Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Keoma
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Keoma »

Quatschki hat geschrieben:(16 Jun 2018, 16:10)

Ja, sie sind Fans des Rechtsstaates. Aber mehr so wie Mafia-Anwälte.
Im Grunde betrachten sie die bürgerliche Gesellschaft als einen Haufen nützlicher Idioten.
Hier im Forum gerieten sich manche als links, weil sie glauben, damit automatisch zu den Guten zu zählen, egal, was sie für einen Unsinn verzapfen.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Quatschki hat geschrieben:(16 Jun 2018, 16:10)

Ja, sie sind Fans des Rechtsstaates. Aber mehr so wie Mafia-Anwälte.
Im Grunde betrachten sie die bürgerliche Gesellschaft als einen Haufen nützlicher Idioten.
Was soll genau der Betrug sein? Wer etwas gegen den Klimawandel macht, betrügt? Wer klar sagt, wenn ein Kilo Fleisch nur 3,99 Euro kostet, bekommt man nichts gescheites, betrügt? Wer gegen Kernkraft ist, ist ein Betrüger?

Deine Vortellung das unser Rechtsstaat in Händen von Mafiaanwälten ist, kann ich nur pervers nennen. Genau aus diesem Holz ist AfD gestrickt, und wollen den Rechtsstaat wie wir ihn kenen vernichten, wie die ganze Demokratie, die für Frieden und Freiheit steht.
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Keoma
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Keoma »

Tomaner hat geschrieben:(16 Jun 2018, 17:08)

Was soll genau der Betrug sein? Wer etwas gegen den Klimawandel macht, betrügt? Wer klar sagt, wenn ein Kilo Fleisch nur 3,99 Euro kostet, bekommt man nichts gescheites, betrügt? Wer gegen Kernkraft ist, ist ein Betrüger?

Deine Vortellung das unser Rechtsstaat in Händen von Mafiaanwälten ist, kann ich nur pervers nennen. Genau aus diesem Holz ist AfD gestrickt, und wollen den Rechtsstaat wie wir ihn kenen vernichten, wie die ganze Demokratie, die für Frieden und Freiheit steht.
Betrüger sind auch Gewerkschafter, die vorgeben, für die Rechte der Arbeitnehmer zu kämpfen, und in Wirklichkeit nur ihre Pfründe verteidigen.
Der Gescheitere gibt nach!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

Neues von den Idioten für Deutschland:
Anton Friesen muss knapp den Tod entronnen sein. Anders ist das Foto nicht zu deuten, dass der AfD-Bundestagsabgeordnete Ende Mai twitterte: Ein kaputter Wagen, zerschellt an einen Baum.
Friesen behauptete damals: “Linksextremistische Fanatiker” hätten die Muttern an allen vier Rädern gelöst, das sei ein “feiger Anschlag”. Auch der Thüringer AfD-Chef Björn Höcke schrieb von einem “versuchten Mordanschlag”.

Nun kommt raus: Friesen beziehungsweise der Fahrzeughalter war wohl selbst schuld.
Zahlreiche Zweifel an Friesens Darstellung

Schon im Mai entpuppte sich die Darstellung des AfD-Politikers als äußerst übertrieben: Denn zum einen saß Friesen gar nicht mehr im Wagen, sein Mitarbeiter hatte ihn zuvor abgesetzt.

Und zum anderen hatte der Fahrer die lockeren Radmuttern bemerkt, ehe es überhaupt zu einem Unfall kam. Schaden entstand keiner, verletzt wurde auch niemand.

Radbolzen haben sich wahrscheinlich selbst gelöst
Ein externer Sachverständiger hatte sich den Wagen nach dem Beinahe-Unfall angeschaut, um mögliche Beweise für eine Sabotage zu sammeln.

Die zuständige Staatsanwaltschaft teilte nun der Nachrichtenseite “Watson” mit, “dass die am Fahrzeug verbaute Rad-/Reifenkombination nicht dem Originalzustand des Fahrzeuges entsprach”.
Demnach konnte der Sachverständige einige Hinweise finden, die sehr für “ein selbständiges Lösen der Radbolzen” sprechen.
https://www.huffingtonpost.de/entry/afd ... b2263a5014


Was für ein Deppenverein. :D
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Marmelada
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Marmelada »

Die AfD bzw. die AfD-Fraktion im Bundestag hat nun entdeckt, dass sich die Abgeordnetentätigkeit nicht auf das Herumlümmeln im Bundestag beschränkt:

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 13169.html
Ebenfalls rächt sich für die AfD, dass sie anfangs die geringe Präsenz der Politiker im Plenum lautstark beklagte. Auch ihre Reihen sind oft leer - zum Ärger ihrer Anhänger. "Da sind wir vielleicht etwas voreilig vorgeprescht", sagt Steffen Kotré, Sprecher der AfD-Abgeordneten aus Brandenburg, "es gibt zu viele Arbeitstermine parallel zu Plenarsitzungen. "
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Marmelada hat geschrieben:(16 Jun 2018, 19:57)

Die AfD bzw. die AfD-Fraktion im Bundestag hat nun entdeckt, dass sich die Abgeordnetentätigkeit nicht auf das Herumlümmeln im Bundestag beschränkt:

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 13169.html
Solange es keine Ausschussitzungen gab, konnten die Reihen auch dicht geschlossen auftreten...... aber Parlamentarier sein heißt halt nicht nur mit Anwesenheit glänzen.............
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Jun 2018, 21:04)

Solange es keine Ausschussitzungen gab, konnten die Reihen auch dicht geschlossen auftreten...... aber Parlamentarier sein heißt halt nicht nur mit Anwesenheit glänzen.............
LOL:
Ebenfalls rächt sich für die AfD, dass sie anfangs die geringe Präsenz der Politiker im Plenum lautstark beklagte. Auch ihre Reihen sind oft leer - zum Ärger ihrer Anhänger.
Hatte ich bereits vor ein paar Tagen bemerkt, dass die AfD-Reihen erstaunlich leer sind...
"Da sind wir vielleicht etwas voreilig vorgeprescht", sagt Steffen Kotré, Sprecher der AfD-Abgeordneten aus Brandenburg, "es gibt zu viele Arbeitstermine parallel zu Plenarsitzungen. "
Einige werden sicherlich sehr erstaunt und überrascht sein, wie arbeitsreich und anstrengend der Beruf des Politikers ist. Und Leute, wieder Pretzell hatten ja noch so laut herum getönt, Politik - das rechne sich :D
Dass da noch Ausschusssitzungen dazu gehören, Fraktions- und Parteivorstandssitzungen, dass man im Wahlkreis anwesend sein muss - das alles habe sie nicht berücksichtigt. Die hatten gedacht, die Abgeordneten-Diäten gäbe es für lau.

