehe ich noch keinen Bezug zur Strafbarkeit nach §31d StGB.

[McKnee]

(21 Nov 2018, 20:00)

Ja, das hilft.

Allerdings sehe ich noch keinen Bezug zur Strafbarkeit nach §31d StGB.

31d PartG

schau dir mal

Abs. 1 Nr. 1 und 3 an

[Senexx]

(21 Nov 2018, 20:10)

31d PartG

schau dir mal

Abs. 1 Nr. 1 und 3 an

Habe ich mir. Ich sehe die Strafbarkeit in diesem Fall noch immer nicht.

[McKnee]

(21 Nov 2018, 20:13)

Habe ich mir. Ich sehe die Strafbarkeit in diesem Fall noch immer nicht.

nach Nr. 1 - der fehlerhafte, weil unvollständige Rechenschaftsbericht für 2017
nach Nr. 3 - weil die Spende nicht zurückgesandt wurde, wurde sie erlangt - jetzt geht es weiter im PartG und sie hätte dem BT-Präsidenten angezeigt und an ihn weiter geleitet werden müssen.

[Senexx]

Haben die tatsächlich einen unvollständigen Rechenschaftsbericht für 2017 eingereicht?

[McKnee]

(21 Nov 2018, 20:28)

Haben die tatsächlich einen unvollständigen Rechenschaftsbericht für 2017 eingereicht?

Das gilt es zu prüfen und das ist ja Aufgabe der Ermittlungen.

Berichtige mich, aber haben sie die Schweizer Zuwendung nicht erst 2018 zurück geschickt und erklärt? Sie hätte im Bericht 2017 erscheinen müssen.

[frems]

(21 Nov 2018, 13:19)

JA steht vor ihrer Zerschlagung

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 39584.html

Naja, ob's was bringt, die JN, pardon, SA, pardon, JA aufzulösen und danach neu zu gründen? Wirkt wie ein PR-Gag.

Zuvor soll aber noch versucht werden, die am wenigsten radikalen Landesverbände herauszulösen. Boudaghi nennt NRW, Hamburg, Schleswig-Holstein, Hessen und Rheinland-Pfalz. Der Osten und Süden sei bereits an die Rechtsradikalen verloren.

Auch der frühere JA-Chef Markus Frohnmaier plädiert für einen Neuanfang. Die Marke JA sei verbrannt. „Eine vom Verfassungsschutz beobachtete Jugendorganisation ist nicht attraktiv für junge Menschen“, sagt der Bundestagsabgeordnete aus Schwaben. „Die Partei muss jetzt konsequent reagieren.“

https://www.mopo.de/news/politik-wirtsc ... n-31625366

[sünnerklaas]

(21 Nov 2018, 13:19)

JA steht vor ihrer Zerschlagung

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 39584.html

Man stolpert hier quasi über den eigenen Radikalismus und muss auch gleichzeitig die U-Boot-Jäger des neuen Bundesverfassungsschutz-Chefs Haldenwang fürchten.

Das Latein Gaulands scheint nicht weit gekommen zu sein, die Jagdrichtlinien werden neu bestimmt.

Das sind halt schwere politische Rückzugsgefechte.
Eigentlich wissen sie genau, dass das Spiel aus ist. Die warmen Träume von der Regierungsbank können sie knicken.

[Cat with a whip]

(21 Nov 2018, 15:21)

Bravo!

So gibt man mit dem Rücken zur Wand stehende RechtspopilistINNen der Lächerlichkeit preis, die ihrer "würdig" ist.

Diese Typen Rechtspopulisten zu nennen ist so als wenn man Pädophile kinderlieb bezeichnen würde. Rechtspopulisten findet man doch eher bei den Unionsparteien.

Merkwürdig ist ja dass Konservative die gerne auf die rechtsextremistische AfD zeigen beim Rechtspopulismus der Unionsparteien sehr still sind.

