Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Ein Terraner]

(23 Oct 2018, 11:57)

Ohne aussagekräftige Daten tappt man im Dunkeln.

Die Hautfarbe ist aber nicht aussagekräftig bei Straftaten.

[Senexx]

(23 Oct 2018, 12:00)

Die Hautfarbe ist aber nicht aussagekräftig bei Straftaten.

Das steht nicht a priori fest. Hautfarbe wird aber auch nicht erhoben.

Und es geht auch nicht um Hautfarbe, sondern um Herkunft und kulturellen Hintergrund.

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 11:57)

Selbstverständlich interessiert das.

Abgesehen von Sicherheitskräften wie der Polizei, interessiert das wen, wenn die Forderung der AfD dahingehend durchgeht?

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 12:08)

Das steht nicht a priori fest. Hautfarbe wird aber auch nicht erhoben.

Und es geht auch nicht um Hautfarbe, sondern um Herkunft und kulturellen Hintergrund.

Und, was soll das der AfD nützen? Wir sind im AfD Thread!

[Ein Terraner]

(23 Oct 2018, 12:08)

Das steht nicht a priori fest.

Doch steht es.

Und es geht auch nicht um Hautfarbe, sondern um Herkunft und kulturellen Hintergrund.

Das ist das selbe, ideologische Rassentrennung in der Kriminalstatistik.

[immernoch_ratlos]

Will ich Kriminalprävention betreiben, muss ich ein möglichst genaues Bild von der Kriminalität haben.

So, so Du willst "Kriminalprävention" betreiben. Bislang ging ich davon aus, das wäre einigermaßen gut organisiert und auch gesetzlich geregelt

Warum soll - speziell BEVOR die damit beauftragten Institutionen (Polizei / Justiz) ihre "Arbeit getan haben", jeder dahergelaufene Hansel (ganz normale "Bürger" wie Du und ich) über alle Einzelheiten die mal "relevant", mal eben nicht "relevant" für die Tat sind "unterrichtet werden"

Im gegenwärtigen Klima dient das lediglich zur Verunsicherung - jeder dahergelaufene Hansel (ganz normale "Bürger" wie Du und ich) kann nun nach Gusto seine Gefühle umsetzen. Das dies zusätzliche Probleme schaffen kann - "Bürger" glauben nun ist Täterschaft "Ansichtssache" im Wortsinn - wer so "aussieht" wie man sich Ethnien gerne vorstellt - je dunkler desto gefährlicher - ist potentieller Täter

Wenn so ein Fall rechtsstaatlich normal und korrekt abgeschlossen in eine Statistik einfließt, ist das noch früh genug um tatsächliche Zusammenhänge die sich auf Ethnie, Herkunft, Sexualität usw. beziehen auszuwerten.

Verbrechen - genau wie Sex "sells" - ergo wird etwas, was als Bedrohung faktisch bei uns (in D) statistisch ganz weit hinten anzusiedeln ist, durch eben diese Zusammenhänge weit überproportional als wichtig, vollkommen unsinnig nach vorn gebracht. Für die übliche Hexenjagd ist gerade Ethnie, Herkunft, Sexualität vorzüglich geeignet. Hier besteht eine Schutzpflicht, also echte Prävention um Straftaten die aus "gefühlter Bedrohung" entstehen zu verhindern.

Würde angeblich an Prävention so heftig Interessierte "logisch" und nicht in gefährlicher Gefühlsdusselei vorgehen, müsste JEDER tödliche Verkehrsunfall in allen Einzelheit - besonders die Ethnie, Herkunft, wurden verbotene Geräte benutzt, wurde die örtlich gebotene Geschwindigkeit um wie viel km/h überschritten, waren Drogen / Alkohol ursächlich usw. usf. akribisch genau berichtet werden

Das müssten dann alle "Presseorgane" täglich über durchschnittlich 8 bis 9 Tote, überall in der Republik ohne Ausnahme berichten - könnte ja tatsächlich "präventiv" erforderlich sein. 3.177 Verkehrstote allein 2017 - 2016 waren es 3.206 Opfer (die auch Täter sein können).

Eine weitere "gute Gelegenheit" zur Prävention wären jährlich 58.000 Opfer durch falsche Medikamente - hier könnte es helfen, die Ärzte und andere Beteiligte in allen "Presseorgane" täglich überall in der Republik ohne Ausnahme berichten. Diese "Strecke" (ein Begriff aus der Jägersprache) lässt sich mit weiteren (je nach Quelle) bis zu 40.000 Opfer/a an Tote durch (vermeidbare) Krankenhauskeime erweitern.

