Besser vorbeugen als heilen!Pit Potter » 2015-12-03, 13:46 hat geschrieben:Ein Teil der Antworten, der uns verunsichert.
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/due ... -1.5605073
Explosionen und Schießerei in Paris
Moderator: Moderatoren Forum 3
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Ei schau an: Yavuz Özoguz vom Muslim Markt hat laut IRIB die Bundesregierung verklagt -Ammianus » Sa 14. Nov 2015, 16:40 hat geschrieben:
Eine VT hatte schon heute morgen kurz nach 9:00 Uhr Yavuz Özoguz vom Muslim-Markt aus Delmenhorst. Kann man dort nachlesen ...
"Delmenhorster Stimme für Frieden"
http://german.irib.ir/nachrichten/panor ... Cr-frieden
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Dragus » Do 3. Dez 2015, 17:40 hat geschrieben: Placebo Politik. Die Geheimdienste/Staatsschutz/BKA kennt die gewaltbereiten Islamisten, deswegen fährt man jetzt mal vorbei um guten Tag zu sagen und sich nett ein paar Tage auf der Wache zu unterhalten. Dann werden sie wieder freigelassen, weil man nichts konkretes Nachweisen kann. Auf die Art kann man vielleicht Durchschnitssbürger einschüchtern, Islamisten lachen sich darüber kaputt, der Staat bestätigt ihnen gegenüber nur seine Hilflosigkeit.
Wer es ernst meint, stellt bekannte Islamisten unter Hausarrest und/oder Fußfessel und schließt die Moscheen, in welchen sich die Islamisten radikalisiert haben, sofern diese in Deutschland liegen. Wer kein deutscher Staatsbürger ist, sofort ausweisen, mit Handschellen ins nächste Flugzeug begleiten, das in seine Heimat fließt, vorher dortige Sicherheitsbehörden informieren.
Was willst du? Eine freiheitliche Demokratie oder den Polizeistaat?
- Nomen Nescio
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- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
soeben wurde bekanntgemacht, daß die identität des dritten attentäters vom theater bataclan bekannt ist. er soll fuad a. heißen und kommen aus der regio straßburg (falls ich es gut behalten habe).
seine identitität sollte schon 2 wochen bekannt sein, aber die polizei hielt sie geheim, denn wollte evt. komplizen aufspüren. alle gehörten sie zu einer gruppe syriengänger. zwei mitglieder dieser gruppe wurden offensichtlich in syrien getötet.
weil dies jetzt bekannt wurde, so sagte der korrespondent, darf man davon ausgehen, daß die polizei inzwischen alle spuren verfolgt hat.
seine identitität sollte schon 2 wochen bekannt sein, aber die polizei hielt sie geheim, denn wollte evt. komplizen aufspüren. alle gehörten sie zu einer gruppe syriengänger. zwei mitglieder dieser gruppe wurden offensichtlich in syrien getötet.
weil dies jetzt bekannt wurde, so sagte der korrespondent, darf man davon ausgehen, daß die polizei inzwischen alle spuren verfolgt hat.
Zuletzt geändert von Nomen Nescio am Mi 9. Dez 2015, 10:09, insgesamt 1-mal geändert.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Das kann doch in der gegebenen BedrohungslagePäule0815 » 2015-12-07, 20:33 hat geschrieben: Was willst du? Eine freiheitliche Demokratie oder den Polizeistaat?
nicht die wesentliche Frage sein! Schwarz-weiß ge-
zeichnet schon gar nicht.
Aus meiner Sicht muß es Sicherheitsmaßnahmen
geben, die der erkennbaren Bedrohungslage ange-
passt sind, deren Wirksamkeit und Nebenwirkungen
ständig überprüft und verbessernd nachgesteuert
werden müssen. Die freiheitliche Demokratie verliert
ihre Vorzüge, wenn sich darin eine alltäglich gut nach-
vollziehbare Furcht vor Terroranschlägen auf Leib und
Leben und Eigentum der gesetzestreuen Mitbürger
breit macht.
Diese Sicherheitsmaßnahmen müssen ganz selbst-
verständlich vom Bundestag oder vernünftigerweise in
der gesamten EU in festgelegten Zeitabschnitten auf
Sinnfälligkeit überprüft werden. Ein Ausnahmezustand
mit Verfallsdatum oder einer immer wiederkehrenden
Bestätigungspflicht.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
H2O » Mi 9. Dez 2015, 11:45 hat geschrieben:
Vollzitat
Du musst meine Worte natürlich vor dem Hintergrund der Forderungen des User betrachten.