[Cat with a whip]

(21 Nov 2018, 15:43)

In der Tat, in der Tat sehr "komplex" das Ganze.
https://www.tagesschau.de/inland/afd-ve ... a-dp4PuWAY

Stimmt, die AfD ist nicht wie die anderen. Sie sind sogar noch dämlicher das Geld zu verschleiern.

Interessant, Sie finden also dass alle anderen ähnlich kriminell seien und ihr moralischer Kritikpunkt stellt sich nur darin dar, dass die Afd nicht verschlagen genug sei.

Haben sie dann evtl. Belege dafür dass alle anderen Parteien diese Praxis tätigen?

[Cat with a whip]

Die AfD kann sehr froh sein wenn die Öffentlichkeit so blöd ist sich nur auf den formalen Tatbestand der illegalen Parteienfinanzierung zu konzentrieren.

Wenn sie Glück hat und davon ist auszugehen wird sich die Aufmerksamkeit der medialen Behandlung nicht um die Idendität der zu verschleiernden Geldgeber drehen.

[Raul71]

(21 Nov 2018, 22:15)

Diese Typen Rechtspopulisten zu nennen ist so als wenn man Pädophile kinderlieb bezeichnen würde. Rechtspopulisten findet man doch eher bei den Unionsparteien.

Merkwürdig ist ja dass Konservative die gerne auf die rechtsextremistische AfD zeigen beim Rechtspopulismus der Unionsparteien sehr still sind.

Rechtspopulisten in der CDU sind nicht negativ zu besetzen. Das ist endlich wieder der konservative Bereich der CDU, die durch Frau Merkel nicht mehr wiederzuerkennen war und teilweise noch ist.. Wie können sie die AfD damit vergleichen? Da hocken ja wirklich einige rechtsextreme Kräfte drin. Schauen sie sich doch nur die Ausdrucksweise einige dieser Personen an.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2018, 20:47)

Naja, ob's was bringt, die JN, pardon, SA, pardon, JA aufzulösen und danach neu zu gründen? Wirkt wie ein PR-Gag.


https://www.mopo.de/news/politik-wirtsc ... n-31625366

Vielleicht heißt sie dann Standarte Frohnmaier und ist nicht wieder zu erkennen.

[Otto.F.]

(21 Nov 2018, 22:15)

Diese Typen Rechtspopulisten zu nennen ist so als wenn man Pädophile kinderlieb bezeichnen würde. Rechtspopulisten findet man doch eher bei den Unionsparteien.

Merkwürdig ist ja dass Konservative die gerne auf die rechtsextremistische AfD zeigen beim Rechtspopulismus der Unionsparteien sehr still sind.

Rechtspopulisten ist sowieso ein Unwort. Dient lediglich den Rechtsextremismus zu verniedlichen.
Ich weiß leider nicht mehr, wer für diesen Schwachfug verantwortlich ist. Man sollte erstmal anfangen diese Truppe zu nennen was sie sind und das sind, wie Sie auch schreiben, Rechtsextremisten.

Aber zum Glück findet dieser Gurkentrupp allmählich ihr Ende. Anscheinend reicht einigen der baldige Abgang Merkels um Zufrieden zu sein.
Jetzt haben sie es den Grünen und Merkel (die wohl so oder so keine weitere Amtszeit angegangen wäre) so richtig gegeben.

[Alexyessin]

(21 Nov 2018, 22:22)

Interessant, Sie finden also dass alle anderen ähnlich kriminell seien und ihr moralischer Kritikpunkt stellt sich nur darin dar, dass die Afd nicht verschlagen genug sei.

Haben sie dann evtl. Belege dafür dass alle anderen Parteien diese Praxis tätigen?

Von allen steht da nix.

[Kritikaster]

(21 Nov 2018, 22:15)

Diese Typen Rechtspopulisten zu nennen ist so als wenn man ...

... Provokateure als provozierend, Linksausleger als links, Pädophile als pädophil oder Rechtspopulisten als rechtspopulistisch bezeichnete: Je nach Blickwinkel zutreffend oder nicht.

Zum Glück muss niemand Übertreibungen oder geschmacklosen Vergleichen anderer Diskutanten zustimmen.

