Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[DarkLightbringer]

(16 Jan 2019, 21:04)

Da sind wir halt mal unterschiedlicher Meinung, ich halte Putin für den Großmeister des Faschismus des 21. Jhd. und die anderen von Dir genannten für die Lehrbuben, die gerne „Führer“ wären und sich nicht mit Verfassungsschutz oder Mueller rumschlagen müssten.

sehe ich auch so.

[think twice]

(16 Jan 2019, 21:07)

Welchen Harm kann sie denn anrichten?

Sie kann mit ihren Hetzreden psychisch labile Hartz IV- Empfänger dazu animieren, an Silvester mit einem Auto in eine Gruppe von Ausländern zu rasen.

[Bielefeld09]

(16 Jan 2019, 21:07)

Welchen Harm kann sie denn anrichten?

Verfassungsschützer schätzen diese Partei als beobachtenswert ein.
Besonders zu begutachten sind anscheinend die Jugendorganisationen dieser AfD.
Es ist doch nur Begrüßenswert,
wenn Verfassungsfeinde entsprechend begleitetet werden.
Wo ist denn das Problem?

[Senexx]

(16 Jan 2019, 21:32)

Verfassungsschützer schätzen diese Partei als beobachtenswert ein.
Besonders zu begutachten sind anscheinend die Jugendorganisationen dieser AfD.
Es ist doch nur Begrüßenswert,
wenn Verfassungsfeinde entsprechend begleitetet werden.
Wo ist denn das Problem?

Sie haben meine Frage nicht beantwortet.

[Bielefeld09]

(16 Jan 2019, 22:01)

Sie haben meine Frage nicht beantwortet.

Ach, was.
Die Afd ist eben ohne Harm,
und genau aus diesem Grund geschichtsvergessen.
Es gibt eben keine tausendjährige DEUTSCHE Geschichte,
sehr wohl gibt es die deutsche Vergangenheit.
Deshalb negieren die führenden Politiker der AfD diese auch immer wieder.
Aber 60 Jahre Frieden sind kein Erfolg?

[Ammianus]

(16 Jan 2019, 22:29)

...

Es gibt eben keine tausendjährige DEUTSCHE Geschichte,

...

Selbstverständlich gibt es die, und zwar völlig unabhängig von irgendwelchen Gaulands, Höckes usw. Die ist in uns, in unseren Genen und die reicht viel weiter zurück als nur lumpige 1000 Jahre ...

(nur mal so nebenbei ...)

[Bielefeld09]

(16 Jan 2019, 22:47)

Selbstverständlich gibt es die, und zwar völlig unabhängig von irgendwelchen Gaulands, Höckes usw. Die ist in uns, in unseren Genen und die reicht viel weiter zurück als nur lumpige 1000 Jahre ...

(nur mal so nebenbei ...)

Na und?
Was hat die Afd damit zu tun?
Wo hilft mir das heute weiter, wenn ich arbeitslos bin?
Wo hilft mir die Afd weiter, wenn ich Rentner bin?
Diese Partei kümmert sich einen Dreck um die kleinen Leute,
das merkt man ja an dem Dexit Gedanken.
Diese Partei macht alles nur schlimmer!

[Ammianus]

(16 Jan 2019, 23:06)

Na und?
Was hat die Afd damit zu tun?
Wo hilft mir das heute weiter, wenn ich arbeitslos bin?
Wo hilft mir die Afd weiter, wenn ich Rentner bin?
Diese Partei kümmert sich einen Dreck um die kleinen Leute,
das merkt man ja an dem Dexit Gedanken.
Diese Partei macht alles nur schlimmer!

Mir ging es nur um eine Richtigstellung. Lies noch mal was ich geschrieben habe. Sollte dir etwas unklar sein, dann frage.

[Moses]

(16 Jan 2019, 23:09)

Mir ging es nur um eine Richtigstellung. Lies noch mal was ich geschrieben habe. Sollte dir etwas unklar sein, dann frage.

