Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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DarkLightbringer
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Wenn ich das richtig sehe, hat der jetzt wegen Spionage angeklagte Piskorski sowohl einen "Verein" für die Kontakte mit rechtslastigen Politikern gegründet und einen weiteren "Verein" für Kontakte mit der Linken.
Im letzteren spielt auch der ehemalige Top-Agent Rainer Rupp eine Rolle - Deckname "Topas".

Und in Berlin gibt es noch eine Stiftung oder "Verein", dessen Chef der Putin-Vertraute Jakunin ist.

Man braucht nicht sonderlich viel Fantasie, um in allen drei "Vereinen" sog. Residenturen zu erkennen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 19:48)

Nun ja, eine illegale Parteispende wäre schon illegal.

Womöglich auch die Entgegennahme von geldwerten Vorteilen mit Zusicherung einer Gegenleistung zum Vorteil einer auswärtigen Macht.
Wenn man der AfD-Politikern etwas nachweisen kann, dann werden sie bestraft. Bis dahin kannst du hier aber gerne weiter spekulieren. :)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 19:43)

Man wußte beispielsweise, dass sich Alexander Gauland mit diesem Dugin besprochen hat. Das ist dieser Vordenker eines eurasischen Modells, von Spöttern als "Putins Rasputin" bezeichnet.

Sagen wir so, die Spatzen pfeifen einiges von den Dächern, aber bestätigte Geldtransfers sind nochmal eine andere Nummer.
Sagen wir so, wenn irgendwelche Fußballer, bei denen gehobene intellektuelle Kapazität nicht zum Berufsbild gehört, einen moralisch mehr als zweifelhaften Präsidenten als ihren Präsidenten bezeichnen und Geschenke verteilen und sich vor seinen Probagandakarren spannen lassen, ist das untragbar.

Wenn aber irgendwelche Vorsitzende einer im Bundestag vertretenen Partei, deren Diäten durchaus mit Hirn verdient werden sollten, einen moralisch mehr als zweifelhaften Präsidenten im Herzen als ihren Präsidenten tragen und Geschenke annehmen und sich vor seinen Probagandakarren Spannen lassen, ist das hochgradig untragbar.

Während erstere aber ausschließlich von Türken, Deutsch-Türken und Deutschen mit Migrationshintergrund goutiert werden, finden letztere nicht nur bei Deutsch-Russen ihre Fans, sondern auch bei Deutschen ohne Migrationshintergrund.

Wie verblendet kann man nur sein, ist einem sein Land und seine Demokratie so wenig wert?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(23 May 2018, 20:05)

Wenn man der AfD-Politikern etwas nachweisen kann, dann werden sie bestraft. Bis dahin kannst du hier aber gerne weiter spekulieren. :)
Das wird dauern, schon klar.

Das erste wird ein Urteil im Fall Piskorski sein. Wenn das so ausfällt, wie erwartet, dann kann man jedenfalls sagen, ein AfD-Funktionär hat mit einem Spion einen Verein gegründet und gewisse Aktivitäten zugunsten
des russ. Regimes unternommen.

PS
Das ist nicht unbedingt illegal, zumal Frohni sagen wird, er habe keine Ahnung was er tut und er wisse auch nicht, wer wer ist.

Aber.... ich als Bürger denke dann, mindestens ein Spion arbeitete gegen die Interessen des Bundes.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Europa2050 hat geschrieben:(23 May 2018, 20:06)

Sagen wir so, wenn irgendwelche Fußballer, bei denen gehobene intellektuelle Kapazität nicht zum Berufsbild gehört, einen moralisch mehr als zweifelhaften Präsidenten als ihren Präsidenten bezeichnen und Geschenke verteilen und sich vor seinen Probagandakarren spannen lassen, ist das untragbar.

Wenn aber irgendwelche Vorsitzende einer im Bundestag vertretenen Partei, deren Diäten durchaus mit Hirn verdient werden sollten, einen moralisch mehr als zweifelhaften Präsidenten im Herzen als ihren Präsidenten tragen und Geschenke annehmen und sich vor seinen Probagandakarren Spannen lassen, ist das hochgradig untragbar.

Während erstere aber ausschließlich von Türken, Deutsch-Türken und Deutschen mit Migrationshintergrund goutiert werden, finden letztere nicht nur bei Deutsch-Russen ihre Fans, sondern auch bei Deutschen ohne Migrationshintergrund.

Wie verblendet kann man nur sein, ist einem sein Land und seine Demokratie so wenig wert?
Das ist das Wesen von Extremisten, sie sind zu allem bereit, was dem Land und der verfassungsgemäßen Republik schaden könnte.
Aus geheimdienstlicher Sicht sind das die "Idealisten", wenn das Hauptmotiv nicht das Geld oder die Erpressung ist.

Wußte Lenin denn nicht, dass seine Abreise nach Russland im Sinne des Dt. Kaisers ist ? Glaube, seine Leute bekamen sogar Geld vom Kaiserreich.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Skeptiker »

Alexyessin hat geschrieben:(23 May 2018, 19:07)
Zufälliger Weise am Tag der Pokalsiegerfeier. Bewusste Provokation. Ein Stilmittel, mit dem die AfD gerne arbeitet.
Naja, um bei der Fussballanalogie zu bleiben: Wer Tore schiessen will, muss dahin gehen wo es weh tut! Nichts anderes macht er. Als AfDler kann man sich die Angriffe auf die eigene Person scheinbar nach belieben abholen. Was ist falsch daran das öffentlich zu machen?