[McKnee]

(22 Nov 2018, 06:21)

Zum Glück muss niemand Übertreibungen oder geschmacklosen Vergleichen anderer Diskutanten zustimmen.

Danke für die Antwort. Mir war es zu früh, um dabei nicht unsachlich zu werden.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2018, 20:00)

Ja, das hilft.

Allerdings sehe ich noch keinen Bezug zur Strafbarkeit nach §31d StGB.

Vielleicht haben die Ermittler etwas übersehen, insbesondere den § 31d oder wissen nicht, was Verschleierung sein könnte.
Jedenfalls macht die Staatsanwaltschaft einen Anfangsverdacht geltend, ungeachtet Ihrer Einschätzung.

[Alexyessin]

Und weiter geht der Sumpf
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 39705.html

Den Rechercheergebnissen zufolge legt eine Serie von E-Mails nahe, dass ein enger Vertrauter von AfD-Fraktionschefin Alice Weidel im vergangenen Jahr den Vorsitzenden des Vereins, David Bendels, in die Etablierung einer parteinahen Stiftung eingebunden hat, um diese mit Geld auszustatten.

Gemäß dem Motto, der Rechtsstaat gilt nur bei Themen, die der AfD Stimmen bringen.....

[sünnerklaas]

(21 Nov 2018, 22:22)

Interessant, Sie finden also dass alle anderen ähnlich kriminell seien und ihr moralischer Kritikpunkt stellt sich nur darin dar, dass die Afd nicht verschlagen genug sei.

Haben sie dann evtl. Belege dafür dass alle anderen Parteien diese Praxis tätigen?

Die AfDler führen den Kohl'schen Bimbes an und die Sache mit den zehntausenden von DM, die der ehemalige schleswig-holsteinische SPD-Vorsitzende im Rahmen der Barschel-Affäre angeblich in einer Küchenschublade gesammelt haben wollte, um "Gutes zu tun".
Was die AfDler natürlich unterschlagen - alle Affären hatten für die Verantwortlichen und ihre Parteien sehr schmerzhafte Konsequenzen. Die CDU ist an der Kohlschen Spendenaffäre fast zugrunde gegangen, es wurden Leute rechtskräftig verurteilt - und zwar zu Geldstrafen, die auch Spitzenverdienern richtig weh tun.
Und was die AfD auch unterschlägt: in der Folge der Spendenaffären wurde das Parteiengesetz deutlich verschärft.
Was die AfD mit dem kindischen Hinweis, die anderen würden das doch auch machen, macht, ist nichts weiter, als politische Geisterfahrerei. Das Dumme: in der AfD scheint man das nicht zu merken. Man glaubt, weil einem auf der eigenen Spur so viele Fahrzeuge entgegen kommen, die anderen wären die Geisterfahrer.

[sünnerklaas]

(22 Nov 2018, 10:33)

Und weiter geht der Sumpf
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 39705.html


Gemäß dem Motto, der Rechtsstaat gilt nur bei Themen, die der AfD Stimmen bringen.....

Warum wohl war es dem alten Hessen-CDU-Hasen Gauland so wichtig, dass mit Alice Weidel da eine ehemalige Goldman-Sachs-Mitarbeiterin, die zudem noch direkten Schweiz-Bezug hat, an der Spitze von Partei und Fraktion steht? Etwa zur Bearbeitung von zukünftigem Schweiz- und Liechtenstein-Geld?
Wollten Gauland, Glaser, Hohmann, Höcke&Co. da weiter machen, wo die Hessen-CDU einst aufhören musste, weil die neue CDU-Bundesvorsitzende Angela Merkel sie nicht gelassen hat? Irgendwie ist da für mich so ein Geruch.

