Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Otto.F.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Otto.F. »

Tomaner hat geschrieben:(19 Nov 2018, 13:13)

Wobei man vor allem mal die Frage einfließen lassen muß, wenn eine AfD vorlügt, deutsche Interessen zu vertreten, wie keine andere Partei, aus welchen Interessen Ausland, wie Schweiz und Niederlande, AfD Großspenden übergibt? Frühere Zahlungen direkt aus Moskau hat eine AfD bis heute nicht ausgeräumt. Welche Interessen haben also ausländische Unternehmen, die mit AfD konform sind, die alleine Deutschland dienen sollen? Ok, eine Industrie die vielleicht Windräder produziert, dass die mal an Grüne spenden würden oder wenns ums russisches Gas geht, Parteien unterstützt, die entsprechende Verträge unter Dach und Fach bekommen wollen, sind nachvollziebar, egal ob man es gut oder schlecht findet. Aber diese Spenden an der AfD kann wohl nicht mal der verblendenteste AfD Fanboy erklären.
Propaganda kostet sehr viel Geld. Mit bekannten Steuergeldern zu gläsern, da eher einsehbar. Vermutlich wollen diese Gönner Europa ebenso zerstört sehen, wie die AfD selbst.
Ich bezweifle das ein Putin nur Gas und Öl Verkäufe vor Augen hat, wenn er Europas Rechtsextreme unterstützt und das nicht nur mit Geld. Was verhandeln wohl AfD Abgeordnete mit schmierigen Kreml Angehörigen?
Mit denen sie sich bekanntlich öfter treffen, als mit deutschen Amtskollegen. Um Probleme wie Rente geht es da sicher nicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Julian hat geschrieben:(18 Nov 2018, 14:06)

Wundert mich nicht, dass Sie diese Diskriminierung unterstützen - der Geist weht links, und alle wollen mit dem Strom schwimmen. So war das ja schon häufiger in diesem Land, auch wenn die Richtung des Windes zuweilen eine andere war, so hat man sich doch immer gut angepasst. Im Kampf gegen Rechts darf man nun endlich auch wieder offiziell diskriminieren und die eigene moralische Überlegenheit heraushängen.

Was würden Sie eigentlich sagen, wenn ein Gast aufgrund der Religionszugehörigkeit oder der Hautfarbe - oder gar einer linken politischen Einstellung - diskriminiert würde?

Dann würde man wohl ganz schnell mit dem Grundgesetz kommen.

Nun, ich bin mir sicher, dass im Haus der Kunst einst keine Juden bedient wurden. Nun eben keine AfD-Mitglieder.

"Nun, ich bin mir sicher, dass im Haus der Kunst einst keine Juden bedient wurden."


Was genau den Kern einer Perversion der AfD triff. Eine AfD sieht die Deutschen als Opfer der Siegermächte und heutige Demokratie hier, als Strafe dieser Mächte. Sich selbst, will man nahtlos in die selbe Opferrolle stellen, wie Millionen, erst beraubten, dann industriell ermorderte und entmenschlichter Juden.
Richtig ist, das Haus der Kunst, besser gesagt, „Haus der Deutschen Kunst" diente als neoklassizistische Gebäude der nationalsozialistischen Kunstpolitik und wurde zu deren maßgebenden Institution. Mit der Grundsteinlegung des „Hauses der Deutschen Kunst“ am 15. Oktober 1933 sollte zugleich der Grundstein zur Erneuerung des deutschen Kunstlebens gesetzt und das nationalsozialistische Deutschland vor den Blicken der Welt als friedliche Kulturnation präsentiert werden, was wieder und wieder die ganze verlogenheit der Rechten aufzeigt.
Nach dem Zweiten Weltkrieg wurde das Gebäude zunächst von der amerikanischen Armee als Offizierskasino genutzt. Schon seit 1946 fanden Kunstausstellungen statt. Die Rückkehr der Moderne an den Ort, an dem die Verunglimpfung von Künstlern in der NS-Zeit ihren Anfang genommen hatte, wurde Teil einer umfassenden historischen Reflexion. So stand die Präsentation von Picassos „Guernica“ 1955 für ein Gegengewicht zur diffamierenden Haltung im Dritten Reich.

Seitdem hat sich das Haus der Kunst in ein internationales Zentrum moderner Kunstausstellungen gewandelt und ist heute ein global agierendes Museum für Gegenwartskunst.

Somit sind die Künstler keine Opfer ausländische Siegermächte, sondern wurden vom Ausland befreit, um überhaupt ohne Verfolgung und Ermordungsgefahr durch Nazis, zeitgenössische Kunst zeigen zu dürfen.

An diesen Beispiel lassen sich die ganze Verlogenheit dieser Afd wiederspiegeln. Nicht die Lehren aus der verbrecherischen Nazizeit, das sich dieses Haus auf die Fahnen geschrieben hat, will Afd anerkennen, sondern die verbrecherische Ideologie selbst zu Opfer machen, nahtlos zu ihrer eignen Opfern. Dazu braucht es dann wirklich auch eine geschichtliche 180 Grad Wende bei Erinnerungspolitik.
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becksham
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von becksham »

Und es geht weiter. Die Jugend läuft davon wegen sektenartiger Strukturen in dieser Partei und es gibt den nächsten Rechten, der nicht ausgeschlossen wird.

https://www.waz.de/politik/mitglieder-d ... 19605.html
Tomaner
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

becksham hat geschrieben:(19 Nov 2018, 15:04)

Und es geht weiter. Die Jugend läuft davon wegen sektenartiger Strukturen in dieser Partei und es gibt den nächsten Rechten, der nicht ausgeschlossen wird.

https://www.waz.de/politik/mitglieder-d ... 19605.html
Die AfD versucht durch Lügen, Auslassungen und selektive Wahrnehmung uns so zu manipulieren, dass wir bei Kriminalität nur noch an Migranten denken. Deshalb werden ihre Fans pausenlos mit herausgepickten Straftaten bombardiert. In diesen Zusammenhang hat man das Gefühl, bevor Flüchtlinge ins Land kamen, gab es keinerlei Kriminalität oder die Deutschen haben wegen Flüchtligen kriminelles Verhalten auf einem Schlag eingestellt. Denn nach Statistiken sind Krimianlitätsraten innerhalb Deutschland kaum verändert.
Nach AfD- Webseiten soll es 564 Fälle von Messerstechereien gegeben haben. https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
87% aller Fälle sind falsch. Bei 310 Fällen handelt es sich überhaupt nicht um Messerstechereien. Und bei weiteren 178 Fällen fehlt eine Angabe über die Herkunft der Täter. Das heißt: Wenn die AfD einen Messerangriff eines Migranten anprangert, ist es höchstwahrscheinlich schlicht erlogen und falsch.