Nur stellt sich mir die Frage, warum über Jahrzehnte die Ermächtigungen der Ermittlungsbehörden eingeschränkt, die Justiz nahezu handlungsunfähig gemacht wurden?! Du kannst nun nicht einfach den Hebel umlegen und glauben, die Wirkung würde sofort einsetzen.
Was erwartest du für Nachbesserungen? Eine Verschärfung der Sicherheitsmaßnahmen hätte zur Folge, dass sie auch auf andere "sicherheitskritische" Gruppen angewandt werden könnten. Wir tendieren zwar zu einer selektiven Sicherheitspolitik, seit Politik sich noch mehr in Polizei- und Ermittlungsarbeit einmischt, aber in den Gesetzen kann eine bestimmte Gruppe als Adressat noch immer nicht verankert werden.
Zuletzt geändert von Päule0815 am Mi 9. Dez 2015, 23:36, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Ich erwarte Klartext zur Bedrohungslage und paßgenau darauf
bezogene vorbeugende Maßnahmen. Natürlich keinen windel-
weichn Text, der auf alle und jeden anwendbar ist. Mehr nicht!
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Es geht halt nicht, dass man ein Gesetz einen Personenkreis beschränkt. Es muss auf alle und jeden anwendbar sein.H2O » Do 10. Dez 2015, 08:53 hat geschrieben:
...der auf alle und jeden anwendbar ist. ...
Aber bei all deiner Kritik fehlen dir Lösungsansätze.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Ihren Einwand finde ich aber nicht vernünftig:Päule0815 » 2015-12-10, 22:04 hat geschrieben:
Es geht halt nicht, dass man ein Gesetz einen Personenkreis beschränkt. Es muss auf alle und jeden anwendbar sein.
Aber bei all deiner Kritik fehlen dir Lösungsansätze.
Wenn von einem bestimmten Personenkreise
eine diesem Personenkreis eigene klar erkenn-
bare Gefahr ausgeht, dann muß die Gesell-
schaft darauf eine Antwort finden, die zielgenau
diese Gefahr bekämpft.
Im Klartext: Wenn Islamismus zu einer "Selbst-
radikalisierung" führen kann, erwiesenermaßen ja
auch dazu geführt hat, dann gehört der Islamismus
in seinen vielfältigen Ausprägungen geächtet, seine
Verbreitung mit Ausweisung und harten Strafen
geahndet. Immerhin wird ja nun auch angestrebt,
die NPD als verfassungswidrige und gefährliche Nazi-
Organisation mit einem Verbotsverfahren zu bekämpfen.
Warum sollte man mit Islamismus anders umgehen?
Dabei sollte man auch die Mitwirkung islamischer
Gemeinden erwarten, die von diesen durchgeknallten
Gestalten ebenfalls gefährdet werden, deren junge Leute
aus 1000 Gründen Opfer dieser Spinner werden können.
Mich stört, daß "Gefährder" bekannt sind, aber dennoch
Zugang zu Nachrichtenmitteln haben, etwa Internet oder
Mobiltelefonen, daß sie mit der verfügbaren Polizei gar nicht
mehr "rund um die Uhr" bewacht werden können. Da
ist doch etwas faul in unserer Gesellschaft!
Derzeit sind die Mordanschläge durchgeknallter
Islamisten deutlich gefährlicher für die Menschen
hier zu Lande als die Nazi-Nachfolger. Beiden muß
die Wirkungsmöglichkeit so weit wie möglich genommen
werden.
Überhaupt nicht vernünftig finde ich Ihren Einwand, daß
dies und das doch nicht geht, um dann zu sagen, daß ich
keine Lösungsvorschläge zu bieten habe! Drehen wir die
Sache doch einfach um: Was geht also aus Ihrer Sicht,
welche Lösungsvorschläge haben Sie im Sinn, um unsere
Gesellschaft vor diesen Gefahren zu schützen?
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Ich finde es vernünftig und rechtstaatlich. Alles andere würde uns Jahrzehnte zurückwerfen. Die auf diese allgemeinen Gesetze begründeten Maßnahmen würden sich dann gezielt gegen Gruppen richten.H2O » Fr 11. Dez 2015, 11:05 hat geschrieben:
Ihren Einwand finde ich aber nicht vernünftig:
Wenn von einem bestimmten Personenkreise
eine diesem Personenkreis eigene klar erkenn-
bare Gefahr ausgeht, dann muß die Gesell-
schaft darauf eine Antwort finden, die zielgenau
diese Gefahr bekämpft.
Da wird heute alles getan, was die Gesetze hergeben. Wenn nun die Gesetze verschärft und die Befugnisse des Staates erweitert werden, können sie auch auf andere rechts und links, oben und unten Gruppen Anwendung finden.