. . . aber nicht in diesem Strang!

Moses
Mod

[DarkLightbringer]

(16 Jan 2019, 21:07)

Kannst du Äußerungen von Putin zitieren, aus denen hervorgeht, dass er der "Großmeister des Faschismus des 21. Jhd." ist? Ich halte das für eine komplette Fehleinschätzung.

der Autor zieht die vergleiche zum italienischen Faschismus:

Die Faschisten sitzen im Kreml

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... ageIndex_0

[Bielefeld09]

(17 Jan 2019, 01:19)

der Autor zieht die vergleiche zum italienischen Faschismus:

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... ageIndex_0

Und das sind AfD Themen?
Die sind sicherlich überall,
aber nicht in der Mitte der Geselllschaft.
Und bitte,
nach Antworten gefragt,
ist da nix.

[DarkLightbringer]

(17 Jan 2019, 01:41)

Und das sind AfD Themen?
Die sind sicherlich überall,
aber nicht in der Mitte der Geselllschaft.
Und bitte,
nach Antworten gefragt,
ist da nix.

die alternativdeutschen sind ein bißchen weniger italienisch.

[Bielefeld09]

(17 Jan 2019, 01:44)

die alternativdeutschen sind ein bißchen weniger italienisch.

Es geht hier nicht um Pizza,
es geht hier um Verkehrströme.
Und auch Menschen an den Grenzen,
Und die sollen alle warten,
weil es die AfD will!
Was für eine moderne Welt!

[Selina]

(17 Jan 2019, 01:19)

der Autor zieht die vergleiche zum italienischen Faschismus:

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... ageIndex_0

Aha. Die erzkonservative FAZ. Alles klar. Das ist ein Kommentar eines großen Rußlandkenners Das einzige, was stimmt, ist diese Passage, deren Fakten der Autor zerknirscht zur Kenntnis nehmen musste: "Hierzulande ist zu hören, Russland verhalte sich wie eine bedrängte Großmacht, die der Westen schlicht übergangen habe, als die Nato vertragswidrig nach Osteuropa expandierte, man müsse die Einkreisungsängste verstehen und die Sicherheitsinteressen besonders auf der Krim akzeptieren. Das ist zwar richtig, aber es geht nicht allein darum." Du solltest dir einmal die Hintergründe zu den rechtsextremistischen Kräften in der Ukraine anschauen. Und dir auch einmal die Unterschiede zwischen deutschem und russischem Nationalismus anschauen.

Meine eigentliche Frage aber war: Aus welchen Worten Putins entnimmst du, dass er Faschist ("Großmeister"...) ist? Ich bitte um Zitate. Nicht um Vermutungen und Spekulationen, sondern um Original-Zitate. Das ist nämlich der Krebsschaden an bestimmter Berichterstattung: Die angeklagte Gegenseite wird nie gehört. Das aber ist ein Grundprinzip im Journalismus, dass sich die kritisierte Seite zu den Vorwürfen auch äußern kann. Gut, das hier ist ein Kommentar, da braucht das formal nicht zu sein. Trotzdem ist er typisch für die gesamte antirussische Meinungsmache. Ich empfehle dir, dich näher damit zu befassen, wie es möglich sein kann, dass sich in Deutschland schon wieder ein Faschismus breitmachen kann und welche Parallelen es heute zu unserer eigenen Geschichte gibt. Solcherart Analyse wäre nützlicher und glaubhafter, als stets und ständig mit dem Finger auf Nachbarn und ehemalige Freunde zu weisen.