Vor was muss man sich realistisch und präventiv mehr fürchten als Opfer abzunippeln, vor "ordentlich präventiv vorsortiertem Mord" hier die Zahlen : "Anzahl der Mordopfer in Deutschland von 2000 bis 2017" oder vor Verkehrsteilnehmern, Ärzten und Krankenhäusern in Deutschland

Ganz offensichtlich wird schlicht für Hetze missbraucht, was woanders großzügig unter den sehr aufnahmefähigen Teppich gekehrt wird. Wie viel wirkliches Interesse muss eigentlich darin bestehen, das ein Teil der 405 Ermordeten Opfer nicht im familiären Umfeld (ca. 70%) gemeuchelt wurden, man nun als große Angstkulisse der künstlich zu verängstigenden Bevölkerung andienen kann

Haben wir tatsächlich ein Problem mit Ausländern (Stichwort Ethnie die so wichtig für Prävention sein soll) oder ist es eher ein künstlich aufgeblasenes "Ausländerproblem" wohl eher eine Phobie, welche relativ wenige befallen hat

Wenn 70% der Morde "familiären Umfeld" stattfinden - sollte man da nicht besser die Familie als Hort des Verbrechens abschaffen ? Das ist mindestens so irre, wie sich bei einem Verhältnis von 82 Millionen zu 30% von 405 (da setze ich "großzügig" voraus die alle (121,5) sind Opfer "ethnisch verdächtige Element" geworden.

Ich rate also dringend - nix wie weg von Zuhause - weg von jeglichen Ärzten, Apotheken und Krankenhäusern. Dort droht der Tod besonders heftig - wer dann noch aufpasst und ethnisch verdächtige Elemente meidet, hat gute Aussicht, einmal friedlich an Krebs oder war´s doch Herzkasper ? zu sterben - wie tröstlich ....

[JJazzGold]

(23 Oct 2018, 13:10)

So, so Du willst "Kriminalprävention" betreiben. Bislang ging ich davon aus, das wäre einigermaßen gut organisiert und auch gesetzlich geregelt

Warum soll - speziell BEVOR die damit beauftragten Institutionen (Polizei / Justiz) ihre "Arbeit getan haben", jeder dahergelaufene Hansel (ganz normale "Bürger" wie Du und ich) über alle Einzelheiten die mal "relevant", mal eben nicht "relevant" für die Tat sind "unterrichtet werden"

Im gegenwärtigen Klima dient das lediglich zur Verunsicherung - jeder dahergelaufene Hansel (ganz normale "Bürger" wie Du und ich) kann nun nach Gusto seine Gefühle umsetzen. Das dies zusätzliche Probleme schaffen kann - "Bürger" glauben nun ist Täterschaft "Ansichtssache" im Wortsinn - wer so "aussieht" wie man sich Ethnien gerne vorstellt - je dunkler desto gefährlicher - ist potentieller Täter

Wenn so ein Fall rechtsstaatlich normal und korrekt abgeschlossen in eine Statistik einfließt, ist das noch früh genug um tatsächliche Zusammenhänge die sich auf Ethnie, Herkunft, Sexualität usw. beziehen auszuwerten.

Verbrechen - genau wie Sex "sells" - ergo wird etwas, was als Bedrohung faktisch bei uns (in D) statistisch ganz weit hinten anzusiedeln ist, durch eben diese Zusammenhänge weit überproportional als wichtig, vollkommen unsinnig nach vorn gebracht. Für die übliche Hexenjagd ist gerade Ethnie, Herkunft, Sexualität vorzüglich geeignet. Hier besteht eine Schutzpflicht, also echte Prävention um Straftaten die aus "gefühlter Bedrohung" entstehen zu verhindern.

Würde angeblich an Prävention so heftig Interessierte "logisch" und nicht in gefährlicher Gefühlsdusselei vorgehen, müsste JEDER tödliche Verkehrsunfall in allen Einzelheit - besonders die Ethnie, Herkunft, wurden verbotene Geräte benutzt, wurde die örtlich gebotene Geschwindigkeit um wie viel km/h überschritten, waren Drogen / Alkohol ursächlich usw. usf. akribisch genau berichtet werden

Das müssten dann alle "Presseorgane" täglich über durchschnittlich 8 bis 9 Tote, überall in der Republik ohne Ausnahme berichten - könnte ja tatsächlich "präventiv" erforderlich sein. 3.177 Verkehrstote allein 2017 - 2016 waren es 3.206 Opfer (die auch Täter sein können).

