Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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DarkLightbringer
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 00:11)

Das trifft das Problem:


Und da wird einfach nicht Schluss sein. Die Partei befindet sich in der Radikalisierungsspirale. Und sie ist auf Gedeih und Verderb dazu gezwungen, diese weiter zu betreiben. Ansonsten wird sie entweder nicht mehr gehört - oder die Treuesten der Treuen gehen von der Stange, weil die Partei aus ihrer Sicht angefangen hat "Links" oder sogar "Linksradikal", zumindest aber "zu lau" zu werden.
Der Alkoholiker in der Frühphase glaubt nicht, abhängig zu sein. Ähnlich verhält es sich mit der Abwärtsspirale der AfD, sie wird viele mitreißen.

Fall Gedeon:
AfD-Politiker darf Holocaustleugner genannt werden
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... st-leugner

Bezeichnend, dass selbst die >>Junge Freiheit<< das kritisch sieht, "Radikale" und "Provokateure" ausmacht, Führungsschwäche bemängelt.

Es gibt allerdings auch positive Beispiele. Felix Benneckenstein hat nach 10 Jahren die eigene Deradikalisierung geschafft. Heute ist er aktiv in der Aufklärung.

http://www.mainpost.de/regional/wuerzbu ... 35,9362961

Ganz ohne Hilfe ging es aber nicht. Benneckenstein und seine Freundin fanden Rat beim Aussteigernetzwerk "Exit".
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Alexyessin
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:57)

Tja, vielleicht solltest du deine eigene Propaganda doch mal hinterfragen und wahrnehmen, dass Leute wie Gauland und Weidel nicht rechtsradikal sind.
Was denn nun? Rechtsextrem oder rechtsradikal?
Aber selbst wenn diese Nuance nicht näher betrachtenswert ist. Klar ist Frau Weidel das. Wer hier Reichsbürger VTs startet..................
So und Herr Gauland, ich weiß ja nicht, wo du Rassismus einordnen möchtest, aber ich denke das Rechtsradikal, Rechtsextrem für Rassisten dann doch passend sind.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

Julian hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:57)

Tja, vielleicht solltest du deine eigene Propaganda doch mal hinterfragen und wahrnehmen, dass Leute wie Gauland und Weidel nicht rechtsradikal sind. Außer natürlich, man argumentiert von einer im wahrsten Sinne des Wortes verrückten Warte aus und erklärt jede abweichende Meinung für rechtsradikal, was bequemerweise eine inhaltliche Auseinandersetzung erübrigt.
Um an der politischen Meinungsbildung wenigstens ansatzweise teilzunehmen sollten die „National-Konservativen“ und die „National-Liberalen“ die es in der AfD zweifelsohne gibt die „National-Sozialen“ erst einmal kalt stellen.
Momentan sieht es aber nicht so aus.

Gut, mir sind alle mit Vorsilbe „National-„ zuwider, aber der Unterschied in der Nachsilbe macht doch den Unterschied zwischen politischem Gegner und Feind aus.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

CaptainJack hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:55)

Fängst du schon wieder an mit deinem Rückblick in WK2-Zeiten zum Verknüpfen mit Begriffen, die nur du und deinesgleichen erfindest? .... mit mir allerdings nicht.
Churchill war ein entscheidender Gegenspieler Hitlers und es ist ihm gelungen, die Bevölkerung zur Entschlossenheit zu inspirieren.
Heute ist wieder Mut und Ambition gefragt, um den "Katalog der Trübseligkeiten" zurückzuweisen.
Was hat jetzt Orban mit diesem Plakatbild zu tun?
Orban ist ein Überläufer.
Das interessiert keinen Menschen und ist kein Thema.
Frau Weidel wird an der Bundesregierung nicht vorbei kommen, da kann sie so viel Grimassen schneiden, wie sie will.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 08:06)

Um an der politischen Meinungsbildung wenigstens ansatzweise teilzunehmen sollten die „National-Konservativen“ und die „National-Liberalen“ die es in der AfD zweifelsohne gibt die „National-Sozialen“ erst einmal kalt stellen.
Momentan sieht es aber nicht so aus.

(...)
Das haben sie ja versucht - und sind gescheitert. Die Radikalen haben das Sagen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 13:44)

Das haben sie ja versucht - und sind gescheitert. Die Radikalen haben das Sagen.
Schütze.