[Bielefeld09]

(17 Jan 2019, 07:19)

Aha. Die erzkonservative FAZ. Alles klar. Das ist ein Kommentar eines großen Rußlandkenners Das einzige, was stimmt, ist diese Passage, deren Fakten der Autor zerknirscht zur Kenntnis nehmen musste: "Hierzulande ist zu hören, Russland verhalte sich wie eine bedrängte Großmacht, die der Westen schlicht übergangen habe, als die Nato vertragswidrig nach Osteuropa expandierte, man müsse die Einkreisungsängste verstehen und die Sicherheitsinteressen besonders auf der Krim akzeptieren. Das ist zwar richtig, aber es geht nicht allein darum." Du solltest dir einmal die Hintergründe zu den rechtsextremistischen Kräften in der Ukraine anschauen. Und dir auch einmal die Unterschiede zwischen deutschem und russischem Nationalismus anschauen.

Meine eigentliche Frage aber war: Aus welchen Worten Putins entnimmst du, dass er Faschist ("Großmeister"...) ist? Ich bitte um Zitate. Nicht um Vermutungen und Spekulationen, sondern um Original-Zitate. Das ist nämlich der Krebsschaden an bestimmter Berichterstattung: Die angeklagte Gegenseite wird nie gehört. Das aber ist ein Grundprinzip im Journalismus, dass sich die kritisierte Seite zu den Vorwürfen auch äußern kann. Gut, das hier ist ein Kommentar, da braucht das formal nicht zu sein. Trotzdem ist er typisch für die gesamte antirussische Meinungsmache. Ich empfehle dir, dich näher damit zu befassen, wie es möglich sein kann, dass sich in Deutschland schon wieder ein Faschismus breitmachen kann und welche Parallelen es heute zu unserer eigenen Geschichte gibt. Solcherart Analyse wäre nützlicher und glaubhafter, als stets und ständig mit dem Finger auf Nachbarn und ehemalige Freunde zu weisen.

Und ja, schön gelabbert,
aber was kriegen die Kleinen bei der AfD ab?
Nun macht mal!

[Europa2050]

(16 Jan 2019, 21:07)

Kannst du Äußerungen von Putin zitieren, aus denen hervorgeht, dass er der "Großmeister des Faschismus des 21. Jhd." ist? Ich halte das für eine komplette Fehleinschätzung.

Im Detail hatte ich mich da schon mal damit beschäftigt: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... n#p4240604

Generell, wenn Du unter Suche hier (oder anderswo) „Iljin“ eingibst, findest Du erschreckendes über das ideologische Gerüst, auf das Putin aufbaut (oder das er zumindestens seinen Russischen Fans weltweit verkauft).

Ein Schmankerl hab ich aber für Dich als (nach deiner Vita vermutlich auch der russischen Sprache mächtige):
23.1.2012, Nezavisimaia Gazeta; Putin: „Russland, Nationale Frage“ - Highlights: Opposition ist Landesverrat, schwul und ausländisch; Russland ist eine Geisteshaltung, kein Staat, deshalb sind Russlands geografische Grenzen irrelevant, wenn außerhalb Russen wohnen (siehe Krim und Co.)

oder

Faschistischer Urschleim in Reinkultur:
2012, Erste Ansprache als Präsident vor dem russischen Parlament:
Putin beschreibt sich als Erfüllung eines ewigen Kreislaufes, als Rückkehr der historischen Gestalt des Volodmir, des sagenumwobenen Schaffers/Christiansierers Russlands im Mittelalter (988 n.C.). Das tausendjährige Reich und das Imperium Romanum lassen grüßen...

Es ist mir nach wie vor völlig unklar, wie (von mir durchaus anerkannte) Linke, wozu ich Dich jetzt mal zähle, auf so etwas reinfallen

Aber zurück zur AfD, auf die fallen immer weniger rein, je deutlicher der faschistische Untergrund unter dem besorgtdeutschen Lack auftaucht.