Eine weitere "gute Gelegenheit" zur Prävention wären jährlich 58.000 Opfer durch falsche Medikamente - hier könnte es helfen, die Ärzte und andere Beteiligte in allen "Presseorgane" täglich überall in der Republik ohne Ausnahme berichten. Diese "Strecke" (ein Begriff aus der Jägersprache) lässt sich mit weiteren (je nach Quelle) bis zu 40.000 Opfer/a an Tote durch (vermeidbare) Krankenhauskeime erweitern.

Vor was muss man sich realistisch und präventiv mehr fürchten als Opfer abzunippeln, vor "ordentlich präventiv vorsortiertem Mord" hier die Zahlen : "Anzahl der Mordopfer in Deutschland von 2000 bis 2017" oder vor Verkehrsteilnehmern, Ärzten und Krankenhäusern in Deutschland

Ganz offensichtlich wird schlicht für Hetze missbraucht, was woanders großzügig unter den sehr aufnahmefähigen Teppich gekehrt wird. Wie viel wirkliches Interesse muss eigentlich darin bestehen, das ein Teil der 405 Ermordeten Opfer nicht im familiären Umfeld (ca. 70%) gemeuchelt wurden, man nun als große Angstkulisse der künstlich zu verängstigenden Bevölkerung andienen kann

Haben wir tatsächlich ein Problem mit Ausländern (Stichwort Ethnie die so wichtig für Prävention sein soll) oder ist es eher ein künstlich aufgeblasenes "Ausländerproblem" wohl eher eine Phobie, welche relativ wenige befallen hat

Wenn 70% der Morde "familiären Umfeld" stattfinden - sollte man da nicht besser die Familie als Hort des Verbrechens abschaffen ? Das ist mindestens so irre, wie sich bei einem Verhältnis von 82 Millionen zu 30% von 405 (da setze ich "großzügig" voraus die alle (121,5) sind Opfer "ethnisch verdächtige Element" geworden.

Ich rate also dringend - nix wie weg von Zuhause - weg von jeglichen Ärzten, Apotheken und Krankenhäusern. Dort droht der Tod besonders heftig - wer dann noch aufpasst und ethnisch verdächtige Elemente meidet, hat gute Aussicht, einmal friedlich an Krebs oder war´s doch Herzkasper ? zu sterben - wie tröstlich ....

Beeindruckend.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 12:08)

Das steht nicht a priori fest. Hautfarbe wird aber auch nicht erhoben.

Und es geht auch nicht um Hautfarbe, sondern um Herkunft und kulturellen Hintergrund.

Das ist so eine Gratwanderung. Der Presserat hat zu beachten, dass aus der Berichterstattung keine Diskriminierung wird. Insgesamt wird die Sache zu eng gesehen und das liegt einzig und allein daran, dass es der AfD und ihrer Hetze zuträglich sein könnte. Als ich vor über 20 Jahren deutscher Staatsbürger wurde, gab es noch keine Probleme bei Nennung von Ethnie und Herkunft. Das ist heutzutage wahrscheinlich der Sensibilität geschuldet und der Neigung einiger Deutscher Ausländer allgemein als Grund für das persönliche Lebensversagen anzuführen. Das wiederum ist nicht typisch deutsch sondern typisch menschlich. Diese Verantwortlichmachung findet man in allen Schichten der Gesellschaft und in allen europäischen Ländern, wenn nicht sogar auf der ganzen Welt.

[Alexyessin]

Neues von der Wahlkampffront Hessen................. es ist erschreckend.

https://wertheimerportal.de/afd-wahlkae ... X10Nr9NG4g

Am Sonntagabend gegen 17 Uhr bedrohte der Vater der AfD-Direktkandidatin Mary Khan, Zahid Khan, einen Anwohner in Frankfurt-Seckbach im Zuge einer zunächst verbalen Auseinandersetzung mit einer Schusswaffe. Der Anwohner, Güven O., forderte die Aktivisten der rechten Partei auf, die Siedlung zu verlassen. Während des Wortgefechts habe einer der AfD-Wahlkämpfer eine scharfe Waffe aus seiner Tasche geholt, sie durchgeladen und sie O. an den Kopf gehalten. „Ich werde dich erschießen, hat er gesagt. Und: Du bist der Teufel, hat er gesagt“, so Güven O. gegenüber junge Welt. Die Waffe sei, so O., von später dazugekommenen Beamten der Frankfurter Polizei beschlagnahmt worden. Die Pressestelle der Polizei Frankfurt bestätigte den Vorfall, wollte sich zu Details aber nicht äußern.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 14:17)

Neues von der Wahlkampffront Hessen................. es ist erschreckend.

