Schauen wir nach Europa und sehen, was die Amis (durchaus in eigenem Interesse) für die durch den 2. Weltkrieg zerstörten Staaten getan haben ....imp hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:34)
Das musst du differenziert sehen. Oft haben US-Sanktionen oder US-Einmärsche genau den brutalen Herrscher gestürzt, den US-Politik vorher groß gemacht hat. Ob in Kuba vor Castro, ob in Panama, ob im Irak, in Afghanistan... Schauen wir nach Europa, haben wir die vielen Trümmerteile Jugoslawiens und die Interessenpolitik vorrangig deutscher und französischer, aber auch amerikanisch-britischer Geld- und Segengeber für die ganzen verschiedenen Fraktionen.
Situation Venezuela 2019
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Re: Putsch an die Macht geplant?
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Friedlicher Kampf ist total verdreht. Venezuela ist seit den 50ern oder länger ein Drecksloch, in dem mal der eine, mal der andere die Gegenseite klein hält und die US-Politik durch Hahn auf, Hahn zu weitgehend die Möglichkeiten vorgibt, innerhalb derer Regierungen operieren. Jetzt waren eine Weile die Sozialen dran, nun versucht man weitgehend erfolglos seit ca 10 Jahren, sie wieder wegzubomben.Aussenstehender hat geschrieben:(20 Jan 2019, 20:37)
Die venezolanische Opposition unter Führung von Juan Guaido plant am Tag des Putsches von 1958 den friedlichen Kampf um die Demokratie auf die Straße zu tragen. Wie kann das mit möglicht wenig Blutvergießen erreicht werden? News: https://de.euronews.com/2019/01/20/vene ... ent-maduro
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Die Macht kommt aus den Gewehrläufen. (Mao Zedong (C))Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:36)
Das entscheiden die Menschen in ihrem Land und nicht "Trump seine Truppen" oder EU Truppen. Wir haben genug Diktatoren verjagt und alles schlimmer gemacht... Meine Fresse, manche Menschen sind einfach Lernresistent
Re: Putsch an die Macht geplant?
Und fremde Gewehrläufe haben dort nichts verloren. Alles schon gehabt, kennen wir
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Naja im Falle von Kuba oder nehmen wir den Iran haben irgendwelche Embargos oder Sanktionen nie zum Sturz der Castros oder der Mullahs geführt ( Stand heute) dass kann funktionieren muss es aber nicht, Batista haben die Amis schlicht fallen gelassen erstens gingen sie anfangs nicht davon aus das Castro ( zumindest Fidel) ein eingefleischter Kommunist sei , zweitens spielte zu den Zeitpunkt die Karibikinsel in den Planspielen der Militärs des kalten Krieges ganz einfach keine gewichtige Rolle.imp hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:34)
Das musst du differenziert sehen. Oft haben US-Sanktionen oder US-Einmärsche genau den brutalen Herrscher gestürzt, den US-Politik vorher groß gemacht hat. Ob in Kuba vor Castro, ob in Panama, ob im Irak, in Afghanistan... Schauen wir nach Europa, haben wir die vielen Trümmerteile Jugoslawiens und die Interessenpolitik vorrangig deutscher und französischer, aber auch amerikanisch-britischer Geld- und Segengeber für die ganzen verschiedenen Fraktionen.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Lass dich doch nicht durch solche Gewaltfantasien provozieren. Maduros Regierung hält sich, solange sie eine ausreichende soziale Basis hat und wenn sie irgendwann weg ist, war es wahrscheinlich schon eine Weile nicht mehr schade drum. Alles Spin Doctoring der Welt kann das nur erfolgreich angreifen, wenn die Verhältnisse sowieso wackelig geworden sind. Allenfalls eine Invasion wäre in der Lage, die Regierung Maduro anzugreifen, wenn sie wirklich den Rückhalt hat, den Chavez irgendwann mal hatte. Ich denke aber nicht, dass Donald Trump seine teuren Dollarkredite für so einen Firlefanz hergibt.Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:36)
Das entscheiden die Menschen in ihrem Land und nicht "Trump seine Truppen" oder EU Truppen. Wir haben genug Diktatoren verjagt und alles schlimmer gemacht... Meine Fresse, manche Menschen sind einfach Lernresistent
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Castro ist ja eher aus Not Kommunist geworden. An Kuba ist die Geschichte seit dem 19. Jahrhundert durchgehend spannend. Schon die Loslösung von Spanien in die sogenannte Unabhängigkeit war ein erklärtes Projekt der US-Politik. Auch Venezuela und Kolumbien sind in der Hinsicht spannend.Alpha Centauri hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:43)
Naja im Falle von Kuba oder nehmen wir den Iran haben irgendwelche Embargos oder Sanktionen nie zum Sturz der Castros oder der Mullahs geführt ( Stand heute) dass kann funktionieren muss es aber nicht, Batista haben die Amis schlicht fallen gelassen erstens gingen sie anfangs nicht davon aus das Castro ( zumindest Fidel)
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Maduro hat jetzt die diplomatischen Beziehungen zu den USA abgebrochen. Donnerwetter. Ein Teufelskerl. Die Kriegserklärung hat er wohl vergessen.