Ich vermute mal, dass sich der eine oder andere glühende AfD-Anhänger jetzt zu den Reichsbürgern verabschiedet.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Keoma hat geschrieben:(16 Jun 2018, 17:11)

Betrüger sind auch Gewerkschafter, die vorgeben, für die Rechte der Arbeitnehmer zu kämpfen, und in Wirklichkeit nur ihre Pfründe verteidigen.
Dann mußt du auch mal Roß und Reiter nennen, aber bei dir handelt es sich ja lediglich un den billigen Versuch einen Spaltung zu versuchen. Eine erfolgreiche Fußballmannschaft kann nur die sein, bei der alles passt, vom Hausmeister der Rasen mäht, dem Zeugwart über Trainer und Cotrainer, medizinische Abteilung, von Torwart über Abwehr, Mittelfeld und Angriff. Bricht man einen Teil heraus, wird der Erfolg ausbleiben. Exakt genauso ist es bei Gewerkschaften, da haben wir Mitglieder, die Vertrauensleute wählen, diese Vertrauenskörberleitung. Dann haben wir Verwaltungsstellen, bei denen auch jede Position gewählt wird, den Bezirk, der die Verwaltungsstellen betreut und eben die Zentrale in Frankfurt. Überall Funktionäre, von Vertrauensmann bis hin zum Vorstand in Frankfurt, die regelmäßig vor ihren Mitgliedern Rechenschaft ablegen müssen und dann neu gewählt werden.
Du knallst wieder einmal einen Satz heraus und hier geht es um AfD. Also für welche Rechte setzt sich eine AfD für uns ein, die angeblich Gewerkschaftsfunktionäre nicht machen, weil sie angeblich nur ans Geld denken? Welchen konkreten Vorteil hätte ich als Gewerkschaftmitglied, würde ich da austreten und mich auf AfD verlassen?

Auch für Gewerkschafter und ihren Funktionäre zählen Gesetze, an denen man sich zu halten hat und die vor Arbeitegerichten überprüft werden. Und da sind die Mitbestimmungsrechte sehr stark begrenzt. Man hat nur volle Mitspracherechte bei Lage der Arbeitszeiten, zum Beispiel bei Überstunden und Pauseregelungen. Was, wo, wieviel produziert wird, entscheidet alleine Arbeitgeber. Wenn der Vorstand von BMW morgen beschließt, statt Autos, Seife herzustellen, dann müssen morgen die Arbeiter Seife produzieren.

Sicher Menschen machen Fehler, also auch Gewerkschafter und sogar Funktionäre. Nur wenn solche Fehler bekannt waren, welcher wurde dennoch wieder gewählt? Also nenne Gewerkschaftsfunktionäre die nur an ihre Pfründe denken und immer wieder gewählt werden. Oder verwechselst du da etwas mit unserer Gegenseite, den Funktionären der Arbeitgeberverbände und deren Vertretern in Aufsichtsräten? Welche Intressen vertreten da Banker und Milliardäre auf der Seite der Arbeitgeber?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Nightrain »

Ich sehe inhaltlich hinsichtlich der Arbeit im Betrieb ebenfalls gar keine Gründe generell AfD nahe Gewerkschaftler zu wählen.

Allerdings verstehe ich den Trend dahin trotzdem. Der Grund dafür ist die weitreichende politische Betätigung führender Gewerkschaftler. Wenn z.B. Verdi Hetze gegen die AfD betreibt, dann ist es verständlich, dass Gewerkschaftler mehr und mehr nach deren politischer Gesinnung gewählt werden.
Generell schauen konservative Wähler jetzt bei ihren Gewerkschaftlern genauer hin. Diese müssen jetzt auch politisch Rede und Antwort stehen. Zum Beispiele inwiefern die Lügenkampagnie gegen das Bayrische Polizeiaufgabengesetz unterstützt wurde.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von unity in diversity »

Nightrain hat geschrieben:(17 Jun 2018, 12:33)

Ich sehe inhaltlich hinsichtlich der Arbeit im Betrieb ebenfalls gar keine Gründe generell AfD nahe Gewerkschaftler zu wählen.

Allerdings verstehe ich den Trend dahin trotzdem. Der Grund dafür ist die weitreichende politische Betätigung führender Gewerkschaftler. Wenn z.B. Verdi Hetze gegen die AfD betreibt, dann ist es verständlich, dass Gewerkschaftler mehr und mehr nach deren politischer Gesinnung gewählt werden.
Generell schauen konservative Wähler jetzt bei ihren Gewerkschaftlern genauer hin. Diese müssen jetzt auch politisch Rede und Antwort stehen. Zum Beispiele inwiefern die Lügenkampagnie gegen das Bayrische Polizeiaufgabengesetz unterstützt wurde.
Die Etablierten können tun und lassen, was sie wollen, die AfD gewinnt immer.
Weil die AfD Kampf- und Kaderreserve des Kapitals, für alle Fälle, ist.
Die Demokraten waren nur eine Schönwetterveranstaltung in wirtschaftlichen Wachstumszeiten. In Schrumpfungszeiten jagt man die zuerst durch die Straßen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Nightrain hat geschrieben:(17 Jun 2018, 12:33)

Ich sehe inhaltlich hinsichtlich der Arbeit im Betrieb ebenfalls gar keine Gründe generell AfD nahe Gewerkschaftler zu wählen.

Allerdings verstehe ich den Trend dahin trotzdem. Der Grund dafür ist die weitreichende politische Betätigung führender Gewerkschaftler. Wenn z.B. Verdi Hetze gegen die AfD betreibt, dann ist es verständlich, dass Gewerkschaftler mehr und mehr nach deren politischer Gesinnung gewählt werden.
Generell schauen konservative Wähler jetzt bei ihren Gewerkschaftlern genauer hin. Diese müssen jetzt auch politisch Rede und Antwort stehen. Zum Beispiele inwiefern die Lügenkampagnie gegen das Bayrische Polizeiaufgabengesetz unterstützt wurde.
Wenn man sich etwas kauft, sei es nur einen Kühlschrank, überprüft jeder Preis-Leisungsverhältnis. Dabei geht es kaum um existenzielles. Als Arbeitnehmer mache ich nichts anderes, allerdings geht es bei Tarifverträgen um Existenz meiner ganzen Familie und Millionen von Arbeitnehmern. Als Gewerkschafter bin ich auch kein Einzelkämpfer, sondern wenn ich die interessen von Arbeitnehmer wirklich vertreten will, muß ich auch überprüfen, wer kann Bündnispartner sein (beispielsweise Kirchen) oder in, bzw. mit welchen Parteien kann ich Interessen von Arbeitnehmern besser durchsetzen. Wenn eine AfD Unabhängige oder auch für Nazigewerkschaft "Zentrum Automobil" unterstützt, muß man wissen, dies sind im rechtlichen Sinne gar keine Gewerkschaften und damit hat man auch keinen Tarifvertrag mehr und damit keinerlei Anspruch auf alles was da drin steht. Da werden uns Betrug vorgeworfen und gleichzeitig Unabhängige unterstützt, deren Vorsitzender genau wegen Betrug an Arbeitnehmer zu Knast verurteilt wurde.
--------------------
https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Schelsky
Am 14. Februar 2007 kam Schelsky in Untersuchungshaft wegen des dringenden Verdachtes, von 2002 bis 2004 Zahlungen in Millionenhöhe von Siemens für angebliche Beratungsleistungen erhalten zu haben. Die Gelder, so die Anklage weiter, sollen jedoch dafür benutzt worden sein, die AUB als Gegenorganisation zu IG Metall aufzubauen. Während des Prozesses stellte sich heraus, dass er zwischen 2001 und 2006 über 30 Millionen von Siemens für den Aufbau der AUB erhalten hatte, wodurch die Mitbestimmung des Betriebsrats deutlich zugunsten der Arbeitgeberseite verändert worden war. Schelsky räumte ein, Geld erhalten und Steuern hinterzogen zu haben, bestritt jedoch kriminelle Absichten und Manipulation. Die IG Metall bezeichnete das Vorgehen von Schelsky als „klaren Verstoß gegen das Betriebsverfassungsgesetz“ und sprach von „handzahmen Betriebsräte"

Nach 21 Monaten Untersuchungshaft wurde er im November 2008 wegen Untreue, Betrugs und Steuerhinterziehung zu einer Haftstrafe von vier Jahren und sechs Monaten verurteilt, der ebenfalls angeklagte Siemens-Manager Johannes Feldmayer zu zwei Jahren auf Bewährung sowie einer Geldstrafe von 228.000 €. In einem Zivilprozessverfahren Anfang September 2009 wurde Schelsky zu einer Schadensersatzleistung von 3,2 Millionen € an Siemens verurteilt, da er Geld ohne entsprechende Gegenleistung angenommen habe.

