Von welcher Gehaltserhöhung sprichst du den jetzt schon wieder?Sofawolf hat geschrieben:(05 Aug 2018, 17:53)
bevor man den Eltern staatlicherseits die Gehälter erhöht?
Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Hallo Sofawolf.
Bildung (und dazu gehören nunmal Schulen ebenso wie Kitas) sind wie Feuerwehr und Polizei: Ländersache! Wo Bildungseinrichtungen von Kommunen, Städten und Gemeinden vorort finanziert werden - wohingegen Feuerwehr und Poilzei aus dem Länderhaushalt finanziert wird.
In den genannten Stadtstaaten ist dies aber nicht vollkommen ersichtlich.
In der Tat scheint Berlin - genau wie Hamburg und Bremen, ein Sonderfall zu sein. Es sind eben die Stadtstaaten, in denen einiges nicht differenziert genug betrachtet wird ... von außen gesehen wird.Sofawolf hat geschrieben:Ich sehe es so, dass das alles aus einem Landeshaushalt kommt und der Senat doch wohl über die Verteilung berät und beschließt - je nach politischer Konstellation werden da die Prioritäten anders gesetzt. Ganz offensichtlich hat Berlin nicht die Mittel, um ALLES ausreichend zu finanzieren, was wünschenswert wäre.
Bildung (und dazu gehören nunmal Schulen ebenso wie Kitas) sind wie Feuerwehr und Polizei: Ländersache! Wo Bildungseinrichtungen von Kommunen, Städten und Gemeinden vorort finanziert werden - wohingegen Feuerwehr und Poilzei aus dem Länderhaushalt finanziert wird.
In den genannten Stadtstaaten ist dies aber nicht vollkommen ersichtlich.
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Man muß Prioritäten setzen. Auch was staatliche Ausgaben angeht. Der eine will eben die Kitas fördern. Der andere die Feuerwehr. Wieder andere hätten gern bessere Straßen oder für gewisse Institutionen eine bessere Personalaussattung. Man muß sich entscheiden. Und das ist dann die Aufgabe einer gewählten Regierung bzw. eines Parlamentes. Alles im grünen Bereich.Sofawolf hat geschrieben:(05 Aug 2018, 01:23)
In Berlin ist die Kindergartenbetreuung seit dem 1.8. kostenlos. Das finde ich einerseits ja toll. Für die betroffenen Eltern bedeutet das eine "staatliche Gehaltserhöhung" um bis zu einigen hundert Euro monatlich. Den Landeshaushalt kostet es Millionen. Auch die gleiche Bezahlung der Lehrer aller Schularten + Erfahrungsstufe 5 bei Neueinstellung kostet das Land Millonen. Schön und gut für die Nutznießer, aber dann lese ich andererseits von maroden und schlecht ausgestatteten Feuerwehren und von Personalknappheit in allen Berliner Ämtern (inklusive mega Warteschlangen und Terminen erst in Monaten) und frage mich, ob da nicht die Prioritäten falsch gesetzt werden im rot-rot-grünen Berlin?
z.B. https://www.tagesspiegel.de/berlin/onli ... 86946.html
Vernünftige Politik regelt für mich fernab allen Branchenegoismus' und Eigennutzes zuerst das Notwendige und dann das Wünschenswerte, oder?
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Unsinn bleibt einfach Unsinn, weil es keine "Umleitung" von Geldern gibt. Ob das "großkotziger" ist, als eine Behauptung wie die Deine, lassen wir mal dahingestellt. Fakt ist, daß du deiner Aussage nichts hinzufügen kannst, was sie untermauern würde. Statt dessen einfach nur rumruderndes Geschwätz. Das lohnt sich auch nicht, zu diskutieren. Die Aussage von Gilmoregirl hingegen ist fundiert und orientiert sich an Realitäten. Da kann man drüber diskutieren, ob man nun mit ihr einer Ansicht ist oder nicht. Aber ihnhaltsleeres Gemotze, sorry, da sehe ich nichts Diskussionswürdiges.Sofawolf hat geschrieben:(05 Aug 2018, 17:44)
Eigentlich wollte ich dir nicht antworten, weil mir dein Ton nicht gefällt. Aber Ebiker hat es getan und ich schließe mich an.
Du hast großkotzig behauptet, dass das Unsinn sei, dann darfst du auch begründen, warum.
Ich sehe es so, dass das alles aus einem Landeshaushalt kommt und der Senat doch wohl über die Verteilung berät und beschließt - je nach politischer Konstellation werden da die Prioritäten anders gesetzt. Ganz offensichtlich hat Berlin nicht die Mittel, um ALLES ausreichend zu finanzieren, was wünschenswert wäre.