Und die spanischen Rechtsparteien, PP und Cs, verlangen die Anerkennung der neuen Regierung. Aber der Sozialist versteckt sich hinter der EU. Einheit und so.
Die EU wiederum will "vermitteln". Wie immer falsche Fuffziger.
Und die spanischen Rechtsparteien, PP und Cs, verlangen die Anerkennung der neuen Regierung. Aber der Sozialist versteckt sich hinter der EU. Einheit und so.
Die EU wiederum will "vermitteln". Wie immer falsche Fuffziger.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Wieso falscher fuffziger? Warum sollte sich EU dort einmischen unter ungeklärten Umständen? EU ist momentan vernünftigSenexx hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:50)
Maduro hat jetzt die diplomatischen Beziehungen zu den USA abgebrochen. Donnerwetter. Ein Teufelskerl. Die Kriegserklärung hat er wohl vergessen.
Und die spanischen Rechtsparteien, PP und Cs, verlangen die Anerkennung der neuen Regierung. Aber der Sozialist versteckt sich hinter der EU. Einheit und so.
Die EU wiederum will "vermitteln". Wie immer falsche Fuffziger.
Wollten nicht die USA einen Militärschlag ausführen?
Das passt ganz gut zu dem Putsch, ein schelm....
Die US-Regierung rief Maduro zu einer friedlichen Machtübergabe auf und drohte dem Sozialisten andernfalls mit schweren Konsequenzen. „Alle Optionen sind auf dem Tisch“, sagte Trump. Er forderte andere Regierungen im Westen dazu auf, Guaidó ebenfalls als Übergangspräsidenten anzuerkennen.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Trump kämpft an der mexikanischen Mauer. Der weiß wahrscheinlich noch nicht mal, wo Venezuela liegt.Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:58)
Wieso falscher fuffziger? Warum sollte sich EU dort einmischen unter ungeklärten Umständen? EU ist momentan vernünftig
Wollten nicht die USA einen Militärschlag ausführen?
Das passt ganz gut zu dem Putsch, ein schelm....
Die US-Regierung rief Maduro zu einer friedlichen Machtübergabe auf und drohte dem Sozialisten andernfalls mit schweren Konsequenzen. „Alle Optionen sind auf dem Tisch“, sagte Trump. Er forderte andere Regierungen im Westen dazu auf, Guaidó ebenfalls als Übergangspräsidenten anzuerkennen.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Man kann ja sagen es sei paranoid die USA dahinter zu vermuten.Senexx hat geschrieben:(23 Jan 2019, 23:02)
Trump kämpft an der mexikanischen Mauer. Der weiß wahrscheinlich noch nicht mal, wo Venezuela liegt.
Aber wir wissen zu was die USA fähig sind bezüglich Regierungen zu stürzen
Dann:
Gedankenspiele im Weißen Haus
CNN: Trump wollte Venezuela angreifen
angeblich erwog er sogar eine Militäraktion gegen das Krisenland.