Wenn die Leute so dämlich sind und kulturlos Andersdenkende bepöbeln, dann hat Herr Gauland alles richtig gemacht und kann sich zurecht als Opfer darstellen - was ja mit dem Film schon passiert.

Vielleicht sollte die Heimmannschaft mal über eine andere Taktik nachdenken, anstatt Eigentore zu schiessen und sich dann zu beklagen das Spiel zu verlieren.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

Alexyessin hat geschrieben:(23 May 2018, 19:07)

Zufälliger Weise am Tag der Pokalsiegerfeier. Bewusste Provokation. Ein Stilmittel, mit dem die AfD gerne arbeitet.
Die Frankfurter Innenstadt zu besuchen ist keine Provokation. Von niemanden. Wer sich davon provoziert fühlt, der sollte einen Arzt aufsuchen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Skeptiker hat geschrieben:(23 May 2018, 21:01)

Naja, um bei der Fussballanalogie zu bleiben: Wer Tore schiessen will, muss dahin gehen wo es weh tut! Nichts anderes macht er. Als AfDler kann man sich die Angriffe auf die eigene Person scheinbar nach belieben abholen. Was ist falsch daran das öffentlich zu machen?

Wenn die Leute so dämlich sind und kulturlos Andersdenkende bepöbeln, dann hat Herr Gauland alles richtig gemacht und kann sich zurecht als Opfer darstellen - was ja mit dem Film schon passiert.

Vielleicht sollte die Heimmannschaft mal über eine andere Taktik nachdenken, anstatt Eigentore zu schiessen und sich dann zu beklagen das Spiel zu verlieren.
In den sozialen Netzwerken wird diese Vertreiberin gefeiert, hieß es. Ein Eigentor wäre es dann ja nicht unbedingt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Skeptiker »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 21:10)
In den sozialen Netzwerken wird diese Vertreiberin gefeiert, hieß es. Ein Eigentor wäre es dann ja nicht unbedingt.
Ich halte das für ein massives Eigentor. Dass diese Pöblerin von den Gleichgesinnten gefeiert wird ist ja klar.

Es gibt aber nicht nur Gleichgesinnte. Bei vielen neutralen Beobachtern dürfte das eher Befremden auslösen wenn Politiker in dieser Form angegangen werden.

Gegenprobe (fiktiv): Irgendeine Spitzenpolitikerin der LINKE geht durch Erfurt und wird von Rechtsradikalen als "Scheiss Kommunistin" und mit "hau ab, hier ist Deutschland" o.ä. bepöbelt. Würde in der rechten Szene auch gut ankommen. Bei der Bevölkerung auch?

Und nee, die sozialen Netzwerke sind nicht "die Bevölkerung".
Zuletzt geändert von Skeptiker am Mi 23. Mai 2018, 21:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Breaking News

Die Untergrundorganisation "Reconquista Internet" hat zugeschlagen:
AfD-Zentrale mit Eisblöcken blockiert
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... spartanntp
Aktivisten haben große Eisblöcke vor der Parteizentrale der AfD in Berlin-Mitte abgeladen und so deren Eingänge blockiert. In den Eisblöcken befand sich eine Version des Grundgesetzes.
Damit wolle man am Tag des Grundgesetzes auf das „eher unterkühlte Verhältnis“ der AfD zur Verfassung aufmerksam machen, so die Aktivisten. Die Organisation #ReconquistaInternet bekannte sich im Internet dazu.
Unterkühltes Verhältnis zur Verfassung... ;) Ganz ohne Witz ist das nicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Marmelada »

Alexyessin hat geschrieben:(23 May 2018, 19:07)

Zufälliger Weise am Tag der Pokalsiegerfeier. Bewusste Provokation. Ein Stilmittel, mit dem die AfD gerne arbeitet.
Dann hat ihm die kreischende Grünen-Trulla ja nun die erhoffte Publicity verschafft, Glückwunsch.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Skeptiker hat geschrieben:(23 May 2018, 21:19)

Ich halte das für ein massives Eigentor. Dass diese Pöblerin von den Gleichgesinnten gefeiert wird ist ja klar.

Es gibt aber nicht nur Gleichgesinnte. Bei vielen neutralen Beobachtern dürfte das eher Befremden auslösen wenn Politiker in dieser Form angegangen werden.

Gegenprobe (fiktiv): Irgendeine Spitzenpolitikerin der LINKE geht durch Erfurt und wird von Rechtsradikalen als "Scheiss Kommunistin" und mit "hau ab, hier ist Deutschland" o.ä. bepöbelt. Würde in der rechten Szene auch gut ankommen. Bei der Bevölkerung auch?

Und nee, die sozialen Netzwerke sind nicht "die Bevölkerung".
Die Republik ist jetzt rauer geworden, das ist so.
Ein Bundesminister braucht mindestens 6 Personenschützer, um irgendwo aufzutreten, teils werden ungeschützte Bürgermeister angegriffen, Polizisten bekommen sog. Hausbesuche (von Autonomen etwa),
Kindern werden Kopftücher runter gerissen, usw.