https://wertheimerportal.de/afd-wahlkae ... X10Nr9NG4g

[qoute]Am Sonntagabend gegen 17 Uhr bedrohte der Vater der AfD-Direktkandidatin Mary Khan, Zahid Khan, einen Anwohner in Frankfurt-Seckbach im Zuge einer zunächst verbalen Auseinandersetzung mit einer Schusswaffe. Der Anwohner, Güven O., forderte die Aktivisten der rechten Partei auf, die Siedlung zu verlassen. Während des Wortgefechts habe einer der AfD-Wahlkämpfer eine scharfe Waffe aus seiner Tasche geholt, sie durchgeladen und sie O. an den Kopf gehalten. „Ich werde dich erschießen, hat er gesagt. Und: Du bist der Teufel, hat er gesagt“, so Güven O. gegenüber junge Welt. Die Waffe sei, so O., von später dazugekommenen Beamten der Frankfurter Polizei beschlagnahmt worden. Die Pressestelle der Polizei Frankfurt bestätigte den Vorfall, wollte sich zu Details aber nicht äußern.[/qoute]

Migranten in der AfD? Wie passt das denn zu der allgemeinen Ausländerfeindlichkeit?

[Kritikaster]

(23 Oct 2018, 15:17)

Migranten in der AfD? Wie passt das denn zu der allgemeinen Ausländerfeindlichkeit?

Ein gewaltbereiter Migrant, der sich offenbar als bewaffnete Vorhut der AfD verdingt. Dass die Partei enge Verbindungen zu ausländischen Despoten pflegt, ist nicht neu. Da passt das dann auch.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 15:22)

Ein gewaltbereiter Migrant, der sich offenbar als bewaffnete Vorhut der AfD verdingt. Dass die Partei enge Verbindungen zu ausländischen Despoten pflegt, ist nicht neu. Da passt das dann auch.

Ist nur seltsam, da die AfD doch für Hass auf Ausländer und insgesamte Fremdenfeindlichkeit steht......Oder sind die Abkömmlinge aus faschistischen Bruderländern? (wie Italien dunnemals)

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 15:17)

Migranten in der AfD? Wie passt das denn zu der allgemeinen Ausländerfeindlichkeit?

Ist das alles, was dir dazu einfällt? Scharfe Schußwaffen im Wahlkampf? Kommt nix?

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 15:37)

Ist das alles, was dir dazu einfällt? Scharfe Schußwaffen im Wahlkampf? Kommt nix?

Kommt immer drauf an, ob der Wahlkampf in einer No-go-Area stattfindet. Wer hat eigentlich damals auf Schäuble geschossen?

[becksham]

(23 Oct 2018, 15:37)

Ist das alles, was dir dazu einfällt? Scharfe Schußwaffen im Wahlkampf? Kommt nix?

Du hast doch nicht ernsthaft erwartet, dass den Fanboys hier Kritik über die Lippen kommt.

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 15:40)

Kommt immer drauf an, ob der Wahlkampf in einer No-go-Area stattfindet.

Was hat das damit zu tun?
PS Schäuble Attentat ist eher was für das Forum Geschichte - brauchen wir hier nicht zu schreddern.

[Stoner]

(23 Oct 2018, 15:22)

Ein gewaltbereiter Migrant, der sich offenbar als bewaffnete Vorhut der AfD verdingt. Dass die Partei enge Verbindungen zu ausländischen Despoten pflegt, ist nicht neu. Da passt das dann auch.

Noch besser würde alles passen, wenn man Folgendes täte: Die AfD hat etwa 30.000 Mitglieder. Wenn jeder interessierte Demokrat eines dieser Mitglieder in seinen Aktivitäten verfolgt und diese, wo sie entdeckt werden, dann jeweils verlinkt, könnte man diese Links hier fortlaufend einstellen. Dann einfach „erschreckend“ oder „schrecklich“ unter den Link schreiben oder eines der Synonyme aus dem Synonymwörterbuch des Dudens. So würde die AfD nach und nach nahtlos dokumentiert in dieser Schrecklichkeit (Desaströsität, Grauenvolligkeit etc.). Damit wäre der „Diskurs“ zu 100 % abgedeckt und komplett.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 15:43)

Was hat das damit zu tun?
PS Schäuble Attentat ist eher was für das Forum Geschichte - brauchen wir hier nicht zu schreddern.

Das sollte kein Schreddern sein. Damals war doch auch Wahlkampf, oder ?

