Diskretes Schweigen....
Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Moderator: Moderatoren Forum 2
- think twice
- Beiträge: 20729
- Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
- user title: sozialdemokratisch
- Wohnort: Bunte Republik Deutschland
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Dazu gibt es unterschiedliche Auffassungen. Evtl. könnte man Fischers Meinung so verstehen, geläufiger dürfte jedoch eine Aufteilung sein, wie sie etwa Christian Lindner vornimmt - ein Drittel ist "völkisch", ein Drittel Flugsand und ein Drittel enttäuscht.
Oder nehmen wir MP Kretschmann, der den "Bodensatz" vom übrigen Anteil unterschieden wissen wollte.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wollte nur wissen, wie weit die Maßstäbe in Deutschland schon verrückt sind. Wahrscheinlich würden die meisten Polen, Tschechen oder Ungarn in Deutschland auch als Nazis gelten.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2018, 19:52)
Dazu gibt es unterschiedliche Auffassungen. Evtl. könnte man Fischers Meinung so verstehen, geläufiger dürfte jedoch eine Aufteilung sein, wie sie etwa Christian Lindner vornimmt - ein Drittel ist "völkisch", ein Drittel Flugsand und ein Drittel enttäuscht.
Oder nehmen wir MP Kretschmann, der den "Bodensatz" vom übrigen Anteil unterschieden wissen wollte.
Man fragt sich immer mehr, ob man im falschen Film ist.
- think twice
- Beiträge: 20729
- Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
- user title: sozialdemokratisch
- Wohnort: Bunte Republik Deutschland
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
https://pbs.twimg.com/media/DSscqsgWsAA-nv1.jpgJulian hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:00)
Wollte nur wissen, wie weit die Maßstäbe in Deutschland schon verrückt sind. Wahrscheinlich würden die meisten Polen, Tschechen oder Ungarn in Deutschland auch als Nazis gelten.
Man fragt sich immer mehr, ob man im falschen Film ist.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Mich interessiert nicht, was die AFD "vernünftig" nennt, sonderen lese selbst und bilde mir dann ein "eigenes" Urteil.zollagent hat geschrieben:(16 Jan 2018, 17:15)
Leider konnte ich von Seiten der AfD oder ihrer Fans nicht EINEN vernünftigen Vorschlag sehen. Was die AfD "vernünftig" nennt, nennt man anderswo Hetze und Polemik.
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Dann, lass mal rüberwachsen.CaptainJack hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:07)
Mich interessiert nicht, was die AFD "vernünftig" nennt, sonderen lese selbst und bilde mir dann ein "eigenes" Urteil.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Was sollte an der Feststellung verrückt sein, dass es einen Höcke samt Anhänger gibt, Wechselwähler und Enttäuschte, dies ist doch mehr als offensichtlich.Julian hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:00)
Wollte nur wissen, wie weit die Maßstäbe in Deutschland schon verrückt sind. Wahrscheinlich würden die meisten Polen, Tschechen oder Ungarn in Deutschland auch als Nazis gelten.
Man fragt sich immer mehr, ob man im falschen Film ist.
Der Ungar Viktor Orban hält aktuell Kanzlerin Merkel Nazi-Methoden vor. Klingt das verrückt ? Wohl schon eher.
Man sitzt im selben Kino, nur laufen verschiedene Filme.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ja, das verstehe ich auch nicht ganz, wie man Rechtsradikale in politischer Verantwortung sehen möchte ohne im Selbstverständnis rechtsradikal sein zu wollen.
Vermutet werden kann, dass es sich um einen Affekt handelt. Die Betroffenen haben das Gefühl, ein Radau-Ventil ließe sich öffnen, ohne das es sonst irgendeine Bedeutung oder Konsequenz hätte.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Schlimm, aber so unterschiedlich sind die Auffassungen, je nachdem von welcher Seite das Ganze betrachtet wird. Auch die Griechen und die Türken rückten sie schon in diesen Bereich.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:13)
Was sollte an der Feststellung verrückt sein, dass es einen Höcke samt Anhänger gibt, Wechselwähler und Enttäuschte, dies ist doch mehr als offensichtlich.
Der Ungar Viktor Orban hält aktuell Kanzlerin Merkel Nazi-Methoden vor. Klingt das verrückt ? Wohl schon eher.