Das Problem in diesem Land ist nun folgendes. Man diskutiert darüber, dass der VS polizeiliche Ermächtigungen erhalten soll. Der VS hat uns aber in den letzten Jahrzehnten die größten Probleme bereitet. Die Polizei wird in Ermächtigung und Ressourcen immer weiter eingeschränkt und die Dienste weiten ihre Befugnisse aus.
Dumm nur, dass sie zur Umsetzung dieser Befugnisse in eine effektive Gefahrenabwehr gar nicht in der Lage sind. Dumm auch, auch wir langsam in einen Wildwuchs der Sicherheitsbehörden abdriften, der neben einem wachsenden Verwaltungsaufwand bald auch Ressourcen im Kompetenzgerangel nach sich ziehen wird.
Es ist also offenkundig, dass wie nach NSU sich in diesem Land die Tendenz zu falschen Entscheidungen immer mehr etabliert.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Der Islamismus ist als radikale Form des Islam geächtet. Hilft nur nichts, weil man ihn nicht verbieten kann. Verbieten kann man Parteien und Vereine.H2O » Fr 11. Dez 2015, 11:05 hat geschrieben: Im Klartext: Wenn Islamismus zu einer "Selbst-
radikalisierung" führen kann, erwiesenermaßen ja
auch dazu geführt hat, dann gehört der Islamismus
in seinen vielfältigen Ausprägungen geächtet, seine
Verbreitung mit Ausweisung und harten Strafen
geahndet. Immerhin wird ja nun auch angestrebt,
die NPD als verfassungswidrige und gefährliche Nazi-
Organisation mit einem Verbotsverfahren zu bekämpfen.
Warum sollte man mit Islamismus anders umgehen?
Eine intensive Beteiligung der muslimischen Gemeinde würde ich mehr als begrüßen. Ich halte sie für erforderlich und überfällig.H2O » Fr 11. Dez 2015, 11:05 hat geschrieben: Dabei sollte man auch die Mitwirkung islamischer
Gemeinden erwarten, die von diesen durchgeknallten
Gestalten ebenfalls gefährdet werden, deren junge Leute
aus 1000 Gründen Opfer dieser Spinner werden können.
Mich stört, daß "Gefährder" bekannt sind, aber dennoch
Zugang zu Nachrichtenmitteln haben, etwa Internet oder
Mobiltelefonen, daß sie mit der verfügbaren Polizei gar nicht
mehr "rund um die Uhr" bewacht werden können. Da
ist doch etwas faul in unserer Gesellschaft!
Erst einmal sind Gefährder keine Beschuldigten. Damit sind die möglichen „Überwachungs“maßnahmen eingeschränkt, was natürlich eine rechtstaatliche Selbstverständlichkeit ist.
Überwachung von Telekommunikation ist bei Gefährdern und zur Gefahrenabwehr ein riesiges Problem und nur selten und stark eingeschränkt möglich.
Mit faul hat das wenig zu tun. Das ist die Rechtslage.
Das hat mit Unvernunft nichts zu tun, das ist eine Frage, die sich aufdrängt. Wer so massiv Kritik übt, sollte vielleicht auch Lösungsansätze haben, die man dann diskutieren kann.H2O » Fr 11. Dez 2015, 11:05 hat geschrieben: Überhaupt nicht vernünftig finde ich Ihren Einwand, daß
dies und das doch nicht geht, um dann zu sagen, daß ich
keine Lösungsvorschläge zu bieten habe! Drehen wir die
Sache doch einfach um: Was geht also aus Ihrer Sicht,
welche Lösungsvorschläge haben Sie im Sinn, um unsere
Gesellschaft vor diesen Gefahren zu schützen?
Den Spieß einfach umdrehen ist dabei sicher nicht der richtige Weg. Zumal ich mehrfach sehr deutlich die Probleme angesprochen habe.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Hilft Ihnen alles nichts; "das ist die rechtliche Lage",Päule0815 » 2015-12-11, 12:05 hat geschrieben: ...
Zumal ich mehrfach sehr deutlich die Probleme angesprochen habe.
das mag ja zutreffen. Wenn sie sich als Verhinderer
für eine wirksame Gefahrenabwehr erweist, dann muß
man sie gezielt ändern.
Warum lässt sich das Werben für eine gefährliche
Ideologie nicht bekämpfen? Mag ja sein, daß auch
das die rechtliche Lage nicht hergibt. Dann muß sie
gezielt auf diesen Fall geändert werden, mit Verfalls-
datum, wenn dieser Fall nicht mehr zu beobachten ist.