US-Präsident Donald Trump soll im vergangenen Jahr mit dem Gedanken gespielt haben, in Venezuela einzumarschieren. Bei einem Treffen mit seinen Beratern habe er diese Option angesprochen, berichtet CNN unter Berufung auf einen ranghohen Regierungsbeamten. Demnach sei es bei den Beratungen zunächst nur darum gegangen, wie man die autokratische Führung des südamerikanischen Landes unter dem sozialistischen Präsidenten Nicolás Maduro diplomatisch sanktionieren könne.
und beim versuchten Putsch
Die US-Regierung rief Maduro zu einer friedlichen Machtübergabe auf und drohte dem Sozialisten andernfalls mit schweren Konsequenzen. „Alle Optionen sind auf dem Tisch“, sagte Trump. Er forderte andere Regierungen im Westen dazu auf, Guaidó e
benfalls als Übergangspräsidenten anzuerkennen.
Da kann man schon nachdenken was dort wohl passiert
Jetzt haben die US Diplomaten 72 STunden Zeit um das Land zu verlassen. Ist wohl eine richtige Entscheidung
Re: Putsch an die Macht geplant?
Einerseits würde ich das nicht so ernst nehmen, dass Trump da eine fette Ansage macht. Er guckt eben, ob der Gegner wackelt.Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 23:10)
Man kann ja sagen es sei paranoid die USA dahinter zu vermuten.
Aber wir wissen zu was die USA fähig sind bezüglich Regierungen zu stürzen
Dann:
Gedankenspiele im Weißen Haus
CNN: Trump wollte Venezuela angreifen
angeblich erwog er sogar eine Militäraktion gegen das Krisenland.
US-Präsident Donald Trump soll im vergangenen Jahr mit dem Gedanken gespielt haben, in Venezuela einzumarschieren. Bei einem Treffen mit seinen Beratern habe er diese Option angesprochen, berichtet CNN unter Berufung auf einen ranghohen Regierungsbeamten. Demnach sei es bei den Beratungen zunächst nur darum gegangen, wie man die autokratische Führung des südamerikanischen Landes unter dem sozialistischen Präsidenten Nicolás Maduro diplomatisch sanktionieren könne.
und beim versuchten Putsch
Die US-Regierung rief Maduro zu einer friedlichen Machtübergabe auf und drohte dem Sozialisten andernfalls mit schweren Konsequenzen. „Alle Optionen sind auf dem Tisch“, sagte Trump. Er forderte andere Regierungen im Westen dazu auf, Guaidó e
benfalls als Übergangspräsidenten anzuerkennen.
Da kann man schon nachdenken was dort wohl passiert
Jetzt haben die US Diplomaten 72 STunden Zeit um das Land zu verlassen. Ist wohl eine richtige Entscheidung
Andererseits ist das schon dreist, von einer amtierenden Regierung zu verlangen, ohne Wahlen oder sonstige Gründe mal eben jemand anderen regieren zu lassen.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Und man weiß halt eben zu was die USA/CIA fähig ist.imp hat geschrieben:(23 Jan 2019, 23:12)
Einerseits würde ich das nicht so ernst nehmen, dass Trump da eine fette Ansage macht. Er guckt eben, ob der Gegner wackelt.
Andererseits ist das schon dreist, von einer amtierenden Regierung zu verlangen, ohne Wahlen oder sonstige Gründe mal eben jemand anderen regieren zu lassen.
Frech ist das auf jeden fall
Re: Putsch an die Macht geplant?
CIA ist auch nicht mehr das, was sie mal war. Heutzutage sollte man sich eher fragen, was so ein Regierungswechsel eigentlich bringen soll. Schließlich ist die Opposition nationalistisch, homosexuellenfeindlich, repressiv und in alle möglichen schrägen Dinge verstrickt, also genau wie die Regierung.Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 23:14)
Und man weiß halt eben zu was die USA/CIA fähig ist.
Frech ist das auf jeden fall
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Maduro hat keine Legitimation.imp hat geschrieben:(23 Jan 2019, 23:12)
Einerseits würde ich das nicht so ernst nehmen, dass Trump da eine fette Ansage macht. Er guckt eben, ob der Gegner wackelt.
Andererseits ist das schon dreist, von einer amtierenden Regierung zu verlangen, ohne Wahlen oder sonstige Gründe mal eben jemand anderen regieren zu lassen.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Und deshalb soll Trump Venezuela angreifen und mit Krieg überziehen? Und EU ist blöd weil die da nicht mit macht?