Durch diese selektive und größtenteils falsche Wahrnehmung können deshalb Menschen, die konstant den Lügen der AfD ausgesetzt sind, gar nicht glauben, dass Deutschland so sicher ist wie seit 1992 nicht mehr. Und dass auch Kriminalität durch Asylbewerber drastisch zurückgegangen ist. Anerkannte Asylbewerber sind sogar unterdurchschnittlich kriminell. Doch Rechtsextreme wie die AfD leben in einer fiktiven Parallelwelt, mit eigenen „Fakten“ und eigener Lügenpresse. https://www.volksverpetzer.de/analyse/afd-lugt-messer/
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Otto.F. »

Tomaner hat geschrieben:(19 Nov 2018, 15:32)

Die AfD versucht durch Lügen, Auslassungen und selektive Wahrnehmung uns so zu manipulieren, dass wir bei Kriminalität nur noch an Migranten denken. Deshalb werden ihre Fans pausenlos mit herausgepickten Straftaten bombardiert. In diesen Zusammenhang hat man das Gefühl, bevor Flüchtlinge ins Land kamen, gab es keinerlei Kriminalität oder die Deutschen haben wegen Flüchtligen kriminelles Verhalten auf einem Schlag eingestellt. Denn nach Statistiken sind Krimianlitätsraten innerhalb Deutschland kaum verändert.
Nach AfD- Webseiten soll es 564 Fälle von Messerstechereien gegeben haben. https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
87% aller Fälle sind falsch. Bei 310 Fällen handelt es sich überhaupt nicht um Messerstechereien. Und bei weiteren 178 Fällen fehlt eine Angabe über die Herkunft der Täter. Das heißt: Wenn die AfD einen Messerangriff eines Migranten anprangert, ist es höchstwahrscheinlich schlicht erlogen und falsch.

Durch diese selektive und größtenteils falsche Wahrnehmung können deshalb Menschen, die konstant den Lügen der AfD ausgesetzt sind, gar nicht glauben, dass Deutschland so sicher ist wie seit 1992 nicht mehr. Und dass auch Kriminalität durch Asylbewerber drastisch zurückgegangen ist. Anerkannte Asylbewerber sind sogar unterdurchschnittlich kriminell. Doch Rechtsextreme wie die AfD leben in einer fiktiven Parallelwelt, mit eigenen „Fakten“ und eigener Lügenpresse. https://www.volksverpetzer.de/analyse/afd-lugt-messer/
Es ist wie bei Bildern eines Terroranschlages in einer islamischen Welt. Eine AfD zeichnet ein Bild voller islamischer Terroristen.

Das ware Bild aber, zeigt Menschen die zur Arbeit, zum einkaufen, oder Kinder die zur Schule gehen und ein dummes A....loch.

Allein durch die Verantwortung in der Politik und dieser angehörig, gehört diese Partei eigentlich verboten.

Hier geht es schließlich um absichtliche und boshafte Lügen und Falschinformationen. Nichts anderes als eine groß angelegte Volksverhetzung, gefasst in einer gemäßigten, vorgetäuschten Propaganda am Rande der Legalität.

Vergleiche zur NSDAP sind durchaus angemessen und treffen in vielen Punkten den waren Kern der AfD, auch wenn viele es nicht war haben wollen.
van Kessel

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von van Kessel »

Hey "Otto.F."](19 Nov 2018, 16:47)
Allein durch die Verantwortung in der Politik und dieser angehörig, gehört diese Partei eigentlich verboten.
wie schwer ein Parteienverbot ist, haben die gerichtlichen Spiele rund um das Parteiverbot der NPD gezeigt. Ich denke eher, dass die politische Auseinandersetzung mit dieser Partei, deren Macht brechen kann. Eine Demokratie ohne Meinungslenkung, sollte dazu in der Lage sein, diese Taschenspieler auszuspielen.
Hier geht es schließlich um absichtliche und boshafte Lügen und Falschinformationen. Nichts anderes als eine groß angelegte Volksverhetzung, gefasst in einer gemäßigten, vorgetäuschten Propaganda am Rande der Legalität.
da gibt doch nur ein Wort das Andere und das Problem wird weggelabert. Die mediale 'Wichtigkeit' ist eine kostenlose Werbung für diese Partei. Unsere Informationsmedien haben auch dort eine Verantwortung und können nicht alles unter 'Pressefreiheit' abkaspern. Die ausgekotzten Wortbrocken eines Herrn Höcke gehören nicht mehr thematisiert, geschweige denn publiziert.
Vergleiche zur NSDAP sind durchaus angemessen und treffen in vielen Punkten den waren Kern der AfD, auch wenn viele es nicht war haben wollen.
Vergleiche hinken oft, und dieser besonders.
Hier versuchen politische Menschen, an die Kohle von dummen Wählern zu gelangen. Eine Drückerkolonne ist intelligenter, als diese Truppe von 'Aufrührern'.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

van Kessel hat geschrieben:(19 Nov 2018, 17:02)

Hey "Otto.F."](19 Nov 2018, 16:47)
(…)Vergleiche hinken oft, und dieser besonders.
Hier versuchen politische Menschen, an die Kohle von dummen Wählern zu gelangen. Eine Drückerkolonne ist intelligenter, als diese Truppe von 'Aufrührern'.
Die AfD ist - wörtlich - "im Tross mit den Nazis auf der Straße", wie ein Ministerpräsident gesagt hat.
Das ist kein Vergleich mehr, eher eine unmittelbare Kritik.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Stiftungsverwalter Floris M. Berkhout schweigt eisern zu der Frage, woher das Geld für die AfD kommt. Weil es den privaten Charakter der Stiftung berühren würde.