Anfang Juli 2009 wurde Schelsky nach einer Haftbeschwerde freigelassen.https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Schelsky Gegen das Strafurteil ging er beim Bundesgerichtshof (BGH) in Revision. Im Oktober 2010 gab der BGH dem Antrag in wesentlichen Punkten statt und verwies den Fall an das Oberlandesgericht Nürnberg mit einer Beschränkung auf das Strafmaß zurück.

Nach dreijähriger Prozessverzögerung durch Untätigkeit des Bundesverfassungsgerichts wurde Schelsky im November 2014 durch das OLG Nürnberg nur noch wegen Betrugs und Steuerhinterziehung zu einer Freiheitsstrafe von vier Jahren verurteilt, jedoch vom Vorwurf der Untreue freigesprochen. Unter Anrechnung der Untersuchungshaft und der durch das Bundesverfassungsgericht verursachten langen Verfahrensdauer wurde die Reststrafe zur Bewährung ausgesetzt.
------------------------

Im Prinzip stellt sich eine AfD hin, wirft DGB Gewerkschaften die Nähe zu Arbeitgebern vor und unterstützt Organisation die durch Arbeitgeber finanziert werden. Zusätzlich verfallen alle Leistungen aus Tarifvertrag, Höhe Entgelt, 35 Stundenwoche, 30 Tage Urlaub und Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld usw. und man fällt auf gesetzliches zurück (Mindeslohn) plus das was ein Arbeitgeber freiwillig zahlt ohne aber dafür Anspruch zu haben. Wer also als verantwortlicher Gewerkschaftsfunktionär eine AfD unterstüten würde, seht im absoluten Widerspruch zur wirklichen Interessensvertretung. Wie von mir in meinen Beitrag vorher erwähnt, werden Funktionäre des DGB gewählt und müssen Rechenschaft abgeben. Also welche Argumente soll ein Gewerkschaftsfunktionär beim Gewerkschaftstag beitragen, will er die Intressen von Mitgliedern vertreten, wenn er eine AfD unterstützen will? Hier im Forum werden ja keinerlei Fragen beantwortet von AfD und anhänger, welche Arbeitnehmerinteressen sie vertreten. Nur wenn man auf einen Gewerkschaftstag gewählt werden will, wie soll das gehen, wenn man dazu nichts weiß?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von unity in diversity »

Tomaner hat geschrieben:(17 Jun 2018, 13:17)

Wenn man sich etwas kauft, sei es nur einen Kühlschrank, überprüft jeder Preis-Leisungsverhältnis. Dabei geht es kaum um existenzielles. Als Arbeitnehmer mache ich nichts anderes, allerdings geht es bei Tarifverträgen um Existenz meiner ganzen Familie und Millionen von Arbeitnehmern. Als Gewerkschafter bin ich auch kein Einzelkämpfer, sondern wenn ich die interessen von Arbeitnehmer wirklich vertreten will, muß ich auch überprüfen, wer kann Bündnispartner sein (beispielsweise Kirchen) oder in, bzw. mit welchen Parteien kann ich Interessen von Arbeitnehmern besser durchsetzen. Wenn eine AfD Unabhängige oder auch für Nazigewerkschaft "Zentrum Automobil" unterstützt, muß man wissen, dies sind im rechtlichen Sinne gar keine Gewerkschaften und damit hat man auch keinen Tarifvertrag mehr und damit keinerlei Anspruch auf alles was da drin steht. Da werden uns Betrug vorgeworfen und gleichzeitig Unabhängige unterstützt, deren Vorsitzender genau wegen Betrug an Arbeitnehmer zu Knast verurteilt wurde.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Schelsky
Am 14. Februar 2007 kam Schelsky in Untersuchungshaft wegen des dringenden Verdachtes, von 2002 bis 2004 Zahlungen in Millionenhöhe von Siemens für angebliche Beratungsleistungen erhalten zu haben. Die Gelder, so die Anklage weiter, sollen jedoch dafür benutzt worden sein, die AUB als Gegenorganisation zu IG Metall aufzubauen. Während des Prozesses stellte sich heraus, dass er zwischen 2001 und 2006 über 30 Millionen von Siemens für den Aufbau der AUB erhalten hatte, wodurch die Mitbestimmung des Betriebsrats deutlich zugunsten der Arbeitgeberseite verändert worden war. Schelsky räumte ein, Geld erhalten und Steuern hinterzogen zu haben, bestritt jedoch kriminelle Absichten und Manipulation. Die IG Metall bezeichnete das Vorgehen von Schelsky als „klaren Verstoß gegen das Betriebsverfassungsgesetz“ und sprach von „handzahmen Betriebsräte"

Nach 21 Monaten Untersuchungshaft wurde er im November 2008 wegen Untreue, Betrugs und Steuerhinterziehung zu einer Haftstrafe von vier Jahren und sechs Monaten verurteilt, der ebenfalls angeklagte Siemens-Manager Johannes Feldmayer zu zwei Jahren auf Bewährung sowie einer Geldstrafe von 228.000 €. In einem Zivilprozessverfahren Anfang September 2009 wurde Schelsky zu einer Schadensersatzleistung von 3,2 Millionen € an Siemens verurteilt, da er Geld ohne entsprechende Gegenleistung angenommen habe.

Anfang Juli 2009 wurde Schelsky nach einer Haftbeschwerde freigelassen.https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Schelsky Gegen das Strafurteil ging er beim Bundesgerichtshof (BGH) in Revision. Im Oktober 2010 gab der BGH dem Antrag in wesentlichen Punkten statt und verwies den Fall an das Oberlandesgericht Nürnberg mit einer Beschränkung auf das Strafmaß zurück.