Nein, nein. Die NationalSOZIALISTEN haben da nicht das sagen. Wäre das so, wäre dem Spuk schon ganz schnell ein Ende gesetzt worden. Der NPD ist ansatzweise Kapitalismuskritik überhaupt nicht gut bekommen. Da war ganz schnell das Geld weg.
Auch die Nationalchauvinisten in der AfD sind erklärte Marktwirtschaftler und "Freunde der Unternehmer". Am Wirtschaftssystem wollen die nix ändern, da könnte es sogar noch ein wenig marktradikaler sein.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von pikant »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:08)

Schütze.

Nein, nein. Die NationalSOZIALISTEN haben da nicht das sagen. Wäre das so, wäre dem Spuk schon ganz schnell ein Ende gesetzt worden. Der NPD ist ansatzweise Kapitalismuskritik überhaupt nicht gut bekommen. Da war ganz schnell das Geld weg.
Auch die Nationalchauvinisten in der AfD sind erklärte Marktwirtschaftler und "Freunde der Unternehmer". Am Wirtschaftssystem wollen die nix ändern, da könnte es sogar noch ein wenig marktradikaler sein.
sieht man auch an Trump, der die Unternehmen massiv entlastete und auch im AfD Programm steht nichts von Steuerbelastungen fuer Unternehmen und natuerlich hat dies was mit Geld und Spenden zu tun - die Gruenen haben das ja auch erkannt und bekommen von den grossen Autokonzernen richtig Geld jedes Jahr als Spende ;).
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:08)

Schütze.

Nein, nein. Die NationalSOZIALISTEN haben da nicht das sagen. Wäre das so, wäre dem Spuk schon ganz schnell ein Ende gesetzt worden. Der NPD ist ansatzweise Kapitalismuskritik überhaupt nicht gut bekommen. Da war ganz schnell das Geld weg.
Auch die Nationalchauvinisten in der AfD sind erklärte Marktwirtschaftler und "Freunde der Unternehmer". Am Wirtschaftssystem wollen die nix ändern, da könnte es sogar noch ein wenig marktradikaler sein.
War denn Francisco Franco ein nationaler Sozialist in dem von dir gemeinten Sinne ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:08)

Schütze.

Nein, nein. Die NationalSOZIALISTEN haben da nicht das sagen. Wäre das so, wäre dem Spuk schon ganz schnell ein Ende gesetzt worden. Der NPD ist ansatzweise Kapitalismuskritik überhaupt nicht gut bekommen. Da war ganz schnell das Geld weg.
Auch die Nationalchauvinisten in der AfD sind erklärte Marktwirtschaftler und "Freunde der Unternehmer". Am Wirtschaftssystem wollen die nix ändern, da könnte es sogar noch ein wenig marktradikaler sein.
Für AfD und Front National ist die soziale Frage keine Frage der Umverteilung von oben nach unten, sondern eine Frage der Umverteilung entlang ethnischer Linien.
Für die AfD ist Sozialpolitik Verteilungskampf. „Jeder Euro kann nur einmal ausgegeben werden“, sagt Ko-Chef Meuthen. Geld, das für Flüchtlinge aufgewendet werde, käme Deutschen nicht zugute. Dazu passt ein Wahlplakat, das die AfD aufhängen ließ. Darauf stand: „328 Euro Asylkosten pro Bürger im Jahr: 4 Tankfüllungen, 3 Monate Stromrechnungen oder 1405 Windeln fürs Baby.“
http://www.tagesspiegel.de/politik/rech ... 69410.html

Es ist kein Zufall, dass die Linke relativ viele Stimme ausgerechnet an die AfD verlustierte.
Für den Bergarbeiter Reil ist der Front National sogar das große Vorbild. „Das sind reine Sozialisten. Genau das ist der Weg der Zukunft. Man kann schließlich national und sozial eingestellt sein“, sagt er.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:16)

War denn Francisco Franco ein nationaler Sozialist in dem von dir gemeinten Sinne ?
Hast du in Geschichte nicht aufgepasst? Das Wirtschaftssystem von Franco war - und deswegen wurde er ja an die Macht gebracht - eben auf die alten Besitzstände der Großgrundbesitzer und natürlich in diesem Zusammenhang der Kirchen ausgerichtet.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Jan 2018, 18:37)

Dann halt nicht. Somit bleibt deine Behauptung einfach nur deppert. Danke für diese Einsicht.
Du zitierst mich bitte entweder vollständig oder gar nicht. Ansonsten verfälscht du die Aussage.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 15:47)