Oder anders gesagt: Aus Gründen.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 39183.html
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

becksham hat geschrieben:(19 Nov 2018, 15:04)

Und es geht weiter. Die Jugend läuft davon wegen sektenartiger Strukturen in dieser Partei und es gibt den nächsten Rechten, der nicht ausgeschlossen wird.

https://www.waz.de/politik/mitglieder-d ... 19605.html
...dafür wird gleichzeitig nicht nur die Beobachtung durch den Verfassungsschutz immer wahrscheinlicher - wenn die so weiter machen, wie bisher in Sachen Radikalisierung läuft's irgendwann auf ein Verbotsverfahren hinaus. Eine gegen die FDGO gerichtete aktiv-kampferische Haltung ist ja durchaus hin und wieder zu beobachten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Otto.F. »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Nov 2018, 21:48)

...dafür wird gleichzeitig nicht nur die Beobachtung durch den Verfassungsschutz immer wahrscheinlicher - wenn die so weiter machen, wie bisher in Sachen Radikalisierung läuft's irgendwann auf ein Verbotsverfahren hinaus. Eine gegen die FDGO gerichtete aktiv-kampferische Haltung ist ja durchaus hin und wieder zu beobachten.
Einige dieser Partei sind eben der Ansicht, ihre Wähler halten so fest zu ihnen und da sie ja das "Volk" sind, hat das Gesetz eh keine Chance.
Wenn der Wahlschwund anhält ist die Wahrscheinlichkeit hoch, das sie sich selbst zerlegt, ihr heil in noch rechteren Kreisen sucht, oder noch Rechtsextremer wird.
Auch wenn letzteres sich schon am Endpunkt des Extremen befindet.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

Nachdem die AfD veranlasst hat, Lehrer auszuschnüffeln, widmet sie jetzt ihre Schnüffelei den Theatern. Stücke über Flüchtlinge und Flüchtlingshelfer zum Beispiel mag die AfD ganz und gar nicht. Alles, was nicht ihrem Kulturbegriff entspricht, muss weg. Die Theater lassen sich das natürlich nicht gefallen. Wär ja auch noch schöner.

https://mediathek.rbb-online.de/tv/Bran ... d=57856548
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Nov 2018, 19:35)

Stiftungsverwalter Floris M. Berkhout schweigt eisern zu der Frage, woher das Geld für die AfD kommt.
Ich ahne trotzdem wo es herkommt.

Das sind mal wahre "Patrioten" von der AfD. :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von McKnee »

Selina hat geschrieben:(19 Nov 2018, 22:41)

Nachdem die AfD veranlasst hat, Lehrer auszuschnüffeln, widmet sie jetzt ihre Schnüffelei den Theatern. Stücke über Flüchtlinge und Flüchtlingshelfer zum Beispiel mag die AfD ganz und gar nicht. Alles, was nicht ihrem Kulturbegriff entspricht, muss weg. Die Theater lassen sich das natürlich nicht gefallen. Wär ja auch noch schöner.

https://mediathek.rbb-online.de/tv/Bran ... d=57856548

Kunst darf nicht neutral sein. Die AfD hat auch hier ein verschobenes Freiheitsbild und ideologisch geprägtes und ausgelegtes Bild von Aufgabe und Wirkung der Kunst.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

McKnee hat geschrieben:(19 Nov 2018, 22:57)

Kunst darf nicht neutral sein. Die AfD hat auch hier ein verschobenes Freiheitsbild und ideologisch geprägtes und ausgelegtes Bild von Aufgabe und Wirkung der Kunst.
Ich kann die Aktivitäten dieser taumelnden "Partei" nur gutheißen.

Der VS lässt grüßen :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von McKnee »

Schnitter hat geschrieben:(19 Nov 2018, 23:00)

Ich kann die Aktivitäten dieser taumelnden "Partei" nur gutheißen.

Der VS lässt grüßen :D
Mein reden. Im Prinzip könnte man sich ein Bier aufmachen und ihnen dabei zusehen, wie sie sich selber demontieren.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

Schnitter hat geschrieben:(19 Nov 2018, 23:00)

Ich kann die Aktivitäten dieser taumelnden "Partei" nur gutheißen.

Der VS lässt grüßen :D
Schaut man sich dann noch die rechtsradikale Junge Alternative an, dann kanns einem nur schlecht werden. Stauffenberg bezeichnen sie als Verräter und so weiter und so fort. Stramme braune Jungs und Mädels.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von McKnee »

Julian hat geschrieben:(19 Nov 2018, 23:21)

Ich werde in dieser Lokalität jedenfalls nichts mehr zu mir nehmen, ich würde mich ständig gedrängt fühlen, vor diesen moralischen Herrenmenschen dort auszuspucken.
Da wird die Wirtin aber froh sein. Wenn sie dort die gleichen VT und wirren Konstrukte kommunizieren würden, kämen sie eh nicht mal bis zur Vorspeise.

Höcke und Co distanzieren sich von dieser unserer fdGO, nicht aber vom Nationalsozialismus und seinen Enkeln
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Vongole »

Julian hat geschrieben:(19 Nov 2018, 23:21)

So den Spiegel vorgehalten zu bekommen, muss Ihnen freilich unangenehm erscheinen. Allein: Versetzen Sie sich doch einmal in die Lage der AfD-Politikerin - Sie werden mir nichts, dir nichts aus dem Lokal geworfen, grundlos, wie der letzte Penner, einfach, weil dem Eigentümer des Lokals ihre politische Auffassung nicht behagt.

Ich bezweifle nicht, dass das - gemäß dem Hausrecht - rechtens ist, wenn man mal von dem Aspekt absieht, dass das Haus der Kunst über Steuermittel, u.a. meine, durchgefüttert wird. Allerdings stelle ich mir dann auch die Frage, ob man entsprechend nicht auch einen Gast wegen der falschen Religion oder der falschen Hautfarbe abweisen kann. Schließlich ist das dann ja auch eine private Angelegenheit.