Nach dreijähriger Prozessverzögerung durch Untätigkeit des Bundesverfassungsgerichts wurde Schelsky im November 2014 durch das OLG Nürnberg nur noch wegen Betrugs und Steuerhinterziehung zu einer Freiheitsstrafe von vier Jahren verurteilt, jedoch vom Vorwurf der Untreue freigesprochen. Unter Anrechnung der Untersuchungshaft und der durch das Bundesverfassungsgericht verursachten langen Verfahrensdauer wurde die Reststrafe zur Bewährung ausgesetzt.
------------------------

Im Prinzip stellt sich eine AfD hin, wirft DGB Gewerkschaften die Nähe zu Arbeitgebern vor und unterstützt Organisation die durch Arbeitgeber finanziert werden. Zusätzlich verfallen alle Leistungen aus Tarifvertrag, Höhe Entgelt, 35 Stundenwoche, 30 Tage Urlaub und Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld usw. und man fällt auf gesetzliches zurück (Mindeslohn) plus das was ein Arbeitgeber freiwillig zahlt ohne aber dafür Anspruch zu haben. Wer also als verantwortlicher Gewerkschaftsfunktionär eine AfD unterstüten würde, seht im absoluten Widerspruch zur wirklichen Interessensvertretung. Wie von mir in meinen Beitrag vorher erwähnt, werden Funktionäre des DGB gewählt und müssen Rechenschaft abgeben. Also welche Argumente soll ein Gewerkschaftsfunktionär beim Gewerkschaftstag beitragen, will er die Intressen von Mitgliedern vertreten, wenn er eine AfD unterstützen will? Hier im Forum werden ja keinerlei Fragen beantwortet von AfD und anhänger, welche Arbeitnehmerinteressen sie vertreten. Nur wenn man auf einen Gewerkschaftstag gewählt werden will, wie soll das gehen, wenn man dazu nichts weiß?
Dein gewerkschaftliches Engagement ehrt dich zwar, aber du wirst verlieren.
Ist dir das klar?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Nightrain »

Tomaner hat geschrieben:(17 Jun 2018, 13:17)

Wenn man sich etwas kauft, sei es nur einen Kühlschrank, überprüft jeder Preis-Leisungsverhältnis. Dabei geht es kaum um existenzielles. Als Arbeitnehmer mache ich nichts anderes, allerdings geht es bei Tarifverträgen um Existenz meiner ganzen Familie und Millionen von Arbeitnehmern. Als Gewerkschafter bin ich auch kein Einzelkämpfer, sondern wenn ich die interessen von Arbeitnehmer wirklich vertreten will, muß ich auch überprüfen, wer kann Bündnispartner sein (beispielsweise Kirchen) oder in, bzw. mit welchen Parteien kann ich Interessen von Arbeitnehmern besser durchsetzen. Wenn eine AfD Unabhängige oder auch für Nazigewerkschaft "Zentrum Automobil" unterstützt, muß man wissen, dies sind im rechtlichen Sinne gar keine Gewerkschaften und damit hat man auch keinen Tarifvertrag mehr und damit keinerlei Anspruch auf alles was da drin steht. Da werden uns Betrug vorgeworfen und gleichzeitig Unabhängige unterstützt, deren Vorsitzender genau wegen Betrug an Arbeitnehmer zu Knast verurteilt wurde.
Wir sprechen da jetzt von den gleichen Effekten, die der AfD (je nach Bundesland) 10-25% der Wählerstimmen bringen. Die Wähler haben keine Ahnung, wie man die gestalten weg bekommt, die z.B. in Bayern gegen das Polizeiaufgabengesetz Hetzen und tatsächlich zusammen mit gewalttätigen Linksextremistischen Gruppen durch die Straßen ziehen. Die AfD wird doch nicht wegen deren Lösungen gewählt, sondern weil in den etablierten Parteien die Schuldigen für deren Stimmengewinne in die Wüste geschickt werden.

Also, wie bekommt man als Arbeitnehmer solche untragbaren Gewerkschaftsfunktionäre weg?
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von unity in diversity »

Nightrain hat geschrieben:(17 Jun 2018, 13:27)

Wir sprechen da jetzt von den gleichen Effekten, die der AfD (je nach Bundesland) 10-25% der Wählerstimmen bringen. Die Wähler haben keine Ahnung, wie man die gestalten weg bekommt, die z.B. in Bayern gegen das Polizeiaufgabengesetz Hetzen und tatsächlich zusammen mit gewalttätigen Linksextremistischen Gruppen durch die Straßen ziehen. Die AfD wird doch nicht wegen deren Lösungen gewählt, sondern weil in den etablierten Parteien die Schuldigen für deren Stimmengewinne in die Wüste geschickt werden.

Also, wie bekommt man als Arbeitnehmer solche untragbaren Gewerkschaftsfunktionäre weg?
Nicht mit Rambo-Onemanshows, sondern mit hartem Klassenkampf!
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Nightrain hat geschrieben:(17 Jun 2018, 13:27)

Wir sprechen da jetzt von den gleichen Effekten, die der AfD (je nach Bundesland) 10-25% der Wählerstimmen bringen. Die Wähler haben keine Ahnung, wie man die gestalten weg bekommt, die z.B. in Bayern gegen das Polizeiaufgabengesetz Hetzen und tatsächlich zusammen mit gewalttätigen Linksextremistischen Gruppen durch die Straßen ziehen. Die AfD wird doch nicht wegen deren Lösungen gewählt, sondern weil in den etablierten Parteien die Schuldigen für deren Stimmengewinne in die Wüste geschickt werden.

Also, wie bekommt man als Arbeitnehmer solche untragbaren Gewerkschaftsfunktionäre weg?
Selbst die Polizei selbst zweifelt daran ob dieses Gesetz dem Verfassungsgericht stand hält. Dieses Gesetz schränkt die Freiheit der Bürger ohne Zweifel ein. Wer für Freiheit und gegen Polizeiwillkür ist, darf auch dagegen demonstrieren. Was eine CSU oder AfD will ist nicht Gottgegeben und darf auf Rechtmäßigkeit vor Bundesverfassungsgericht überprüft werden. Als Arbeitnehmer habe ich doch gar nicht das Interesse Gewerkschaftsfunktionäre wegzubekommen, nur weil sie nicht nach CSU, AfD Pfeife tanzen. Im übrigen steht die FDP kaum in Verdacht mit Linksextremen gemeisame Sache zu machen. Der frühere Bundesinnenminister Gerhart Baum (FDP) bekräftigte jedoch seine Absicht, gegen das Gesetz zu klagen. "Mit der Erweiterung der drohenden Gefahr verhalten sich die Bayern absolut verfassungswidrig", sagte Baum der "Berliner Zeitung". Die Landesregierung werde damit scheitern.
Da ich in Bayern aufgewachsen bin, kenn ich seit über 50 Jahren, wenn man nicht für CSU ist, in die DDR gehen sollte. Da es die DDR nicht mehr gibt, ist man dann halt linksradikal. Aber ich sehe schon die CSUler nach Bayernwahl in die Kameras klotzen, weil sie Quittung bekommen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Keoma hat geschrieben:(16 Jun 2018, 17:02)

Hier im Forum gerieten sich manche als links, weil sie glauben, damit automatisch zu den Guten zu zählen, egal, was sie für einen Unsinn verzapfen.
Immer wieder wird von euch dargestellt, die Linken sind deshalb links, weil es Gut und böse gibt und wir so blöde sind, nicht differenzieren zu können. Tatsächlich geht es um Interessensgruppen, die unterschiedliches vertreten. Nimmt man eine FDP hat dies nichts mit böse zu tun, sie vertritt eben Leute mit Spitzeneinkommen, aber eben nicht die von Arbeitern. Arbeitnehmer formullieren ihre Interessen und ich wüsste jetzt nicht, welche beispielsweise von AfD vertreten werden. So wie Hasenzüchter einen Vorstand wählen, der die interessen seiner Vereinsmitglieder vertritt und nicht Vorstellungen einer AfD, wählen auch Gewerkschaftsmitglieder ihre Funktionäre. Diese sind ihrer Mitgliedern verpflichtet und nicht einer AfD. Wenn ich unseren weltweiten Konzern anschaue kenne ich so kennt man unsere gewählten funktionäre uns auch für was sie sind und stehen. Kein einziger AfDler tritt da in Erscheinung und unterstützt da einen einzigen Arbeitnehmer. Es ist eine angebliche Alternative die es real gar nicht gibt und nur mit großen Klappen außerhalb hetzt ohne jegliche Arbeitsleistung für uns.
Nightrain
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Nightrain »

Tomaner hat geschrieben:(17 Jun 2018, 23:27)
Selbst die Polizei selbst zweifelt daran ob dieses Gesetz dem Verfassungsgericht stand hält. Dieses Gesetz schränkt die Freiheit der Bürger ohne Zweifel ein. Wer für Freiheit und gegen Polizeiwillkür ist, darf auch dagegen demonstrieren.
Mit solchen Floskeln macht man aber keinen Stich. Natürlich ist es immer gut, wenn ein Gesetz nochmal abschließend geprüft wird. Ein Eingriff der Polizei bei "drohender Gefahr" schwerster Straftaten war allerdings schon beim Bundesverfassungsgericht. Bzw. anders herum. Das Bundesverfassungsgericht hat den Begriff ja eigentlich erst geprägt und deutlich gemacht, dass bei solchen schwersten Straftaten auch schon auf Verdacht eingegriffen werden kann.