Man sitzt im selben Kino, nur laufen verschiedene Filme.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Richtig, und da regt sich kaum einer darüber auf. Nur bei der AfD wird sehr schnell herumgeopfert, wenn mal ein Sendbote Höckes verbal unsanft angegangen wird.CaptainJack hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:27)
Schlimm, aber so unterschiedlich sind die Auffassungen, je nachdem von welcher Seite das Ganze betrachtet wird. Auch die Griechen und die Türken rückten sie schon in diesen Bereich.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Und du meinst, weil irgendeine satirische Person so eine Konstruktion fertigt, kann das der Wahrheit entsprechend betrachtet werden? Leider ist es aber so, dass die "Betroffenen" miterleben müssen, welche Bedeutung und welche Konsequenzen die Lebenssituation (vor allem) seit 2015 mit sich bringt (und bringen wird) .... entweder praktisch oder gefühlt.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:20)
Ja, das verstehe ich auch nicht ganz, wie man Rechtsradikale in politischer Verantwortung sehen möchte ohne im Selbstverständnis rechtsradikal sein zu wollen.
Vermutet werden kann, dass es sich um einen Affekt handelt. Die Betroffenen haben das Gefühl, ein Radau-Ventil ließe sich öffnen, ohne das es sonst irgendeine Bedeutung oder Konsequenz hätte.
Zumindest bei Orban hatte ich den Eindruck, dass mindestens du dich aufgeregt hast.DarkLightbringer hat geschrieben: Richtig, und da regt sich kaum einer darüber auf. Nur bei der AfD wird sehr schnell herumgeopfert, wenn mal ein Sendbote Höckes verbal unsanft angegangen wird.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die Situation im 2. WK war viel schlimmer, dennoch war kein Brite dazu gezwungen, rechtsradikal zu werden. Komisch ?CaptainJack hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:36)
Und du meinst, weil irgendeine satirische Person so eine Konstruktion fertigt, kann das der Wahrheit entsprechend betrachtet werden? Leider ist es aber so, dass die "Betroffenen" miterleben müssen, welche Bedeutung und welche Konsequenzen die Lebenssituation (vor allem) seit 2015 mit sich bringt (und bringen wird) .... entweder praktisch oder gefühlt.
Orbans Rhetorik lässt sich fraglos als satirisches Konstrukt verstehen.Zumindest bei Orban hatte ich den Eindruck, dass mindestens du dich aufgeregt hast.
Die Bundesregierung selbst kommentiert Darstellungen in auswärtiger Presse nicht. Sie ist mal danach gefragt worden.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Fängst du schon wieder an mit deinem Rückblick in WK2-Zeiten zum Verknüpfen mit Begriffen, die nur du und deinesgleichen erfindest? .... mit mir allerdings nicht.="DarkLightbringer"](16 Jan 2018, 20:43)
Die Situation im 2. WK war viel schlimmer, dennoch war kein Brite dazu gezwungen, rechtsradikal zu werden. Komisch ?
Was hat jetzt Orban mit diesem Plakatbild zu tun?Orbans Rhetorik lässt sich fraglos als satirisches Konstrukt verstehen.
Das interessiert keinen Menschen und ist kein Thema.Die Bundesregierung selbst kommentiert Darstellungen in auswärtiger Presse nicht. Sie ist mal danach gefragt worden.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Tja, vielleicht solltest du deine eigene Propaganda doch mal hinterfragen und wahrnehmen, dass Leute wie Gauland und Weidel nicht rechtsradikal sind. Außer natürlich, man argumentiert von einer im wahrsten Sinne des Wortes verrückten Warte aus und erklärt jede abweichende Meinung für rechtsradikal, was bequemerweise eine inhaltliche Auseinandersetzung erübrigt.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:20)
Ja, das verstehe ich auch nicht ganz, wie man Rechtsradikale in politischer Verantwortung sehen möchte ohne im Selbstverständnis rechtsradikal sein zu wollen.