Von daher finde ich den Vergleich nicht ganz unpassend, zumal sich die AfD ja vehement vom Nationalsozialismus distanziert und nur ihre Gegner eine Nähe zu jener Ideologie postulieren - meiner Meinung nach in rein diffamierender Absicht.

Ich werde in dieser Lokalität jedenfalls nichts mehr zu mir nehmen, ich würde mich ständig gedrängt fühlen, vor diesen moralischen Herrenmenschen dort auszuspucken.
Sie wurde nicht geworfen, sondern gebeten zu gehen, und damit machte die Wirtin von ihrem Hausrecht Gebrauch.

Es ist mir völlig klar, dass sie den Vergleich mit Juden nicht unpassend finden, schließlich ist es ja Ihre Partei, die den Antisemitismus wieder hoffähig macht.
Außerdem distanziert sich die AfD nicht vom Nationalsozialismus, sie betrachtet ihn als Vogelschiss ,huldigt ihm mit blauen Kornblumen und viele ihrer Mitglieder kommen im braunen Sumpf erst so richtig zur Blüte.
Ansonsten ist der Wirtin zu gratulieren, dass sie nicht mit Ihrer Anwesenheit rechnen muss, und den Gästen auch.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von odiug »

Vongole hat geschrieben:(18 Nov 2018, 15:17)

Ich halte diesen Vergleich nicht nur für unangebracht, sondern für schamlos.
Passt aber zu der Partei eines Gedeon, Höcke und Gauland.
Na ja ... aber wo er recht hat, hat er halt recht.
Denn das Haus der Kunst in München ist ein Museum, mit einer ganz besonderen Geschichte in Deutschland.
https://de.wikipedia.org/wiki/Haus_der_Kunst
Als einer der ersten Nazi Bauten in der Hauptstadt der Bewegung, eines von Hitlers Lieblingsprojekten, waren Juden dort mit Sicherheit nicht erwünscht.
Aber ich bin mir ebenso sicher, das wusste auch Katrin Ebner-Steiner.
Insofern ist das mal wieder genau einer jener Provokationen, mit der die AfD sich mal wieder in die Opferrolle drängen kann und das auch noch auf dem Rücken der Opfer des "Vogelschiss" ... und das ist nicht nur schamlos, das ist perfide.
Otto.F.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Otto.F. »

Julian hat geschrieben:(19 Nov 2018, 23:21)

So den Spiegel vorgehalten zu bekommen, muss Ihnen freilich unangenehm erscheinen. Allein: Versetzen Sie sich doch einmal in die Lage der AfD-Politikerin - Sie werden mir nichts, dir nichts aus dem Lokal geworfen, grundlos, wie der letzte Penner, einfach, weil dem Eigentümer des Lokals ihre politische Auffassung nicht behagt.

Ich bezweifle nicht, dass das - gemäß dem Hausrecht - rechtens ist, wenn man mal von dem Aspekt absieht, dass das Haus der Kunst über Steuermittel, u.a. meine, durchgefüttert wird. Allerdings stelle ich mir dann auch die Frage, ob man entsprechend nicht auch einen Gast wegen der falschen Religion oder der falschen Hautfarbe abweisen kann. Schließlich ist das dann ja auch eine private Angelegenheit.

Von daher finde ich den Vergleich nicht ganz unpassend, zumal sich die AfD ja vehement vom Nationalsozialismus distanziert und nur ihre Gegner eine Nähe zu jener Ideologie postulieren - meiner Meinung nach in rein diffamierender Absicht.

Ich werde in dieser Lokalität jedenfalls nichts mehr zu mir nehmen, ich würde mich ständig gedrängt fühlen, vor diesen moralischen Herrenmenschen dort auszuspucken.
Wieder einer der sich gern selbst denunziert.
Wenn eine AfD sich von irgendwas distanziert, juckt dies wenig. Wichtig ist was sie ist und das nennt sich nationalsozialistisch. Dort reiht sich die AfD selbst ein und niemand außer sie selbst.

Und wenn ein AfDler andere als moralische Herrenmenschen beschimpft, zeigt deutlich ihre Zuneigung zu diesen Nationalsozialisten.

Und AfDler aus dem Lokal zu werfen finde ich völlig in Ordnung. Anders als Penner rauszuwerfen, wenn sie sich benehmen. Hat mit der Hautfarbe nichts zu tun.
Stoner

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Otto.F. hat geschrieben:(20 Nov 2018, 07:15)

.

Und AfDler aus dem Lokal zu werfen finde ich völlig in Ordnung.
Es ist in Ordnung, jedem das Betreten seines Lokals zu verbieten.
Wer das aber vom Wirt verlangt oder solche Verbote mit politischem Hintergrund beklatscht oder fordert, ist halt kein Demokrat. Auch das ist in Ordnung, jeder so, wie er kann.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

Otto.F. hat geschrieben:(20 Nov 2018, 07:15)

Wieder einer der sich gern selbst denunziert.
Wenn eine AfD sich von irgendwas distanziert, juckt dies wenig. Wichtig ist was sie ist und das nennt sich nationalsozialistisch. Dort reiht sich die AfD selbst ein und niemand außer sie selbst.

Und wenn ein AfDler andere als moralische Herrenmenschen beschimpft, zeigt deutlich ihre Zuneigung zu diesen Nationalsozialisten.