Dieses Gesetz schränkt die Freiheit(tm) der Bürger(tm) ohne Zweifel(tm) ein. So wie jedes Gesetz. Morgen will ich auch bei rot über die Ampel fahren, sonst fühle ich mich eingeschränkt.
Zuletzt geändert von Nightrain am Mo 18. Jun 2018, 08:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Felio »

Nightrain hat geschrieben:(17 Jun 2018, 13:27)

Wir sprechen da jetzt von den gleichen Effekten, die der AfD (je nach Bundesland) 10-25% der Wählerstimmen bringen. Die Wähler haben keine Ahnung, wie man die gestalten weg bekommt, die z.B. in Bayern gegen das Polizeiaufgabengesetz Hetzen und tatsächlich zusammen mit gewalttätigen Linksextremistischen Gruppen durch die Straßen ziehen. Die AfD wird doch nicht wegen deren Lösungen gewählt, sondern weil in den etablierten Parteien die Schuldigen für deren Stimmengewinne in die Wüste geschickt werden.

Also, wie bekommt man als Arbeitnehmer solche untragbaren Gewerkschaftsfunktionäre weg?
Nur was soll eine AfD dagegen tut, die den Platz dieser Gewerkschaftsfunktionäre einnehmen würde?
Dem Bürger wäre da nicht geholfen, den die AfD bekäme er nie mehr weg.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Nightrain »

Felio hat geschrieben:(18 Jun 2018, 08:00)
Nur was soll eine AfD dagegen tut, die den Platz dieser Gewerkschaftsfunktionäre einnehmen würde?
Dem Bürger wäre da nicht geholfen, den die AfD bekäme er nie mehr weg.
Wieso? Wird er beim Versuch erschossen?

Anders herum. Die Gewerkschaften werden aus Angst Stimmen zu verlieren aufhören sich mit Linksextremisten gemeinsam auf Demonstrationen zu zeigen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Felio »

Nightrain hat geschrieben:(18 Jun 2018, 08:12)

Wieso? Wird er beim Versuch erschossen?

Anders herum. Die Gewerkschaften werden aus Angst Stimmen zu verlieren aufhören sich mit Linksextremisten gemeinsam auf Demonstrationen zu zeigen.
Andersherum wird ein Schuh draus. Denn es wäre kein Unterschied, wenn diese Gewerkschafter mit Rechtsextremisten marschieren.
Ich denke hier geht es nicht um die eigentliche Sache, eher wohl um eine Glaubenssache.
Verlieren tut in diesem verblödetem Spiel der Bürger, weil ein paar wenige ihre beschränkten Glaubenshaltungen in der Politik ausspielen müssen.
Dabei kämpfen die weder für dich, mich noch sonst wem.
Wie will den eine Afd dagegen vorgehen außer zerstören und dann? Wo ist der Plan? Da sieht es düster aus, weil es gar keinen Fahrplan gibt, außer die selbst ernannten Feinde zu besiegen.
Vieles was sich diese Personen zusammenreimen, stammt allerdings aus Welten der Verschwörung und sind nicht ansatzweise real.

Ich wähle doch keine Fantasiewelt die nie existierte und nie existieren kann, nur um mein krankes Weltbild durch zu prügeln.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Nightrain »

Wäre auch dafür dass ein paar wenige Gewerkschafter nicht mehr ihre beschränkten Glaubenshaltungen öffentlich ausbreiten und aufhören sich bei Linksextremisten zu betätigen.
Dann kann man sich nämlich auf seine eigentliche Arbeit konzentrieren: Gewerkschaftstätigkeit in den Betrieben.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Nightrain hat geschrieben:(18 Jun 2018, 08:12)

Wieso? Wird er beim Versuch erschossen?

Anders herum. Die Gewerkschaften werden aus Angst Stimmen zu verlieren aufhören sich mit Linksextremisten gemeinsam auf Demonstrationen zu zeigen.
Ich denke da wird von Leuten diskutiert, die vor allem eines haben, keine Ahnung. Gewerkschaftsunktionäre werden von den Mitgliedern gewählt und bezahlt. Ein Funktionär muß auch Mitglied sein. Nicht einmal bei einem Hasenzuchtverein mit 30 Mitglieder kann man einen Vorstand wählen, der nicht Mitglied ist. Ich kenne nicht mal ein AfDler, der sich als Funktionär bewirbt oder auch nur einen einzigen vernüftigen Vorschlag hätte um da Stimmen zu bekommen. Welches Gewerkschaftmitglied zaht 400 Euro im Jahr Beitrag um einen Gewerkschaftgegener zum Funktionär zu machen, um dann auch noch tausende Euro zu verlieren, wenn Tarifvertrag in die Binsen geht?
Hier wird vermutlich etwas verwechselt, Betriebsräte mit Funktionäre. Ein Betriebsrat ist kein Gewerkschaftsfunktionär und muß nicht mal bei einer Gewerkschaft sein. Verliert da die Gewerkschaft die Mehrheit, verlieren nicht Funktionäre Geld, sondern schlicht die Betriebsangehörigen, also Wähler selbst, weil dann für sie der Tarifvertrag gekündigt werden kann. Im Prinzip wenn ich als Facharbeiter im Metallgewerbe mit IGM Tarif arbeite, habe ich über 3000 Euro, 35 Stundenwoche und 30 Tage Urlaub mit Urlaubsgeld und Weihnachtsgeld, sowie Leistungszulagen. Wählen die Arbeiter IGM ab und Unabhängige an die Macht von AfD unterstützt, fällt man auf Mindeslohn, 24 Tage urlab auf 5 Tagewoche, zurück in 40 Stundenwoche ohne Weinachtsgeld. Im Jahr dürfte man um die 20 000 bis 25 000 Euro verlieren. Sollten Arbeiter so blöd in Mehrzahl sein und auf AfD Hetzer hören, empfehle ich gleich eigene Versklavung zu unterschreiben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Nightrain hat geschrieben:(18 Jun 2018, 14:21)

Wäre auch dafür dass ein paar wenige Gewerkschafter nicht mehr ihre beschränkten Glaubenshaltungen öffentlich ausbreiten und aufhören sich bei Linksextremisten zu betätigen.
Dann kann man sich nämlich auf seine eigentliche Arbeit konzentrieren: Gewerkschaftstätigkeit in den Betrieben.
Welcher Gewerkschafter betätigt sich bei Linksextremisten? Welche Glaubenshaltung der Gewerkschafter ist beschränkt? Wir haben außerdem, bei uns in einer 50 000 Einwohnerstadt mehr Demonstranten für IGM auf die Straßen gebracht, als AfD in ganz Deutschland trotz bezahlter Demonstranten. Wir müssen dabei sogar auf Lohn verzichten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