Du zitierst mich bitte entweder vollständig oder gar nicht. Ansonsten verfälscht du die Aussage.
Ich verfälsche überhaupt keine Aussage. Ich habe den Teil des ad personams weggelassen. Deine angeblichen Nazi Vorwürfe kannst jetzt belegen oder nicht?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:00)

Ich verfälsche überhaupt keine Aussage. Ich habe den Teil des ad personams weggelassen. Deine angeblichen Nazi Vorwürfe kannst jetzt belegen oder nicht?
Du verfälscht meine Aussagen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:00)

Du verfälscht meine Aussagen.
An deinem "Nein" kann ich nichts verfälschen. Nein heißt nein - zumindest in meinem Wortschatz.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:29)

Für AfD und Front National ist die soziale Frage keine Frage der Umverteilung von oben nach unten, sondern eine Frage der Umverteilung entlang ethnischer Linien.

http://www.tagesspiegel.de/politik/rech ... 69410.html

Es ist kein Zufall, dass die Linke relativ viele Stimme ausgerechnet an die AfD verlustierte.
Vorsicht: das ist KEINE Kritik am Kapitalismus und auch KEINE Kritik an der Marktwirtschaft, was die da betreiben. Da werden materielle Verlustängste befeuert, die Strategie ist ausschliesslich DEFENSIV, auf Abwehr ausgerichtet. Es werden Zugbrücken hochgezogen, Die Fenster der Burg werden fest verschlossen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:29)

Für AfD und Front National ist die soziale Frage keine Frage der Umverteilung von oben nach unten, sondern eine Frage der Umverteilung entlang ethnischer Linien.

http://www.tagesspiegel.de/politik/rech ... 69410.html

Es ist kein Zufall, dass die Linke relativ viele Stimme ausgerechnet an die AfD verlustierte.
Obwohl die AfD-Anhänger im Durchschnitt recht gut situiert sind, hat die Partei auch unter Arbeitslosen und Arbeitern hohe Zustimmungswerte.
Deckt sich ja nicht ganz mit der auch hier im Forum immer wieder mal getätigten Aussage, dass AfD Wähler eher die Abgehängten wären. :)
Zuletzt geändert von Polibu am Mi 17. Jan 2018, 20:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:40)

Hast du in Geschichte nicht aufgepasst? Das Wirtschaftssystem von Franco war - und deswegen wurde er ja an die Macht gebracht - eben auf die alten Besitzstände der Großgrundbesitzer und natürlich in diesem Zusammenhang der Kirchen ausgerichtet.
Auch das Franco-System war ein rein defensiv ausgerichtetes System. Es war ein System, das REAGIERTE - und nicht agierte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:27)

Deckt sich ja nicht ganz mit der Aussage, dass AfD Wähler eher die Abgehängten wären. :)
Es sind zwei Gruppen: die, die glauben, viel zu verlieren zu haben und die nach "Schutz" suchen - und dann die, die bereits alles verloren haben, ihre Zukunft nicht mehr selber in der Hand zu haben glauben.
In beiden Gruppen gibt es viele zutiefst verbitterte Leute.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:24)

Vorsicht: das ist KEINE Kritik am Kapitalismus und auch KEINE Kritik an der Marktwirtschaft, was die da betreiben. Da werden materielle Verlustängste befeuert, die Strategie ist ausschliesslich DEFENSIV, auf Abwehr ausgerichtet. Es werden Zugbrücken hochgezogen, Die Fenster der Burg werden fest verschlossen.
Hübsch formuliert, aber das ist das, was u. a. auch einen Lafontaine beschäftigt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:31)

Es sind zwei Gruppen: die, die glauben, viel zu verlieren zu haben und die nach "Schutz" suchen - und dann die, die bereits alles verloren haben, ihre Zukunft nicht mehr selber in der Hand zu haben glauben.
In beiden Gruppen gibt es viele zutiefst verbitterte Leute.
Was gibt es denn zu verlieren? Ich wüsste nicht wobei mir die Flüchtlinge gefährlich werden könnten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:27)

Deckt sich ja nicht ganz mit der auch hier im Forum immer wieder mal getätigten Aussage, dass AfD Wähler eher die Abgehängten wären. :)
Die AfD hat ja nicht nur einen Wähler, da ist ein sowohl als auch dabei. Aber sicherlich spielt das Motiv des Frustventils eine große Rolle.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:37)

Was gibt es denn zu verlieren? Ich wüsste nicht wobei mir die Flüchtlinge gefährlich werden könnten.
Warum möchtest du dann, dass die AfD gefährlich wird? Wenn man das wüßte, könnte man es in die Statistik einfließen lassen.
;)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:37)