Ich bleibe dabei, daß es nicht genügt zu sagen, was
alles nicht geht. Gebraucht werden Vorschläge, die
gehen, notwendige Änderungen damit etwas geht.
Eine Gesellschaft sollte sich nicht dazu bereitfinden,
in Schönheit zu sterben! So viel praktische Vernunft
muß sein.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Noch einmal mein Hinweis: Ja, diese Verschärfung wird sich dann nicht nur auf die Bekämpfung des Islamismus auswirken. Sie wird Einfluss auf allgemeine strafrechtliche Bestimmungen haben, sie wird wesentlichen Einfluss auf die Gefahrenabwehr haben und das für rechte und linke Extremisten. Aber auch für andere Bevölkerungsgruppen, weil sie dann verm ebenfalls ausreichend Anlass geben sie zu „überwachen“ … darum sträubt man sich noch.H2O » Fr 11. Dez 2015, 15:53 hat geschrieben:
Hilft Ihnen alles nichts; "das ist die rechtliche Lage",
das mag ja zutreffen. Wenn sie sich als Verhinderer
für eine wirksame Gefahrenabwehr erweist, dann muß
man sie gezielt ändern.
Weil es einen Nachweis geben muss. Und weil man eine Ermächtigung braucht, um die Fakten zu sammeln, die man benötigt. Und weil es eine internationale Problematik ist und diese Wege sehr mühsam sind. Und und und … weil man es Jahrzehnte nicht wollte, dass mit der hier notwenigen Konsequenz und niedrigen Einschreitschwelle vorgegangen wird.H2O » Fr 11. Dez 2015, 15:53 hat geschrieben: Warum lässt sich das Werben für eine gefährliche
Ideologie nicht bekämpfen? Mag ja sein, daß auch
das die rechtliche Lage nicht hergibt. Dann muß sie
gezielt auf diesen Fall geändert werden, mit Verfalls-
datum, wenn dieser Fall nicht mehr zu beobachten ist.
Und, weil man die Frage so pauschal gar nicht beantworten kann.
Was willst du mit Verfallsdatum ändern? Das wäre wieder eine unzulässige Gesetzgebung, weil sie sich nur auf eine bestimmte Gruppe beziehen kann.
Danach fragte ich und bekam bisher keine Antwort.H2O » Fr 11. Dez 2015, 15:53 hat geschrieben:
Ich bleibe dabei, daß es nicht genügt zu sagen, was
alles nicht geht. Gebraucht werden Vorschläge, die
gehen, notwendige Änderungen damit etwas geht.
Schau, meine praktische Vernunft verbindet sich mit dem Wissen um rechstaatliche Notwendigkeiten. Womit verbindet sich deine?H2O » Fr 11. Dez 2015, 15:53 hat geschrieben:
Eine Gesellschaft sollte sich nicht dazu bereitfinden,
in Schönheit zu sterben! So viel praktische Vernunft
muß sein.
Ich habe Jahrzehnte Erfahrung in diesem Bereich. Also glaube mir, ich hätte es auch lieber ein wenig anders. Ich bin mir auch sicher, dass es eine Verschärfung geben kann und weitere notwendige Verbesserungen, von denen die absolute Mehrheit der Bevölkerung gar nicht betroffen ist.
Sie werden sich aber nun mal auf alle denkbaren Bereiche der Gesellschaft erstrecken. Mir ist das recht, weil ich überzeugt bin, dass wir dort Defizite in den Ermächtigungen haben.
Aber erst einmal müssen alle dazu bereit sein und das ist lange nicht in Sicht … bis es in Deutschland geknallt hat, dann werden all die Blockierer von heute, die Kläger von morgen sein …
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Da sind wir uns doch ganz einig! Nur, daß ich eben lieberPäule0815 » 2015-12-11, 18:34 hat geschrieben: ...
… bis es in Deutschland geknallt hat, dann werden all
die Blockierer von heute, die Kläger von morgen sein …
zu sehr gezielten kurzfristigen Abwehrmaßnahmen aufrufe,
wohl wissend, daß die makellose Lösung nicht bereit steht,
und daß ich deshalb auch ein Verfallsdatum für vernünftig
halte... etwa: Gefahr vorbei, man kann wieder aus der Deckung
heraus kommen.