Polibu hat geschrieben:(15 Jun 2018, 22:39)

Wie genau hätte die CDU verhindern sollen, dass die AfD stärker wird? :)
Indem sie zuerst einmal die Lage im Land genau analysiert. Das tat sie aber nicht. Schon lange vor der AfD nicht. Sie lobte sich ständig selbst und beweihräucherte sich unablässig. So hatte es die SED früher auch immer getan. Absolut unfähig zu Kritik und Selbstkritik. Hauptsache, Sachsen steht nach außen gut da. Bei einer genauen Analyse hätte man den Rechtsruck gleich paar Jahre nach der Wende schon sehen können. Dann hätte man die Kräfte stärken können, die dagegen etwas unternommen haben. Die wurden aber kriminalisiert. Die Sachsen-CDU steht offenbar selbst sehr weit rechts im konservativen Spektrum. Daher hat sie auch nie etwas Entscheidendes unternommen gegen Pegida, AfD und co. Im Gegenteil, sie lud die Pegida-Leute ein, redete verständnisvoll mit ihnen (hysterisch brüllende fremdenfeindliche Leute wurden als "besorgte Bürger" bezeichnet) und soll ihnen sogar Geld angeboten haben, damit sie montags nicht immer die Touristen-Metropole Dresden mit ihren so genannten "Spaziergängen" zur "Rettung des Abendlandes" verschandeln. Scheint nur nicht geklappt zu haben. Wenn man sich das Gerede eines Herrn Kretschmer, des neuen CDU-Ministerpräsidenten, anhört, weiß man, dass sich der Rechtsruck sogar weiter verstärkt hat mit ihm. Man braucht beispielsweise nur mal nachzulesen, was er über die bekannte und beliebte preisgekrönte Chemnitzer Band "Kraftklub" sagt. Die Band hatte auf einer großen Demo gegen Rechtsradikale gespielt und damit tausende Jugendliche begeistert. Statt so etwas als Landesvater deutlich zu unterstützen, hetzte Kretschmer gegen die Musiker.

https://www.sz-online.de/sachsen/kretsc ... 50103.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Kraftklub
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

jack000 hat geschrieben:(15 Jun 2018, 22:48)

Das es ein Problem mit Rechtsradikalen gibt, das größer geworden ist in Sachsen ist m.E. allgemein bekannt. Aber ich denke nicht, das es die Neonaziszene in Sachsen ist, die die AfD wählt, denn die haben m.E. generell ein Problem mit Wahlurnen und nehmen somit an sowas wie Wahlen gar nicht erst teil und wenn dann heißt es NPD.
Ich meinte eher die Rechtsradikalen, die es in der AfD selbst und in ihrer Anhängerschaft gibt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

Marmelada hat geschrieben:(16 Jun 2018, 11:51)

Was ist für den linksgrün versifften Dreck denn nach der Machtergreifung angedacht? :)
Internierung :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Nightrain »

Selina hat geschrieben:(18 Jun 2018, 17:03)
Ich meinte eher die Rechtsradikalen, die es in der AfD selbst und in ihrer Anhängerschaft gibt.
Die Anzahl der AfD Wähler reduziert man aber nur durch politische Problemlösung.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(18 Jun 2018, 18:30)

Internierung :D
Das ist klar - Meinung wird dann als Hetze definiert und Hetze als Meinung. Und interniert wird alles, was als politisch syphilisiert gilt.
>>We’ll always have Paris<<
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Jun 2018, 20:05)

Das ist klar - Meinung wird dann als Hetze definiert und Hetze als Meinung. Und interniert wird alles, was als politisch syphilisiert gilt.
... und alles, was schon mal die Internationale gesungen hat :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(18 Jun 2018, 20:08)

... und alles, was schon mal die Internationale gesungen hat :D
Oder "Seit´ an Seit´". Oder daran gedacht hat, entsprechend zu singen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Nightrain hat geschrieben:(18 Jun 2018, 19:42)

Die Anzahl der AfD Wähler reduziert man aber nur durch politische Problemlösung.
Soll man jetzt die Probleme von Faschisten und Rechtsradikalen lösen? Wie wäre es mit Demokratie und Rechtsstaat abschaffen und eine rechtsradikale Willkürregierung einsetzen? Auf einen Schalg sind dann alle Probleme von Rechtsknallern gelöst und 85 Prozent der Bevölkerung sperren wir in KZ´s?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

Tomaner hat geschrieben:(18 Jun 2018, 21:02)

Soll man jetzt die Probleme von Faschisten und Rechtsradikalen lösen? Wie wäre es mit Demokratie und Rechtsstaat abschaffen und eine rechtsradikale Willkürregierung einsetzen? Auf einen Schalg sind dann alle Probleme von Rechtsknallern gelöst und 85 Prozent der Bevölkerung sperren wir in KZ´s?
Faschisten! Überall Faschisten!
Weißt Du, was gestern für ein Datum war?
Der Tag der Niederschlagung des "faschistischen Putschversuches"
Eine ganz kleine Minderheit, gesteuert von Bonn und von CIA, aufgehetzt von den Fake News des RIAS, scheiterte mit ihrem verbrecherischen Unterfangen, das Rad der Geschichte zurückzudrehen, an der Besonnenheit der überwältigenden Mehrheit unserer werktätigen Menschen (mindestens 85 Prozent der Bevölkerung), und deren einmütigem Bekenntnis zu unserer sozialistischen Partei- und Staatsführung
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Marmelada »

Quatschki hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:09)

Faschisten! Überall Faschisten!
Weißt Du, was gestern für ein Datum war?
Der Tag der Niederschlagung des "faschistischen Putschversuches"
Eine ganz kleine Minderheit, gesteuert von Bonn und von CIA, aufgehetzt von den Fake News des RIAS, scheiterte mit ihrem verbrecherischen Unterfangen, das Rad der Geschichte zurückzudrehen, an der Besonnenheit der überwältigenden Mehrheit unserer werktätigen Menschen (mindestens 85 Prozent der Bevölkerung), und deren einmütigem Bekenntnis zu unserer sozialistischen Partei- und Staatsführung
und an der brüderlichen Hilfe und dem selbstlosen Einsatz der Genossen der Roten Armee!

Lange Rede, kurzer Sinn: Die AfD-Minderheit plant einen Putsch, um sich vom SED-artigen Regime zu befreien.

Ja, das klingt sachlich fundiert und scheint eine gute Grundlage zur Förderung der politischen Diskussion zu sein. Erzähl doch bitte mehr davon.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Marmelada »

Nightrain hat geschrieben:(18 Jun 2018, 19:42)

Die Anzahl der AfD Wähler reduziert man aber nur durch politische Problemlösung.
Seltsamerweise wird das nie gefordert, um die Anzahl der Linken-Wähler zu reduzieren. Allein die AfD-Wähler geben den Trend an.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Quatschki hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:09)

Faschisten! Überall Faschisten!
Weißt Du, was gestern für ein Datum war?
Der Tag der Niederschlagung des "faschistischen Putschversuches"
Eine ganz kleine Minderheit, gesteuert von Bonn und von CIA, aufgehetzt von den Fake News des RIAS, scheiterte mit ihrem verbrecherischen Unterfangen, das Rad der Geschichte zurückzudrehen, an der Besonnenheit der überwältigenden Mehrheit unserer werktätigen Menschen (mindestens 85 Prozent der Bevölkerung), und deren einmütigem Bekenntnis zu unserer sozialistischen Partei- und Staatsführung
und an der brüderlichen Hilfe und dem selbstlosen Einsatz der Genossen der Roten Armee!