Was gibt es denn zu verlieren? Ich wüsste nicht wobei mir die Flüchtlinge gefährlich werden könnten.
Die Flüchtlinge sind nur ein Popanz. Es geht um Geld, es geht - vor allem im Osten der Republik und auch in Osteuropa - um geplatzte Träume und um tiefe Enttäuschung. Und dann kommt noch das Problem dazu, dass wir es mit alternden Gesellschaften zu tun haben. Es ist völlig normal, dass man sich mit zunehmendem Alter zunehmend mit Veränderungen schwer tut. Viele haben das Gefühl, einfach nicht mehr mit zu kommen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:45)

Die AfD hat ja nicht nur einen Wähler, da ist ein sowohl als auch dabei. Aber sicherlich spielt das Motiv des Frustventils eine große Rolle.
:thumbup:
Zwei doofe, ein Gedanke. Sinngemäß habe ich zeitgleich dasselbe geschrieben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 20:51)

Die Flüchtlinge sind nur ein Popanz. Es geht um Geld, es geht - vor allem im Osten der Republik und auch in Osteuropa - um geplatzte Träume und um tiefe Enttäuschung. Und dann kommt noch das Problem dazu, dass wir es mit alternden Gesellschaften zu tun haben. Es ist völlig normal, dass man sich mit zunehmendem Alter zunehmend mit Veränderungen schwer tut. Viele haben das Gefühl, einfach nicht mehr mit zu kommen.
Ich weiss nicht wovon du redest. Ich halte das auch für ziemlich konstruiert.

Man sollte das alles mal ohne dieses emotionalen Gedöhns betrachten. Einfach mal sachlich betrachten was eine die Aufnahme von so vielen kulturfremden Flüchtlingen in diesem kurzen Zeitraum für Auswirkungen hat. Dann schaut man sich die Statistiken an, die allesamt das bestätigen, was kluge Leute schon Ende 2015 gesagt haben.

Dann kann man nur zu einem einzigen Schluss kommen. Die Flüchtlingspolitik von 2015 bis heute war/ist ganz großer Murks.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 21:00)

Ich weiss nicht wovon du redest. Ich halte das auch für ziemlich konstruiert.

Man sollte das alles mal ohne dieses emotionalen Gedöhns betrachten. Einfach mal sachlich betrachten was eine die Aufnahme von so vielen kulturfremden Flüchtlingen in diesem kurzen Zeitraum für Auswirkungen hat. Dann schaut man sich die Statistiken an, die allesamt das bestätigen, was kluge Leute schon Ende 2015 gesagt haben.

Dann kann man nur zu einem einzigen Schluss kommen. Die Flüchtlingspolitik von 2015 bis heute war/ist ganz großer Murks.

Und trotzdem haben wir das beste aus der Situation rausgeholt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 21:00)

Ich weiss nicht wovon du redest. Ich halte das auch für ziemlich konstruiert.

Man sollte das alles mal ohne dieses emotionalen Gedöhns betrachten. Einfach mal sachlich betrachten was eine die Aufnahme von so vielen kulturfremden Flüchtlingen in diesem kurzen Zeitraum für Auswirkungen hat. Dann schaut man sich die Statistiken an, die allesamt das bestätigen, was kluge Leute schon Ende 2015 gesagt haben.

Dann kann man nur zu einem einzigen Schluss kommen. Die Flüchtlingspolitik von 2015 bis heute war/ist ganz großer Murks.
Nein. Die Wut vieler - auch und ganz besonders in den neuen Ländern - war schon vorher da.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Humelix33 »

JFK hat geschrieben:(17 Jan 2018, 21:05)

Und trotzdem haben wir das beste aus der Situation rausgeholt.
Sehr gewagte These.

Vor allem, wenn man die Vorzeichen nicht sehen will und kann, die man sich nicht erst 2015 in Deutschland, mit dieser Haltung für die Zukunft gelegt hat.

Zuviel Toleranz was die Integration angeht, wenn sie schon hier sind, was auch eigentlich laut den Regeln nicht so vorgesehen ist, aus gutem Grund, und dann noch die schon vorhandenen Paralellgesellschaften ausweiten, die fremden Kulturen, die eine Anpassung nicht ermöglicht, weiter ausleben lässt, und wo man dann irgendwann auf Grenzen stößt.