Vermutet werden kann, dass es sich um einen Affekt handelt. Die Betroffenen haben das Gefühl, ein Radau-Ventil ließe sich öffnen, ohne das es sonst irgendeine Bedeutung oder Konsequenz hätte.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Julian hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:57)
Tja, vielleicht solltest du deine eigene Propaganda doch mal hinterfragen und wahrnehmen, dass Leute wie Gauland und Weidel nicht rechtsradikal sind. Außer natürlich, man argumentiert von einer im wahrsten Sinne des Wortes verrückten Warte aus und erklärt jede abweichende Meinung für rechtsradikal, was bequemerweise eine inhaltliche Auseinandersetzung erübrigt.
Gauland mit seinen rassistischen Ausfällen ist ein Paradebeispiel für einen Rechtsextremen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Und Weidel liegt irgendwo zwischen Reichsbürger und Aluhut. Gleiche gilt für Storch.KarlRanseier hat geschrieben:(16 Jan 2018, 21:00)
Gauland mit seinen rassistischen Ausfällen ist ein Paradebeispiel für einen Rechtsextremen.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Selbst das Sprachrohr der "neuen Rechten" spricht von Radikalen und scheint mit dem moralischen Verfall der AfD nicht ganz glücklich zu sein.Julian hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:57)
Tja, vielleicht solltest du deine eigene Propaganda doch mal hinterfragen und wahrnehmen, dass Leute wie Gauland und Weidel nicht rechtsradikal sind. Außer natürlich, man argumentiert von einer im wahrsten Sinne des Wortes verrückten Warte aus und erklärt jede abweichende Meinung für rechtsradikal, was bequemerweise eine inhaltliche Auseinandersetzung erübrigt.
https://jungefreiheit.de/debatte/kommen ... n-der-afd/Der „Fall Gedeon“ ist Symptom für eine Partei, die immer wieder bei ausbleibender klarer Führung zum Spielball von Provokateuren und Radikalen wird. Wie konnte ein Mann wie Gedeon überhaupt für den Landtag aufgestellt werden?
Man kann aber auch "Mein Name ist Hase" sagen, der Kreativität sind keinerlei Grenzen gesetzt.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ein Teil davon ganz bestimmt. Man höre zu, was aus dieser Partei so alles für Statements kommen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wenn dieses Urteil auf den gleichen Meinungsgrundlagen steht, wird das Ergebnis nicht sehr unterschiedlich sein.CaptainJack hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:07)
Mich interessiert nicht, was die AFD "vernünftig" nennt, sonderen lese selbst und bilde mir dann ein "eigenes" Urteil.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- sünnerklaas
- Beiträge: 19668
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2018, 21:54)
Selbst das Sprachrohr der "neuen Rechten" spricht von Radikalen und scheint mit dem moralischen Verfall der AfD nicht ganz glücklich zu sein.
https://jungefreiheit.de/debatte/kommen ... n-der-afd/
Man kann aber auch "Mein Name ist Hase" sagen, der Kreativität sind keinerlei Grenzen gesetzt.
Das trifft das Problem:
Und da wird einfach nicht Schluss sein. Die Partei befindet sich in der Radikalisierungsspirale. Und sie ist auf Gedeih und Verderb dazu gezwungen, diese weiter zu betreiben. Ansonsten wird sie entweder nicht mehr gehört - oder die Treuesten der Treuen gehen von der Stange, weil die Partei aus ihrer Sicht angefangen hat "Links" oder sogar "Linksradikal", zumindest aber "zu lau" zu werden.Als Partei durchaus legitimer Tabu-Brüche gegen einen hegemonial links-liberal bestimmten Mainstream hat sie nun selbst das Problem, innerparteilich deutlich zu machen, wo mit dem lockeren „Das wird man ja noch sagen dürfen“-Diskurs Schluß ist.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Der Alkoholiker in der Frühphase glaubt nicht, abhängig zu sein. Ähnlich verhält es sich mit der Abwärtsspirale der AfD, sie wird viele mitreißen.sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 00:11)
Das trifft das Problem:
Und da wird einfach nicht Schluss sein. Die Partei befindet sich in der Radikalisierungsspirale. Und sie ist auf Gedeih und Verderb dazu gezwungen, diese weiter zu betreiben. Ansonsten wird sie entweder nicht mehr gehört - oder die Treuesten der Treuen gehen von der Stange, weil die Partei aus ihrer Sicht angefangen hat "Links" oder sogar "Linksradikal", zumindest aber "zu lau" zu werden.