[jorikke]

(17 Jan 2019, 07:19)

Aha. Die erzkonservative FAZ. Alles klar. Das ist ein Kommentar eines großen Rußlandkenners Das einzige, was stimmt, ist diese Passage, deren Fakten der Autor zerknirscht zur Kenntnis nehmen musste: "Hierzulande ist zu hören, Russland verhalte sich wie eine bedrängte Großmacht, die der Westen schlicht übergangen habe, als die Nato vertragswidrig nach Osteuropa expandierte, man müsse die Einkreisungsängste verstehen und die Sicherheitsinteressen besonders auf der Krim akzeptieren. Das ist zwar richtig, aber es geht nicht allein darum." Du solltest dir einmal die Hintergründe zu den rechtsextremistischen Kräften in der Ukraine anschauen. Und dir auch einmal die Unterschiede zwischen deutschem und russischem Nationalismus anschauen.

Meine eigentliche Frage aber war: Aus welchen Worten Putins entnimmst du, dass er Faschist ("Großmeister"...) ist? Ich bitte um Zitate. Nicht um Vermutungen und Spekulationen, sondern um Original-Zitate. Das ist nämlich der Krebsschaden an bestimmter Berichterstattung: Die angeklagte Gegenseite wird nie gehört. Das aber ist ein Grundprinzip im Journalismus, dass sich die kritisierte Seite zu den Vorwürfen auch äußern kann. Gut, das hier ist ein Kommentar, da braucht das formal nicht zu sein. Trotzdem ist er typisch für die gesamte antirussische Meinungsmache. Ich empfehle dir, dich näher damit zu befassen, wie es möglich sein kann, dass sich in Deutschland schon wieder ein Faschismus breitmachen kann und welche Parallelen es heute zu unserer eigenen Geschichte gibt. Solcherart Analyse wäre nützlicher und glaubhafter, als stets und ständig mit dem Finger auf Nachbarn und ehemalige Freunde zu weisen.

"ehemalige Freunde"...
Auf welche Zeit spielst du an?
Die Zeit, in der die Russen die DDR unter der Knute hatten und sie zu Freunden erklärten,
oder die Zeit des Hitler/Stalin Paktes?

[Moses]

Ich bitte darum, zum Strangthema zurückzukehren.

Moses
Mod

[sünnerklaas]

(16 Jan 2019, 21:24)

Sie kann mit ihren Hetzreden psychisch labile Hartz IV- Empfänger dazu animieren, an Silvester mit einem Auto in eine Gruppe von Ausländern zu rasen.

Hat man dann so nie gewollt, da habe ein Volliidiot Satire nicht verstanden. Man habe nichts, aber auch gar nichts damit zu tun. JA, man habe zugespitzt, JA, die Wortwahl war vielleicht missverständlich. Aber was könne man dafür, wenn einer einen Witz nicht verstünde? Man sei völlig unschuldig, wäre jetzt doppeltes Opfer.

[Wolverine]

Der beste Beitrag den ich bis jetzt gelesen habe lautete in etwa "Man sollte aufhören jeden Furz der AfD hier zu kommentieren........." oder so ähnlich. Dem schließe ich mich vollinhaltlich an. Das verschafft der AfD eine nicht verdiente Aufmerksamkeit. Eigentlich wäre es sehr einfach. Man sollte die Parteimitglieder in jede Sendung einladen und dort versuchen sie zu entlarven. Aber das klappt ja noch nicht mal im Parlament. Dann muss der VS her. Wenn ich allerdings daran denke wie tief der in die Vorgänge um die NSU selbst verstrickt war habe ich diesbezüglich begründete Zweifel. In etwa so als würde man einen Wolf nehmen, um eine Schafherde zu schützen.

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 09:54)

Der beste Beitrag den ich bis jetzt gelesen habe lautete in etwa "Man sollte aufhören jeden Furz der AfD hier zu kommentieren........." oder so ähnlich. Dem schließe ich mich vollinhaltlich an. Das verschafft der AfD eine nicht verdiente Aufmerksamkeit. Eigentlich wäre es sehr einfach. Man sollte die Parteimitglieder in jede Sendung einladen und dort versuchen sie zu entlarven. Aber das klappt ja noch nicht mal im Parlament. Dann muss der VS her. Wenn ich allerdings daran denke wie tief der in die Vorgänge um die NSU selbst verstrickt war habe ich diesbezüglich begründete Zweifel. In etwa so als würde man einen Wolf nehmen, um eine Schafherde zu schützen.