Das kann und wird und geht bereits nicht gut. Sollte man sich mal eingestehen, weil diejenigen, die hier keine Probleme sehen wollen, die ersten sein werden, die diese Probleme mit voller Wucht abbekommen werden. Und da braucht man denjenigen, die hier sind, aber eigentlich nicht passen, und sich wundern, warum sie für ihre Mentalität und ihr Auftreten belächelt werden, quasi ausgeschlossen werden, da können sie nichts dafür, dafür kann die andere Seite auch nichts. Aber dieses Zwanghafte, von bestimmten Parteien und Organisationen, das alles vermischt werden könnte, zeigt sich im Alltag, dass das nur schlecht funktioniert, wenn man ehrlich ist.

Wer andere Kulturen erleben will, soll reisen, sie in deren Heimat kennenlernen, und sich austauschen, ein geringer Teil kann sich auch hier integrieren, ohne das sie auffallen, aber sicher nicht die Masse, die seit 10-15 Jahren und speziell seit 3 Jahren hier ankommt, und vor allem nicht mit der bewussten Vermischung vom Einwanderer- und Flüchtlingsstatus.

Man muss sich doch nur mal den Altersschnitt der Bevölkerung hier anschauen, wenn der Großteil der alten Generation weggestorben ist, und die Alterspyramide der Deutschen ohne Migrationshintergrund greift, wie dann die Verhältnisse werden, dann geht der Tanz hier richtig los, bei den Verhältnissen, die wir aktuell hier haben.
Zuletzt geändert von Humelix33 am Mi 17. Jan 2018, 23:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:33)

Nein. Die Wut vieler - auch und ganz besonders in den neuen Ländern - war schon vorher da.

Die Wut über was? Die Flüchtlingskrise hat mit irgendeiner Wut aus der Vergangenheit rein gar nichts zu tun. Diese an den Haaren herbeigezogenen Thesen sind doch unglaubwürdig.

Die Flüchtlingskrise wurde einfach schlecht gemanaged. Ist doch klar, dass ein Teil der Bürger das nicht toll findet. Das finden im übrigen die meisten Bürger nicht toll. Es gibt wohl kaum noch jemand, der Beifall klatscht, wenn er die ganze Auswirkungen mal nüchtern betrachtet.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(15 Jan 2018, 21:59)

Nein, konsequent dagegenhalten führt dazu, die AfD klein zu halten.
Nein, diejenigen die "dagegengehalten" haben sind u.a. Schuld am Wahlergebnis der AfD!
=> Bahnhofsklatscher und Teddybärenwerfer haben genau das Gegenteil von dem erreicht was die eigentlich wollten!
Die, die in Landtagswahlkämpfen diese Strategie gefahren haben, haben ihre Wahl gewonnen: Malu Dreyer, Annegret Kramp-Karrenbauer, Winfried Kretschmann, Armin Laschet.
Man schaue sich die Wahlergebnisse der AfD an (z.B. in Baden-Württemberg 15%, das ist eigentlich unfassbar). Sowie die in allen Landtagen bisher eingezogen sind und vor allem die wieder von unterhalb der 5% Hürde hervorgeholt wurden ist klar wem die Schuld da zu zu schieben ist.

Allein der ganze Schrott der in den Medien lief ist kaum noch zu toppen und immer wenn man denkt es ist nicht mehr zu übertreffen, dann kommst sowas:
Flüchtlinge entlasten Krankenversicherung
https://www.n-tv.de/politik/Fluechtling ... 34356.html
=> Das sind einfach nur die Meldungen wo einem einfach nur noch der Atem stockt und bei nicht wenigen Menschen nur noch Fassungslosigkeit vor herrscht und irgendwo da ein Ventil gesucht wird um irgendeinen Gegenpol dieser Propagandamaschinerie zu haben!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

JFK hat geschrieben:(17 Jan 2018, 21:05)

Und trotzdem haben wir das beste aus der Situation rausgeholt.
Sicher. Es gibt etliche, die für sich das beste aus der Situation herausgeholt haben.
Wenn es nicht so viele Flüchtlingskrisengewinnler gäbe, hätte man viel schneller und energischer gegengesteuert
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jack000 »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:38)Es gibt wohl kaum noch jemand, der Beifall klatscht, wenn er die ganze Auswirkungen mal nüchtern betrachtet.
Geklatscht wurde als sie kamen, ... inzwischen klatscht niemand mehr! Nun profitiert nur noch eine Partei am rechten Rand davon!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:41)

Nein, diejenigen die "dagegengehalten" haben sind u.a. Schuld am Wahlergebnis der AfD!
=> Bahnhofsklatscher und Teddybärenwerfer haben genau das Gegenteil von dem erreicht was die eigentlich wollten!