[Kritikaster]

(23 Oct 2018, 15:31)

Ist nur seltsam, da die AfD doch für Hass auf Ausländer und insgesamte Fremdenfeindlichkeit steht

So lange sie ihnen von Nutzen zu sein scheinen, greifen die rechten Hansels seit jeher auf die Unterstützung auch solcher Einzelpersonen zurück. Ist aus deren Sicht doch prima, wenn sich Dumme finden, die die Drecksarbeit für die Toitsche Führerschaft erledigen.

Eine Rechtfertigung für den Einsatz von Schußwaffen, der hier ja nicht zum ersten Mal aus dem Dunstkreis einer AfD-Veranstaltung zu vermelden ist, gibt es natürlich überhaupt nicht. Es zeigt aber dieser Fall einmal mehr, dass die AfD offensichtlich nicht allein verbal aufrüstet ...

[Kritikaster]

(23 Oct 2018, 15:50)

Noch besser würde alles passen, wenn man Folgendes täte: Die AfD hat etwa 30.000 Mitglieder. Wenn jeder interessierte Demokrat eines dieser Mitglieder in seinen Aktivitäten verfolgt und diese, wo sie entdeckt werden, dann jeweils verlinkt, könnte man diese Links hier fortlaufend einstellen. Dann einfach „erschreckend“ oder „schrecklich“ unter den Link schreiben oder eines der Synonyme aus dem Synonymwörterbuch des Dudens. So würde die AfD nach und nach nahtlos dokumentiert in dieser Schrecklichkeit (Desaströsität, Grauenvolligkeit etc.). Damit wäre der „Diskurs“ zu 100 % abgedeckt und komplett.

Dann lass uns bitte wissen, bei welchem aktuellen AfD-Mitglied Du damit beginnst, damit wir uns nicht in die Quere kommen.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 15:42)

Du hast doch nicht ernsthaft erwartet, dass den Fanboys hier Kritik über die Lippen kommt.

Da ich kein AfD-Fanboy bin fühle ich mich auch nicht angesprochen, allerdings werde ich dir antworten. Der Teufel sch........bekanntlich auf den größten Haufen. Wenn die AfD Fanboys in den Kulturkreisen hat, die etwas locker mit Waffen umgehen, muss man sich nicht wundern. Bei dieser Politik wundert mich überhaupt nichts mehr. Nie vergessen, dass die Bundesregierung mit ihrer Politik für die Anwesenheit der AfD im Bundestag gesorgt hat und niemand sonst. Schön die Schuld in die richtige Richtung schieben.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 15:59)

So lange sie ihnen von Nutzen zu sein scheinen, greifen die rechten Hansels seit jeher auf die Unterstützung auch solcher Einzelpersonen zurück. Ist aus deren Sicht doch prima, wenn sich Dumme finden, die die Drecksarbeit für die Toitsche Führerschaft erledigen.

Eine Rechtfertigung für den Einsatz von Schußwaffen, der hier ja nicht zum ersten Mal aus dem Dunstkreis einer AfD-Veranstaltung zu vermelden ist, gibt es natürlich überhaupt nicht. Es zeigt aber dieser Fall einmal mehr, dass die AfD offensichtlich nicht allein verbal aufrüstet ...

Alles vollkommen richtig. Nur wie bringt man das den stramm - toitschen Mitgliedern bei?

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 15:58)

Das sollte kein Schreddern sein. Damals war doch auch Wahlkampf, oder ?

Natürlich ist das ein Schredderversuch. Es geht nicht um den Wahlkampf 1990 für den Bundestag. Klar soweit?

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 16:03)

Da ich kein AfD-Fanboy bin fühle ich mich auch nicht angesprochen, allerdings werde ich dir antworten. Der Teufel sch........bekanntlich auf den größten Haufen. Wenn die AfD Fanboys in den Kulturkreisen hat, die etwas locker mit Waffen umgehen, muss man sich nicht wundern. Bei dieser Politik wundert mich überhaupt nichts mehr. Nie vergessen, dass die Bundesregierung mit ihrer Politik für die Anwesenheit der AfD im Bundestag gesorgt hat und niemand sonst. Schön die Schuld in die richtige Richtung schieben.

Und die ist beim Wähler. Nicht vergessen!

[Vongole]

(23 Oct 2018, 16:05)

Alles vollkommen richtig. Nur wie bringt man das den stramm - toitschen Mitgliedern bei?

Ganz einfach: anzeigen, rausschmeißen, und zwar jeden, der sich mit einer Waffe zeigt, brüstet oder zum Kauf aufruft.
Nur dürfte sich die AfD dann ziemlich verkleinern.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 16:08)

Und die ist beim Wähler. Nicht vergessen!