Sicherlich klappt das sowohl in den Parlamenten wie auch in den Talkshows.
Und eine Prüfung durch den Verfassungsschutz hat nichts mit der Auseinandersetzung über politische Themen zu tun. Ich bitte dich das du dich hinsichtlich deses Themenfeldes etwas mehr informierst.
Das Teile manche Landesverfassungsschutzbehörden beim NSU Scheiße gebaut haben ist korrekt - steht aber hier nicht zur Debatte.

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 10:17)

Sicherlich klappt das sowohl in den Parlamenten wie auch in den Talkshows.
Und eine Prüfung durch den Verfassungsschutz hat nichts mit der Auseinandersetzung über politische Themen zu tun. Ich bitte dich das du dich hinsichtlich deses Themenfeldes etwas mehr informierst.
Das Teile manche Landesverfassungsschutzbehörden beim NSU Scheiße gebaut haben ist korrekt - steht aber hier nicht zur Debatte.

Du machst Dir die Sache mal wieder ziemlich einfach. Weder im Parlament noch in Talkshows habe ich erlebt, dass man die AfD in irgendeiner Form entlarvt hat. Nicht ich muss mich informieren. So so, der VS, der eine fragwürdige Rolle bei Anschlägen gegen Ausländer gespielt hat, soll hier nicht zur Debatte stehen? Kannst Du mir das mal erklären?

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:12)

Du machst Dir die Sache mal wieder ziemlich einfach. Weder im Parlament noch in Talkshows habe ich erlebt, dass man die AfD in irgendeiner Form entlarvt hat.

Um nicht zu viel ins Detail zu gehen. Morde im Maxim-Gorki-Park
Und Kubickis Rede auf die Ereignisse in Chemnitz an die AfD.
[youtube][/youtube]

(17 Jan 2019, 11:12)
Nicht ich muss mich informieren.

Anscheindend schon.

(17 Jan 2019, 11:12)
So so, der VS, der eine fragwürdige Rolle bei Anschlägen gegen Ausländer gespielt hat, soll hier nicht zur Debatte stehen? Kannst Du mir das mal erklären?

Ganz einfach.
Erstens:
Nicht DER VS, sondern einige Landesämter.

Zweitens:
Themenkomplex NSU wird woanders diskutiert.

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:15)

Das ist auch meine Erkenntnis. Die Politik der jetzigen Koalition ab 2015 hat die AfD ins Parlament gebracht. Vorher hat sie bundesweit keine Rolle gespielt.

Bist aber schlecht informiert.
Bundestagswahl 2013 hatte die AfD 4,9 %. Das ist durchaus "eine Rolle".
Von den Einzügen in die Landesparlamente bereits vor der Flüchtlingskrise mal keine Rede.

[nietoperz]

Weder im Parlament noch in Talkshows habe ich erlebt, dass man die AfD in irgendeiner Form entlarvt hat.

Das macht sie oft genug selbst. Hier versucht der adipöse AfD-Funktionär Seitz eine Bundestagssitzung für die faschistoide Propaganda seiner Partei zu hijacken ...
[youtube][/youtube]

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 11:25)

Bist aber schlecht informiert.
Bundestagswahl 2013 hatte die AfD 4,9 %. Das ist durchaus "eine Rolle".
Von den Einzügen in die Landesparlamente bereits vor der Flüchtlingskrise mal keine Rede.

Schlecht informiert bist offensichtlich Du. 4,9 % sind keine 5%. Landesparlamente spielen bei der Betrachtung keine Rolle. Das solltest Du eigentlich wissen.