Man schaue sich die Wahlergebnisse der AfD an (z.B. in Baden-Württemberg 15%, das ist eigentlich unfassbar). Sowie die in allen Landtagen bisher eingezogen sind und vor allem die wieder von unterhalb der 5% Hürde hervorgeholt wurden ist klar wem die Schuld da zu zu schieben ist.

Allein der ganze Schrott der in den Medien lief ist kaum noch zu toppen und immer wenn man denkt es ist nicht mehr zu übertreffen, dann kommst sowas:

https://www.n-tv.de/politik/Fluechtling ... 34356.html
=> Das sind einfach nur die Meldungen wo einem einfach nur noch der Atem stockt und bei nicht wenigen Menschen nur noch Fassungslosigkeit vor herrscht und irgendwo da ein Ventil gesucht wird um irgendeinen Gegenpol dieser Propagandamaschinerie zu haben!
Diese "News" ist mir noch in Erinnerung geblieben. Ich brauche den Link gar nicht anzuklicken. Ich weiss noch genau was darin steht.
Man könnte ja sagen da hat jemand aus Unwissenheit oder vielleicht aus Dummheit geschrieben. Aber das würde den Medien eine Entschuldigung geben. Ne ne, das war schon volle Absicht und damit auch echte Propaganda. Und auch kein Einzelfall.
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jack000
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jack000 »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:46)

Ich brauche den Link gar nicht anzuklicken. Ich weiss noch genau was darin steht.
Man könnte ja sagen da hat jemand aus Unwissenheit oder vielleicht aus Dummheit geschrieben.
Ich mache mir da eher sorgen, das "Die Vorstandsvorsitzende des GKV-Spitzenverbandes" sowas von sich gibt.
=> Also ein jemand der für meine Gesundheitsversorgung verantwortlich ist und offensichtlich nicht mal bis 3 zählen kann :eek: :dead:
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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sünnerklaas
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:49)

Ich mache mir da eher sorgen, das "Die Vorstandsvorsitzende des GKV-Spitzenverbandes" sowas von sich gibt.
=> Also ein jemand der für meine Gesundheitsversorgung verantwortlich ist und offensichtlich nicht mal bis 3 zählen kann :eek: :dead:
Wobei wir wieder da sind, was ich vorhin geschrieben habe: es geht ums Geld. Und das Geld ist nun WEG. Die Renten sind bereits verfrühstückt, die pruvate Altervorsorge ist schon lange weg.
Über letzteres beides regt sich allerdings niemand mehr auf. Schulterzucken.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:44)

Geklatscht wurde als sie kamen, ... inzwischen klatscht niemand mehr! Nun profitiert nur noch eine Partei am rechten Rand davon!
Ein paar klatschen vielleicht noch. Aber das sind wohl Ausnahmen. Es zieht sich durch alle politischen Richtungen. Das Klatschen ist den meisten vergangen. Allerdings weiss niemand so recht wie man das Problem in den Griff bekommt ohne sein politisches Profil zu verlieren. Ich gebe mich da auch keinen großartigen Illusionen hin. Der Zug ist abgefahren. Gesetze müssten drastisch geändert werden, um die Leute schnell los zu werden, die keine Flüchtlinge sind. Und dazu ist keiner bereit. Auch in Zukunft werden immer noch viele "Flüchtlinge" kommen. Sicherlich weniger, aber 200 000 im Jahr ist immer noch viel zu viel.

Und deshalb wird die AfD immer stärker werden. Aber das bringt auch nichts. Die AfD hat auch keine Lösungen.

Es ist klar, dass man nicht unbegrenzt kulturfremde Menschen ins Land lassen kann. Zumindest sollte das jedem klar sein, der noch alle Sinne beieinander hat. Aber, wenn sie schon da sind, dann ist das Kind in den Brunnen gefallen. Wie soll man die jetzt wieder wegschicken? Es dauert Jahre bis man jemanden, der nicht gehen will, wieder los ist. Und in der Zeit kommen neue dazu.

Jetzt ist es zu spät an den Grenzen durchzugreifen. Das hätte man direkt am Anfang machen müssen. Wie will man denn bei der nächsten Flüchtlingswelle reagieren? Auch wieder alle reinlassen oder mit Gewalt fern halten? Wie reagieren dann die, die schon hier sind? Sicherlich solidarisch mit den Leuten, die kommen wollen. Wie das endet kann sich eigentlich jeder selbst ausmalen.