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Sonst jammert man doch immer, dass die Deutschen zu wenig Kinder zeugen. Jetzt werden mal bessere Anreize geschaffen und dann ist es auch wieder nicht recht. Dass die Feuerwehren miserabel ausgestattet sind, ist auch nicht erst seit R2G so. Das kommt eben dabei raus, wenn man "spart, dass es quietscht".
ich sprenge eure demo und es regnet hackepeter
Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Schauen wir uns mal die Industrieländer an die heute noch die Reproduktion der Bevölkerung schaffen.Weltregierung hat geschrieben:(05 Aug 2018, 20:48)
Sonst jammert man doch immer, dass die Deutschen zu wenig Kinder zeugen. Jetzt werden mal bessere Anreize geschaffen und dann ist es auch wieder nicht recht
Das sind zwei Erz-Neoliberale Staaten (USA und Irland) in denen es überhaupt nix umsonst gibt für Kids und in denen man auch keine Kohle in den Arsch geblasen bekommt als Eltern.
Mit einem Gratis Kindergarten kommen 0,0 Kinder mehr zur Welt. Es ist auch nichts soziales da die Unterschicht heute schon quasi nix bezahlt.
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Kann es sein das du einfach nur Neidisch bist ?Boracay hat geschrieben:(05 Aug 2018, 22:39)
Es ist auch nichts soziales da die Unterschicht heute schon quasi nix bezahlt.
Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Ich halte den Schritt für richtig. Erstaunlich ist es allerdings schon, dass sich SPD und Grüne, wenn sie mit den Linken koalieren, durchaus zu einer halbwegs sozialen und weniger kinderfeindlichen Politik hinreißen lassen.
Unter Schröder und Clement wäre das nicht passiert, da hätte man wohl eher wieder die Steuern für Spitzenverdiener und Multimillionäre gesenkt und von den Arbeitnehmern verlangt, gefälligst auf Kinder zu verzichten, da sie z.B. durch Krankheit gelegentlich ihre Eltern von der Arbeit abhalten und so deren Produktivität sowie die Gewinne ihrer Arbeitgeber senken!
Unter Schröder und Clement wäre das nicht passiert, da hätte man wohl eher wieder die Steuern für Spitzenverdiener und Multimillionäre gesenkt und von den Arbeitnehmern verlangt, gefälligst auf Kinder zu verzichten, da sie z.B. durch Krankheit gelegentlich ihre Eltern von der Arbeit abhalten und so deren Produktivität sowie die Gewinne ihrer Arbeitgeber senken!
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Ach Boracay, informiert Dich doch einfach, bevor Du so einen Unfug ins Forum schreibst. Nur ein einziges Mal.Boracay hat geschrieben:(05 Aug 2018, 22:39)
Schauen wir uns mal die Industrieländer an die heute noch die Reproduktion der Bevölkerung schaffen.
Das sind zwei Erz-Neoliberale Staaten (USA und Irland) in denen es überhaupt nix umsonst gibt für Kids und in denen man auch keine Kohle in den Arsch geblasen bekommt als Eltern.
Mit einem Gratis Kindergarten kommen 0,0 Kinder mehr zur Welt. Es ist auch nichts soziales da die Unterschicht heute schon quasi nix bezahlt.
https://education.costhelper.com/kindergarten.htmlPublic schools typically provide a free half-day kindergarten program (about three hours) for district residents. Although some provide a full-day program (about six hours) for free, others charge full-day tuition of $1,000-$5,000 or more for 10 months (September to May). (Federal funding typically makes full-day kindergarten at public schools free to children from homeless or economically disadvantaged families.)
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Stand da.Ein Terraner hat geschrieben:(05 Aug 2018, 17:57)
Von welcher Gehaltserhöhung sprichst du den jetzt schon wieder?
Du hast niemals weniger Einfluss, als du dir nimmst.
Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Sehe ich im Prinzip auch so. Eine 100%ige Einigung, was JETZT wichtiger wäre und deshalb ZUERST unterstützt / finanziert werden muss, wird es nie geben.Dampflok94 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 19:54)
Man muß Prioritäten setzen. Auch was staatliche Ausgaben angeht. Der eine will eben die Kitas fördern. Der andere die Feuerwehr. Wieder andere hätten gern bessere Straßen oder für gewisse Institutionen eine bessere Personalaussattung. Man muß sich entscheiden. Und das ist dann die Aufgabe einer gewählten Regierung bzw. eines Parlamentes. Alles im grünen Bereich.