Es ging darum, dass die verfehlte Politik der Groko dafür gesorgt hat, dass die AfD bundesweit zweistellig ins Parlament kam. Da ändert deine Verweigerungshaltung auch nichts dran. Oder einfach die Augen schließen und nicht wahrhaben wollen. Der Grund für den bundesweiten Aufstieg der AfD war die Politik der Groko. Der Meinung bin nicht nur ich sondern auch einige Parteienforscher.

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:32)

Schlecht informiert bist offensichtlich Du. 4,9 % sind keine 5%. Landesparlamente spielen bei der Betrachtung keine Rolle.

Für DICH mögen sie keine Rolle spielen, da du sonst den "aber Merkel hat Schuld"-Joker nicht mehr spielen kannst.
Seriöse Parteienforscher sehen das anders.

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 11:23)









Zweitens:
Themenkomplex NSU wird woanders diskutiert.

Deine übliche Ablehnung, wenn dir etwas unangenehm ist. Von Entlarvung keine Spur, aber wenn Du das so sehen willst, möchte ich dich nicht stören.
Im Übrigen ging es nicht um den NSU sondern um die Behörde, die dort eine mehr als zwielichtige Rolle gespielt hat. Das hat sehr wohletwas mit dem Thema zu tun. Dass dir das unangenehm ist, nehme ich zur Kenntnis.

[Kritikaster]

Der guten Ordnung halber: Es waren 2013 sogar nur 4,7% und damit noch 0,1% weniger als die FDP.

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:36)

Deine übliche Ablehnung, wenn dir etwas unangenehm ist. Von Entlarvung keine Spur, aber wenn Du das so sehen willst, möchte ich dich nicht stören.

Was soll mir denn unangenehm sein. Nimm doch Bezug auf die Beispiele, anstatt hier irgendwas ad personam zu vermuten.

(17 Jan 2019, 11:36)
Im Übrigen ging es nicht um den NSU sondern um die Behörde, die dort eine mehr als zwielichtige Rolle gespielt hat. Das hat sehr wohletwas mit dem Thema zu tun. Dass dir das unangenehm ist, nehme ich zur Kenntnis.

Vielleicht hast du es schon zum zweiten Mal überlesen, ich weiß es nicht - aber es war nicht DIE Behörde VS sondern einzelne Landesämter. Bist du mit der föderalen Struktur der Bundesrepublik nicht vertraut?

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 11:33)

Für DICH mögen sie keine Rolle spielen, da du sonst den "aber Merkel hat Schuld"-Joker nicht mehr spielen kannst.
Seriöse Parteienforscher sehen das anders.

Nicht nur für mich. Die Groko hat mit ihrer Politik dafür gesorgt, dass die AfD ins Parlament kam. Das kannst du so oft abstreiten wie du magst, es ändert aber nichts an den Fakten.

[nietoperz]

Der scheußliche AfD-Scherge Curio will Merkel ans Bein pinkeln. Mutti bleibt sachlich und gelassen.

[youtube][/youtube]

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:37)

Der guten Ordnung halber: Es waren 2013 sogar nur 4,7% und damit noch 0,1% weniger als die FDP.

Stimmt. Entschuldige bitte
Ändert natürlich nichts daran, das es auch eine Bundespolitische Auswirkung bereits vor 2015 gab.

[relativ]

(17 Jan 2019, 11:41)

Nicht nur für mich. Die Groko hat mit ihrer Politik dafür gesorgt, dass die AfD ins Parlament kam. Das kannst du so oft abstreiten wie du magst, es ändert aber nichts an den Fakten.

Ja klar, der Wähler ist wieder mal völlig schuldlos.

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:41)

Nicht nur für mich. Die Groko hat mit ihrer Politik dafür gesorgt, dass die AfD ins Parlament kam. Das kannst du so oft abstreiten wie du magst, es ändert aber nichts an den Fakten.

Interessanterweise missachtest du die ganzen AfD Erfolge die es bereits VOR 2015 gab.
Warum du das negieren möchtest, erschließt sich mir nicht.