[imp]

(22 Nov 2018, 10:38)

Warum wohl war es dem alten Hessen-CDU-Hasen Gauland so wichtig, dass mit Alice Weidel da eine ehemalige Goldman-Sachs-Mitarbeiterin, die zudem noch direkten Schweiz-Bezug hat, an der Spitze von Partei und Fraktion steht? Etwa zur Bearbeitung von zukünftigem Schweiz- und Liechtenstein-Geld?
Wollten Gauland, Glaser, Hohmann, Höcke&Co. da weiter machen, wo die Hessen-CDU einst aufhören musste, weil die neue CDU-Bundesvorsitzende Angela Merkel sie nicht gelassen hat? Irgendwie ist da für mich so ein Geruch.

Ein Hosenschiss der Geschichte? Wenn er damit nur nicht baden geht.

[Tomaner]

(21 Nov 2018, 22:30)

Die AfD kann sehr froh sein wenn die Öffentlichkeit so blöd ist sich nur auf den formalen Tatbestand der illegalen Parteienfinanzierung zu konzentrieren.

Wenn sie Glück hat und davon ist auszugehen wird sich die Aufmerksamkeit der medialen Behandlung nicht um die Idendität der zu verschleiernden Geldgeber drehen.

Normal müssste man doch davon ausgehen, es müßte AfD Wähler selbst interessieren, welche Motive das Ausland haben könnte AfD zu finanzieren? Warum wählt jemand AfD, ausschliesslich aus puren Rassismus? Um dann Rassismus ausleben zu können, wären alle möglichen persönlichen Verschlechterungen hinzunehmen, z.B. von Verlust bei Tarifvertrag und Einkommensverluste von 60 bis 70 Prozent, oder sogar Verlust von jeglichen Versicherungsleistungen z.B. Rentenversicherung bei jahrzehntelange Einzahlung, wegen Umstellung auf Privat? Was vielleicht sogar ein Motiv sein könnte füe ausländische Versicherung, Interesse zu haben, deutsche gesetzliche Krankenkassen und Rentenversicherung zu zerschlagen. Die gesamten abhängig Beschäftigten in Deutschlöand stünden auf einen Schlag ohne jeglichen Versicherungsschutz da, trotz jahrzehntelangen Milliardeneinzahlungen?

Also ich denke du hast recht damit, die Parteispenden sind das eine, die Motive des Auslands AfD mit Geldern zu unterstützen sogar noch wichtiger, da dies dann auch aufdecken würde, für was AfD wirklich steht. So müßte sich der Rentner aus dem Osten fragen, wenn er für Pegida und AfD schreit, er wäre das Volk, weil er sich mit seiner Rente als zu kurz gekommen anschaut, welche Ansprüche er überhaupt noch hätte, nach AfD Vorstellungen.

Vor allem, wenn wir schon mal bei diesen Thema sind, wie schaut es mit Arbeitnehmern aus dem Westen aus? Aus deren Rentenkassen wurden Ostrenten einseitig mitfinanziert, während Beamte fein heraus waren. Sehe ich es sogar aus meiner Sicht, ich habe 40 Jahre ununterbrochen in Rentenkasse einbezahlt und eben auch Rentner aus den neuen Bundesländern mitfinanziert, die eben niemals zur DDR Zeiten etwas einbezahlt hatten, schreien die jetzt drüben für Pegida und AfD und riskieren, würde eine AfD an die Macht kommen, Rentensystem oder sogar gesammtes gesetzliches Versicherungssystem zu vernichten? Als IGMler haben wir sogar noch versucht, eben auch mit meinen eingezahlten Beiträgen, in den neuen Bundesländern gleiche Löhne wie im Westen einzuführen, auch im Hinblick auf spätere Renten. Es waren die ehemaligen DDR Bürger selbst, die damals den Streik zusammenbrechen liessen und schon damals auf den Rechten und Wirtschaftsmächtigen hörten. Renten errechnen sich aber nach Einkünften, also Löhnen und genau die damals nicht auf uns hörten, rennen jetzt bei Pegida und AfD mit und beschweren sich darüber, zu kurz zu kommen! Schuld an allem sollen dann Flüchtlinge sein und nicht sie selbst! Wo aber soll in der Rentenformel, Lohnhöhe, Einzahlungszeiträume, Rentenhöhe der Faktor Flüchtlingsaufkommen stecken? Ob wir jetzt keinen einzigen Flüchtling haben oder 2 bis 3 Millionen, macht bei derzeitige Rentenhöhe keinen einzigen Cent aus! Wundert es überhaupt jemand, dass eine AfD keinerlei Rentenkonzept hat, bzw. so tut, weil sie sich dann selbst entlarven täte?