Teile einer ehemaligen DDR Bevölkerung kann man eben alles erzählen, so wie SED damals und AfD jetzt. Die Putinfreundliche AfD bekämpft auch Gefahren, die es gar nicht gibt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Raul71 »

Tomaner hat geschrieben:(19 Jun 2018, 05:29)

Teile einer ehemaligen DDR Bevölkerung kann man eben alles erzählen, so wie SED damals und AfD jetzt. Die Putinfreundliche AfD bekämpft auch Gefahren, die es gar nicht gibt.
Üblich, bei Rechtspopulisten. Welche Gefahren meinst speziell du?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Raul71 hat geschrieben:(19 Jun 2018, 15:52)

Üblich, bei Rechtspopulisten. Welche Gefahren meinst speziell du?
Zum Beispiel das bei uns Scharia eingeführt wird. Hört man AfD zu, sünde dies dicht davor. In der Realität gibt es nicht einmal einen einzigen Abgeordneten, der so was will. Ein anderes Thema ist Angst schüren vor Terror. Sicher es bestehen immer Gefahren durch Anschläge, nicht nur von Moslems auch vor Rechtsradikalen. Aber es ist vollkommener Schwachsinn, wenn man sich deshalb nicht mehr auf die Straße oder zu Veranstaltungen traut. Die Wahrscheinlichkeit daheim durch Unfall, in einem Auto durch Unfall oder selbst an einem verschluckten Kugelschreiberteil umzukommen ist höher, als durch Terroranschlag. Eine AfD will Tempolimits aufheben, auch dadurch dürften mehr Deutsche sterben, als durch Anschläge.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Marmelada »

Quatschki hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:09)

Faschisten! Überall Faschisten!
Weißt Du, was gestern für ein Datum war?
Der Tag der Niederschlagung des "faschistischen Putschversuches"
Eine ganz kleine Minderheit, gesteuert von Bonn und von CIA, aufgehetzt von den Fake News des RIAS, scheiterte mit ihrem verbrecherischen Unterfangen, das Rad der Geschichte zurückzudrehen, an der Besonnenheit der überwältigenden Mehrheit unserer werktätigen Menschen (mindestens 85 Prozent der Bevölkerung), und deren einmütigem Bekenntnis zu unserer sozialistischen Partei- und Staatsführung
und an der brüderlichen Hilfe und dem selbstlosen Einsatz der Genossen der Roten Armee!

Daher weht der Wind...

https://www.frankenpost.de/region/oberf ... 88,6184590
In seiner Rede sprach Höcke davon, dass die Zeit des Redens vorbei sei. Er forderte seine Anhänger zu Wut, Mut, Renitenz und zivilem Ungehorsam auf - wie am 17. Juni 1953 beim Volksaufstand in der DDR.
Dann wird das böse Merkel-Regime den wackeren Kämpfer Bernd Höcke jetzt bestimmt wegen Aufruf zu Straftaten belangen. Fun Fact: Minuten zuvor fordert Bernd Höcke die Vertreter der verhassten Staatsmacht dazu auf, zivilen Ungehorsam zu unterbinden:
Zu einer kurzzeitigen Eskalation kam es in Mödlareuth, als der Hauptredner der Veranstaltung, der Vorsitzende der Thüringer Landtagsfraktion der AfD, Björn Höcke, seine Rede von der zu hohen Lautstärke der Gegendemonstration gestört fühlte. Daraufhin unterbrach er seine Rede - und forderte die bayerische Polizei auf, die Gegendemonstration zu beenden. "Ich gebe Ihnen fünf Minuten Zeit", sagte Höcke.
Was für eine erbärmliche Faschisten-Show.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Marmelada hat geschrieben:(20 Jun 2018, 12:16)

Daher weht der Wind...

https://www.frankenpost.de/region/oberf ... 88,6184590
Dann wird das böse Merkel-Regime den wackeren Kämpfer Bernd Höcke jetzt bestimmt wegen Aufruf zu Straftaten belangen. Fun Fact: Minuten zuvor fordert Bernd Höcke die Vertreter der verhassten Staatsmacht dazu auf, zivilen Ungehorsam zu unterbinden:

Was für eine erbärmliche Faschisten-Show.
Jetzt setzt AfD unsere Demokratie, unser Grundgesetz auf die selbe Ebene, wie SED Diktatur. Der AfD scheit es inzwischen auch egal zu sein, ob sie mit demokratischen Mitteln an die Macht kommen. Um selbst an die macht zu kommen, ist ihnen auch ein Umsturz recht, um 85 Prozent des deutschen Volkes zu unterdrücken und mit ihrem faschistischen Gedankengut zu unterwerfen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

Tomaner hat geschrieben:(20 Jun 2018, 13:04)

Jetzt setzt AfD unsere Demokratie, unser Grundgesetz auf die selbe Ebene, wie SED Diktatur. Der AfD scheit es inzwischen auch egal zu sein, ob sie mit demokratischen Mitteln an die Macht kommen. Um selbst an die macht zu kommen, ist ihnen auch ein Umsturz recht, um 85 Prozent des deutschen Volkes zu unterdrücken und mit ihrem faschistischen Gedankengut zu unterwerfen.
Und doch schockiert mich das weniger als die Tatsache, dass 10-15% unserer Mitbürger bereit sind, solches Verhalten zu goutieren :mad2:
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Vongole »

Europa2050 hat geschrieben:(20 Jun 2018, 13:46)

Und doch schockiert mich das weniger als die Tatsache, dass 10-15% unserer Mitbürger bereit sind, solches Verhalten zu goutieren :mad2:
Ich glaube, dass höchstens ein kleiner Teil das goutiert, der Rest hat meist überhaupt nicht verstanden, was und wen er da unterstützt.
Es ist jedes Mal erstaunlich, bei einer Diskussion mit AfD-Anhängern in RL zu erfahren, dass die meisten nicht mal das Parteiprogramm kennen.
"Die tun wenigstens was gegen die Ausländer" ist das schlagende "Argument", das einem da entgegen schallt.
Und das ist das , was mich schockt, denn die meinen tatsächlich ausnahmslosen jeden, der "anders" aussieht und/oder nichtdeutsche Wurzeln hat.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Nightrain »

Das ist doch die erwartbare Folge, wenn man jeden ungeprüft und unselektiert ins Land lässt.

Das diskreditiert alle Migranten in Deutschland.

Wäre klar, dass jeder Migrant, den man trifft sich seinen Aufenthalt in Deutschland über ein Einwanderungsgesetz hart erarbeitet und verdient hat, wäre das Verhalten der Bevölkerung ganz anders.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

Vongole hat geschrieben:(20 Jun 2018, 15:00)
Und das ist das , was mich schockt, denn die meinen tatsächlich ausnahmslosen jeden, der "anders" aussieht und/oder nichtdeutsche Wurzeln hat.
Maßlosigkeit führt zu Maßlosigkeit.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Nightrain hat geschrieben:(20 Jun 2018, 15:55)

Das ist doch die erwartbare Folge, wenn man jeden ungeprüft und unselektiert ins Land lässt.