Fall Gedeon:
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... st-leugnerAfD-Politiker darf Holocaustleugner genannt werden
Bezeichnend, dass selbst die >>Junge Freiheit<< das kritisch sieht, "Radikale" und "Provokateure" ausmacht, Führungsschwäche bemängelt.
Es gibt allerdings auch positive Beispiele. Felix Benneckenstein hat nach 10 Jahren die eigene Deradikalisierung geschafft. Heute ist er aktiv in der Aufklärung.
http://www.mainpost.de/regional/wuerzbu ... 35,9362961
Ganz ohne Hilfe ging es aber nicht. Benneckenstein und seine Freundin fanden Rat beim Aussteigernetzwerk "Exit".
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Was denn nun? Rechtsextrem oder rechtsradikal?Julian hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:57)
Tja, vielleicht solltest du deine eigene Propaganda doch mal hinterfragen und wahrnehmen, dass Leute wie Gauland und Weidel nicht rechtsradikal sind.
Aber selbst wenn diese Nuance nicht näher betrachtenswert ist. Klar ist Frau Weidel das. Wer hier Reichsbürger VTs startet..................
So und Herr Gauland, ich weiß ja nicht, wo du Rassismus einordnen möchtest, aber ich denke das Rechtsradikal, Rechtsextrem für Rassisten dann doch passend sind.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
- Europa2050
- Beiträge: 9817
- Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
- user title: Kein Platz für Nationalismus
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Um an der politischen Meinungsbildung wenigstens ansatzweise teilzunehmen sollten die „National-Konservativen“ und die „National-Liberalen“ die es in der AfD zweifelsohne gibt die „National-Sozialen“ erst einmal kalt stellen.Julian hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:57)
Tja, vielleicht solltest du deine eigene Propaganda doch mal hinterfragen und wahrnehmen, dass Leute wie Gauland und Weidel nicht rechtsradikal sind. Außer natürlich, man argumentiert von einer im wahrsten Sinne des Wortes verrückten Warte aus und erklärt jede abweichende Meinung für rechtsradikal, was bequemerweise eine inhaltliche Auseinandersetzung erübrigt.
Momentan sieht es aber nicht so aus.
Gut, mir sind alle mit Vorsilbe „National-„ zuwider, aber der Unterschied in der Nachsilbe macht doch den Unterschied zwischen politischem Gegner und Feind aus.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Churchill war ein entscheidender Gegenspieler Hitlers und es ist ihm gelungen, die Bevölkerung zur Entschlossenheit zu inspirieren.CaptainJack hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:55)
Fängst du schon wieder an mit deinem Rückblick in WK2-Zeiten zum Verknüpfen mit Begriffen, die nur du und deinesgleichen erfindest? .... mit mir allerdings nicht.
Heute ist wieder Mut und Ambition gefragt, um den "Katalog der Trübseligkeiten" zurückzuweisen.
Orban ist ein Überläufer.Was hat jetzt Orban mit diesem Plakatbild zu tun?
Frau Weidel wird an der Bundesregierung nicht vorbei kommen, da kann sie so viel Grimassen schneiden, wie sie will.Das interessiert keinen Menschen und ist kein Thema.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das haben sie ja versucht - und sind gescheitert. Die Radikalen haben das Sagen.Europa2050 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 08:06)
Um an der politischen Meinungsbildung wenigstens ansatzweise teilzunehmen sollten die „National-Konservativen“ und die „National-Liberalen“ die es in der AfD zweifelsohne gibt die „National-Sozialen“ erst einmal kalt stellen.
Momentan sieht es aber nicht so aus.
(...)
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- sünnerklaas
- Beiträge: 19668
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Schütze.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 13:44)
Das haben sie ja versucht - und sind gescheitert. Die Radikalen haben das Sagen.
Nein, nein. Die NationalSOZIALISTEN haben da nicht das sagen. Wäre das so, wäre dem Spuk schon ganz schnell ein Ende gesetzt worden. Der NPD ist ansatzweise Kapitalismuskritik überhaupt nicht gut bekommen. Da war ganz schnell das Geld weg.