Und AfDler aus dem Lokal zu werfen finde ich völlig in Ordnung. Anders als Penner rauszuwerfen, wenn sie sich benehmen. Hat mit der Hautfarbe nichts zu tun.
1. Ich bin kein AfDler. Ich gehöre gar keiner Partei an und bin auch nicht Stammwähler einer Partei.
2. Ich verabscheue den Nationalsozialismus.
3. Es gilt das Hausrecht, von daher darf jeder jeden aus seinem Lokal werfen, wie es ihm passt, etwa, weil ihm seine politische Ansicht nicht passt oder er ein Problem mit seiner Hautfarbe hat. Auch die Deutsche Bank darf ihren Kunden das Konto ohne Angabe von Gründen einfach so kündigen, wie es Herrn Fest von der AfD mutmaßlich aus politischen Gründen gegangen ist.
4. Ob wir über 3. jubeln und das gut finden, ist eine Geschmackssache. Ich stehe für Liberalität und dafür, dass auch ganz verschiedene Menschen zusammen kommen und miteinander sprechen sollten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Otto.F. »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 08:42)

Es ist in Ordnung, jedem das Betreten seines Lokals zu verbieten.
Wer das aber vom Wirt verlangt oder solche Verbote mit politischem Hintergrund beklatscht oder fordert, ist halt kein Demokrat. Auch das ist in Ordnung, jeder so, wie er kann.
Wer verlangt das? Merkel nicht, die hat die nationalistische AfD wohl noch gar nicht richtig bemerkt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Julian hat geschrieben:(20 Nov 2018, 08:57)

1. Ich bin kein AfDler. Ich gehöre gar keiner Partei an und bin auch nicht Stammwähler einer Partei.
2. Ich verabscheue den Nationalsozialismus.
3. Es gilt das Hausrecht, von daher darf jeder jeden aus seinem Lokal werfen, wie es ihm passt, etwa, weil ihm seine politische Ansicht nicht passt oder er ein Problem mit seiner Hautfarbe hat. Auch die Deutsche Bank darf ihren Kunden das Konto ohne Angabe von Gründen einfach so kündigen, wie es Herrn Fest von der AfD mutmaßlich aus politischen Gründen gegangen ist.
4. Ob wir über 3. jubeln und das gut finden, ist eine Geschmackssache. Ich stehe für Liberalität und dafür, dass auch ganz verschiedene Menschen zusammen kommen und miteinander sprechen sollten.
Man könnte doch geeignete Begegnungsstätten organisieren, wenn sich Links- und Rechtsradikale über das Thema Liberalität auszutauschen wünschen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Otto.F. »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Nov 2018, 09:08)

Man könnte doch geeignete Begegnungsstätten organisieren, wenn sich Links- und Rechtsradikale über das Thema Liberalität auszutauschen wünschen.
In Chemnitz weiß man ja wie man jagt. ;)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Otto.F. »

Julian hat geschrieben:(20 Nov 2018, 08:57)

1. Ich bin kein AfDler. Ich gehöre gar keiner Partei an und bin auch nicht Stammwähler einer Partei.
2. Ich verabscheue den Nationalsozialismus.
3. Es gilt das Hausrecht, von daher darf jeder jeden aus seinem Lokal werfen, wie es ihm passt, etwa, weil ihm seine politische Ansicht nicht passt oder er ein Problem mit seiner Hautfarbe hat. Auch die Deutsche Bank darf ihren Kunden das Konto ohne Angabe von Gründen einfach so kündigen, wie es Herrn Fest von der AfD mutmaßlich aus politischen Gründen gegangen ist.
4. Ob wir über 3. jubeln und das gut finden, ist eine Geschmackssache. Ich stehe für Liberalität und dafür, dass auch ganz verschiedene Menschen zusammen kommen und miteinander sprechen sollten.
Hat der Herr Fest vielleicht den Namen "Deutsche Bank" missverstanden und hat bei Eröffnung vor lauter Euphorie den Arm gehoben?
Es würde mich nicht wundern. Das arme Opfer.
Der braune spielt jetzt Opfer, doch wo ist der Beweis das er kein Konto bekam durch seine liebe zur AfD?

Hatte er vielleicht auch nur eine negative Schufa?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 08:42)

Es ist in Ordnung, jedem das Betreten seines Lokals zu verbieten.
Wer das aber vom Wirt verlangt oder solche Verbote mit politischem Hintergrund beklatscht oder fordert, ist halt kein Demokrat. Auch das ist in Ordnung, jeder so, wie er kann.
Eine Schankwirtschaft ist Privatbesitz, ist Raum für freie Rechtsakte zwischen Inhabervertretern und Kunden. Sie ist kein Schauplatz der Demokratie. Jemanden rauszuwerfen, sagt nichts aus in dieser Frage. Egal, wen. Es sagt in anderen Fragen vielleicht etwas aus.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(19 Nov 2018, 23:21)

So den Spiegel vorgehalten zu bekommen, muss Ihnen freilich unangenehm erscheinen. Allein: Versetzen Sie sich doch einmal in die Lage der AfD-Politikerin - Sie werden mir nichts, dir nichts aus dem Lokal geworfen, grundlos, wie der letzte Penner, einfach, weil dem Eigentümer des Lokals ihre politische Auffassung nicht behagt.
Nein, nicht grundlos. Den Grund hast du selbst genannt - eben weil sie Mitglied einer rechtsextremen Partei ist.
Und einem Penner würde man nicht noch das Parkgeld geben, oder?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Für den neuen Bundesverfassungsschutz-Chef Haldenwang ist die Operationsfähigkeit militanter, rechter Rotten oder Zellen eine besondere Problematik, insbesondere was die Vermischung mit biedermännisch auftretenden Populisten betrifft.
Gewaltbereiten Hooligans sei es gelungen, innerhalb weniger Stunden rund tausend Personen auf die Straße zu bringen. Die anschließende Vermischung von Neonazis, Hooligans, rechtspopulistischen Zusammenschlüssen und Chemnitzer Bürgern sei ein neues Phänomen und eine Folge der Kommunikation in den sozialen Medien.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/ange ... 38846.html
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

imp hat geschrieben:(20 Nov 2018, 09:17)

Eine Schankwirtschaft ist Privatbesitz, ist Raum für freie Rechtsakte zwischen Inhabervertretern und Kunden. Sie ist kein Schauplatz der Demokratie. Jemanden rauszuwerfen, sagt nichts aus in dieser Frage. Egal, wen. Es sagt in anderen Fragen vielleicht etwas aus.
Das schrieb ich auch nicht. Ich schrieb, der Wirt möge hinauswerfen, wen er mag. Aber wer das vom Wirt fordert oder wer es beklatscht, wenn jemand als Einzelner aus politischen Gründen keinen Zutritt hat, der ist kein Demokrat. Das stand bei mir zu lesen. Es geht um den Claqueur, nicht um den Wirt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Interessant ist allerdings, das die Verteidigungsfront jetzt mit dem Münchner Haus der Kunst kommt, wo doch die Spendengeschichte grad richtige Wellen schlägt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Nov 2018, 09:28)

Für den neuen Bundesverfassungsschutz-Chef Haldenwang ist die Operationsfähigkeit militanter, rechter Rotten oder Zellen eine besondere Problematik, insbesondere was die Vermischung mit biedermännisch auftretenden Populisten betrifft.