[sünnerklaas]

(22 Nov 2018, 10:42)

Ein Hosenschiss der Geschichte? Wenn er damit nur nicht baden geht.

Vom Gefühl her denke ich schon. Die stellen sich ja gerne hin und erklären, die AfD wäre doch nur die"Alte CDU", also die CDU aus der Zeit vor der Bundesvorsitzenden Angela Merkel. Man habe sogar das alte Parteiprogramm abgeschrieben. Und man hat ja durchaus auch externe innerparteiliche Forderungen an die CDU: Merkel muss weg, zurück zur CDU VOR Merkel. Rein logisch gesehen gehört zur CDU vor Merkel (also zur Zeit des ehemaligen Bundes- und danach Ehrenvorsitzenden aus Oggersheim) eben auch der Bimbes zur politischen Landschaftspflege und: Schweiz- und Liechtensteingeld.

[imp]

(22 Nov 2018, 11:15)

Vom Gefühl her denke ich schon. Die stellen sich ja gerne hin und erklären, die AfD wäre doch nur die"Alte CDU", also die CDU aus der Zeit vor der Bundesvorsitzenden Angela Merkel. Man habe sogar das alte Parteiprogramm abgeschrieben. Und man hat ja durchaus auch externe innerparteiliche Forderungen an die CDU: Merkel muss weg, zurück zur CDU VOR Merkel. Rein logisch gesehen gehört zur CDU vor Merkel (also zur Zeit des ehemaligen Bundes- und danach Ehrenvorsitzenden aus Oggersheim) eben auch der Bimbes zur politischen Landschaftspflege und: Schweiz- und Liechtensteingeld.

Jüdische Vermächtnisse auch? War da nicht was mit Weidel?

[Tomaner]

(22 Nov 2018, 11:15)

Vom Gefühl her denke ich schon. Die stellen sich ja gerne hin und erklären, die AfD wäre doch nur die"Alte CDU", also die CDU aus der Zeit vor der Bundesvorsitzenden Angela Merkel. Man habe sogar das alte Parteiprogramm abgeschrieben. Und man hat ja durchaus auch externe innerparteiliche Forderungen an die CDU: Merkel muss weg, zurück zur CDU VOR Merkel. Rein logisch gesehen gehört zur CDU vor Merkel (also zur Zeit des ehemaligen Bundes- und danach Ehrenvorsitzenden aus Oggersheim) eben auch der Bimbes zur politischen Landschaftspflege und: Schweiz- und Liechtensteingeld.

Also die CDU ist der Vorreiter für EU und auch dem Euro. Ich selbst war bei Vorträgen der Wirtschaftsunion (Wirtschaftsflügel der Union) die massiv sich für den Euro eingesetzt haben, noch lange vor Wiedervereinigung. Ebenso stand Union für soziale Marktwirtschaft und bei ihren Anfängen sogar für Verstaatlichung von Schlüsselindustrie. So weit ich mich erinneren kann, stand die Union hauptsächlich auf Bremse bei Frauenrechten, Beispiel Abtreibung oder Vorstellungen Familie-Beruf. Auch stand die Union kaum als Partner für Gewerkschaftsforderungen zur Verfügung, meist mehr auf Seite der Arbeitgeber. Fakt ist aber, selbst Unionswähler haben die Partei in bestimmten Punkten überholt, wie bei Schwulenehen usw., und stehen mehr zu "leben und leben lassen". Ich denke auch nicht, dass eine Mehrheit von Unioswählern heute noch glaubt, ohne Kernkraft gehen alle Lichter aus. Also nicht die Partei selbst war bei bestimmten Dingen in Vorreiterrolle, sondern hächelte dem liberaler werdenden Wählern hinterher. Wenn also eine AfD zu Dingen zurück will und Uhren zurückdrehen könnte, entfernt sie sich auch von liberalen konservativen Wählern. Wenn überhaupt, ist dann die AfD lediglich eine Auffangbecken für Leute, die bestimmte Entwicklungen nicht mehr verstehen, im Prinzip für Leute die Schwule nur mit Handschuhe anlangen wollen, weil dies ansteckend sein könnte.