Auch die Nationalchauvinisten in der AfD sind erklärte Marktwirtschaftler und "Freunde der Unternehmer". Am Wirtschaftssystem wollen die nix ändern, da könnte es sogar noch ein wenig marktradikaler sein.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
sieht man auch an Trump, der die Unternehmen massiv entlastete und auch im AfD Programm steht nichts von Steuerbelastungen fuer Unternehmen und natuerlich hat dies was mit Geld und Spenden zu tun - die Gruenen haben das ja auch erkannt und bekommen von den grossen Autokonzernen richtig Geld jedes Jahr als Spende .sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:08)
Schütze.
Nein, nein. Die NationalSOZIALISTEN haben da nicht das sagen. Wäre das so, wäre dem Spuk schon ganz schnell ein Ende gesetzt worden. Der NPD ist ansatzweise Kapitalismuskritik überhaupt nicht gut bekommen. Da war ganz schnell das Geld weg.
Auch die Nationalchauvinisten in der AfD sind erklärte Marktwirtschaftler und "Freunde der Unternehmer". Am Wirtschaftssystem wollen die nix ändern, da könnte es sogar noch ein wenig marktradikaler sein.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
War denn Francisco Franco ein nationaler Sozialist in dem von dir gemeinten Sinne ?sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:08)
Schütze.
Nein, nein. Die NationalSOZIALISTEN haben da nicht das sagen. Wäre das so, wäre dem Spuk schon ganz schnell ein Ende gesetzt worden. Der NPD ist ansatzweise Kapitalismuskritik überhaupt nicht gut bekommen. Da war ganz schnell das Geld weg.
Auch die Nationalchauvinisten in der AfD sind erklärte Marktwirtschaftler und "Freunde der Unternehmer". Am Wirtschaftssystem wollen die nix ändern, da könnte es sogar noch ein wenig marktradikaler sein.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Für AfD und Front National ist die soziale Frage keine Frage der Umverteilung von oben nach unten, sondern eine Frage der Umverteilung entlang ethnischer Linien.sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:08)
Schütze.
Nein, nein. Die NationalSOZIALISTEN haben da nicht das sagen. Wäre das so, wäre dem Spuk schon ganz schnell ein Ende gesetzt worden. Der NPD ist ansatzweise Kapitalismuskritik überhaupt nicht gut bekommen. Da war ganz schnell das Geld weg.
Auch die Nationalchauvinisten in der AfD sind erklärte Marktwirtschaftler und "Freunde der Unternehmer". Am Wirtschaftssystem wollen die nix ändern, da könnte es sogar noch ein wenig marktradikaler sein.
http://www.tagesspiegel.de/politik/rech ... 69410.htmlFür die AfD ist Sozialpolitik Verteilungskampf. „Jeder Euro kann nur einmal ausgegeben werden“, sagt Ko-Chef Meuthen. Geld, das für Flüchtlinge aufgewendet werde, käme Deutschen nicht zugute. Dazu passt ein Wahlplakat, das die AfD aufhängen ließ. Darauf stand: „328 Euro Asylkosten pro Bürger im Jahr: 4 Tankfüllungen, 3 Monate Stromrechnungen oder 1405 Windeln fürs Baby.“
Es ist kein Zufall, dass die Linke relativ viele Stimme ausgerechnet an die AfD verlustierte.
Für den Bergarbeiter Reil ist der Front National sogar das große Vorbild. „Das sind reine Sozialisten. Genau das ist der Weg der Zukunft. Man kann schließlich national und sozial eingestellt sein“, sagt er.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Hast du in Geschichte nicht aufgepasst? Das Wirtschaftssystem von Franco war - und deswegen wurde er ja an die Macht gebracht - eben auf die alten Besitzstände der Großgrundbesitzer und natürlich in diesem Zusammenhang der Kirchen ausgerichtet.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:16)
War denn Francisco Franco ein nationaler Sozialist in dem von dir gemeinten Sinne ?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Du zitierst mich bitte entweder vollständig oder gar nicht. Ansonsten verfälscht du die Aussage.Alexyessin hat geschrieben:(16 Jan 2018, 18:37)
Dann halt nicht. Somit bleibt deine Behauptung einfach nur deppert. Danke für diese Einsicht.
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ich verfälsche überhaupt keine Aussage. Ich habe den Teil des ad personams weggelassen. Deine angeblichen Nazi Vorwürfe kannst jetzt belegen oder nicht?Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:47)
Du zitierst mich bitte entweder vollständig oder gar nicht. Ansonsten verfälscht du die Aussage.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Du verfälscht meine Aussagen.Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:00)
Ich verfälsche überhaupt keine Aussage. Ich habe den Teil des ad personams weggelassen. Deine angeblichen Nazi Vorwürfe kannst jetzt belegen oder nicht?