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Was hast du eigentlich dagegen einzuwenden? Du stehst doch auf alte Säcke, die andere Länder angreifen und Landesteile völkerrechtswidrig annektieren. Mal ganz davon abgesehen, dass Trump Venezuela nicht angreifen wird.Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 23:32)
Und deshalb soll Trump Venezuela angreifen und mit Krieg überziehen?
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Jo, ich stehe voll drauf. Und ich würde nicht meine Hand ins Feuerlegen, dass Trump nicht angreiftTom Bombadil hat geschrieben:(23 Jan 2019, 23:35)
Was hast du eigentlich dagegen einzuwenden? Du stehst doch auf alte Säcke, die andere Länder angreifen und Landesteile völkerrechtswidrig annektieren. Mal ganz davon abgesehen, dass Trump Venezuela nicht angreifen wird.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Bei manchen Leuten ist die EU immer blöd. Egal, was sie macht oder nicht macht.Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 23:32)
Und deshalb soll Trump Venezuela angreifen und mit Krieg überziehen? Und EU ist blöd weil die da nicht mit macht?
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Der Verteidigungsminister hat schon verlautbaren lassen, dass die Armee alle Staatlichen Einrichtungen schützen wird. Ich denke das wars mit dem Putsch
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Senexx hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:33)
Ich glaube kaum, dass Maduro sich so einfach verjagen lässt.
Außerdem gehört er festgenommen und zur Rechenschaft gezogen.
Wer hätte denn das Recht dazu?
Ach richtig, Maduro hat im letzten Jahr zahlreiche fremde Länder bombardieren lassen und damit gegen das UNO-Gewaltverbot verstoßen. Und er betreibt in Guantanamo einen Folterknast, wie es ihn in keinem Rechtsstaat der Welt geben könnte. Außerdem legte er sein Land lahm und setzte seine Beamten auf Nulldiät, weil er sein Lieblingsprojekt, eine Mauer, nicht finanziert bekam. Allenfalls die Bombardierungen wären ein Grund für ein Eingreifen, allerdings erst nach einem UN-Mandat.
Oder habe ich jetzt Venezuela mit unseren lieben Freunden, den USA, verwechselt? Wenn das der Fall ist, wer sollte denn Trump festnehmen und zur Rechenschaft ziehen?
Maduro ist dem Imperium ein Dorn im Auge, weil er Snowden, dem bösen Geheimnisverräter, Asyl anbot. Er kann froh sein, wenn er nicht, wie einst Allende, US-Mördern in demokratisch-rechtsstaatlicher Weise zum Opfer fällt.
Zuletzt geändert von Iwan der Liebe am Do 24. Jan 2019, 00:08, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Das Militär hat sich nun, erwartungsgemäß, hinter Maduro gestellt. Warten wir auf die ersten Massaker.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Mich würde nicht wundern, wenn wieder irgend ein Heckenschütze in die Menge schießt.... Kennen wir zu genüge
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Senexx hat geschrieben:(24 Jan 2019, 00:07)
Das Militär hat sich nun, erwartungsgemäß, hinter Maduro gestellt. Warten wir auf die ersten Massaker.
Das wäre in Deutschland nicht passiert. Wenn hier die AfD putschen will, dann wird das Militär das bestehende Regime nicht schützen, denn in der deutschen Armee wimmelt es nur so von Glatzen...
Re: Putsch an die Macht geplant?
Das wurde auch in anderen Fällen selten aufgeklärt. In Amerika kommt man so leicht an Sturmgewehre.Audi hat geschrieben:(24 Jan 2019, 00:11)
Mich würde nicht wundern, wenn wieder irgend ein Heckenschütze in die Menge schießt.... Kennen wir zu genüge
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Welche Farbe schlagt ihr für die Zelte vor, die auf dem Campus der Universität von Caracas aufgestellt werden sollten, um Klopapier und Seife an die Bevölkerung zu verteilen?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Erstmal werden nun Waffen ausgeteilt. Das wird sicher alles sehr blutig.unity in diversity hat geschrieben:(24 Jan 2019, 00:19)
Welche Farbe schlagt ihr für die Zelte vor, die auf dem Campus der Universität von Caracas aufgestellt werden sollten, um Klopapier und Seife an die Bevölkerung zu verteilen?