Ich bin mir zu 100% sicher, dass es in Zukunft zu schlimmen Gewaltszenen in Europa kommen wird.

Wer denkt die Flüchtlingskrise wäre ausgestanden, der ist naiv. Nichts ist ausgestanden. Das ist erst der Anfang.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

Quatschki hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:42)

Sicher. Es gibt etliche, die für sich das beste aus der Situation herausgeholt haben.
Wenn es nicht so viele Flüchtlingskrisengewinnler gäbe, hätte man viel schneller und energischer gegengesteuert
Eigentlich nicht, viel besser wäre es gewesen noch frühzeitiger Vorkehrungen zu treffen, und dann genau zu so einer zeit als noch die Kosovo- Flüchtling massenhaft über Asyl eingewandert sind, achja, wie kommen eigentlich die ganzen Polen hierher? Haben wir eigentlich schon ein Einwanderungs Gesetz?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JFK »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:44)

Nun profitiert nur noch eine Partei am rechten Rand davon!
Und eben jene Flüchtlinge, die hier in einem Stabilen Land mit hervorragender Infrastruktur für sich und ihrer Familie eine Stabile und würdevolle Lebensgrundlage aufbauen können, anstatt in der Türkei in Zelten zu fristen und sich auf dem Arbeitsmarkt ausbeuten zu lassen.

Es sind ja nicht alles Vergewaltiger und Terroristen, wenn mann das heute überhaupt noch so sagen darf.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

JFK hat geschrieben:(17 Jan 2018, 23:34)

Eigentlich nicht, viel besser wäre es gewesen noch frühzeitiger Vorkehrungen zu treffen, und dann genau zu so einer zeit als noch die Kosovo- Flüchtling massenhaft über Asyl eingewandert sind, achja, wie kommen eigentlich die ganzen Polen hierher? Haben wir eigentlich schon ein Einwanderungs Gesetz?
Polen gehört zur EU. Schon vergessen? Und nein wir haben noch kein Einwanderungsgesetz. Das hat bisher noch keine Regierung für nötig gehalten. Ist doch "viel besser" unqualifizierte Nichtskönner über das Asylsystem einwandern zu lassen.

Die Qualifizierten kommen sowieso nicht nach Deutschland. Die sind ja nicht irre.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

JFK hat geschrieben:(17 Jan 2018, 23:34)

Eigentlich nicht, viel besser wäre es gewesen noch frühzeitiger Vorkehrungen zu treffen, und dann genau zu so einer zeit als noch die Kosovo- Flüchtling massenhaft über Asyl eingewandert sind, achja, wie kommen eigentlich die ganzen Polen hierher? Haben wir eigentlich schon ein Einwanderungs Gesetz?
Dazu Alexander Gauland in einem Interview:
Frage; Herr Gauland, Sie lehnen (im Gegensatz zur FDP) ein Einwanderungsgesetz ab? Das würde doch zu einer Begrenzung von Zuwanderung führen.

Gauland: Ich sehe überhaupt kein deutsches Interesse an einem Einwanderungsgesetz.
Quelle: Epochtimes am 29.11.2017
Tja...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Polibu hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:59)

Ein paar klatschen vielleicht noch. Aber das sind wohl Ausnahmen. Es zieht sich durch alle politischen Richtungen. Das Klatschen ist den meisten vergangen. Allerdings weiss niemand so recht wie man das Problem in den Griff bekommt ohne sein politisches Profil zu verlieren. Ich gebe mich da auch keinen großartigen Illusionen hin. Der Zug ist abgefahren. Gesetze müssten drastisch geändert werden, um die Leute schnell los zu werden, die keine Flüchtlinge sind. Und dazu ist keiner bereit. Auch in Zukunft werden immer noch viele "Flüchtlinge" kommen. Sicherlich weniger, aber 200 000 im Jahr ist immer noch viel zu viel.
Hast Du einen Vorschlag, wie man die nordafrikanischen Staaten dazu bewegen kann, ihre eigenen Staatsbürger zurück zu nehmen, ohne Schwierigkeiten zu machen? Die Länder erpressen sich damit Geld...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:49)