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
An deinem "Nein" kann ich nichts verfälschen. Nein heißt nein - zumindest in meinem Wortschatz.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
- sünnerklaas
- Beiträge: 19668
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Vorsicht: das ist KEINE Kritik am Kapitalismus und auch KEINE Kritik an der Marktwirtschaft, was die da betreiben. Da werden materielle Verlustängste befeuert, die Strategie ist ausschliesslich DEFENSIV, auf Abwehr ausgerichtet. Es werden Zugbrücken hochgezogen, Die Fenster der Burg werden fest verschlossen.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:29)
Für AfD und Front National ist die soziale Frage keine Frage der Umverteilung von oben nach unten, sondern eine Frage der Umverteilung entlang ethnischer Linien.
http://www.tagesspiegel.de/politik/rech ... 69410.html
Es ist kein Zufall, dass die Linke relativ viele Stimme ausgerechnet an die AfD verlustierte.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:29)
Für AfD und Front National ist die soziale Frage keine Frage der Umverteilung von oben nach unten, sondern eine Frage der Umverteilung entlang ethnischer Linien.
http://www.tagesspiegel.de/politik/rech ... 69410.html
Es ist kein Zufall, dass die Linke relativ viele Stimme ausgerechnet an die AfD verlustierte.
Deckt sich ja nicht ganz mit der auch hier im Forum immer wieder mal getätigten Aussage, dass AfD Wähler eher die Abgehängten wären.Obwohl die AfD-Anhänger im Durchschnitt recht gut situiert sind, hat die Partei auch unter Arbeitslosen und Arbeitern hohe Zustimmungswerte.
Zuletzt geändert von Polibu am Mi 17. Jan 2018, 20:29, insgesamt 1-mal geändert.
- sünnerklaas
- Beiträge: 19668
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Auch das Franco-System war ein rein defensiv ausgerichtetes System. Es war ein System, das REAGIERTE - und nicht agierte.Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:40)
Hast du in Geschichte nicht aufgepasst? Das Wirtschaftssystem von Franco war - und deswegen wurde er ja an die Macht gebracht - eben auf die alten Besitzstände der Großgrundbesitzer und natürlich in diesem Zusammenhang der Kirchen ausgerichtet.
- sünnerklaas
- Beiträge: 19668
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Es sind zwei Gruppen: die, die glauben, viel zu verlieren zu haben und die nach "Schutz" suchen - und dann die, die bereits alles verloren haben, ihre Zukunft nicht mehr selber in der Hand zu haben glauben.Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:27)
Deckt sich ja nicht ganz mit der Aussage, dass AfD Wähler eher die Abgehängten wären.
In beiden Gruppen gibt es viele zutiefst verbitterte Leute.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Hübsch formuliert, aber das ist das, was u. a. auch einen Lafontaine beschäftigt.sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:24)
Vorsicht: das ist KEINE Kritik am Kapitalismus und auch KEINE Kritik an der Marktwirtschaft, was die da betreiben. Da werden materielle Verlustängste befeuert, die Strategie ist ausschliesslich DEFENSIV, auf Abwehr ausgerichtet. Es werden Zugbrücken hochgezogen, Die Fenster der Burg werden fest verschlossen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Was gibt es denn zu verlieren? Ich wüsste nicht wobei mir die Flüchtlinge gefährlich werden könnten.sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:31)
Es sind zwei Gruppen: die, die glauben, viel zu verlieren zu haben und die nach "Schutz" suchen - und dann die, die bereits alles verloren haben, ihre Zukunft nicht mehr selber in der Hand zu haben glauben.