Und an dieser Verrohung ist die AfD nicht ganz unschuldig. "Wer Hass sät, wird Hass ernten", sagte neulich ein Verfassungsschützer ganz offen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Skeptiker »

Marmelada hat geschrieben:(23 May 2018, 21:23)
Dann hat ihm die kreischende Grünen-Trulla ja nun die erhoffte Publicity verschafft, Glückwunsch.
EXAKT so ist es!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

"Am Grundgesetz geht kein Weg vorbei", war die Parole der Aktion.

Hier erste Bewegtbilder:
https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/a ... isbloecken

Am Donnerstag wird um 22.15 Uhr im ZDF Neo Magazin Royal berichtet werden.

Die Polizei prüft, ob es sich um eine Straftat handelt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 21:33)

"Am Grundgesetz geht kein Weg vorbei", war die Parole der Aktion.

Hier erste Bewegtbilder:
https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/a ... isbloecken

Am Donnerstag wird um 22.15 Uhr im ZDF Neo Magazin Royal berichtet werden.

Die Polizei prüft, ob es sich um eine Straftat handelt.
Den Quatsch einfach ignorieren. So würde ich es an Stelle der AfD machen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

Polibu hat geschrieben:(23 May 2018, 21:34)

Den Quatsch einfach ignorieren. So würde ich es an Stelle der AfD machen.
Also genauso wie es die AfD mit dem Grundgesetz handhabt:

Den Quatsch einfach ignorieren.

Aktion passt also :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(23 May 2018, 21:34)

Den Quatsch einfach ignorieren. So würde ich es an Stelle der AfD machen.
Das wird sie wohl auch tun.
Man hat ja eigene Organisationen, die sich um sowas kümmern.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Skeptiker »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 21:24)
Die Republik ist jetzt rauer geworden, das ist so.
Ein Bundesminister braucht mindestens 6 Personenschützer, um irgendwo aufzutreten, teils werden ungeschützte Bürgermeister angegriffen, Polizisten bekommen sog. Hausbesuche (von Autonomen etwa),
Kindern werden Kopftücher runter gerissen, usw.
...
Richtig, und das ist nicht in Ordnung. Bringt aber nichts, wenn solche Methoden immer nur dann verurteilt werden, wenn sie sich gegen die eigenen Leute richtet.

Da entlarven sich nämlich die Leute. Sie lehnen nämlich vielfach die Methoden garnicht mehr ab, sie können nur die Antwort darauf nicht vertragen.

Ich sehe in der AfD ganz klar nicht die Ursache der Polarisierung in Deutschland. Die AfD ist die politische Reaktion darauf, dass das konservative Lager der SPD die Themen stielt und so immer weiter nach links rückt. Mit der Flüchtlingskrise hat es dann für viele einfach gereicht. Ohne dem wäre das immernoch eine erfolglose Anti-Euro-Partei.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

Skeptiker hat geschrieben:(23 May 2018, 21:44)

Richtig, und das ist nicht in Ordnung. Bringt aber nichts, wenn solche Methoden immer nur dann verurteilt werden, wenn sie sich gegen die eigenen Leute richtet.

Da entlarven sich nämlich die Leute. Sie lehnen nämlich vielfach die Methoden garnicht mehr ab, sie können nur die Antwort darauf nicht vertragen.

Ich sehe in der AfD ganz klar nicht die Ursache der Polarisierung in Deutschland. Die AfD ist die politische Reaktion darauf, dass das konservative Lager der SPD die Themen stielt und so immer weiter nach links rückt. Mit der Flüchtlingskrise hat es dann für viele einfach gereicht. Ohne dem wäre das immernoch eine erfolglose Anti-Euro-Partei.
So sieht es aus. Bis zur Flüchtlingskrise habe ich die CDU gewählt. Und zwar jedes Mal. Ohne Ausnahme. Dabei gab es schon seit Jahrzehnten ein Asylrecht. Und seit Jahrzehnten wurde Menschen Asyl gewährt. Und jahrzehntelang hatte ich damit absolut kein Problem. Ganz im Gegenteil. Ich fand es gut, dass Menschen geholfen wird.

Die hirnrissige Flüchtlingspolitik seit 2015 hat dazu geführt, dass ich die AfD gewählt habe.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Schnitter hat geschrieben:(23 May 2018, 21:38)

Also genauso wie es die AfD mit dem Grundgesetz handhabt:

Den Quatsch einfach ignorieren.

Aktion passt also :D
Bekennerschreiben liegt vor:
„In den vergangenen Wochen stellten wir in zahlreichen persönlichen Gesprächen mit Abgeordneten der AfD fest, dass sie ein eher unterkühltes Verhältnis zur in unserer Verfassung festgeschriebenen Religionsfreiheit, der Freiheit der Presse, Wissenschaft und Kunst, der über allem stehenden Unantastbarkeit der Menschenwürde oder dem Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit haben. Wir meinen: Am Grundgesetz geht kein Weg vorbei!“
https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/a ... isbloecken

Die Polizei prüft, ob ein Verstoß gegen das Versammlungsrecht oder ob Sachbeschädigung vorliegen könnte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Skeptiker hat geschrieben:(23 May 2018, 21:44)

Richtig, und das ist nicht in Ordnung. Bringt aber nichts, wenn solche Methoden immer nur dann verurteilt werden, wenn sie sich gegen die eigenen Leute richtet.