[sünnerklaas]

(22 Nov 2018, 12:20)
So weit ich mich erinneren kann, stand die Union hauptsächlich auf Bremse bei Frauenrechten, Beispiel Abtreibung oder Vorstellungen Familie-Beruf.

Genau um die Punkte geht es den AfDlern. Wirtschaftspolitisch steht die AfD für ein "Weiter-So!". Es ist ja auch überhaupt nicht überraschend, dass die Religiösen in der AfD schwarzafrikanischen Bischöfen und Kardinälen ganz tief im Gedärm sitzen. Mit den Positionen der geistigen Urhebern der Überbevölkerung und der exorbitant hohen Geburtenrate in Afrika ist man praktisch deckungsgleich. Da passt kein Blatt Papier dazwischen.

Auch stand die Union kaum als Partner für Gewerkschaftsforderungen zur Verfügung, meist mehr auf Seite der Arbeitgeber. Fakt ist aber, selbst Unionswähler haben die Partei in bestimmten Punkten überholt, wie bei Schwulenehen usw., und stehen mehr zu "leben und leben lassen".

Es geht da vielen darum, anderen Leuten Vorschriften zu machen, wie sie ihr eigenes Leben zu gestalten haben. Das ganze wird dann garniert mit dem Verweis auf die Folgen von "Unterlassungssünden".

Ich denke auch nicht, dass eine Mehrheit von Unioswählern heute noch glaubt, ohne Kernkraft gehen alle Lichter aus. Also nicht die Partei selbst war bei bestimmten Dingen in Vorreiterrolle, sondern hächelte dem liberaler werdenden Wählern hinterher.

Man wäre abgewählt worden, wäre man den alten Weg weiter gegangen. Genau das galt es zu verhindern. Und der Wahlabend der Bundestagswahl 2005 war ja eine Zäsur. Es gab sehr lange Gesichter bei der UNION.

Wenn also eine AfD zu Dingen zurück will und Uhren zurückdrehen könnte, entfernt sie sich auch von liberalen konservativen Wählern.

Diejenigen, die zwar dem konservativen Spektrum angehören, die AfD aber ablehnen, wählen im Zweifelsfall dann GRÜN oder die FDP.

[DarkLightbringer]

Generalabrechnung mit Handicap - Weidels Giftereien werden dank der Parteispendenaffäre humoriger als bisher aufgefasst.

https://img-s-msn-com.akamaized.net/ten ... =t&o=f&l=f

[Tomaner]

(22 Nov 2018, 12:32)

Genau um die Punkte geht es den AfDlern. Wirtschaftspolitisch steht die AfD für ein "Weiter-So!". Es ist ja auch überhaupt nicht überraschend, dass die Religiösen in der AfD schwarzafrikanischen Bischöfen und Kardinälen ganz tief im Gedärm sitzen. Mit den Positionen der geistigen Urhebern der Überbevölkerung und der exorbitant hohen Geburtenrate in Afrika ist man praktisch deckungsgleich. Da passt kein Blatt Papier dazwischen.




Es geht da vielen darum, anderen Leuten Vorschriften zu machen, wie sie ihr eigenes Leben zu gestalten haben. Das ganze wird dann garniert mit dem Verweis auf die Folgen von "Unterlassungssünden".



Man wäre abgewählt worden, wäre man den alten Weg weiter gegangen. Genau das galt es zu verhindern. Und der Wahlabend der Bundestagswahl 2005 war ja eine Zäsur. Es gab sehr lange Gesichter bei der UNION.