In beiden Gruppen gibt es viele zutiefst verbitterte Leute.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die AfD hat ja nicht nur einen Wähler, da ist ein sowohl als auch dabei. Aber sicherlich spielt das Motiv des Frustventils eine große Rolle.Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:27)
Deckt sich ja nicht ganz mit der auch hier im Forum immer wieder mal getätigten Aussage, dass AfD Wähler eher die Abgehängten wären.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Warum möchtest du dann, dass die AfD gefährlich wird? Wenn man das wüßte, könnte man es in die Statistik einfließen lassen.Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:37)
Was gibt es denn zu verlieren? Ich wüsste nicht wobei mir die Flüchtlinge gefährlich werden könnten.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- sünnerklaas
- Beiträge: 19668
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die Flüchtlinge sind nur ein Popanz. Es geht um Geld, es geht - vor allem im Osten der Republik und auch in Osteuropa - um geplatzte Träume und um tiefe Enttäuschung. Und dann kommt noch das Problem dazu, dass wir es mit alternden Gesellschaften zu tun haben. Es ist völlig normal, dass man sich mit zunehmendem Alter zunehmend mit Veränderungen schwer tut. Viele haben das Gefühl, einfach nicht mehr mit zu kommen.Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:37)
Was gibt es denn zu verlieren? Ich wüsste nicht wobei mir die Flüchtlinge gefährlich werden könnten.
- sünnerklaas
- Beiträge: 19668
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:45)
Die AfD hat ja nicht nur einen Wähler, da ist ein sowohl als auch dabei. Aber sicherlich spielt das Motiv des Frustventils eine große Rolle.
Zwei doofe, ein Gedanke. Sinngemäß habe ich zeitgleich dasselbe geschrieben.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ich weiss nicht wovon du redest. Ich halte das auch für ziemlich konstruiert.sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:51)
Die Flüchtlinge sind nur ein Popanz. Es geht um Geld, es geht - vor allem im Osten der Republik und auch in Osteuropa - um geplatzte Träume und um tiefe Enttäuschung. Und dann kommt noch das Problem dazu, dass wir es mit alternden Gesellschaften zu tun haben. Es ist völlig normal, dass man sich mit zunehmendem Alter zunehmend mit Veränderungen schwer tut. Viele haben das Gefühl, einfach nicht mehr mit zu kommen.
Man sollte das alles mal ohne dieses emotionalen Gedöhns betrachten. Einfach mal sachlich betrachten was eine die Aufnahme von so vielen kulturfremden Flüchtlingen in diesem kurzen Zeitraum für Auswirkungen hat. Dann schaut man sich die Statistiken an, die allesamt das bestätigen, was kluge Leute schon Ende 2015 gesagt haben.
Dann kann man nur zu einem einzigen Schluss kommen. Die Flüchtlingspolitik von 2015 bis heute war/ist ganz großer Murks.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 21:00)
Ich weiss nicht wovon du redest. Ich halte das auch für ziemlich konstruiert.
Man sollte das alles mal ohne dieses emotionalen Gedöhns betrachten. Einfach mal sachlich betrachten was eine die Aufnahme von so vielen kulturfremden Flüchtlingen in diesem kurzen Zeitraum für Auswirkungen hat. Dann schaut man sich die Statistiken an, die allesamt das bestätigen, was kluge Leute schon Ende 2015 gesagt haben.
Dann kann man nur zu einem einzigen Schluss kommen. Die Flüchtlingspolitik von 2015 bis heute war/ist ganz großer Murks.
Und trotzdem haben wir das beste aus der Situation rausgeholt.
- sünnerklaas
- Beiträge: 19668
- Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Nein. Die Wut vieler - auch und ganz besonders in den neuen Ländern - war schon vorher da.Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 21:00)
Ich weiss nicht wovon du redest. Ich halte das auch für ziemlich konstruiert.
Man sollte das alles mal ohne dieses emotionalen Gedöhns betrachten. Einfach mal sachlich betrachten was eine die Aufnahme von so vielen kulturfremden Flüchtlingen in diesem kurzen Zeitraum für Auswirkungen hat. Dann schaut man sich die Statistiken an, die allesamt das bestätigen, was kluge Leute schon Ende 2015 gesagt haben.
Dann kann man nur zu einem einzigen Schluss kommen. Die Flüchtlingspolitik von 2015 bis heute war/ist ganz großer Murks.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Sehr gewagte These.JFK hat geschrieben:(17 Jan 2018, 21:05)
Und trotzdem haben wir das beste aus der Situation rausgeholt.
Vor allem, wenn man die Vorzeichen nicht sehen will und kann, die man sich nicht erst 2015 in Deutschland, mit dieser Haltung für die Zukunft gelegt hat.