Da entlarven sich nämlich die Leute. Sie lehnen nämlich vielfach die Methoden garnicht mehr ab, sie können nur die Antwort darauf nicht vertragen.

Ich sehe in der AfD ganz klar nicht die Ursache der Polarisierung in Deutschland. Die AfD ist die politische Reaktion darauf, dass das konservative Lager der SPD die Themen stielt und so immer weiter nach links rückt. Mit der Flüchtlingskrise hat es dann für viele einfach gereicht. Ohne dem wäre das immernoch eine erfolglose Anti-Euro-Partei.
Deutschland kann nicht wegen jedes Problemchens gleich faschistisch werden oder zu den Russen überlaufen. So sehe ich das im Kern.

Und die Gift-Reden im Bundestag tragen natürlich zu einer angeheizten Atmosphäre bei. Mit Gewalttaten ist zu rechnen.
Auch auf linksextremer Seite, klar. Gut ist das nicht und ich würde doch in Anspielung auf ein Lindner-Wort sagen, Hausschimmel muss man wieder los werden.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Skeptiker »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 21:55)
Deutschland kann nicht wegen jedes Problemchens gleich faschistisch werden oder zu den Russen überlaufen. So sehe ich das im Kern.

Und die Gift-Reden im Bundestag tragen natürlich zu einer angeheizten Atmosphäre bei. Mit Gewalttaten ist zu rechnen.
Auch auf linksextremer Seite, klar. Gut ist das nicht und ich würde doch in Anspielung auf ein Lindner-Wort sagen, Hausschimmel muss man wieder los werden.
Bei 13% einer rechten Partei den Faschismus auszurufen halte ich für typisch hysterisch deutsch. Ich denke auch nicht, dass sich rechtsradikal und linksradikal irgendetwas schenken. Die Angriffe auf AfD-Politiker sind ja auch alle dokumentiert und die Reaktion der Linken darauf spricht Bände der Offenbarung über deren innerste Einstellung.

Ich betone es immer wieder - schön bei den Fakten bleiben, damit stellt man Populisten. Es mag aber auch dabei herauskommen, dass im einen oder anderen Fall die verhasste AfD Dinge angesprochen hat, die sich nur andere Parteien nicht mehr anzusprechen trauen. Man will ja eben nicht auf der Straße dumm angemacht werden.

Nennt sich demokratischer Meinungsbildungsprozess. Funktioniert auch ganz entspannt und ohne ständiges Bepöbeln ...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(23 May 2018, 21:48)

So sieht es aus. Bis zur Flüchtlingskrise habe ich die CDU gewählt. Und zwar jedes Mal. Ohne Ausnahme. Dabei gab es schon seit Jahrzehnten ein Asylrecht. Und seit Jahrzehnten wurde Menschen Asyl gewährt. Und jahrzehntelang hatte ich damit absolut kein Problem. Ganz im Gegenteil. Ich fand es gut, dass Menschen geholfen wird.

Die hirnrissige Flüchtlingspolitik seit 2015 hat dazu geführt, dass ich die AfD gewählt habe.
Und daraus erwachsen zwei neue Probleme. Erstens radikalisieren sich die Ränder zwangsläufig, selbst zuvor brave Bürger geraten in den Strudel der Selbstradikalisierung. Das ist der Ruanda-Effekt.
2. Banner-Parteien, von denen eine Abgrenzung zur AfD erwartet wird, können bestimmte Themen nur noch sehr bedingt aufgreifen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von think twice »

Skeptiker hat geschrieben:(23 May 2018, 22:10)


Ich betone es immer wieder - schön bei den Fakten bleiben, damit stellt man Populisten. Es mag aber auch dabei herauskommen, dass im einen oder anderen Fall die verhasste AfD Dinge angesprochen hat, die sich nur andere Parteien nicht mehr anzusprechen trauen. Man will ja eben nicht auf der Straße dumm angemacht werden.
Du meinst, man will nicht in die geistige Nähe von der braunen Alice und ihrem old Daddy verortet werden.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Skeptiker hat geschrieben:(23 May 2018, 22:10)

Bei 13% einer rechten Partei den Faschismus auszurufen halte ich für typisch hysterisch deutsch. Ich denke auch nicht, dass sich rechtsradikal und linksradikal irgendetwas schenken. Die Angriffe auf AfD-Politiker sind ja auch alle dokumentiert und die Reaktion der Linken darauf spricht Bände der Offenbarung über deren innerste Einstellung.

Ich betone es immer wieder - schön bei den Fakten bleiben, damit stellt man Populisten. Es mag aber auch dabei herauskommen, dass im einen oder anderen Fall die verhasste AfD Dinge angesprochen hat, die sich nur andere Parteien nicht mehr anzusprechen trauen. Man will ja eben nicht auf der Straße dumm angemacht werden.

Nennt sich demokratischer Meinungsbildungsprozess. Funktioniert auch ganz entspannt und ohne ständiges Bepöbeln ...
Über diese 13 % könnte man jetzt lange sinnieren. Die Wahlforscher werden schon wissen, wie sich das zusammen setzt. Welcher Anteil "Bodensatz" (Kretschmann) und welcher Anteil Protestwähler mit Rückhol-Potential.
Man könnte auch sagen, die NSDAP hatte gut doppelt so viele Wähler wie die AfD.