Das streite ich ab. Die Schuld liegt bei der GroKo und dem massenhaften und unkontrollierten Zustrom von Ausländern. Da die Opposition untätig blieb und die Regierigen gewähren ließ hat man sich für eine robuste Opposition entschieden.

Ohne die ständigen Verfehlungen der GroKo in mehreren Bereichen und der Flüchtlingskrise läge die AfD heute noch unter 5%. Also von dir hätte ich etwas mehr Niveau erwartet. Einfach den Wählern die Schuld zu geben, weil man die eigenen Fehler nicht einsieht ist ein wenig gewöhnungsbedürftig. Das mag vielleicht bei einfältigen Zeitgenossen ankommen, bei mir definitiv nicht.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 16:08)

Ganz einfach: anzeigen, rausschmeißen, und zwar jeden, der sich mit einer Waffe zeigt, brüstet oder zum Kauf aufruft.
Nur dürfte sich die AfD dann ziemlich verkleinern.

Das glaube ich eher nicht. Die AfD hätte keinen Zulauf, wenn die Politik eine andere wäre.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 16:07)

Natürlich ist das ein Schredderversuch. Es geht nicht um den Wahlkampf 1990 für den Bundestag. Klar soweit?

Ja. Es sollte allerdings verdeutlichen, dass Waffenbesitz (unerlaubt) kein Privileg von AfD-Mitgliedern ist.

[Ein Terraner]

(23 Oct 2018, 15:43)

Was hat das damit zu tun?

Vermutlich wollte er dir suggerieren das Frankfurt-Seckbach eine NoGo Area ist.

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 16:14)

Das streite ich ab. Die Schuld liegt bei der GroKo und dem massenhaften und unkontrollierten Zustrom von Ausländern. Da die Opposition untätig blieb und die Regierigen gewähren ließ hat man sich für eine robuste Opposition entschieden.

Ohne die ständigen Verfehlungen der GroKo in mehreren Bereichen und der Flüchtlingskrise läge die AfD heute noch unter 5%. Also von dir hätte ich etwas mehr Niveau erwartet. Einfach den Wählern die Schuld zu geben, weil man die eigenen Fehler nicht einsieht ist ein wenig gewöhnungsbedürftig. Das mag vielleicht bei einfältigen Zeitgenossen ankommen, bei mir definitiv nicht.

Die Schuld, das eine Rechtsextreme Partei in den Parlamenten sitzt ist beim Wähler - der hat gewählt. Nicht die Gro Ko hat gewählt, sondern der Wähler. Willkommen in der realen Welt der Politik.

[becksham]

(23 Oct 2018, 16:03)

Da ich kein AfD-Fanboy bin fühle ich mich auch nicht angesprochen, ...

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 16:17)

Ja. Es sollte allerdings verdeutlichen, dass Waffenbesitz (unerlaubt) kein Privileg von AfD-Mitgliedern ist.

Mein letzter Hinweis auf freundlicher Weise - entweder du beziehst dich auf den aktuellen Fall - wie auch immer oder du lässt es bleiben. Diese Schredderversuche sind hier fehl am Platze.

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 16:17)

Vermutlich wollte er dir suggerieren das Frankfurt-Seckbach eine NoGo Area ist.

Für mich persönlich ist ja ganz Frankfrust am Main eine NG Area. Frag mich aber trotzdem, was damit suggeriert werden soll?

[Ein Terraner]

(23 Oct 2018, 16:21)

Für mich persönlich ist ja ganz Frankfrust am Main eine NG Area. Frag mich aber trotzdem, was damit suggeriert werden soll?

Keine Ahnung, das Waffenbesitz in NoGo Areas schon in Ordnung geht ?

[DarkLightbringer]

(23 Oct 2018, 16:14)

Das streite ich ab. Die Schuld liegt bei der GroKo und dem massenhaften und unkontrollierten Zustrom von Ausländern. Da die Opposition untätig blieb und die Regierigen gewähren ließ hat man sich für eine robuste Opposition entschieden.

Ohne die ständigen Verfehlungen der GroKo in mehreren Bereichen und der Flüchtlingskrise läge die AfD heute noch unter 5%. Also von dir hätte ich etwas mehr Niveau erwartet. Einfach den Wählern die Schuld zu geben, weil man die eigenen Fehler nicht einsieht ist ein wenig gewöhnungsbedürftig. Das mag vielleicht bei einfältigen Zeitgenossen ankommen, bei mir definitiv nicht.