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Re: Russische Atombomber in Venezuela
Evtl geht ja jetzt alles ein wenig schneller.Audi hat geschrieben:(13 Dec 2018, 22:21)
Wenn die Flugzeuge museumsreif sind, was sind dann die US Bomber? Drachenflieger?
Russland und Venezuela halten eine gemeinsame Übung ab. Warum du auf so feuchte Fantasie kommst: die kommen eh nicht in die USA" keine Ahnung.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Entscheidend sind die Militärs und da sind einige im Drogengeschäft, die hinter Maduro stehen.
Die Kühnheit Juan Guaidós ist interessant, aber die Drogenmafia ist im Augenblick Favorit.
Die Kühnheit Juan Guaidós ist interessant, aber die Drogenmafia ist im Augenblick Favorit.
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Re: Russische Atombomber in Venezuela
Starke Worte:
Symbolpolitik im Hinterhof ? Eigentlich ist der Kalte Krieg ja etwas aus der Mode gekommen.
https://www.n-tv.de/politik/Scharfe-Kri ... 70836.htmlZuvor hatte bereits US-Außenminister Mike Pompeo die Militärübung kritisiert. "Die russische Regierung hat Bomber um die halbe Welt nach Venezuela geschickt. Russen und Venezolaner sollten es als das erkennen, was es ist: zwei korrupte Regierungen, die öffentliche Mittel vergeuden und die Freiheit mit Füßen treten, während ihre Völker leiden", schrieb er auf Twitter.
Symbolpolitik im Hinterhof ? Eigentlich ist der Kalte Krieg ja etwas aus der Mode gekommen.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Maduro soll schon seit Wochen Hunderttausende bewaffnet und zu Milizionören gemacht haben. Der Krieg gegen die eigenen Bürger ist also vorbereitet.
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
Bisher sind 3,3 Millionen Venezolaner ins Ausland geflüchtet. Es wird befürchtet, dass sich die Zahlen verdoppeln könnten.
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
Bisher sind 3,3 Millionen Venezolaner ins Ausland geflüchtet. Es wird befürchtet, dass sich die Zahlen verdoppeln könnten.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Das Militär stellt sich erwartungsgemäß hinter den Führer Maduro.
Das Protestpotential in der Bevölkerung ist jedoch enorm.
Das Protestpotential in der Bevölkerung ist jedoch enorm.
https://www.tagesschau.de/ausland/venezuela-639.htmlNicht nur das klassische, bürgerliche Oppositionslager, auch Tausende Menschen aus den Armenvierteln, Menschen, die unter Maduros Vorgänger, dem 2013 verstorbenen Hugo Chávez, überzeugte Anhänger eines revolutionären, chavistischen Prozesses waren, kamen zu den Demonstrationen
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Wenn mittlere Populisten die Worte kühn, oder ambitioniert verwenden, polarisiert so etwas unnötig, anstatt zu deeskalieren.DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Jan 2019, 02:09)
Entscheidend sind die Militärs und da sind einige im Drogengeschäft, die hinter Maduro stehen.
Die Kühnheit Juan Guaidós ist interessant, aber die Drogenmafia ist im Augenblick Favorit.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Die USA haben sich bereits auf die Seite der Putschisten gestellt, weil der neue "Präsident", so Lügen-Trump, gewählt wurde.
Aha. Tolle Logik. Ich wurde auch mal gewählt, allerdings nicht zum Staatschef Deutschlands, aber der Parlamentspräsident Venezuelas wurde auch nicht als Präsident des Landes gewählt.
Würdet Ihr mich auch unterstützen, wenn ich das Steinmeier-Merkel-Regime stürze und mich zum Präsidenten, Kanzler und Kaiser Deutschlands ernenne? Ich bin auch ein supertoller Demokrat und unterwürfiger Freund der USA, wahrlich, das verspreche ich!
Aha. Tolle Logik. Ich wurde auch mal gewählt, allerdings nicht zum Staatschef Deutschlands, aber der Parlamentspräsident Venezuelas wurde auch nicht als Präsident des Landes gewählt.