Aber wir sind uns ja einig darin, dass es rauer wird und ein Vorteil darin lässt sich nicht erkennen.

Hier nun ausführlicher der Verweis auf den schon erwähnten Verfassungsschützer:
„Wer mit Worten dauernd zündelt, darf sich nicht wundern, wenn irgendwann Gebäude brennen, Menschen bedroht und verletzt werden“, sagte Kramer dem Handelsblatt. „Wer Hass sät, der wird Hass ernten, das sollte jedem klar sein in der Politik.“ Mindestens eine „mittelbare Kausalität“ müsse jeder „vernünftige“ Betrachter seit Monaten erkennen.
Laut Kramer nimmt die Gewaltbereitschaft in der politischen Auseinandersetzung an den politischen Rändern seit langem stetig zu. „Selbst „brave Bürger" schließen die Gewaltanwendung als legitimes Mittel der politischen Auseinandersetzung mittlerweile nicht mehr aus“, sagte der Verfassungsschutz-Chef.
https://de.finance.yahoo.com/nachrichte ... ccounter=1

Ein höheres Aufgebot von Polizei und Justiz wird m. E. nicht ausreichen, als "zivile" Komponente ist die Prävention unerlässlich.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

think twice hat geschrieben:(23 May 2018, 22:15)

Du meinst, man will nicht in die geistige Nähe von der braunen Alice und ihrem old Daddy verortet werden.
In der geistigen Nähe von Frau Merkel will ich allerdings auch nicht verortet werden. Die Frau hat für mich einen kleinen oder sogar mittelgroßen Schaden. Die Frau hätte nach 10 Jahren abdanken sollen. Danach wurde sie wohl vom Größenwahn befallen. :)
Zuletzt geändert von Polibu am Mi 23. Mai 2018, 22:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Wir haben ja die Wahl, wen wir wählen wollen. Diese Wahl hatten die Bürger der Weimarer Republik auch.
Manche haben Kommunisten gewählt, manche Nazis und manche die Auswahl-Mitte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Skeptiker »

think twice hat geschrieben:(23 May 2018, 22:15)
Du meinst, man will nicht in die geistige Nähe von der braunen Alice und ihrem old Daddy verortet werden.
Es ist kein Spaß in Deutschland sicherheitspolitische Themen im nationalen Sinne zu beantworten. Die Veranstaltung in der Frau Merkel mit dem Flüchtlingsmädchen Neem konfrontiert wurde hat das gezeigt. Sie hat wohl richtig gehandelt, aber es überwiegt in Medien und Gesellschaft mehr das Gefühl anstatt der Verstand (um nicht immer das links/rechts Muster zu verwenden).

Mit dem Linksdrift der CDU unter Frau Merkel verschob sich medial auch die rechte Moralgrenze mit nach links. Das ließ dann viele Menschen für die der Nationalstaat (in dem wir ja immernoch formal leben ...) immernoch eine gute Idee ist, auf einmal als unmoralisch dastehen und jeden der sie unterstützt ebenso. Das Bashing gegen Herrn Seehofer in der Zeit steht dafür exemplarisch.

Dei AfD hat diese Stimmung aufgegriffen. Das ist folgerichtig und demokratisch. Das ganze hysterische Nazigekeife wird ihr weiter helfen. Und es ist im gesamten Linkslager nicht abzusehen wann man mit der Wahlhilfe für die AfD aufhören möchte. Im Gegenteil, öffentliche Angriffe auf Gauland werden gefeiert - wie blöd kann man sein ...
van Kessel

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von van Kessel »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 22:34)

Wir haben ja die Wahl, wen wir wählen wollen. Diese Wahl hatten die Bürger der Weimarer Republik auch.
Manche haben Kommunisten gewählt, manche Nazis und manche die Auswahl-Mitte.
aha! Daher hat man auch die Weimarer Verfassung als Vorbild genommen? Aber gab es da nicht den kleinen, aber entscheidenden Unterschied, welcher sich 5% nennt?

Aber dies ist trivial, hast recht. Nun meinen die braven Germanen, sie hätten das Böse in Form der AfD festgemacht. Aber die AfD ist nicht die Heimat von Trittbrettfahrern wie Hoecke & Co, sondern genau so eine Lobby-Partei wie die FDP. Und das Personal ist ebenso elitär wie das Personal der SPD (oder höher angesiedelt, was die geistige Regsamkeit betrifft).

Die Afd wird das Deutschland der Hartz4-Generationen abschaffen. Der Witz ist der, dass diese Gruppierung dies noch nicht begriffen hat, und fleißig ihre 'Metzger' wählt.
Polibu

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

van Kessel hat geschrieben:(23 May 2018, 23:14)

aha! Daher hat man auch die Weimarer Verfassung als Vorbild genommen? Aber gab es da nicht den kleinen, aber entscheidenden Unterschied, welcher sich 5% nennt?

Aber dies ist trivial, hast recht. Nun meinen die braven Germanen, sie hätten das Böse in Form der AfD festgemacht. Aber die AfD ist nicht die Heimat von Trittbrettfahrern wie Hoecke & Co, sondern genau so eine Lobby-Partei wie die FDP. Und das Personal ist ebenso elitär wie das Personal der SPD (oder höher angesiedelt, was die geistige Regsamkeit betrifft).