Natürlich können die Vertreter der Reinen Lehre hier ewig
und immer wieder Einwände vortragen. Das geht so lange
gut, bis es unüberhörbar gekracht hat, und eine ungebildete
Mehrheit völlig unbotmäßig dafür eintritt, daß sie nicht in
Schönheit gemeuchelt werden möchte.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Das hat nichts mit reiner Lehre zu tun ... das sind die rechtstaatlichen RealitätenH2O » Fr 11. Dez 2015, 18:53 hat geschrieben:
Da sind wir uns doch ganz einig! Nur, daß ich eben lieber
zu sehr gezielten kurzfristigen Abwehrmaßnahmen aufrufe,
wohl wissend, daß die makellose Lösung nicht bereit steht,
und daß ich deshalb auch ein Verfallsdatum für vernünftig
halte... etwa: Gefahr vorbei, man kann wieder aus der Deckung
heraus kommen.
Natürlich können die Vertreter der Reinen Lehre hier ewig
und immer wieder Einwände vortragen. Das geht so lange
gut, bis es unüberhörbar gekracht hat, und eine ungebildete
Mehrheit völlig unbotmäßig dafür eintritt, daß sie nicht in
Schönheit gemeuchelt werden möchte.
Kurzfristige Abwehrmaßnahmen werden getroffen, Gesetzesänderungen können nicht kurzfristig vorgenommen werden. Sie können auch nicht auf die konkrete Situation und damit einen Personenkreis reduziert werden ... das ist rechtstaatliche Realität.
Alles ander ist Willkür und hat nichts in einer Demokratie zu suchen.
Dein Verfallsdatum ist nicht das notwendige Übel, es wäre staatliche Willkür und würde zu einem erheblichen inneren Unfrieden führen. Es wäre also auch politisch nicht umsetzbar. Es wäre die Aufgabe der Demokratie und damit der Anfang vom Ende.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Unsere Gesetze dienen dazu, die Gewalt aus denPäule0815 » 2015-12-11, 19:08 hat geschrieben: ...
...Aufgabe der Demokratie und damit der Anfang vom Ende.
gesellschaftlichen Auseinandersetzungen heraus zu
nehmen, also Faustrecht und Herrschaftswillkür so
gut wie irgend möglich zurück zu drängen.
Da kann man sich das Spiel "So geht das aber nicht!"
noch leisten.
Mit der realen Bedrohung, die von außen an unsere
europäische Gesellschaft herangetragen wird, ist ein
ganz anderer Sachverhalt zu behandeln.
Also müssen Gesetze her, die paßgenau auf die Bedro-
hung zugeschnitten wurden, und die nur für diese Be-
drohung gelten. Vor allem aber müssen diese Abwehr-
maßnahmen in der EU insgesamt verabredet werden.
Das ist kein nationales Thema, sondern ein übergeordnet
europäisches.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Was die europäische Verantwortung angeht, so gebe ich dir recht.H2O » Fr 11. Dez 2015, 19:44 hat geschrieben:
Also müssen Gesetze her, die paßgenau auf die Bedro-
hung zugeschnitten wurden, und die nur für diese Be-
drohung gelten. Vor allem aber müssen diese Abwehr-
maßnahmen in der EU insgesamt verabredet werden.
Das ist kein nationales Thema, sondern ein übergeordnet
europäisches.
Wie soll dieser Zuschnitt eines Gesetzes genau aussehen?
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Ja, die Verantwortung können wir Deutschen nichtPäule0815 » 2015-12-12, 05:46 hat geschrieben:
Was die europäische Verantwortung angeht, so gebe ich dir recht.
Wie soll dieser Zuschnitt eines Gesetzes genau aussehen?
nur weiter reichen; da müssen natürlich eigene
Vorschläge auf den Tisch gelegt werden.
Ich meine, daß man zunächst einmal die Bedrohung
durch Islamismus umfassend aufschreiben muß,
damit die gefährlichen Sachverhalte verfahrenstechnisch
ansprechbar gemacht werden. Das ist die Stoffsammlung,
die jeder guten Erzählung vorausgehen sollte.
Weiterhin meine ich, daß man schon bei der Werbung für
diese Spielart des Islams ansetzen muß, weil ganz
offenbar davon die Gefahr der "Selbstradikalisierung"
ausgeht, die sich bis zur Gewalttat steigern kann. Das
scheint mir das Neue und Gefährliche an dieser Bedrohung
zu sein.
Um die Sache einmal greifbar zu machen: Nehmen wir den
Besitz von Rauschgift, Lockangebote für Rauschgift und den
Handel mit Rauschgift... hier eben auf eine aus den Fugen
geratene "Religiosität" an zu wenden.
Danach müssen durch Aufnahme in Gesetze diese
Sachverhalte geordnet, ihr Bezug zum Grundgesetz
hergestellt, ihre Besonderheiten gegenüber schon
vorhandenem Gesetzen dargestellt und ihr Strafmaß
zugewiesen werden.