Würdet Ihr mich auch unterstützen, wenn ich das Steinmeier-Merkel-Regime stürze und mich zum Präsidenten, Kanzler und Kaiser Deutschlands ernenne? Ich bin auch ein supertoller Demokrat und unterwürfiger Freund der USA, wahrlich, das verspreche ich!
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Sich gegen Militär und Drogenmafia zu stellen, ist in Venezuela schon etwas kühn.unity in diversity hat geschrieben:(24 Jan 2019, 02:31)
Wenn mittlere Populisten die Worte kühn, oder ambitioniert verwenden, polarisiert so etwas unnötig, anstatt zu deeskalieren.
Man wird sehen, ob sich die Herausgeforderten zu einer Deeskalation herablassen werden. Falls nicht, wird geschossen.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Das Parlament mit Juan Guaidó hat ein demokratisches Mandat - anders als Führer Maduro oder die Drogenmafia.Iwan der Liebe hat geschrieben:(24 Jan 2019, 02:32)
Die USA haben sich bereits auf die Seite der Putschisten gestellt, weil der neue "Präsident", so Lügen-Trump, gewählt wurde.
Aha. Tolle Logik. Ich wurde auch mal gewählt, allerdings nicht zum Staatschef Deutschlands, aber der Parlamentspräsident Venezuelas wurde auch nicht als Präsident des Landes gewählt.
Würdet Ihr mich auch unterstützen, wenn ich das Steinmeier-Merkel-Regime stürze und mich zum Präsidenten, Kanzler und Kaiser Deutschlands ernenne? Ich bin auch ein supertoller Demokrat und unterwürfiger Freund der USA, wahrlich, das verspreche ich!
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Das wird die Herzen der Rüstungsmafia erwärmen und Lateinamerika in ein allgemeines Chaos stürzen.DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Jan 2019, 02:35)
Sich gegen Militär und Drogenmafia zu stellen, ist in Venezuela schon etwas kühn.
Man wird sehen, ob sich die Herausgeforderten zu einer Deeskalation herablassen werden. Falls nicht, wird geschossen.
Das kann nicht Ziel der OAS sein.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Es gibt bereits Tote. Das Militär benötigt keine besonderen Rüstungsgüter, um auf Demonstranten zu schießen.unity in diversity hat geschrieben:(24 Jan 2019, 02:59)
Das wird die Herzen der Rüstungsmafia erwärmen und Lateinamerika in ein allgemeines Chaos stürzen.
Das kann nicht Ziel der OAS sein.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
USA verweigert Abzug der Diplomaten - Maduro sei nicht legitimiert, die Beziehungen abzubrechen.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Die OAS erkennt Guaidó als Interims-Präsident an. Kanada kündigte seine Unterstützung an.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Die EU unterstützt nun doch mit lauen Worten Guaido
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ruhen.html
Es bräuchte aber militärische Unterstützung. Mit Worten ist es nicht getan.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ruhen.html
Es bräuchte aber militärische Unterstützung. Mit Worten ist es nicht getan.
Re: Putsch an die Macht geplant?
Lass die Venezuelaner das mal besser selber regeln. Die Amis haben sich schon zu oft zum Schaden der betroffenen Länder mittels Coups oder militärischer Angriffe in die inneren Angelegenheiten anderer Länder eingemischt. Das lehrt die Geschichte.Senexx hat geschrieben:(24 Jan 2019, 05:41)
Die EU unterstützt nun doch mit lauen Worten Guaido
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ruhen.html
Es bräuchte aber militärische Unterstützung. Mit Worten ist es nicht getan.
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Re: Putsch an die Macht geplant?
Venezuela ist ein zutiefst gespaltenes Land, sicher in diesem Fall eine Auswirkung des jahrzehntelangen Handelns der Sozialisten, die nur ihren Weg durchpeitschte, ohne Kompromis und ohne Möglichkeit, andere Gesellschaftsformen zu leben.Senexx hat geschrieben:(24 Jan 2019, 05:41)
Die EU unterstützt nun doch mit lauen Worten Guaido
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ruhen.html
Es bräuchte aber militärische Unterstützung. Mit Worten ist es nicht getan.