Ich bin sehr für kostenfreie Kindergärten, aber wenn ich wie in diesem Artikel lese, dass Eltern 27 Absagen bei der Suche nach einem Kindergartenplatz bekommen haben und die Kosten für die Tagesmütter sie ruinieren, dann meine ich jedoch auch: Erst einmal sollte das (zur Verfügung stehende) Geld für ein ausreichendes Angebot an Plätzen und Betreuern (Erziehern) ausgegeben werden, bevor man es kostenlos macht.
Siehe: https://www.focus.de/familie/berlin-27- ... 71141.html
Oder hat Berlin genug Geld, um das ALLES zu finanzieren? Warum ist es dann aber hochverschuldet und Nehmerland im Länderfinanzausgleich? Oder ist es DESWEGEN hochverschuldet, weil es sich das ALLES leistet? Und wer tilgt wann wie diese Schulden? Die nächste Generation?
Du hast niemals weniger Einfluss, als du dir nimmst.
Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Unsinn !zollagent hat geschrieben:(05 Aug 2018, 20:12)
Unsinn bleibt einfach Unsinn, weil es keine "Umleitung" von Geldern gibt. Ob das "großkotziger" ist, als eine Behauptung wie die Deine, lassen wir mal dahingestellt. Fakt ist, daß du deiner Aussage nichts hinzufügen kannst, was sie untermauern würde. Statt dessen einfach nur rumruderndes Geschwätz. Das lohnt sich auch nicht, zu diskutieren. Die Aussage von Gilmoregirl hingegen ist fundiert und orientiert sich an Realitäten. Da kann man drüber diskutieren, ob man nun mit ihr einer Ansicht ist oder nicht. Aber ihnhaltsleeres Gemotze, sorry, da sehe ich nichts Diskussionswürdiges.
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Wieso brauchen wir jetzt nach der Zuwanderung von 1,5 Millionen Flüchtlingen (und gestoppt werden soll das ja im Kern auch nicht) noch mehr Kinder in hiesigen Familien?Weltregierung hat geschrieben:(05 Aug 2018, 20:48)
Sonst jammert man doch immer, dass die Deutschen zu wenig Kinder zeugen. Jetzt werden mal bessere Anreize geschaffen und dann ist es auch wieder nicht recht. Dass die Feuerwehren miserabel ausgestattet sind, ist auch nicht erst seit R2G so. Das kommt eben dabei raus, wenn man "spart, dass es quietscht".
Aber du hast Recht, dass das auch dem Sparzwang der letzten Jahrzehnte zu verdanken ist. Nur, warum spart der Staat? Nicht nur, aber auch weil die meisten die Parteien wählen, die ihnen sinkende Steuern (mehr netto vom Brutto) versprechen.
Du hast niemals weniger Einfluss, als du dir nimmst.
Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Die Berliner verteilen gerne Geld, welches sie nicht haben. Das ist bei einer linken Regierung auch kein Wunder. Was Anderes können die ja nicht.Sofawolf hat geschrieben:(05 Aug 2018, 01:23)
In Berlin ist die Kindergartenbetreuung seit dem 1.8. kostenlos. Das finde ich einerseits ja toll. Für die betroffenen Eltern bedeutet das eine "staatliche Gehaltserhöhung" um bis zu einigen hundert Euro monatlich. Den Landeshaushalt kostet es Millionen. Auch die gleiche Bezahlung der Lehrer aller Schularten + Erfahrungsstufe 5 bei Neueinstellung kostet das Land Millonen. Schön und gut für die Nutznießer, aber dann lese ich andererseits von maroden und schlecht ausgestatteten Feuerwehren und von Personalknappheit in allen Berliner Ämtern (inklusive mega Warteschlangen und Terminen erst in Monaten) und frage mich, ob da nicht die Prioritäten falsch gesetzt werden im rot-rot-grünen Berlin?
z.B. https://www.tagesspiegel.de/berlin/onli ... 86946.html
Vernünftige Politik regelt für mich fernab allen Branchenegoismus' und Eigennutzes zuerst das Notwendige und dann das Wünschenswerte, oder?
Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Boracay hat geschrieben:(05 Aug 2018, 22:39)
Schauen wir uns mal die Industrieländer an die heute noch die Reproduktion der Bevölkerung schaffen.
Das sind zwei Erz-Neoliberale Staaten (USA und Irland) in denen es überhaupt nix umsonst gibt für Kids und in denen man auch keine Kohle in den Arsch geblasen bekommt als Eltern.
Mit einem Gratis Kindergarten kommen 0,0 Kinder mehr zur Welt. Es ist auch nichts soziales da die Unterschicht heute schon quasi nix bezahlt.
Ich denke, der Welt würde es gut tun, wenn es nicht mehr, sondern immer weniger Menschen gibt.
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Wo stand das ?
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Nur zeugen dann wieder die Falschen mehr Kinder. Ein Anreiz für berufstätige Frauen aus der Mittel- u. oberen Mittelschicht ist das so GAR nicht, denn die können sich die Kita auch so leisten wenn denn genügend Plätze da sind. Was DIE brauchen ist die verbesserte Vereinbarkeit von Mutterschaft u. Berufstätigkeit. Da ist die Kita nur EIN Schritt...Weltregierung hat geschrieben:(05 Aug 2018, 20:48)
Sonst jammert man doch immer, dass die Deutschen zu wenig Kinder zeugen. Jetzt werden mal bessere Anreize geschaffen und dann ist es auch wieder nicht recht.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Wieder mal die Problematik des verstehenden Lesens. Wenn die keine Kita Gebühr mehr zahlen müssen bleibt mehr Netto für Anderes. Gleicher Effekt wie wenn sie ne Gehaltserhöhung bekommen hätten...
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Degenerierter populistischer Schwachsinn erster Güte!firlefanz11 hat geschrieben:(06 Aug 2018, 17:37)
Wenn die keine Kita Gebühr mehr zahlen müssen bleibt mehr Netto für Anderes. Gleicher Effekt wie wenn sie ne Gehaltserhöhung bekommen hätten...
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Ah, logisches Denken ist populistischer Schwachsinn... Case closed...Ein Terraner hat geschrieben:(06 Aug 2018, 17:41)
Degenerierter populistischer Schwachsinn erster Güte!
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Verlange bitte nichts unmögliches.Weltregierung hat geschrieben:(06 Aug 2018, 00:05)
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Mal davon abgesehen das die höhe eines Gehalts nichts mit den Ausgaben zu tun hat wird nach eurer Logik auch jede Mieterhöhung zu einer Gehaltskürzung.firlefanz11 hat geschrieben:(06 Aug 2018, 17:49)
Ah, logisches Denken ist populistischer Schwachsinn... Case closed...
Mir wäre neu das mein Vermieter bei meinem Gehalt mitzureden hat.
Oder Änderungen im Strompreis, hat dein Stromanbieter Einfluss auf dein Gehalt?
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
firlefanz11 hat geschrieben:(06 Aug 2018, 17:35)
Nur zeugen dann wieder die Falschen mehr Kinder. Ein Anreiz für berufstätige Frauen aus der Mittel- u. oberen Mittelschicht ist das so GAR nicht, denn die können sich die Kita auch so leisten wenn denn genügend Plätze da sind. Was DIE brauchen ist die verbesserte Vereinbarkeit von Mutterschaft u. Berufstätigkeit. Da ist die Kita nur EIN Schritt...
man sollte die "Schratzen" ( copyright by Gruberin) der "Hartzler" dort nicht rein lassen...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Die Gruberin ist schon ne coole Socke...Realist2014 hat geschrieben:(06 Aug 2018, 18:07)
man sollte die "Schratzen" ( copyright by Gruberin) der "Hartzler" dort nicht rein lassen...
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Ein durchaus gutes Argument. Man hat aber anders entschieden. Hat vielleicht auch damit zu tun, daß weitere Kitas gar nicht so sehr am Geld als am fehlenden qualifizierten Personal liegt.Sofawolf hat geschrieben:(06 Aug 2018, 15:14)
Sehe ich im Prinzip auch so. Eine 100%ige Einigung, was JETZT wichtiger wäre und deshalb ZUERST unterstützt / finanziert werden muss, wird es nie geben.
Ich bin sehr für kostenfreie Kindergärten, aber wenn ich wie in diesem Artikel lese, dass Eltern 27 Absagen bei der Suche nach einem Kindergartenplatz bekommen haben und die Kosten für die Tagesmütter sie ruinieren, dann meine ich jedoch auch: Erst einmal sollte das (zur Verfügung stehende) Geld für ein ausreichendes Angebot an Plätzen und Betreuern (Erziehern) ausgegeben werden, bevor man es kostenlos macht.
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Re: Kostenlose Kindergärten im rot-rot-grünen Berlin
Du sagst es. "Unser" Träger plant zwei weitere Kitas mit je 100 Plätzen. Trotz einiger Sozialdacgschulen in der Nähe ist es äußerst schwer,ausreichend und auch gutes Personal für die bereits vorhandenen Kitas zu bekommen.Dampflok94 hat geschrieben:(07 Aug 2018, 12:15)
Ein durchaus gutes Argument. Man hat aber anders entschieden. Hat vielleicht auch damit zu tun, daß weitere Kitas gar nicht so sehr am Geld als am fehlenden qualifizierten Personal liegt.