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/ange ... 38846.html
Zitat aus dem Spiegel-Beitrag:

Gewaltbereiten Hooligans sei es gelungen, innerhalb weniger Stunden rund tausend Personen auf die Straße zu bringen. Die anschließende Vermischung von Neonazis, Hooligans, rechtspopulistischen Zusammenschlüssen und Chemnitzer Bürgern sei ein neues Phänomen und eine Folge der Kommunikation in den sozialen Medien.

Und genau das ist das Problem und das Neue, diese Vermischung von Rechtsextremisten mit "normalen" Bürgern. Gut, dass das jetzt mal erkannt wird vom Verfassungsschutz. Daher glaube ich auch diesen "besorgten Bürgern" nicht, dass sie in echter Sorge und echter Trauer sind. Die wollen einfach nur - genau wie die Rechtsextremisten im Schulterschluss mit der AfD - dass es keine Migration mehr gibt und dass sie eine Art "flüchtlingsbefreite Zonen" aufbauen können.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 09:49)

Das schrieb ich auch nicht. Ich schrieb, der Wirt möge hinauswerfen, wen er mag. Aber wer das vom Wirt fordert oder wer es beklatscht, wenn jemand als Einzelner aus politischen Gründen keinen Zutritt hat, der ist kein Demokrat. Das stand bei mir zu lesen. Es geht um den Claqueur, nicht um den Wirt.
Der Magen kann sich nicht selbst verdauen.
Also, warum sollte ich mir dann anhören lassen, ich wäre kein Demokrat weil ich mich freue, das hier ein AfDler rauskomplimentiert wurde?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Otto.F. »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 09:49)

Das schrieb ich auch nicht. Ich schrieb, der Wirt möge hinauswerfen, wen er mag. Aber wer das vom Wirt fordert oder wer es beklatscht, wenn jemand als Einzelner aus politischen Gründen keinen Zutritt hat, der ist kein Demokrat. Das stand bei mir zu lesen. Es geht um den Claqueur, nicht um den Wirt.
Nur brauchen diejenige nicht Demokratie rufen, die selbst keine Demokratie vertragen.
Schließlich soll sich auch keiner beschweren, wenn bei Versammlungen der AfD die Presse, stellv. für die Öffentlichkeit, nicht eingeladen wird, besser formuliert ausgeschlossen wird.
Das sind keine Demokraten, hocken aber in einer Demokratie im BT.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 09:49)

Das schrieb ich auch nicht. Ich schrieb, der Wirt möge hinauswerfen, wen er mag. Aber wer das vom Wirt fordert oder wer es beklatscht, wenn jemand als Einzelner aus politischen Gründen keinen Zutritt hat, der ist kein Demokrat. Das stand bei mir zu lesen. Es geht um den Claqueur, nicht um den Wirt.
Selbstverständlich darf man eine Meinung dazu haben, wer herausgeworfen gehört und die auch sagen und ggf mit Kritik daran leben oder damit, dass der Wirt anderer Meinung ist. Die Entscheidung des Wirtes ist, wie auch das Äußern von Meinungen über erwünschtes Verhalten des Wirtes oder das Fernbleiben aus dem Lokal, das Abraten vom Besuch dieses Lokals, nicht Teil der Dinge, die demokratisch geregelt werden und sagt auch nichts dazu aus, wie alle Beteiligten zur Demokratie stehen.

Wer etwa der Meinung ist, Bernd Höcke gehöre nicht an "unseren" Stammtisch, sagt etwas über Bernd Höcke, über den Stammtisch, über sich, jedoch nicht über Fragen der Demokratie. Das sind ganz verschiedene Themen. Es ist eine Irrlehre, überall von Demokratisierung zu reden, wo es in Wirklichkeit um persönlichen Zugang und Verfügbarkeit geht.

Der große Künstler Georg Kreisler hatte zu vielem schöne, anstößige Lieder, die als Satire herausgegeben wurden.

Auszug aus "Schlag sie tot"
Komm mir nicht mit Demokraten
Köpf sie, kill sie!
Das sind Todeskandidaten
Niemand will sie!
Vater, Mutter, Schwestern, Brüder, alte Freunde
Brauchst du die für irgendwas?
Pfarrer, Lehrer, Besserwisser
Strangulier sie!
All die blöden Tintenpisser
Massakrier sie!
Merk dir eins: Du bist stark!
Aller Rest ist Quark!
Es gab erhebliches Unbehagen darüber. Nicht jeder Sender will sowas spielen, nicht jeder Laden sowas führen. Existenziell für den hauptberuflichen Künstler - und da sollen wir zurückschrecken vor einer Meinung über die kleine Kneipe in unserer Straße, über den Metzger, den Bäcker, die Bank, die mit den schlimmsten Personen ihr Geschäft treiben? Aber nein.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 09:49)

Das schrieb ich auch nicht. Ich schrieb, der Wirt möge hinauswerfen, wen er mag. Aber wer das vom Wirt fordert oder wer es beklatscht, wenn jemand als Einzelner aus politischen Gründen keinen Zutritt hat, der ist kein Demokrat. Das stand bei mir zu lesen. Es geht um den Claqueur, nicht um den Wirt.
Ist es nicht das Recht der Bürger, die Widerstandsaktion der Wirtin nach Gutdünken zu bewerten ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Otto.F. hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:05)