Zuviel Toleranz was die Integration angeht, wenn sie schon hier sind, was auch eigentlich laut den Regeln nicht so vorgesehen ist, aus gutem Grund, und dann noch die schon vorhandenen Paralellgesellschaften ausweiten, die fremden Kulturen, die eine Anpassung nicht ermöglicht, weiter ausleben lässt, und wo man dann irgendwann auf Grenzen stößt.
Das kann und wird und geht bereits nicht gut. Sollte man sich mal eingestehen, weil diejenigen, die hier keine Probleme sehen wollen, die ersten sein werden, die diese Probleme mit voller Wucht abbekommen werden. Und da braucht man denjenigen, die hier sind, aber eigentlich nicht passen, und sich wundern, warum sie für ihre Mentalität und ihr Auftreten belächelt werden, quasi ausgeschlossen werden, da können sie nichts dafür, dafür kann die andere Seite auch nichts. Aber dieses Zwanghafte, von bestimmten Parteien und Organisationen, das alles vermischt werden könnte, zeigt sich im Alltag, dass das nur schlecht funktioniert, wenn man ehrlich ist.
Wer andere Kulturen erleben will, soll reisen, sie in deren Heimat kennenlernen, und sich austauschen, ein geringer Teil kann sich auch hier integrieren, ohne das sie auffallen, aber sicher nicht die Masse, die seit 10-15 Jahren und speziell seit 3 Jahren hier ankommt, und vor allem nicht mit der bewussten Vermischung vom Einwanderer- und Flüchtlingsstatus.
Man muss sich doch nur mal den Altersschnitt der Bevölkerung hier anschauen, wenn der Großteil der alten Generation weggestorben ist, und die Alterspyramide der Deutschen ohne Migrationshintergrund greift, wie dann die Verhältnisse werden, dann geht der Tanz hier richtig los, bei den Verhältnissen, die wir aktuell hier haben.
Zuletzt geändert von Humelix33 am Mi 17. Jan 2018, 23:09, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:33)
Nein. Die Wut vieler - auch und ganz besonders in den neuen Ländern - war schon vorher da.
Die Wut über was? Die Flüchtlingskrise hat mit irgendeiner Wut aus der Vergangenheit rein gar nichts zu tun. Diese an den Haaren herbeigezogenen Thesen sind doch unglaubwürdig.
Die Flüchtlingskrise wurde einfach schlecht gemanaged. Ist doch klar, dass ein Teil der Bürger das nicht toll findet. Das finden im übrigen die meisten Bürger nicht toll. Es gibt wohl kaum noch jemand, der Beifall klatscht, wenn er die ganze Auswirkungen mal nüchtern betrachtet.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Nein, diejenigen die "dagegengehalten" haben sind u.a. Schuld am Wahlergebnis der AfD!sünnerklaas hat geschrieben:(15 Jan 2018, 21:59)
Nein, konsequent dagegenhalten führt dazu, die AfD klein zu halten.
=> Bahnhofsklatscher und Teddybärenwerfer haben genau das Gegenteil von dem erreicht was die eigentlich wollten!
Man schaue sich die Wahlergebnisse der AfD an (z.B. in Baden-Württemberg 15%, das ist eigentlich unfassbar). Sowie die in allen Landtagen bisher eingezogen sind und vor allem die wieder von unterhalb der 5% Hürde hervorgeholt wurden ist klar wem die Schuld da zu zu schieben ist.Die, die in Landtagswahlkämpfen diese Strategie gefahren haben, haben ihre Wahl gewonnen: Malu Dreyer, Annegret Kramp-Karrenbauer, Winfried Kretschmann, Armin Laschet.
Allein der ganze Schrott der in den Medien lief ist kaum noch zu toppen und immer wenn man denkt es ist nicht mehr zu übertreffen, dann kommst sowas:
https://www.n-tv.de/politik/Fluechtling ... 34356.htmlFlüchtlinge entlasten Krankenversicherung
=> Das sind einfach nur die Meldungen wo einem einfach nur noch der Atem stockt und bei nicht wenigen Menschen nur noch Fassungslosigkeit vor herrscht und irgendwo da ein Ventil gesucht wird um irgendeinen Gegenpol dieser Propagandamaschinerie zu haben!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!