[Senexx]

(17 Jan 2019, 11:41)

Nicht nur für mich. Die Groko hat mit ihrer Politik dafür gesorgt, dass die AfD ins Parlament kam. Das kannst du so oft abstreiten wie du magst, es ändert aber nichts an den Fakten.

Wer sich ernsthaft mit dem Phänomen AfD auseinandersetzen will, muss sich für die Ursachen ihrer Wahlerfolge auseinandersetzen.

Als Erklärung wurde die Politik der Groko angeboten. Diese Erklärung lehnen manche ab. Leider haben die Ablehner bisher keine eigene Erklärung angeboten. Vermutlich, weil sie es nicht können, weil sie ratlos sind. Es könnte aber auch sein, dass sie gar nicht an einer Klärung interessiert sind.

Die Existenz der AfD eignet sich vorzüglich für Krawall. Wie man in diesem Strang verfolgen kann.

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 11:51)

Wer sich ernsthaft mit dem Phänomen AfD auseinandersetzen will, muss sich für die Ursachen ihrer Wahlerfolge auseinandersetzen.

Als Erklärung wurde die Politik der Groko angeboten. Diese Erklärung lehnen manche ab. Leider haben die Ablehner bisher keine eigene Erklärung angeboten. Vermutlich, weil sie es nicht können, weil sie ratlos sind. Es könnte aber auch sein, dass sie gar nicht an einer Klärung interessiert sind.

Die Existenz der AfD eignet sich vorzüglich für Krawall. Wie man in diesem Strang verfolgen kann.

Hier mal ein Nachweis für meine Behauptung, die selbstverständlich von bestimmten Personen abgelehnt wird. Aber das interessiert mich ehrlich gesagt nicht die Bohne.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ierte.html

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:51)

Wer sich ernsthaft mit dem Phänomen AfD auseinandersetzen will, muss sich für die Ursachen ihrer Wahlerfolge auseinandersetzen.

Als Erklärung wurde die Politik der Groko angeboten.

Genau, Ursachen und keine vorgefertigten Meinungen.
Das die Flüchtlingspolitik der Regierung Merkel/Gabriel aus dem Sommer 2015 für Unfrieden bei Teilen der Bevölkerung gesorgt hat ändert nichts daran, das die AfD bereits vorher in manchen Landesparlamenten eingezogen ist.

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:53)

Hier mal ein Nachweis für meine Behauptung, die selbstverständlich von bestimmten Personen abgelehnt wird. Aber das interessiert mich ehrlich gesagt nicht die Bohne.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ierte.html

Aha, Landtagswahlen gelten also jetzt doch bei dir? Interessant. Aber erst die Erfolge der AfD nach 2015, oder wie? Die davor natürlich nicht..............

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 11:54)

Genau, Ursachen und keine vorgefertigten Meinungen.
Das die Flüchtlingspolitik der Regierung Merkel/Gabriel aus dem Sommer 2015 für Unfrieden bei Teilen der Bevölkerung gesorgt hat ändert nichts daran, das die AfD bereits vorher in manchen Landesparlamenten eingezogen ist.

Was Du und einige andere ablehnen ist die Tatsache, dass erst die Flüchtlingspolitik der GroKo dafür gesorgt hat, dass die AfD bundesweit Erfolg hatte. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

[DarkLightbringer]

(17 Jan 2019, 11:56)

Was Du und einige andere ablehnen ist die Tatsache, dass erst die Flüchtlingspolitik der GroKo dafür gesorgt hat, dass die AfD bundesweit Erfolg hatte. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

die groko hat allerdings auch erfolge, sie regiert sogar.
das könnte teils auch an der afd liegen.

[nietoperz]

(17 Jan 2019, 12:01)

die groko hat allerdings auch erfolge, sie regiert sogar.
das könnte teils auch an der afd liegen.

Was definitiv an der AfD liegt, ist, dass die Menschen wieder mehr Interesse an Gedenkstätten für die Opfer von NS-Verbrechen zeigen. Leute wie Höcke und Gauland, die für ein Vergessen plädieren, erreichen das Gegenteil damit.