Das diskreditiert alle Migranten in Deutschland.

Wäre klar, dass jeder Migrant, den man trifft sich seinen Aufenthalt in Deutschland über ein Einwanderungsgesetz hart erarbeitet und verdient hat, wäre das Verhalten der Bevölkerung ganz anders.
Wird inzwischen jeder ungeprüft ins Land gelassen oder verbreitest du AfD Lügen? Was selektieren betrifft, das könnte einer der Stärken der AfD sein! Rechts zum arbeiten, links zum "Duschen"!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Nightrain »

Tomaner hat geschrieben:(21 Jun 2018, 05:23)
Wird inzwischen jeder ungeprüft ins Land gelassen oder verbreitest du AfD Lügen? Was selektieren betrifft, das könnte einer der Stärken der AfD sein! Rechts zum arbeiten, links zum "Duschen"!
:D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Vongole hat geschrieben:(20 Jun 2018, 15:00)

Ich glaube, dass höchstens ein kleiner Teil das goutiert, der Rest hat meist überhaupt nicht verstanden, was und wen er da unterstützt.
Es ist jedes Mal erstaunlich, bei einer Diskussion mit AfD-Anhängern in RL zu erfahren, dass die meisten nicht mal das Parteiprogramm kennen.
"Die tun wenigstens was gegen die Ausländer" ist das schlagende "Argument", das einem da entgegen schallt.
Und das ist das , was mich schockt, denn die meinen tatsächlich ausnahmslosen jeden, der "anders" aussieht und/oder nichtdeutsche Wurzeln hat.
Ich habe es erlebt, dass nicht einmal AfD-Kandidaten das Wahl- und Parteiprogramm kennen. Wäre jetzt nicht das Thema. Der Wähler solle gefälligst selber nachlesen.

Wenn ich mir die "Debatten" im Moment anschaue, komme ich eher zu dem Schluß, dass "Der Ausländer" nichts mehr ist, als Kanonenfutter. Migrationsströme werden aus vielfältigen Gründen zugelassen, provoziert - weil man sie politisch-strategisch braucht.
Das ist übrigens nichts neues, sondern ein alter Hut. Schon im Kaiserreich hat man gezielt Leute im Ausland angeworben - um etwa Arbeitskämpfe zu beenden. Die Drohung mit "Dem gefährlichen Ausländer" stammt aus der Zeit. Ein eindrucksvolles Beispiel ist der Streik in der Glasindustrie 1900/1901. Die Firmen holten einfach neue Arbeiter - aus Russland. Ganze Trecks machten sich damals auf den Weg nach Deutschland.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Nightrain hat geschrieben:(20 Jun 2018, 15:55)

Das ist doch die erwartbare Folge, wenn man jeden ungeprüft und unselektiert ins Land lässt.
Die zu erwatende Folge bei einer Flüchtlingskrise ist es das Wahlprogramm einer Partei nicht zu lesen.
Des ist aber schon eine steile These.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

Dass es die AfD nicht so genau nimmt mit Zahlen und Fakten, fällt sogar im Ausland auf:

Zitat:

Emily Maitlis entlarvt von Storch
Die Journalistin Emily Maitlis konfrontiert in ihrer Sendung „BBC Newsnight“ die AfD-Politikerin Beatrix von Storch mit Fakten.

Stellen Sie sich vor es gibt Fakten – und trotzdem wird einfach etwas anderes behauptet. Kommt Ihnen bekannt vor? Klar, mit Aufkommen des Begriffs „Fake News“ wird viel darüber geredet. JournalistInnen sind unter anderem dafür da, Behauptung von Fakt zu unterschieden und Aussagen auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen. Genau das hat die „BBC“-Journalistin und Moderatorin Emily Maitlis gemacht.

In ihrer Sendung „BBC Newsnight“ von Mittwochnacht interviewte sie die stellvertretende Fraktionsvorsitzende der AfD im Bundestag, Beatrix von Storch. Neben Nachfragen zur Flüchtlingspolitik der Partei wollte sie von von Storch auch wissen, warum sie Falsch-Aussagen über das Ausmaß von Straftaten in Deutschland verbreite. Maitlis konfrontierte die Politikerin mit der jüngsten Kriminalstatistik. Die Zahlen geben ein anderes Bild wieder, als es die Aussagen der Politikerin tun. Die Politikerin beharrte dennoch auf ihren Behauptungen. „Sie nutzen Kriminalstatistiken, um Menschen zu verängstigen“, antwortet darauf Maitlis energisch. Der „Newsnight“-Tweet mit einem Interview-Auszug ging über Nacht viral.

Das Intermezzo mit von Storch war für die 47-Jährige Journalistin vermutlich kein allzu schwerer Brocken. Die gebürtige Kanadierin arbeitet seit 2001 für die BBC. Maitlis begleitete Wahlen und Referenden. Der Sender bezeichnet sie als eine der besten im britischen Journalismus. Im vergangenen Jahr wurde sie vom London Press Club als Journalistin des Jahres ausgezeichnet. Sie weiß, die richtigen Fragen zu stellen.

Schließt sich die Frage im Umgang mit Rechten wie die der AfD an und ob es sinnvoll ist, unbedingt von Storch eine weitere Möglichkeit zu bieten, falsche Behauptungen zu wiederholen? Oder ist die Konfrontation nicht genau der richtige Weg, Falsch-Aussagen zu entkräften? Bekanntlich gibt es dazu unterschiedliche Positionen. Die Arbeit, die Emily Maitlis gemacht hat, entspricht der zweiten. Sie hat gezeigt, wie das funktionieren kann.


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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Tomaner hat geschrieben:(21 Jun 2018, 23:09)

Ich habe keine Ahnung was du eigentlich willst? Europa soll erklären, es hat mit den Rest der Welt und ort vorhandenen Probleme nichts zu tun und ärmste Länder mit hungernde eigene Bevölkerung, soll für 68 Millionen Flüchtlinge sorgen?

Was heutige Rechtslage mit der im Kaiserreich zu tun hat, ist mir ein Rätsel, im Bezug auf Glasarbeiterstreik.

Der aktuelle Streikbruch durch Arbeitnehmer in den neuen Bundesländer ist auch belegbar, allerdings noch heute aktuell und wird ehemalige DDR Bürger im Osten um Jahrzehnte zurückwerfen. Sie wußten es damals besser und suchen für ihre eigene Schuld Sündenböcke.
Du willst es nicht verstehen, dass man Menschen für eigene Zwecke instrumenalisieren, ja sogar als Waffe einsetzen kann. Und zwar ohne, dass es diese Menschen erst einmal bemerken.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

Seinerzeit wurden Artikel in denen ehemalige AfD Mitglieder abschätzten dass 30 % der AfD Mitglieder stramme Antisemiten seien als "Löögenpresse" abgetan.

Man schaue hier, es ist mit diesen Idioten noch viel schlimmer als gedacht:
Judenfeindlichkeit ist unter den Anhängern der AfD deutlich weiter verbreitet als unter den Anhängern anderer Parteien. 55 Prozent der AfD-Anhänger stimmen der Aussage zu, Juden hätten auf der Welt zu viel Einfluss.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 28401.html

Ich denke ich darf 55 % der AfD Wähler jetzt mit Fug und Recht als rechte Vollidioten bezeichen.
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