Nur brauchen diejenige nicht Demokratie rufen, die selbst keine Demokratie vertragen.
Schließlich soll sich auch keiner beschweren, wenn bei Versammlungen der AfD die Presse, stellv. für die Öffentlichkeit, nicht eingeladen wird, besser formuliert ausgeschlossen wird.
Das sind keine Demokraten, hocken aber in einer Demokratie im BT.
Ich packe es Ihnen einmal in einen Aphorismus. Demokratie ist nicht dann, wenn man gewinnt, sondern dann, wenn man verliert. Gewinnen können auch Diktatoren, verlieren jedoch nicht.
Und das können Sie bis ins Kleinste auf jede Weltanschauung runterbrechen, es gilt auch für den Einzelnen.
Jeder mag jeden aus seinem Kreis dort, wo er die Macht hat, ausschließen.
Das fördert sicher die politische Diskussion im Lande und stärkt die Demokratie. Letzteres aber nur dann, wenn Demokratie und die eigene Weltanschauung gleichgesetzt wird. Da sei zum wiederholten Male wiederholt: Für die Tiere lassen sich hier Schweine und Menschen nicht unterscheiden. Das mag manchen nicht passen, aber die Vorstellung, man müsste alternativ zu den Alternativen jene wählen, die hier klatschen, ist aus Sicht des Zuschauers absurd.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Schnitter hat geschrieben:(19 Nov 2018, 23:05)

Größtenteils Gewächse rechter Burschenschaften.

Ich kenne diese Vollpfosten aus meiner Studienzeit.

Bis 28 nie ne Freundin gehabt und Mami wäscht am Wochenende die Wäsche.

Dann holen sie sich ne Russin rüber nachdem der "alte Herr" einen Hilfsjob vermittelt hat. :p
Die Wege der rechten deutschen Burschenschaften führen nach Österreich - und zur FPÖ. Ich kenne ja einige Burschenschafter - und die haben schon vor 15 Jahren vor der Entwicklung gewarnt und Alarm geschlagen, dass es da eine Übernahme gäbe und nicht-NS-affine Burschenschafter und Burschenschaften aus dem Bundesverband hinausgedrängt würden.
Was Korporiert generell angeht, so habe ich auch die Eindruck, dass viele von ihnen nicht wirklich den Abnabelungsprozess vom Elternhaus hinbekommen haben. Im Grunde ist das nichts weiter als eine Fortsetzung elterlicher Betreuung: es ist für alles gesorgt. Ich habe mein Diplom nach 10 Semestern gemacht - das war seinerzeit beim alten Diplom Regelstudienzeit. Nebenher habe ich noch selber Familie gehabt und gearbeitet. Die Burschenschafter haben 16, 18 Semester gebraucht und als bei der Einstellung von akademischem Personal den Einstellern zunehmend auf die Finger geguckt wurde und angefangen wurde, im Rahmen der Korruptionsbekämpfung systematisch Selschaften zu unterbinden, hatten viele große Probleme, nach Abschluss des Studiums einen Job zu bekommen - es sei denn in Papas Rechtsanwaltskanzlei oder in der Kanzlei eines Freundes von Papa.
Ich habe im späteren Berufsleben irgendwann herausgefunden, wie man mit solchen Leuten dann beruflich umgeht: nicht mit haudrauf, sondern mit einem gewissen Maße an Jovialität - und zwar Jovialität im Sinne, solchen Leuten die Angst zu nehmen. Und das sind sehr ängstliche und verzagte Leute.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:25)

Ich packe es Ihnen einmal in einen Aphorismus. Demokratie ist nicht dann, wenn man gewinnt, sondern dann, wenn man verliert. Gewinnen können auch Diktatoren, verlieren jedoch nicht.
Kann man schön bei den Debatten um ein zweites Referndum beim Brexit beobachten.
Aber ich stelle im Moment mal wieder generell ein sehr zweifelhaftes Demokratieverständnis vor. Das wird gerade auf kommunaler Ebene immer wieder sichtbar. Sinngemäß kann man das damit beschreiben:

Man habe doch in der Sitzung mehrheitlich beschlossen, Wasser sei trocken. Weil man abgestimmt habe, wäre das nun mal demokratisch gewesen. Es wäre undemokratisch, jetzt zu sagen, Wasser sei naß.
Stoner

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

imp hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:07)

Selbstverständlich darf man eine Meinung dazu haben, wer herausgeworfen gehört und die auch sagen und ggf mit Kritik daran leben oder damit, dass der Wirt anderer Meinung ist. Die Entscheidung des Wirtes ist, wie auch das Äußern von Meinungen über erwünschtes Verhalten des Wirtes oder das Fernbleiben aus dem Lokal, das Abraten vom Besuch dieses Lokals, nicht Teil der Dinge, die demokratisch geregelt werden und sagt auch nichts dazu aus, wie alle Beteiligten zur Demokratie stehen.

Wer etwa der Meinung ist, Bernd Höcke gehöre nicht an "unseren" Stammtisch, sagt etwas über Bernd Höcke, über den Stammtisch, über sich, jedoch nicht über Fragen der Demokratie. Das sind ganz verschiedene Themen. Es ist eine Irrlehre, überall von Demokratisierung zu reden, wo es in Wirklichkeit um persönlichen Zugang und Verfügbarkeit geht.

Der große Künstler Georg Kreisler hatte zu vielem schöne, anstößige Lieder, die als Satire herausgegeben wurden.

Auszug aus "Schlag sie tot"



Es gab erhebliches Unbehagen darüber. Nicht jeder Sender will sowas spielen, nicht jeder Laden sowas führen. Existenziell für den hauptberuflichen Künstler - und da sollen wir zurückschrecken vor einer Meinung über die kleine Kneipe in unserer Straße, über den Metzger, den Bäcker, die Bank, die mit den schlimmsten Personen ihr Geschäft treiben? Aber nein.
Wenn ich Herrn Höcke nicht in meiner Kneipe will, aus welchen Gründen auch immer, dann ist das meine souveräne Entscheidung aus wirtschaftlichen oder moralischen Gründen oder auch nur, weil ich schlechte Laune habe und mir sein Gesicht zuwider ist an einem Tag. Das geht aber seine Freunde und seine Feinde einen Sch .. an. Ich möchte dann nicht vom privaten in den öffentlichen Raum gezerrt werden, denn vielleicht sind auch unter den Feinden Höckes solche, mit denen ich nichts zu tun haben möchte (woran sich der Diskurs hier im Strang nach meiner Einlassung ja entzündet hat). Wie gesagt: Wer klatschen oder fordern möchte, mag es tun, die Demokratie sagt: Ihr dürft das. Und verschluckt sich daran. Und im politischen Diskurs ist sie schon blau angelaufen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:34)Wie gesagt: Wer klatschen oder fordern möchte, mag es tun, die Demokratie sagt: Ihr dürft das. Und verschluckt sich daran. Und im politischen Diskurs ist sie schon blau angelaufen.
Menschen, die für eine Politik eintreten, die nicht wirklich den demokratischen gegebenheiten entsprechen, dürfen also zwar rausgeschmissen, das ganze aber nicht kommentiert werden? Ist deine Zusammenfassung so korrekt?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:02)