Ich mache mir da eher sorgen, das "Die Vorstandsvorsitzende des GKV-Spitzenverbandes" sowas von sich gibt.
=> Also ein jemand der für meine Gesundheitsversorgung verantwortlich ist und offensichtlich nicht mal bis 3 zählen kann :eek: :dead:
Wenn du nur die Überschrift lesen willst um dich darüber aufzuregen, Jack, dann ist das dein Problem:
"Wer auch immer die nächste Regierung stellen wird, muss die gute finanzielle Situation nutzen, um die Weichen für die Zukunft zu stellen", mahnte die Chefin des GKV-Spitzenverbandes.
Der Effekt wird nicht für immer sein. Das ist eine klare Ansage und ich verstehe nicht, wie du darauf kommst, das diese Dame nicht mal bis drei zählen könnte.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Quatschki hat geschrieben:(17 Jan 2018, 22:42)

Sicher. Es gibt etliche, die für sich das beste aus der Situation herausgeholt haben.
Wenn es nicht so viele Flüchtlingskrisengewinnler gäbe, hätte man viel schneller und energischer gegengesteuert
Kein Unternehmer lässt Geld liegen. Und gerade im Westen der Republik hat die Bauwirtschaft richtig profitiert. Hätten Bauunternehmer, Architekten und angestellten Handwerker jetzt auf Einkommen und Jobs verzichten und lieber von Hartz IV leben sollen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

sünnerklaas hat geschrieben:(18 Jan 2018, 08:29)

Kein Unternehmer lässt Geld liegen. Und gerade im Westen der Republik hat die Bauwirtschaft richtig profitiert. Hätten Bauunternehmer, Architekten und angestellten Handwerker jetzt auf Einkommen und Jobs verzichten und lieber von Hartz IV leben sollen?
Mir kommen die Tränen.
Mit solcher Logik kann man auch Landminen exportieren.
Aber die Unterhöhlung der eigenen Gesellschaft voranzutreiben ist ein Spiel mit Risiken und Nebenwirkungen...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von becksham »

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jan 2018, 08:05)

Wenn du nur die Überschrift lesen willst um dich darüber aufzuregen, Jack, dann ist das dein Problem:

...
Ist doch egal. Er wollte doch nur mal wieder Bahnhofsklatscher und Teddybärenwerfer einbringen. Vermutlich war ihm die Diskussion hier zu sachlich. :rolleyes:
CaptainJack

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von CaptainJack »

jack000 hat geschrieben: Allein der ganze Schrott der in den Medien lief ist kaum noch zu toppen und immer wenn man denkt es ist nicht mehr zu übertreffen, dann kommst sowas:

https://www.n-tv.de/politik/Fluechtling ... 34356.html
=> Das sind einfach nur die Meldungen wo einem einfach nur noch der Atem stockt und bei nicht wenigen Menschen nur noch Fassungslosigkeit vor herrscht und irgendwo da ein Ventil gesucht wird um irgendeinen Gegenpol dieser Propagandamaschinerie zu haben!
Das Problem ist, dass die davon ausgehen, dass viele Zeitungsleser nur die Überschrift lesen und ansonsten von der Materie keine Ahnung haben. Um allerdings so einen Artikel zu veröffentlichen, gehört schon ein unglaubliches Maß an Frechheit dazu.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Quatschki hat geschrieben:(18 Jan 2018, 08:47)

Aber die Unterhöhlung der eigenen Gesellschaft voranzutreiben ist ein Spiel mit Risiken und Nebenwirkungen...
Sofern diese überhaupt stattfindet.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

CaptainJack hat geschrieben:(18 Jan 2018, 09:04)

Das Problem ist, dass die davon ausgehen, dass viele Zeitungsleser nur die Überschrift lesen und ansonsten von der Materie keine Ahnung haben. Um allerdings so einen Artikel zu veröffentlichen, gehört schon ein unglaubliches Maß an Frechheit dazu.
Und du hast auch blos die Überschrift gelesen, sonst würdest du nicht so einen Bullshit schreiben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Quatschki hat geschrieben:(18 Jan 2018, 08:47)

Mir kommen die Tränen.
Mit solcher Logik kann man auch Landminen exportieren.
Aber die Unterhöhlung der eigenen Gesellschaft voranzutreiben ist ein Spiel mit Risiken und Nebenwirkungen...
Das ist keine Antwort.
CaptainJack

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von CaptainJack »

Alexyessin hat geschrieben:(18 Jan 2018, 09:07)

Und du hast auch blos die Überschrift gelesen, sonst würdest du nicht so einen Bullshit schreiben.
Ich habe alles sehr genau durchgelesen und stelle fest, dass es eine reine Verarxxe ist. Im Übrigen glaube ich nicht, dass es viele User gibt, die sich, mit Verlaub, in dieser Materie besser auskennen als ich .... natürlich du sowieso ausgenommen. :)
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