Ich meine, daß dieser zweite Arbeitsgang von rechts-
kundigen Leuten angefasst werden muß. Die Stoffsammlung
bekommt dagegen fast jeder von uns auf die Reihe.
Dann kann dieser Entwurf erst einmal in unsere nationale
Gesetzessammlung aufgenommen werden, wohlgemerkt
als Block, der bei Bedarf wieder kassiert werden kann.
Einer dieser Bedarfe könnte ein europäischer Ersatz für
diesen Block sein. Nur so kann der schwerfälligeren EU
die Zeit zu gemeinsamen Überlegungen bleiben,
Zuletzt geändert von H2O am Sa 12. Dez 2015, 08:53, insgesamt 2-mal geändert.
- Nomen Nescio
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Re: Explosionen und Schießerei in Paris
belgische zeitungen berichten:
die bombengürtel von paris sind in einer wohnung in schaarbeek (belgien) hergestellt worden. auch sind dort fingerabdrücke von terrorverdächtigten nr 1, abdelhamid abaaoud, gefunden. weiter spuren von explosiven sowie einige (leere) handgenähten bombengürtel.
schaarbeek grenzt an molenbeek, wo bisher mehrere terrorverdächtigten wohnten.
die belgische staatsanwaltschaft fürchtet, daß mohammedanischen terroristen leidliche unterstützung in belgien genießen. sonst könnte dieser abdelhamid nicht so lange unentdeckt bringen. absolut kein hinweis gibt es.
die bombengürtel von paris sind in einer wohnung in schaarbeek (belgien) hergestellt worden. auch sind dort fingerabdrücke von terrorverdächtigten nr 1, abdelhamid abaaoud, gefunden. weiter spuren von explosiven sowie einige (leere) handgenähten bombengürtel.
schaarbeek grenzt an molenbeek, wo bisher mehrere terrorverdächtigten wohnten.
die belgische staatsanwaltschaft fürchtet, daß mohammedanischen terroristen leidliche unterstützung in belgien genießen. sonst könnte dieser abdelhamid nicht so lange unentdeckt bringen. absolut kein hinweis gibt es.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Terror-Ermittlungen: Pariser Attentäter wohnte in Asylunterkunft in Recklinghausen
Eingeladen von Frau Merkel!
Ob der Frau das nicht langsam ein wenig peinlich wird?
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 71287.htmlDer Angreifer, der in Paris mit einem Beil auf Polizisten losgegangen war, wohnte in einer Flüchtlingsunterkunft in Recklinghausen. Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE posierte er in dem Heim mit einer IS-Fahne.
Eingeladen von Frau Merkel!
Ob der Frau das nicht langsam ein wenig peinlich wird?
Non enim propter gloriam, divicias aut honores pugnamus set propter libertatem solummodo quam Nemo bonus nisi simul cum vita amittit.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Ist es Ihnen nicht peinlich, daß Sie derart vorhersehbareLomond » 2016-01-10, 00:10 hat geschrieben:Terror-Ermittlungen: Pariser Attentäter wohnte in Asylunterkunft in Recklinghausen
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 71287.html
Eingeladen von Frau Merkel!
Ob der Frau das nicht langsam ein wenig peinlich wird?
Möglichkeiten in der Weise berücksichtigt sehen möchten, daß
man Familien und einzelne Menschen in Not in Europa im Dreck
verrecken lässt, oder sie möglicherweise in Hochsicherheits-
lagern zusammensperrt?
Oder was hätte die Kanzlerin denn aus Ihrer Sicht entscheiden
sollen?
- Pit Potter
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- user title: Alles zum Wohle des Volkes -
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Hochsicherheitslager hört sich gut an. In Flüchtlingsunterkünften hat man einfach kein sicheres Leben bei all den Verbrechern mit denen man da zusammenleben muss.H2O » So 10. Jan 2016, 10:43 hat geschrieben:
Ist es Ihnen nicht peinlich, daß Sie derart vorhersehbare
Möglichkeiten in der Weise berücksichtigt sehen möchten, daß
man Familien und einzelne Menschen in Not in Europa im Dreck
verrecken lässt, oder sie möglicherweise in Hochsicherheits-
lagern zusammensperrt?
Oder was hätte die Kanzlerin denn aus Ihrer Sicht entscheiden
sollen?
Jedenfalls sollten die Leute nicht unbehelligt hier rumlaufen bevor die Identität und der Aufenthaltsstatus endgültig geklärt ist..Ich glaube nicht, dass viele Flüchtlinge ein gültiges Visum für die EU besitzen.
Ansonsten würde ich die Strategie ändern: Wenn man den Leuten keine Kohle mehr in den Hintern bläst, campieren viele auch nicht mehr vor den Toren Europas.