Der Magen kann sich nicht selbst verdauen.
Also, warum sollte ich mir dann anhören lassen, ich wäre kein Demokrat weil ich mich freue, das hier ein AfDler rauskomplimentiert wurde?
Wer das ganz private Leben eines Menschen - und eine Kneipe besuchen gehen ist Privatleben - an die politische Bedingung der richtigen Gesinnung bindet, hat sein demokratisches Konto überzogen und befindet sich im Minus. Und man kann auch keine Gewinnvorträge geltend machen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Grundsätzlich besteht für einen Gastwirt kein Kontrahierungszwang.

Allerdings hatte die Gastwirtin schon einen Vertrag abgeschlossen, da die Gäste schon bedient wurden.

Ich bezweifele, ob sie berechtigt war, die weitere Bedienung zu verweigern.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:34)

Wenn ich Herrn Höcke nicht in meiner Kneipe will, aus welchen Gründen auch immer, dann ist das meine souveräne Entscheidung aus wirtschaftlichen oder moralischen Gründen oder auch nur, weil ich schlechte Laune habe und mir sein Gesicht zuwider ist an einem Tag. Das geht aber seine Freunde und seine Feinde einen Sch .. an.
Darüber hast du weniger Kontrolle. Du kannst allenfalls hoffen, dass es keinen interessiert oder dass Bernd Höcke genauso wenig wie du es öffentlich thematisiert.

Alle anderen haben jedes Recht, etwas dazu zu meinen und auch praktische Konsequenzen für sich zu ziehen.

Der Stern der angeblich so neuartigen Art Partei und ihres Personals sinkt, da sie nur anders rechts, anders unredlich, anders korrupt, anders selbstbezogen und anders verlogen daherkommen als ihre Vorgänger und nicht überzeugend eine Alternative präsentieren.
Jedes Institut notiert die blau angelaufen kommenden unter ihrem jeweiligen Höchstand seit der Wahl, manche unter dem Wahlergebnis.

Da wird noch manche Tür sich unerwartet schließen.
Die blaune Legende nimmt unverhofft ein bittres Ende. Die Führer stehen selbst enttäuscht und sehen betroffen:
Die Kneipen für sie zu und alle Wahlen offen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

imp hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:56)

Alle anderen haben jedes Recht, etwas dazu zu meinen und auch praktische Konsequenzen für sich zu ziehen.
Haben Sie. Sie müssen eben dann damit leben, dass man sie entsprechend beurteilt. Das ist hier ja gerade in diesem Strang eines der häufigsten Argumente.

Wer es begrüßt oder fordert, dass aus einem Kneipenbesuch ein Politikum wird, das Private eines Menschen also zum Öffentlichen gemacht wird und damit einer Person das Recht auf jede Privatheit außerhalb der eigenen vier Wände abspricht, der muss eben umgekehrt damit leben, dass ein Zuschauer in dieser Sache auf die Demokratiekompetenz desjenigen schließt. So wie man auch auf die Demokratiekompetenz anhand von Beiträgen schließen kann. Irgendeinen Anhaltspunkt muss es ja geben, wenn politische Inhalte fehlen und stattdessen reine Stammtischparolen aufleuchten wie in vorvirtuellen Räumen die Schnapsnasen im rauchgeschwängerten Kneipenmilieu. Ist alles völlig legal und legitim.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 11:35)

Haben Sie. Sie müssen eben dann damit leben, dass man sie entsprechend beurteilt.
Selbstverständlich. Auch wieder nur eine erlaubte Privatmeinung, die hier nicht wie eine Tatsache daherkommen kann. Was man am Marktplatz herausschreit, bekommt man zuweilen im Puff vorgehalten. Wer das nicht will, muss seine Meinung eben nicht in die Öffentlichkeit tragen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

imp hat geschrieben:(20 Nov 2018, 11:50)

Selbstverständlich. Auch wieder nur eine erlaubte Privatmeinung, die hier nicht wie eine Tatsache daherkommen kann. Was man am Marktplatz herausschreit, bekommt man zuweilen im Puff vorgehalten. Wer das nicht will, muss seine Meinung eben nicht in die Öffentlichkeit tragen.
Das wäre vermutlich die entscheidende Verbesserung für die Demokratie. Aber bis zu einer bloßen These schaffen es die wenigstens. Zu viele verstehen vermutlich nicht einmal den Unterschied.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

MäckIntaier hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:49)

Wer das ganz private Leben eines Menschen - und eine Kneipe besuchen gehen ist Privatleben - an die politische Bedingung der richtigen Gesinnung bindet, hat sein demokratisches Konto überzogen und befindet sich im Minus. Und man kann auch keine Gewinnvorträge geltend machen.
Person der Öffentlichkeit. Ist dir ein Begriff, oder?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(20 Nov 2018, 10:52)

Grundsätzlich besteht für einen Gastwirt kein Kontrahierungszwang.

Allerdings hatte die Gastwirtin schon einen Vertrag abgeschlossen, da die Gäste schon bedient wurden.

Ich bezweifele, ob sie berechtigt war, die weitere Bedienung zu verweigern.
Natürlich.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Nov 2018, 12:23)

Person der Öffentlichkeit. Ist dir ein Begriff, oder?
Dass die auch eine Privatsphäre haben ist Ihnen ein Begriff? Oder beschränkt sich die dann auf deren vier Wände?
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