Der Wähler pusht aber derzeit die Grünen, eine Art Alternativprogramm zur AfD.
Dafür könnte man natürlich ebenfalls die GroKo verantwortlich machen, wird aber der AfD nichts nützen.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 16:20)

Du musst deine Verlegenheit nicht so nach außen tragen......Ist schmerzlich, wenn man in Themen nichts weiter beizutragen hat, als anderen eine AfD-Nähe zu unterstellen, nicht wahr. Du erinnerst mich an einen User mit einem Panzer im Avatar. Der argumentiert so ähnlich hilflos wie du, falls man das überhaupt als Argumentation bezeichnen kann. Behauptung aufstellen und dann Smylies.........wo lernt man so etwas?

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 16:20)

Mein letzter Hinweis auf freundlicher Weise - entweder du beziehst dich auf den aktuellen Fall - wie auch immer oder du lässt es bleiben. Diese Schredderversuche sind hier fehl am Platze.

Okay, aktueller Fall. Waffenbesitz ist kein Alleinstellungsmerkmal für AfD-Mitglieder. Jetzt klar?

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 16:32)

Der Wähler pusht aber derzeit die Grünen, eine Art Alternativprogramm zur AfD.
Dafür könnte man natürlich ebenfalls die GroKo verantwortlich machen, wird aber der AfD nichts nützen.

Allein schon das pushen von anderen Parteien zeigt, dass man mit der GroKo nicht zufrieden ist, also mit der aktuellen Politik und der vorangegangenen. Mal abgesehen davon, dass man die GroKo abgewählt hat und sie gleich wieder vorgesetzt bekam. Da würde ich mich als Wähler auch leicht veräppelt fühlen. Dann wählt man halt grün oder AfD. Es geht aber um den Zusammenhang. An der Wählerwanderung sind nicht die WÄhler schuld sondern die Parteien in der Regierungsverantwortung.

[Tomaner]

(23 Oct 2018, 15:17)

Migranten in der AfD? Wie passt das denn zu der allgemeinen Ausländerfeindlichkeit?

Wenn sie selbsternannte Propheten sind und islamophoben Kreisen gut ankommen, ja. Für die AfD ist jeder Lügner recht, denn eine gewisse Berühmtheit erlangte Khan im Juli 2013 durch einen angeblichen Mordanschlag auf ihn, der sich vor Gericht jedoch als inszeniert herausstellte.

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 16:45)

Okay, aktueller Fall. Waffenbesitz ist kein Alleinstellungsmerkmal für AfD-Mitglieder. Jetzt klar?

Waffenbesitz einer scharfen Schuß´waffe bei einer Wahlkampfveranstaltung der Afd durch einen AfDler.

[Alexyessin]

(23 Oct 2018, 16:50)

Allein schon das pushen von anderen Parteien zeigt, dass man mit der GroKo nicht zufrieden ist, also mit der aktuellen Politik und der vorangegangenen. Mal abgesehen davon, dass man die GroKo abgewählt hat und sie gleich wieder vorgesetzt bekam. Da würde ich mich als Wähler auch leicht veräppelt fühlen. Dann wählt man halt grün oder AfD. Es geht aber um den Zusammenhang. An der Wählerwanderung sind nicht die WÄhler schuld sondern die Parteien in der Regierungsverantwortung.

Das ist Schmarrn³ - am jeweiligen Wahlergebniss ist nur der Souverän Schuld, denn der wählt. Nicht eine Partei wählt, nicht ein Konzern - sondern nur der einzelne Bürger.
Ergo sind diese Bürger dann ebenfalls in der Schuld die rechtsextreme AfD in den Bundestag und diverse Landesparlamente gewählt zu haben.

[jorikke]

(23 Oct 2018, 16:16)

Das glaube ich eher nicht. Die AfD hätte keinen Zulauf, wenn die Politik eine andere wäre.

Du meinst, die Politik müsste unmenschlicher und hartherziger werden, um der AfD das Wasser abzugraben?
In der Sache allerdings hast du recht. AfD Wähler sind so, nur so erklärt sich der Zulauf.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 16:55)

Das ist Schmarrn³ - am jeweiligen Wahlergebniss ist nur der Souverän Schuld, denn der wählt. Nicht eine Partei wählt, nicht ein Konzern - sondern nur der einzelne Bürger.
Ergo sind diese Bürger dann ebenfalls in der Schuld die rechtsextreme AfD in den Bundestag und diverse Landesparlamente gewählt zu haben.