Zuletzt geändert von Pit Potter am So 10. Jan 2016, 11:17, insgesamt 4-mal geändert.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Das "Gute" daran ist ,gibt Anhaltspunkte das wir die Flüchtlingszahlen wohl weit nach unten korrigieren müssen.H2O » So 10. Jan 2016, 11:43 hat geschrieben:
Ist es Ihnen nicht peinlich, daß Sie derart vorhersehbare
Möglichkeiten in der Weise berücksichtigt sehen möchten, daß
man Familien und einzelne Menschen in Not in Europa im Dreck
verrecken lässt, oder sie möglicherweise in Hochsicherheits-
lagern zusammensperrt?
Oder was hätte die Kanzlerin denn aus Ihrer Sicht entscheiden
sollen?
http://www.tagesschau.de/ausland/paris- ... n-111.htmlEr sei in Deutschland unter vier Alias-Namen registriert gewesen und habe als Staatsangehörigkeit mal syrisch, mal marokkanisch und mal georgisch angegeben. Er sei zudem mehrfach polizeilich in Erscheinung getreten.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
"Ich glaube nicht, dass viele Flüchtlinge ein gültiges Visum
für die EU besitzen."
Und vom Besitz eines ordnungsgemäß beantragten Visums
machen Sie abhängig, ob der Mensch dann im Dreck
verreckt, oder ihm gegen alle Vorschriften Barmherzigkeit zuteil
wird?
"Das "Gute" daran ist, es gibt Anhaltspunkte, daß wir die Flücht-
lingszahlen wohl weit nach unten korrigieren müssen."
Das leuchtet auch ein! Nur bleibt im Chaos einer ungeordneten
"Einreise" viel Raum für Trittbrettfahrer und sogar gesuchte
Verbrecher. Überhaupt nicht witzig finde ich, daß ein einzelner
Mann mehrfach als Straftäter erkannt wurde, ihm aber immer
wieder ein Neuanfang unter anderem Namen möglich war. Und
das bei erkennbarer Dummheit, mit einem Hackebeil auf eine
auf Überfälle eingestimmte Polizei los zu gehen.
Zu dumm zum Terroristen, aber schlauer als die Behörden der
EU. Das stimmt mich nachdenklich!
für die EU besitzen."
Und vom Besitz eines ordnungsgemäß beantragten Visums
machen Sie abhängig, ob der Mensch dann im Dreck
verreckt, oder ihm gegen alle Vorschriften Barmherzigkeit zuteil
wird?
"Das "Gute" daran ist, es gibt Anhaltspunkte, daß wir die Flücht-
lingszahlen wohl weit nach unten korrigieren müssen."
Das leuchtet auch ein! Nur bleibt im Chaos einer ungeordneten
"Einreise" viel Raum für Trittbrettfahrer und sogar gesuchte
Verbrecher. Überhaupt nicht witzig finde ich, daß ein einzelner
Mann mehrfach als Straftäter erkannt wurde, ihm aber immer
wieder ein Neuanfang unter anderem Namen möglich war. Und
das bei erkennbarer Dummheit, mit einem Hackebeil auf eine
auf Überfälle eingestimmte Polizei los zu gehen.
Zu dumm zum Terroristen, aber schlauer als die Behörden der
EU. Das stimmt mich nachdenklich!
- Nichtwähler
- Beiträge: 3033
- Registriert: Fr 7. Dez 2012, 09:17
- user title: Freiheit statt Sozialismus !
- Wohnort: meist Europa, sonst die ganze Welt
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Da bist du allerdings einer von ganz wenigen.H2O hat geschrieben:(11 Jan 2016, 15:13)
"Ich glaube nicht, dass viele Flüchtlinge ein gültiges Visum
für die EU besitzen."
Und vom Besitz eines ordnungsgemäß beantragten Visums
machen Sie abhängig, ob der Mensch dann im Dreck
verreckt, oder ihm gegen alle Vorschriften Barmherzigkeit zuteil
wird?
"Das "Gute" daran ist, es gibt Anhaltspunkte, daß wir die Flücht-
lingszahlen wohl weit nach unten korrigieren müssen."
Das leuchtet auch ein! Nur bleibt im Chaos einer ungeordneten
"Einreise" viel Raum für Trittbrettfahrer und sogar gesuchte
Verbrecher. Überhaupt nicht witzig finde ich, daß ein einzelner
Mann mehrfach als Straftäter erkannt wurde, ihm aber immer
wieder ein Neuanfang unter anderem Namen möglich war. Und
das bei erkennbarer Dummheit, mit einem Hackebeil auf eine
auf Überfälle eingestimmte Polizei los zu gehen.