Diejenigen, die zwar dem konservativen Spektrum angehören, die AfD aber ablehnen, wählen im Zweifelsfall dann GRÜN oder die FDP.

"Wirtschaftspolitisch steht die AfD für ein "Weiter-So!"" ???? Das ist so eine Frage ob dies so ist und vor allem, könnte eine AfD ihre Politik hundertprozentig durchsetzen, dies selbst wenn sie es wollten, überhaupt so wäre. Viele Sachen haben nämlich tiefgreifende Auswirkungen. Ohne EU und Euro hätte alleine schon mal dies gewaltige Auswirkungen, selbst bei einen Nord- und Südeuro. Hätte Deutschland "harte DM oder harten Nordeuro, könnte man schon mal im benachbarten Ausland, Tschechien, Slovenien oder auch weiter in Rumänien und Bulgarien billiger produzieren. Auch bei "Zwangsarbeit" für Harz4 gingen Arbeitsplätze verloren und Gemeinden könnten ihre Straßen von Harz4lern kehren lassen, statt Straßenkehrer mit Tarif zu bezahlen. Ebenso erklärt eine AfD nicht, wie sie zu einer Volksgemeinschaft steht, wer dort dazugehört und wer nicht und daraus resultierend überhaupt noch anrechte auf bestimmten Leistungen hat. Die Industrie selbst regiert auch auf veränderte Weltwirtschaft und damit Kundenverhalten in entstehenden Metropolen mit mehr als 10 Millionen Einwohnern. Sowohl Autoindustrie und auch Zulieferer investieren Milliarden in E-Mobilität an den Vorstellungen der AfD vorbei. Zusätzlich verändern sich wegen Industrierevolution 4.0 die Arbeitsplätze dramatisch und auch ich habe vor ein paar Monaten neue Maschine bekommen, die alleine nur noch über PC bedient wird. Noch steht sie als Versuch für sich alleine und wird dann in paar Wochen aber mit Gesamtfertigungsprozess verknüpft. Da ich schon 40 Jahre im selben Betrieb arbeite, kann ich nur sagen, wir haben gerade im Moment im Zusammenhang mit Industie 4.0 Veränderungen wie niemals zuvor. Selbst jetzt im Veruch und Anlernbetrieb hat sich die Leistung verdreifacht!!! Auf gut Deutsch, ich mache mit weit aus weniger Aufwand, also viel lockeres arbeiten, drei mal soviel! Arbeitsplätze werden deshalb nicht verloren, weil Produktion aus China und England zurückgeholt wurde, wir billiger geworden sind und auch inzwischen unsere Produkte codieren können, wo der Kunde alle Abmaße auslesen kann und auch noch fälschungssicher geworden sind.

Was ich meine ist genau dies, was Trump momentan vergleichbar mit AfD, in den USA macht. Alte Technologien über Zölle verkaufbar zu machen, mit Kurzzeiteffekt, aber mittelfristigen Untergang wegen verschlafender Entwicklung. England beispielsweise, mal führende Wirtschaftsland, verschlief Entwicklungen weil sie damals wegen Billigimporte aus Kolonien nicht investieren mußten und nach Wegfall dieser in den Jahren um 1960, bis heute nicht aufgeholt haben. Politische Fehlentscheidungen oder falsche Abschätzungen, können ein Land über 70 Jahre zurückwerfen und der Brexit könnte weiterer Fehltritt sein.

[Julian]

Grandiose Rede von Alice Weidel im Bundestag.

[youtube][/youtube]

[McKnee]

(22 Nov 2018, 21:10)

Grandiose Rede von Alice Weidel im Bundestag.

Stimmt, so grandios, dass sie sich sofort eine schallende Ohrfeige von der Kanzlerin eingefangen hat und nicht mal in der Lage war, die zu kontern. Sie hat sich tatsächlich grandios blamiert.

Sie kann nicht überspielen, wie angefressen sie von dem Spendendebakel ist und zeigt, wie Körper und Verstand (soweit vorhanden) versagen, wenn ein wenig Druck aufkommt