Nein, diese Aussagen klingen nach Politikern die sich über ihr eigenes Volk beschweren. Es ist ja nicht so, dass das Volk einfach aus Lust und Laune eine rechtsradikale Partei wählt. Ich nehme das als Protest und mal davon abgesehen ist es das gute Recht eines jeden Wählers, das zu wählen, was seinen Vorstellungen oder Hoffnungen entspricht. Wenn dir das Wahlergebnis nicht gefällt, musst du freie Wahlen abschaffen. "Die Leute haben falsch gewählt....." ist nur die Bestätigung der eigenen Unzulänglichkeit, mehr nicht.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 16:57)

Du meinst, die Politik müsste unmenschlicher und hartherziger werden, um der AfD das Wasser abzugraben?
In der Sache allerdings hast du recht. AfD Wähler sind so, nur so erklärt sich der Zulauf.

Nein, das meine ich nicht. Diese Politik, einschließlich des etwas fragwürdigen Verhaltens in Bezug auf das eigene Parlament der Kanzlerin.........

[Vongole]

(23 Oct 2018, 16:50)

Allein schon das pushen von anderen Parteien zeigt, dass man mit der GroKo nicht zufrieden ist, also mit der aktuellen Politik und der vorangegangenen. Mal abgesehen davon, dass man die GroKo abgewählt hat und sie gleich wieder vorgesetzt bekam. Da würde ich mich als Wähler auch leicht veräppelt fühlen. Dann wählt man halt grün oder AfD. Es geht aber um den Zusammenhang. An der Wählerwanderung sind nicht die WÄhler schuld sondern die Parteien in der Regierungsverantwortung.

In der Regel wählt man Parteien, deren Ziele einem nahe stehen, und genau das passiert bei der AfD.
Ich kann es wirklich nicht mehr hören, dass daran die GroKo schuld sein soll, wenn ich Frust über deren Politik habe, bleibt es mir unbenommen, einer anderen demokratischen Partei meine Stimme zu geben.
Wer statt dessen AfD wählt, hat mit Demokratie nichts am Hut, weiß außerdem, dass er nichts erreicht, und ist daran er ganz alleine schuld.

[DarkLightbringer]

(23 Oct 2018, 16:50)

Allein schon das pushen von anderen Parteien zeigt, dass man mit der GroKo nicht zufrieden ist, also mit der aktuellen Politik und der vorangegangenen. Mal abgesehen davon, dass man die GroKo abgewählt hat und sie gleich wieder vorgesetzt bekam. Da würde ich mich als Wähler auch leicht veräppelt fühlen. Dann wählt man halt grün oder AfD. Es geht aber um den Zusammenhang. An der Wählerwanderung sind nicht die WÄhler schuld sondern die Parteien in der Regierungsverantwortung.

Die GroKo hat die Mehrheit und ist damit doch nicht abgewählt.
Streng genommen müsste man die Wähler für ihre Zufriedenheit verantwortlich machen.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 17:05)

In der Regel wählt man Parteien, deren Ziele einem nahe stehen, und genau das passiert bei der AfD.
Ich kann es wirklich nicht mehr hören, dass daran die GroKo schuld sein soll, wenn ich Frust über deren Politik habe, bleibt es mir unbenommen, einer anderen demokratischen Partei meine Stimme zu geben.
Wer statt dessen AfD wählt, hat mit Demokratie nichts am Hut, weiß außerdem, dass er nichts erreicht, und ist daran er ganz alleine schuld.

Du behauptest also - trotz des Nachweises, dass du falsch liegst - alle Wähler der AfD Nazis sind? Das ist ein wenig anmaßend, finde ich.

[Vongole]

(23 Oct 2018, 17:12)

Du behauptest also - trotz des Nachweises, dass du falsch liegst - alle Wähler der AfD Nazis sind? Das ist ein wenig anmaßend, finde ich.

Nö, geht aus meinem Post auch nicht hervor.
Ich behaupte, wer AfD wählt, hat mit Demokratie wenig bis nichts am Hut, außer, er geht blind durchs Leben.

[zollagent]

(23 Oct 2018, 17:12)

Du behauptest also - trotz des Nachweises, dass du falsch liegst - alle Wähler der AfD Nazis sind? Das ist ein wenig anmaßend, finde ich.

Zumindest stehen ihnen Vorhaben und Ansichten der Nazis nicht so fern, daß sie sie ablehnen würden.

[Wolverine]

(23 Oct 2018, 17:16)

Nö, geht aus meinem Post auch nicht hervor.
Ich behaupte, wer AfD wählt, hat mit Demokratie wenig bis nichts am Hut, außer, er geht blind durchs Leben.

Das mag durchaus sein. Ich habe mit Politik nichts am Hut und lebe trotzdem gut. Ich verdanke keiner Partei etwas und trotzdem kann ich existieren. Nun, fandest du das Verhalten der Kanzlerin in der Flüchtlingskrise "ermächtigend" oder demokratisch?