Dennoch halten sich m.E. Unterstützer der Sozialisten und deren Gegner die Waage. Die werden einen Weg finden müssen, auch wenn da wohl Unschuldige sterben müssen.
Eine militärische Einmischung von außen wird nur dazu führen, einer Seite zum Sieg zu verhelfen - und den Konflikt zu zementieren.
Deswegen: Raushalten, Flucht akzeptieren, Zukunftsangenote machen.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Putsch an die Macht geplant?
Ohne Einmischung von außen gäbe es weder Maduro noch seinen derzeitigen Klitschko.Tick|Trick|und Track hat geschrieben:(24 Jan 2019, 06:58)
Lass die Venezuelaner das mal besser selber regeln. Die Amis haben sich schon zu oft zum Schaden der betroffenen Länder mittels Coups oder militärischer Angriffe in die inneren Angelegenheiten anderer Länder eingemischt. Das lehrt die Geschichte.
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Re: Situation Venezuela 2019
Es war klar, das diese Situation kommt - schon unter Chavez der von demokratischer Entwicklung auch nur so lange was wissen wollte, bis er an der Macht war.
https://www.faz.net/aktuell/politik/vie ... 05431.html
https://www.sueddeutsche.de/politik/ven ... 96zqfFveG0
Was ich in der Situation noch schlimmer finde ist, das grade jetzt eine Administration USA an der Macht ist, deren außenpolitische Erfahrung gegen Null tendiert.
https://www.faz.net/aktuell/politik/vie ... 05431.html
https://www.sueddeutsche.de/politik/ven ... 96zqfFveG0
Was ich in der Situation noch schlimmer finde ist, das grade jetzt eine Administration USA an der Macht ist, deren außenpolitische Erfahrung gegen Null tendiert.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Situation Venezuela 2019
@ Europa 2050:
Anders geht es doch für uns Europäer gar nicht! Allerdings fürchte ich, daß am Ende dieser Auseinandersetzung sämtliche Leute von Geist Venezuela verlassen haben werden. Bleiben werden Handaufhalter und andere lebensuntüchtige Zeitgenossen. Schade; ein Riesenreichtum, und die Leute dort können damit nicht umgehen!Deswegen: Raushalten, Flucht akzeptieren, Zukunftsangenote machen.
Re: Situation Venezuela 2019
Die "Forderung" der EU ist letztlich unbedeutend. Wichtig ist, was die Leute vor Ort wirklich wollen. Dabei ist die Qualität der Wahl nebensächlich.H2O hat geschrieben:(24 Jan 2019, 10:33)
@ Europa 2050:
Anders geht es doch für uns Europäer gar nicht! Allerdings fürchte ich, daß am Ende dieser Auseinandersetzung sämtliche Leute von Geist Venezuela verlassen haben werden. Bleiben werden Handaufhalter und andere lebensuntüchtige Zeitgenossen. Schade; ein Riesenreichtum, und die Leute dort können damit nicht umgehen!
Wichtig ist auch, wieviel Kredit Russland gibt und wie intensiv USA sich einmischt - im Gegensatz zur EU haben die passende Machtmittel.
Einen Einmarsch wird es aber kaum geben.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Situation Venezuela 2019
USA ignorieren den Rauswurf der Diplomaten.
Was sind jetzt die Folgen?
Festnahme und Abschiebung?
Wird man das als Grund für einen Krieg nutzen?
Was sind jetzt die Folgen?
Festnahme und Abschiebung?
Wird man das als Grund für einen Krieg nutzen?
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Re: Situation Venezuela 2019
Die Qualität der Wahl ist nebensächlich? Soso, das kannst du doch bitte mal genauer ausführen, wie du das meinst.imp hat geschrieben:(24 Jan 2019, 10:38)
Die "Forderung" der EU ist letztlich unbedeutend. Wichtig ist, was die Leute vor Ort wirklich wollen. Dabei ist die Qualität der Wahl nebensächlich.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Situation Venezuela 2019
Man wird sie wohl als illegal aliens behandeln.Audi hat geschrieben:(24 Jan 2019, 10:47)
USA ignorieren den Rauswurf der Diplomaten.
Was sind jetzt die Folgen?
Festnahme und Abschiebung?
Wird man das als Grund für einen Krieg nutzen?
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson