Asyl

[Haegar]

Das Problem lässt sich nur mit einer Vertiefung der europäischen Union lösen, mit einem europäischem Asylrecht und einer Zentralen europäischen Anlaufstelle. Das wollen viele dieser Staaten nicht mitmachen, da sie sich für den bequemen Weg der Weiterleitung nach D, S und GB vorziehen.
Dieses ist aber gerade nach der Behandlung Gr irgendwie nachvollziehbar. Aber auch für GB, welches sich ja massiv gegen die Vertiefung der EU ausspricht, wird deutlich, dass sie sich doch nicht auf einer einsamen Insel befinden.

Doktorspiele an der Grundrechten werden an den realen Durchführungen wie gehabt scheitern, weil es keine europaweite Instanz existiert, die sich um die Einhaltung und Durchführung der möglichen Regeln kümmert. Also sind diese in meinen Augen, egal wie UN-verbrämt, abzulehnen, da sie unsere Werte aushöhlen.

[unity in diversity]

Die meisten Menschen sind keine Soldaten und bei Kriegshandlungen im eigenen Wohnzimmer das Weite zu suchen ist nur verständlich.

So funktionieren ethnische Säuberungen, etwas Randalle machen, damit die sich verziehen und man die Kontrolle über einen weitgehend entvölkerten Landstrich bekommt.
Das kann man nicht unterstützen.
Das Problem besteht meistens darin, das die Regierigen des angepeilten Landstriches Angst vor ihrem Volk haben.
Deshalb keine allgemeine Volksbewaffnung.
Dann bleibt nur die Flucht und die Vertreiber hatten Erfolg.

[HugoBettauer]

Das kann man nicht unterstützen.

Die Alternative ist, dass die Menschen dableiben und abgemurkst werden. Das ist keine Option.

[nichtkorrekt]

Die Alternative ist, dass die Menschen dableiben und abgemurkst werden. Das ist keine Option.

Vielleicht sollte man darüber nachdenken bedrohte Volksgruppen zu bewaffen, z.B. die Jesiden. Gibt man Menschen die Möglichkeit sich selbst zu verteidigen hilft man 1. den Menschen vor Ort, die aus welchen Gründen auch immer nicht fliehen und beseitigt 2. Gründe zur Flucht.

[Fadamo]

Das Thema ist inzwischen ausgelutscht.

Nein ist es nicht.
Das Thema Asyl wird Tag für Tag interessanter und diskussionsfreudiger.

[Fadamo]

Vielleicht sollte man darüber nachdenken bedrohte Volksgruppen zu bewaffen, z.B. die Jesiden. Gibt man Menschen die Möglichkeit sich selbst zu verteidigen hilft man 1. den Menschen vor Ort, die aus welchen Gründen auch immer nicht fliehen und beseitigt 2. Gründe zur Flucht.

Noch mehr deutsche Waffen
Wie wäre es mit einer Entwaffnung der Streithähne

[relativ]

Da wird es keine seriösen Zahlen geben. Allerdings ist gerade bei den Balkan „Flüchtlingen“ davon auszugehen, dass sich eine große Zahl der Abgelehnten nach wie vor in Deutschland aufhalten wird. Dass die Asylanträge zu 99% keine Aussicht auf Erfolg haben, ist denen sicherlich bekannt. Wenn die keinen „Plan B“ in der Tasche hätten, würden die nicht in dieser Zahl hier erscheinen.

Die Illegalen bekommen wahrscheinlich auch noch Sozialhilfe und liegen uns auf der Tasche...gelle

[nichtkorrekt]

Noch mehr deutsche Waffen
Wie wäre es mit einer Entwaffnung der Streithähne

Jemanden etwas wegnehmen geht nur mit Gewalt, jemanden etwas geben geht ohne Gewalt. Müssen ja keine deutsche Waffen sein.

[HugoBettauer]

Vielleicht sollte man darüber nachdenken bedrohte Volksgruppen zu bewaffen, z.B. die Jesiden.

Bedrohte Volksgruppen werden schnell selbst zu Bedrohungen. Ein Tibet mit Atomwaffen möchte ich nicht sehen.

[Fadamo]

Bedrohte Volksgruppen werden schnell selbst zu Bedrohungen. Ein Tibet mit Atomwaffen möchte ich nicht sehen.

Auch die kleinen haben das recht sich zu verteidigen.

[HugoBettauer]

Auch die kleinen haben das recht sich zu verteidigen.

Besser, man hält sie klein. Keinen von denen will ich als Großmacht erleben.

[Fadamo]

Besser, man hält sie klein. Keinen von denen will ich als Großmacht erleben.

Nicht vergessen , das China der Aggressor ist und nicht der Kleine.

[HugoBettauer]

Nicht vergessen , das China der Aggressor ist und nicht der Kleine.

China hat damals ein brutales Hinterwäldler-Regime beseitigt, dem man keine Träne nachweinen muss. Die Soldaten bekamen Unterricht in tibetischer Religion, Kultur und Sprache. Niemand wollte Tibet ernstlich beistehen, schon gar nicht Indien, gegen das Tibet noch kurz zuvor Gebietsforderungen erhob. Nach neun Tagen war der Einmarsch erledigt, Widerstand gab es nur vereinzelt. Die Tibeter mussten sich Ansprachen über den Sozialismus anhören und bekamen dann Geld und Lebensmittel, durften nach Hause gehen. Die chinesischen Soldaten legten eine mustergültige Disziplin an den Tag. Seither wurden die Minderheitenrechte der Tibeter garantiert, soweit sie nicht chinesischen Gesetzen oder Menschenrechten widersprachen, Autobahnen und Modernität kamen ins Land. Die Tibeter haben es gut in China, soweit sie gute Chinesen sind. Verbrecher werden nicht toleriert.

Gegen ein freies Tibet mit Atomwaffen wäre der Iran ein Witz.

[zollagent]

China hat damals ein brutales Hinterwäldler-Regime beseitigt, dem man keine Träne nachweinen muss. Die Soldaten bekamen Unterricht in tibetischer Religion, Kultur und Sprache. Niemand wollte Tibet ernstlich beistehen, schon gar nicht Indien, gegen das Tibet noch kurz zuvor Gebietsforderungen erhob. Nach neun Tagen war der Einmarsch erledigt, Widerstand gab es nur vereinzelt. Die Tibeter mussten sich Ansprachen über den Sozialismus anhören und bekamen dann Geld und Lebensmittel, durften nach Hause gehen. Die chinesischen Soldaten legten eine mustergültige Disziplin an den Tag. Seither wurden die Minderheitenrechte der Tibeter garantiert, soweit sie nicht chinesischen Gesetzen oder Menschenrechten widersprachen, Autobahnen und Modernität kamen ins Land. Die Tibeter haben es gut in China, soweit sie gute Chinesen sind. Verbrecher werden nicht toleriert.

Gegen ein freies Tibet mit Atomwaffen wäre der Iran ein Witz.

Eine ziemliche Schönrederei der Rolle Chinas in Tibet, die so nicht stehenbleiben kann. Die massive Ansiedlung von Han-Chinesen in Tibet wird langfristig das Ergebnis haben wie die Deportationen von Krim-Tartaren durch das stalinistische Regime, nämlich, daß die Einheimischen die Minderheit im eigenen Land werden. Und das halte ich für höchst fragwürdig.

[Teeernte]

Eine ziemliche Schönrederei der Rolle Chinas in Tibet, die so nicht stehenbleiben kann. Die massive Ansiedlung von Han-Chinesen in Tibet wird langfristig das Ergebnis haben wie die Deportationen von Krim-Tartaren durch das stalinistische Regime, nämlich, daß die Einheimischen die Minderheit im eigenen Land werden. Und das halte ich für höchst fragwürdig.

Wäre ja fast mit der Ansiedlung der Altdemokraten im Osten vergleichbar.

Ach ja - die sollen ja den Nazis nur zeigen was eine Demokratie ist.

Ironie aus.

[Excellero]

Eine ziemliche Schönrederei der Rolle Chinas in Tibet, die so nicht stehenbleiben kann. Die massive Ansiedlung von Han-Chinesen in Tibet wird langfristig das Ergebnis haben wie die Deportationen von Krim-Tartaren durch das stalinistische Regime, nämlich, daß die Einheimischen die Minderheit im eigenen Land werden. Und das halte ich für höchst fragwürdig.

Passiert doch in Deutschland Schweden Österreich sogar Frankreich und GB auch schon... nur wirds hier sogar von einigen bejubelt. Nennt sich Willkommenskultur.

[zollagent]

Passiert doch in Deutschland Schweden Österreich sogar Frankreich und GB auch schon... nur wirds hier sogar von einigen bejubelt. Nennt sich Willkommenskultur.

Tut es das? Sind diese angesiedelten Han-Chinesen Vertriebene? Klär mich mal da auf.

[zollagent]

Wäre ja fast mit der Ansiedlung der Altdemokraten im Osten vergleichbar.

Ach ja - die sollen ja den Nazis nur zeigen was eine Demokratie ist.

Ironie aus.

Daß da eine überproportional große Anzahl existiert, die solche Nachhilfe brauchen, glaube ich unbesehen.

[Kung Fury]

Es würde doch jeder der eine Atomwaffe hat sie zu seinem Schutz verwenden weil ja sonst jeder ins Land einmarschieren kann. Würdet ihr euch nicht mit einer Pistole gegen 10 Mann mit Messer verteidigen? Es geht ja ums überleben und wer nicht stark ist, sollte klug sein.

[von Grimm]

Es würde doch jeder der eine Atomwaffe hat sie zu seinem Schutz verwenden weil ja sonst jeder ins Land einmarschieren kann. Würdet ihr euch nicht mit einer Pistole gegen 10 Mann mit Messer verteidigen? Es geht ja ums überleben und wer nicht stark ist, sollte klug sein.

Atomwaffen kann man nicht zum eigenen Schutz verwenden.
Man kann sich damit nur selbst umbringen.

[Billabong]

Meine Überlegung - die ja nicht neu ist -

kan man nicht eine UN-Liste erstellen

- von (unsicheren) Staaten, bei denen grundsätzlich ein Asylanspruch besteht
- von Staaten, in denen bestimmte Gruppen an Leib oder Leben bedroht sind
- von (sicheren) Staaten, in denen es keine der vorgenannten Verfolgungen gibt

Flüchtlinge aus letztgenanntgen Staate müssten dann sofort zurückgewiesen werden können, ohne monatelange Verfahren.

By the way müssten alle Verfahren in Deutschland verschlankt und verkürzt werden.

Wie steht ihr dazu?

Beweise mal einem Flüchtling, der vor dem Grenzübertritt seine Papiere vernichtet, dass er nicht aus einem unsicheren Staat stammt.

[schelm]

Eine ziemliche Schönrederei der Rolle Chinas in Tibet, die so nicht stehenbleiben kann. Die massive Ansiedlung von Han-Chinesen in Tibet wird langfristig das Ergebnis haben wie die Deportationen von Krim-Tartaren durch das stalinistische Regime, nämlich, daß die Einheimischen die Minderheit im eigenen Land werden. Und das halte ich für höchst fragwürdig.

In Bezug auf D scheint dich das nicht zu stören. Du gehst von einer Völkerwanderung aus ? Jährlich 1 Mio ? Was bedeutet das in 20 Jahren, bei gleichbleibender Rate plus Familiennachzug plus Demografie der Einheimischen ?

[zollagent]

In Bezug auf D scheint dich das nicht zu stören. Du gehst von einer Völkerwanderung aus ? Jährlich 1 Mio ? Was bedeutet das in 20 Jahren, bei gleichbleibender Rate plus Familiennachzug plus Demografie der Einheimischen ?

Der "Familiennachzug" scheint es dir ja angetan zu haben. Aber wenn du nicht in der Lage bist, einen Unterschied zwischen einer aus der Not geborenen Völkerwanderung und durch eine autoritäre Regierung geplanten und gesteuerten Umsiedlungen zum Zwecke einer "Sinosierung" zu erkennen, werde ich nicht die Mühe verschwenden, dir das klar zu machen. Und wenn du selbst zu faul zum poppen bist, um dem wenigstens ein bißchen entgegenzuwirken, wirst du eben zusehen müssen. Denn eines kann wohl kaum bestritten werden: Diese Menschen werden kommen, unabhängig davon, ob das diversen Schelmen hier gefällt oder nicht. Und das Einzige Mittel, sie aufzuhalten, wird sein, sie umzubringen.

[pikant]

In Bezug auf D scheint dich das nicht zu stören. Du gehst von einer Völkerwanderung aus ? Jährlich 1 Mio ? Was bedeutet das in 20 Jahren, bei gleichbleibender Rate plus Familiennachzug plus Demografie der Einheimischen ?

nur 33% der Deutschen wollen, dass wir weniger Fluechtlinge aufnehmen und diese Zahl ist gegenueber vor 2 Monaten um 5% zurueckgegangen - die Umfrage fand am 31.August und 1. September statt

59% der Deutschen wollen weiter so viele Fluechtlingen aufnehmen, davon sogar 22% mehr als bisher

das muss die Politik beruecksichtigen und deshalb haben wir auch diese grosse Bereitschaft, weil die Deutschen in der grossen Mehrheit weiter diese grosse Anzahl aufnehmen wollen und sogar noch mehr!

[Kung Fury]

nur 33% der Deutschen wollen, dass wir weniger Fluechtlinge aufnehmen und diese Zahl ist gegenueber vor 2 Monaten um 5% zurueckgegangen - die Umfrage fand am 31.August und 1. September statt

59% der Deutschen wollen weiter so viele Fluechtlingen aufnehmen, davon sogar 22% mehr als bisher

das muss die Politik beruecksichtigen und deshalb haben wir auch diese grosse Bereitschaft, weil die Deutschen in der grossen Mehrheit weiter diese grosse Anzahl aufnehmen wollen und sogar noch mehr!

99% waren damals auch für A.H... Nur weil die Mehrheit es will, ist es noch lange nicht richtig.

Ich bin gerne für die Flüchtlinge, wenn sie sich anpassen und ihre Religion abschwören und politisch sich für ihr Land und der Demokratie unbd Menschenrechte einsetzen.

[Fadamo]

Ich bin gerne für die Flüchtlinge, wenn sie sich anpassen und ihre Religion abschwören und politisch sich für ihr Land und der Demokratie und Menschenrechte einsetzen.

Du möchtest die Flüchtlinge doch nicht in ein Umerziehungslager stecken ?
Warum eigentlich müssen sie ihre Religion abschwören ? Bei uns ist Religionsfreiheit angesagt.

[Kung Fury]

Du möchtest die Flüchtlinge doch nicht in ein Umerziehungslager stecken ?
Warum eigentlich müssen sie ihre Religion abschwören ? Bei uns ist Religionsfreiheit angesagt.

Deswegen: „Die Männer stehen über (qauwāmūn ʿalā) den Frauen, weil Gott sie (von Natur aus vor diesen) ausgezeichnet hat und wegen der Ausgaben, die sie von ihrem Vermögen (als Morgengabe für die Frauen?) gemacht haben. Und die rechtschaffenen Frauen sind (Gott) demütig ergeben und geben acht auf das, was (den Außenstehenden) verborgen ist, weil Gott (darauf) acht gibt (d.h. weil Gott darum besorgt ist, dass es nicht an die Öffentlichkeit kommt). Und wenn ihr fürchtet, dass (irgendwelche) Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie (wa-dribū-hunna)! Wenn Sie euch (daraufhin wieder) gehorchen, dann unternehmt (weiter) nichts gegen sie! Gott ist erhaben und groß.“


Der Koran widerspricht unseren Menschenrechten.

Umerziehungslager ist eigentlich nichtmal so schlecht.


Aber nicht nur der Koran. Ich bin gegen jede Religi on die von sich behauptet "wer nicht an meinen unsichtbaren Gott glaubt, ist füpr mich ein Sünder"

[Marie-Luise]

Fadamo » Fr 4. Sep 2015, 20:55Bei uns ist Religionsfreiheit angesagt.

Nicht jedoch bis zur Selbstaufgabe.

[Fadamo]

Nicht jedoch bis zur Selbstaufgabe.

Ich kann dich nicht folgen.Was ist mit Selbstaufgabe ?

[Marie-Luise]

Ich kann dich nicht folgen.Was ist mit Selbstaufgabe ?

Du bist Deutscher (w/"Dich")?

Von Selbstaufgabe halte ich nichts.

[Kung Fury]

Die aktive Religion des Islams ist eine kleine Bedrohung für unsere Geschellschaft die ohne hin schon von RTL und den Medien zerstört worden ist.

[HugoBettauer]

Nicht jedoch bis zur Selbstaufgabe.

Das ist Privatsache, muss jeder Religiöse selber wissen.

[steve1974]

Besser, man hält sie klein. Keinen von denen will ich als Großmacht erleben.

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das erste was ich von dir lese und unterschreiben kann .
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[zollagent]

Nicht jedoch bis zur Selbstaufgabe.

Was bedeutet da für dich "Selbstaufgabe". Bitte erläutere das mal.