Zu dumm zum Terroristen, aber schlauer als die Behörden der
EU. Das stimmt mich nachdenklich!
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
http://www.cicero.de/salon/nach-den-par ... sten/60944
Der hiesige Fall grenzt schon an eine suizidale Selbstaufgabe von Wertvorstellungen und Freiheitsrechten.
Die Zivilisation hat dann verloren. Eine selbstbewusst ihre Freiheit behauptende und auslebende Gesellschaft müsste stattdessen ohne zu zögern ausrufen: „Perverse Metal-Freaks aller Länder, feiert bei uns!“
wir sind auf dem "besten Weg" dahin.
Das dürfte das Interview sein, welches zur Ausladung führte.
Der hiesige Fall grenzt schon an eine suizidale Selbstaufgabe von Wertvorstellungen und Freiheitsrechten.
Die Zivilisation hat dann verloren. Eine selbstbewusst ihre Freiheit behauptende und auslebende Gesellschaft müsste stattdessen ohne zu zögern ausrufen: „Perverse Metal-Freaks aller Länder, feiert bei uns!“
wir sind auf dem "besten Weg" dahin.
Das dürfte das Interview sein, welches zur Ausladung führte.
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Yep ,ist so.Schlimmer noch: Man scheint sich in Europa an den Gedanken zu gewöhnen, das eigene Freiheitsverständnis infrage zu stellen und zurückhaltend auszulegen, um den Konflikt mit dem Terror zu relativieren.
Absolut und kotzt einen nur noch an.
- Provokateur
- Beiträge: 12535
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
- user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
- Wohnort: जर्मनी
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Währenddessen:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 72126.html
Weil Gründe.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 72126.html
Er wollte wohl eine Moschee und eine Synagoge angreifen, neben Einrichtungen zur Steuerung des Verkehrs.In der Ukraine ist ein Franzose festgenommen worden, der 15 Anschläge vor und während der Fußball-Europameisterschaft in Frankreich geplant haben soll, gab der ukrainische Geheimdienst am Montag bekannt. Demnach lehnt der Mann die französische Regierungspolitik eines „massiven Zuzugs von Ausländern nach Frankreich, die Verbreitung des Islam und die Globalisierung“ ab.
Weil Gründe.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
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Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Die französische Justiz wird diesen Fall sicher beschleunigt in die Hände geschulter Betreuer in einer abgesicherten Nervenheilanstalt übergeben!Provokateur hat geschrieben:(07 Jun 2016, 07:03)
Währenddessen:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 72126.html
Er wollte wohl eine Moschee und eine Synagoge angreifen, neben Einrichtungen zur Steuerung des Verkehrs.
Weil Gründe.
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Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Alle Attentäter der Anschläge von Paris, die sich heute jähren, kamen offenbar als Flüchtlinge nach Europa.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ennen.htmlFest steht mittlerweile, dass alle neun Paris-Attentäter als Flüchtlinge getarnt nach Europa gekommen sind. Eine aktuelle Warnung des Bundesnachrichtendienstes (BND) deutet darauf hin, wie groß die Gefahr von eingeschleusten IS-Kämpfern offenbar weiterhin ist. Laut dem Hinweis von Ende Oktober bereitet die Terrormiliz ihre Kämpfer gezielt darauf vor, unter den vielen Flüchtlingen unterzutauchen und nicht aufzufallen. Demnach wird zum Beispiel ihr Verhalten trainiert, um bei Befragungen durch Polizisten oder beim Stellen eines Asylantrags als klassischer Flüchtling anerkannt zu werden.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Natürlich, nichts hat mal wiedermit nichts zu tun
http://www.epochtimes.de/politik/europa ... wsticker=1
http://www.epochtimes.de/politik/europa ... wsticker=1
Folgen sie den Anweisungen
Re: Explosionen und Schießerei in Paris
Womöglich ein neuer Anschlag gerade im Gang:
Ein Bewaffneter ist in ein Altenheim für Mönche im französischen Montpellier eingedrungen, es gibt laut Berichten Tote:
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11 ... ome-monks/
http://www.independent.co.uk/news/world ... 37696.html
http://news.sky.com/story/armed-man-bre ... s-10670871
EDIT: 1 Tote, Täter wohl entkommen
Ein Bewaffneter ist in ein Altenheim für Mönche im französischen Montpellier eingedrungen, es gibt laut Berichten Tote:
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11 ... ome-monks/
http://www.independent.co.uk/news/world ... 37696.html
http://news.sky.com/story/armed-man-bre ... s-10670871
EDIT: 1 Tote, Täter wohl entkommen