Die Afd wird das Deutschland der Hartz4-Generationen abschaffen. Der Witz ist der, dass diese Gruppierung dies noch nicht begriffen hat, und fleißig ihre 'Metzger' wählt.
Die FDP behauptet ja auch nicht gerade von sich eine Anti-Hartzer Partei zu sein. Wenn die Hartzer nicht auf die Idee kommen, dass die wirtschaftsliberalen AfDler keine Sozis sind, dann kann man denen auch nicht weiter helfen.

Aber vielleicht wissen sie es ja und opfern sich für das große Ganze. :)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

van Kessel hat geschrieben:(23 May 2018, 23:14)

aha! Daher hat man auch die Weimarer Verfassung als Vorbild genommen? Aber gab es da nicht den kleinen, aber entscheidenden Unterschied, welcher sich 5% nennt?

Aber dies ist trivial, hast recht. Nun meinen die braven Germanen, sie hätten das Böse in Form der AfD festgemacht. Aber die AfD ist nicht die Heimat von Trittbrettfahrern wie Hoecke & Co, sondern genau so eine Lobby-Partei wie die FDP. Und das Personal ist ebenso elitär wie das Personal der SPD (oder höher angesiedelt, was die geistige Regsamkeit betrifft).

Die Afd wird das Deutschland der Hartz4-Generationen abschaffen. Der Witz ist der, dass diese Gruppierung dies noch nicht begriffen hat, und fleißig ihre 'Metzger' wählt.
Wichtig ist, dass diese und die nächste Regierung vernünftig arbeitet und Lösungen generiert. Der seriöse Teil der Politik hat sich darauf zu konzentrieren.
Die AfD gilt es loszuwerden, da ist keinerlei Verhandlungsspielraum erkennbar.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Skeptiker hat geschrieben:(23 May 2018, 22:40)

Es ist kein Spaß in Deutschland sicherheitspolitische Themen im nationalen Sinne zu beantworten. Die Veranstaltung in der Frau Merkel mit dem Flüchtlingsmädchen Neem konfrontiert wurde hat das gezeigt. Sie hat wohl richtig gehandelt, aber es überwiegt in Medien und Gesellschaft mehr das Gefühl anstatt der Verstand (um nicht immer das links/rechts Muster zu verwenden).
Bei "sicherheitspolitischen Themen im nationalen Sinne" stimmen Linke und AfD zumeist gleich ab. Erst jüngst wieder bezüglich der "Resolute Support"-Mission. Nach meinem Verständnis geht es diesen zwei Parteien weniger um die nationale Sicherheit als vielmehr um Russland-Freundlichkeit. Schaut man sich die entsprechenden Abstimmungen an, bestätigt sich dieser Eindruck.
Mit dem Linksdrift der CDU unter Frau Merkel verschob sich medial auch die rechte Moralgrenze mit nach links. Das ließ dann viele Menschen für die der Nationalstaat (in dem wir ja immernoch formal leben ...) immernoch eine gute Idee ist, auf einmal als unmoralisch dastehen und jeden der sie unterstützt ebenso. Das Bashing gegen Herrn Seehofer in der Zeit steht dafür exemplarisch.

Seehofer wird außerhalb Bayerns nicht ernst genommen und anlässlich von Söders Kreuzhängung fühlte sich MP Kretschmann gar an Vampir-Filme erinnert.
Nebenbei: Ein in DE lebender US-Journalist wollte einen Artikel über das schreckliche Deutschland nach Amerika verkaufen, tat sich aber schwer damit, bot es schließlich unter dem Begriff "German Bashing" am Telefon an, worauf der Redakteur meinte: German Bashing? Kenne ich nicht - meinen Sie German Fasching ?
Dei AfD hat diese Stimmung aufgegriffen. Das ist folgerichtig und demokratisch. Das ganze hysterische Nazigekeife wird ihr weiter helfen. Und es ist im gesamten Linkslager nicht abzusehen wann man mit der Wahlhilfe für die AfD aufhören möchte. Im Gegenteil, öffentliche Angriffe auf Gauland werden gefeiert - wie blöd kann man sein ...
Glaube nicht, dass Neonazis in Bewegung und Partei der große Wahlkampfschlager sind. Und die Taktik von "Hassen und Heulen" ist konzeptionell widersprüchlich. Denke eher, es ist eine gute Zeit für demokratische Politiker, die wortgewandt sind und eine Vision haben. Die Bevölkerung wartet auf Antworten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Raul71 hat geschrieben:(23 May 2018, 12:10)

Ich teile Gaulands politische Ansichten nicht, aber was so eine betrunkenen Politikerin mit Allmachtsphantasien von sich gibt, auch nicht.
Peter Fischer ist Präsident von Eintracht Frankfurt. Und Peter Fischer ist erfahrener Medienprofi, der dem Fußball-Bundesligisten seit August 2000 vorsteht. Bei der Mitgliederversammlung der Eintracht begann er seine mehr als einstündige Bewerbungsrede zur Wiederwahl mit diversen Andeutungen zum Hauptthema der Versammlung, ohne das Schlagwort Alternative für Deutschland (AfD) zu nennen. Fischer hatte Ende des vergangenen Jahres in einem Interview mit der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" mit einem Satz für Aufruhr gesorgt: "Es kann niemand bei uns Mitglied sein, der die AfD wählt."