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 12:01)

die groko hat allerdings auch erfolge, sie regiert sogar.
das könnte teils auch an der afd liegen.

Es liegt noch einiges im Argen aber es passiert etwas. Ein Nachlassen des Zuspruches für die AfD kann ich jedoch nicht verzeichnen. Es ist mir immer noch unbegreiflich, dass die AfD mittlerweile in jedem Landesparlament im zweistelligen Prozentbereich vertreten ist und hier nach wie vor behauptet wird die Politik der Groko hätte keinen Anteil daran.

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 12:01)

Unter seriösen Wissenschaftlern ist das ja unstrittig. Aber hier findet ja keine wissenschaftliche Diskussion statt. Sondern Gebolze.

Ich vermute mal, dass das auch Politiker sehen. Nur wollen sie natürlich nicht von ihrer Politik abrücken und nehmen halt eine starke AfD in Kauf.

Unter Merkel hat sich die CDU halt vom Konzept der Volkspartei verabschiedet. Und vom Leitsatz des FJS, rechts von der Union dürfe es keine demokratisch legitimierte Partei geben.

Zustimmung in jedem Punkt.

[DarkLightbringer]

(17 Jan 2019, 12:08)

Was definitiv an der AfD liegt, ist, dass die Menschen wieder mehr Interesse an Gedenkstätten für die Opfer von NS-Verbrechen zeigen. Leute wie Höcke und Gauland, die für ein Vergessen plädieren, erreichen das Gegenteil damit.

nicht nur das, es gab und gibt ja fraglos wähler, die ganz bewußt eine alternative zur afd bevorzugen.
die jüngeren erfolge der grünen zeigen, dass die Betonung einer solchen alternative auch durchaus ihre Adressaten erreichen können.

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 12:10)

Sie stören sich an dem Begriff "schuld"? Wer ein Problem verursacht, ist daran schuld. Ursache -> Wirkung.

Dieses Bewusstsein und diese Erkenntnis sehe ich bei den AfD-Gegnern nicht. Es ist nun mal so, dass die AfD im Deutschen Parlament sitzt. Über die Gründe kann man diskutieren, aber der GroKo stelle ich keinen Persilschein aus, der sie von jeder "Schuld" freispricht.

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 12:11)

nicht nur das, es gab und gibt ja fraglos wähler, die ganz bewußt eine alternative zur afd bevorzugen.
die jüngeren erfolge der grünen zeigen, dass die Betonung einer solchen alternative auch durchaus ihre Adressaten erreichen können.

Sehe ich auch so. Die "etablierten " Parteien sinken immer tiefer und die Grünen sahnen ab. Es verändert sich etwas und das ist mehr als deutlich.

[Senexx]

(17 Jan 2019, 12:12)

Dieses Bewusstsein und diese Erkenntnis sehe ich bei den AfD-Gegnern nicht. Es ist nun mal so, dass die AfD im Deutschen Parlament sitzt. Über die Gründe kann man diskutieren, aber der GroKo stelle ich keinen Persilschein aus, der sie von jeder "Schuld" freispricht.

Sicherlich.

Nur habe ich bisher noch keine alternative Erklärung gesehen. Die hiesigen AfD-Besessenen scheinen dazu nicht in der Lage - oder nicht Willens.

[Wolverine]

(17 Jan 2019, 12:15)

Sicherlich.

Nur habe ich bisher noch keine alternative Erklärung gesehen. Die hiesigen AfD-Besessenen scheinen dazu nicht in der Lage - oder nicht Willens.

Ich vermute beides.

[Alexyessin]

(17 Jan 2019, 11:57)

Nimm doch einfach demütig zur Kenntnis, dass Deine Behauptung die GroKo wäre an nichts schuld so nicht haltbar ist.

Kannst du bitte belegen, wo ich das geschrieben habe?