Zu Beginn seiner Rede verkündete Fischer nun das Wachstum auf 50.000 Mitglieder, nannte diese die "eigentlichen Besitzer des Vereins" und betonte die "gesellschaftspolitische Verantwortung" des größten Sportklubs in Frankfurt. Spätestens mit der Bekanntgabe der lebenslangen Mitgliedschaft des derzeit so erfolgreichen Cheftrainers der Bundesliga-Mannschaft, Niko Kovac, zog er den Großteil der 806 anwesenden Mitglieder auf seine Seite und erntete stehende Ovationen.

Der Spannungsbogen war aufgebaut. Fischer hielt Wort, schon im Vorfeld hatte er eine Stellungnahme angekündigt. Zum Abschluss seiner Rede wiederholte er seine Worte und betonte, er werde "nichts zurücknehmen". Wieder erntete der 62-Jährige viel Applaus. http://www.spiegel.de/sport/fussball/ei ... 90237.html

Er wurde mit 99 prozent wieder gewählt! Was hat ein Gauland da zu suchen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Polibu hat geschrieben:(23 May 2018, 18:11)

Ganz dicht ist die Olle nicht. Gauland mal wieder souverän.
Gauland ist dann vollkommen dicht, weil er zu einer Feier von Eintracht geht, die nicht mal Wähler der AfD dultet! Also ich oder jeder nur etwas links Denkender oder auch DGB Gewerkschafter würde niemals zu Feiern von Nazis gehen oder Gruppen um AfD, die sich von Nazis auf Händen tragen lassen. Was will also ein Gauland, der nicht mal angeblich beste Nationalspieler für Deutschland kennt, bei einer Feier eines Vereins, der nicht mal AfD Wähler dultet und die Mitglieder zu 99 Prozent dahinter stehen? Da anscheinend AfD Politiker jeglicher IQ fehlt, müssen sie sich auch noch von Feierlichkeiten durch gemachten Gürnen sagen lassen, sie haben sich da vom Acker zu machen. In einem gebe ich euch Recht, die Grüne hätte sich zurück halten sollen und dann hätten die Eitracht Fans den Gauland mal so richtig fie Fresse poliert. Bruder von Boateng läst grüßen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Polibu hat geschrieben:(23 May 2018, 19:04)

Ja warum denn nicht? Das ist ein freies Land.
Ich bin auch dafür, AfD bzw. Gauland zu Feiern der Eintracht vorlassen und anschließend Leichen nach ST. Pauli schicken zur Zerstückelung! Was will er Eintracht Fans erzählen? Sie sollen es auch hassen neben Boatengs Bruder zu wohnen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Polibu hat geschrieben:(23 May 2018, 21:09)

Die Frankfurter Innenstadt zu besuchen ist keine Provokation. Von niemanden. Wer sich davon provoziert fühlt, der sollte einen Arzt aufsuchen.
Einfach mit AfD Fahne zur Eintracht Feier gehen! Blöde nur wenn zahlreiche Vereine, deren Ultras euch sehr Nahe stehen. Noch heuchlerischer, wenn Bundestagsabgeordnete der Afd, wegen kriminellen Übergriffe auf Busse anderer ns verurteilt wurden.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

van Kessel hat geschrieben:(23 May 2018, 23:14)

Die Afd wird das Deutschland der Hartz4-Generationen abschaffen. Der Witz ist der, dass diese Gruppierung dies noch nicht begriffen hat, und fleißig ihre 'Metzger' wählt.
Die Argumentation: gäbe es keinen Sozialstaat mehr, würden auch keine "Ausländer" mehr kommen. Der Sozialstaat wäre der Anreiz.
Bei den hartzenden AfD-Fans ist es so, dass die in der Regel so verbittert sind, dass sie gar nicht merken, dass sich ihr Verhalten schlussendlich gegen sie selbst richtet, also autoaggressives Verhalten darstellt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 19:11)

Man bräuchte ein Druckmittel, um einen der drei zur Kooperation zu bewegen. So ähnlich wie Sonderermittler Mueller das in den USA macht.
Ansonsten spielen die ewig "Mein Name ist Hase".

Wäsche waschen wollen sie ja offensichtlich gerade nicht. Das könnte - muss nicht - einen ernsten Hintergrund haben.

Ich meine, warum zahlen die Russen denn überhaupt ? Da gab es auch schon Reisen auf die Krim - klar, das verschafft der Okkupation ein gewisses Renommee.
Aber dann ist da noch die Sache mit diesem Piskorski, der nach Einschätzung deutscher Behörden ein Agitator oder Agent Moskaus ist.

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... klagt.html
Putin nimmt die Bundesregierung von drei Seiten in die Mangel: von Seiten der AfD, von Seiten der Linkspartei und - das sollte man nicht vergessen: von Seiten Gerhard Schröders.
Man sollte ja nicht vergessen: die Farbe der UNION war lange Zeit nicht schwarz, sondern ab 2004 orange. Orange war die Farbe der ersten vom Westen initiierten "Revolution" von 2004 in er Ukraine.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

sünnerklaas hat geschrieben:(24 May 2018, 07:38)

Putin nimmt die Bundesregierung von drei Seiten in die Mangel: von Seiten der AfD, von Seiten der Linkspartei und - das sollte man nicht vergessen: von Seiten Gerhard Schröders.
Man sollte ja nicht vergessen: die Farbe der UNION war lange Zeit nicht schwarz, sondern ab 2004 orange. Orange war die Farbe der ersten vom Westen initiierten "Revolution" von 2004 in er Ukraine.
Dann sollten wir dem mit Selbstbewusstsein entgegen treten.

Wir:
- haben einen funktionierenden Rechtsstaat,
- haben mit allen neun Nachbarn ein friedliches, freundschaftliches Verhältnis
- sind wirtschaftlich erfolgreich,
- haben eine im Wesentlichen sozial ausgewogene Gesellschaft (auch wenn immer jemand meckert)

Da kann doch dieses „Obervolta mit Raketen“, diese Tankstelle Europas kein ernsthaftes Alternativmodell sein, das uns veranlasst, unsere Werte aufzugeben?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Skeptiker hat geschrieben:(23 May 2018, 21:01)

Naja, um bei der Fussballanalogie zu bleiben: Wer Tore schiessen will, muss dahin gehen wo es weh tut! Nichts anderes macht er. Als AfDler kann man sich die Angriffe auf die eigene Person scheinbar nach belieben abholen. Was ist falsch daran das öffentlich zu machen?

Wenn die Leute so dämlich sind und kulturlos Andersdenkende bepöbeln, dann hat Herr Gauland alles richtig gemacht und kann sich zurecht als Opfer darstellen - was ja mit dem Film schon passiert.

Vielleicht sollte die Heimmannschaft mal über eine andere Taktik nachdenken, anstatt Eigentore zu schiessen und sich dann zu beklagen das Spiel zu verlieren.
Es geht um die bewusste Provokation. Danke.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Polibu hat geschrieben:(23 May 2018, 21:09)

Die Frankfurter Innenstadt zu besuchen ist keine Provokation. Von niemanden. Wer sich davon provoziert fühlt, der sollte einen Arzt aufsuchen.
Natürlich ist es eine bewusste Provokation die Frankfurter Altstadt genau an dem Tag zu besuchen, wenn die Pokalfeier eines Fußballvereins stattfindet, der mit der AfD nichts zu tun haben will.
Deine Märchengeschichten kannst du jemanden anderes verzählen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Hier plädieren also manche für Nogo-Areas für politisch Missliebige.

Sie lassen die demokratische Maske fallen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Mari »

sünnerklaas hat geschrieben:(24 May 2018, 07:38)

Putin nimmt die Bundesregierung von drei Seiten in die Mangel: von Seiten der AfD, von Seiten der Linkspartei und - das sollte man nicht vergessen: von Seiten Gerhard Schröders.
...
Wie funktioniert denn das? Und wieviel „Hartz4“ wird in Russland gezahlt?
LG Mari
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(24 May 2018, 08:44)

Hier plädieren also manche für Nogo-Areas für politisch Missliebige.
Ich weiß nicht, wie du auf diesen Zusammenhang kommst, aber es scheint du unterstellst hier irgendwas. Bitte unterlasse solche Spielchen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

Mari hat geschrieben:(24 May 2018, 08:56)

Wie funktioniert denn das? Und wieviel „Hartz4“ wird in Russland gezahlt?
Die Antwort auf deine erste Frage (falls dich das wirklich interssiert) bekommst Du mit Beispielen und Daten unterlegt - besser als ich es könnte - bei Timothy Snyder „The road to unfreedom“ und die Antwort auf die zweite Frage sehe ich in diesem Zusammenhang als irrelevant an - so weit denken AfD-Fanboys doch nicht ...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(24 May 2018, 08:44)

Hier plädieren also manche für Nogo-Areas für politisch Missliebige.

Sie lassen die demokratische Maske fallen.
Die Demokratie ist wehrhaft und keine Spielwiese für die, die sie und die darin enthaltenen Freiheitsrechte nutzen wollen, um sie abzuschaffen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

Alexyessin hat geschrieben:(24 May 2018, 08:01)

Natürlich ist es eine bewusste Provokation die Frankfurter Altstadt genau an dem Tag zu besuchen, wenn die Pokalfeier eines Fußballvereins stattfindet, der mit der AfD nichts zu tun haben will.
Deine Märchengeschichten kannst du jemanden anderes verzählen.
Wer sich davon provoziert fühlt, der sollte seinen geistigen Gesundheitszustand überprüfen lassen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Polibu hat geschrieben:(24 May 2018, 10:29)

Wer sich davon provoziert fühlt, der sollte seinen geistigen Gesundheitszustand überprüfen lassen.
DAS sollte man komplett bei den AfD- Fangirls und -boys mal tun. Glauben die doch tatsächlich, daß niemand ihre billigen Tricks durchschaut. :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(24 May 2018, 10:29)

Wer sich davon provoziert fühlt, der sollte seinen geistigen Gesundheitszustand überprüfen lassen.
Warum trennt man eigentlich Fußballfans der verschiedenen Mannschaften im Stadion, wenn es doch keine Provokationen geben kann?
;)
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