Moderator: Moderatoren Forum 2
Die Presse gilt als das Spiegelbild der Gesellschaft, steht man am rande dessen, mag die Mitte zu einem Einheitsbrei verschwimmen, tut sie aber nicht .rain353 hat geschrieben:(01 Jul 2018, 14:45)
Merkel und die Einheitsmeinung der Presse verkörpert deiner Meinung nach Pluralismus ?
1.Täterprofile erstellen ist ein wichtiges Hilfsmittel der Ermittlungsbehörden.JFK hat geschrieben:(01 Jul 2018, 14:23)
Wenn ich dann so sachen lese wie "Täterprofile" oder "keine Sozialleistungen für Menschen mit Migrationshintergrund" dann ist es ja klar, das dem auch andere Minderheitenrechte folgen werden, wie dem von Homosexuellen, Frauen und Behinderten, da kann es auch ganz schnell gehen, das diejenigen die über den Islam schimpfen und AfD Wählen, ganz schnell selber zum Objekt der Diskriminierung werden.
Und wer hindert dich daran, die Basler Zeitung oder die NZZ oder andere internationale Medien zu konsumieren?rain353 hat geschrieben:(01 Jul 2018, 15:05)
In Deutschland lieste sowas so gut wie gar nicht... Wir werden für dumm verkauft...
Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Jul 2018, 15:14)
Und wer hindert dich daran, die Basler Zeitung oder die NZZ oder andere internationale Medien zu konsumieren?
DAS (gefettet und unterstrichen) habe ich nie bestritten - ganz im Gegenteil.Selina hat geschrieben:(01 Jul 2018, 14:40)
Ja, die Demokratie ist in Gefahr. Schokos Beitrag hat das sehr plastisch und anschaulich untermauert.
Der Unterschied besteht nur darin, dass die das heute niemand verbieten kann und darf.rain353 hat geschrieben:(01 Jul 2018, 15:16)
Also, genau wie man in der DDR auf dem Westfunk angewiesen war, um die Wahrheit zu erfahren... Nach deiner Theorie!
Mit "unverbraucht" meinte ich doch nur, dass sie noch nie irgendwo politische Verantwortung tragen musste.Selina hat geschrieben:(01 Jul 2018, 15:01)
"Jungfräulich, unverbraucht, revolutionär" sind die Beschreibungen, die nun am allerwenigsten auf die AFD passen. Geschichtsrevisionistisch, nationalistisch, altbacken und fremdenfeindlich passt da schon eher. Einige haben sogar die Sprache des Dritten Reiches wieder aus der Schublade geholt, sie etwas aufpoliert und abgewandelt und hast du nicht gesehen unter die Massen gestreut. Demagogischer rückwärtsgewandter Laden, der die Demokratie bedroht.
Das Problem ist, dass nur ein sehr kleiner Bruchteil diese konsumiert.. Und das stimmt leider nicht ganz , wenn ein Journalist oder Redakteur , was anderes schreibt, was seinem ChefDark Angel hat geschrieben:(01 Jul 2018, 15:28)
Der Unterschied besteht nur darin, dass die das heute niemand verbieten kann und darf.
Außerdem gibt es genügend "inländische" Medien, die nicht dem Mainstream folgen.
Wenn die Dummheit sich zur Hysterie auswächst, in der gar nicht mehr erkannt wird dass WIR eigentlich kaum Probleme haben, sondern nur heiße Luft von dreckigen Scharfmachern und üblen Hetzern von einen Raum in den anderen gepumpt wird.rain353 hat geschrieben:(01 Jul 2018, 15:05)
"Die EU-Regierungschefs haben diesen Gipfel allein für sie veranstaltet und einzig für sie, die einst mächtigste Frau der Welt, Beschlüsslein verabschiedet, die es ihr erlauben sollten, ihre Widersacher in Berlin auf einige Monate zu vertrösten."
Basler Zeitung
In Deutschland lieste sowas so gut wie gar nicht... Wir werden für dumm verkauft...
Nö, eine Gefahr für die Demokratie besteht in den Vorhaben der Neuen Rechten (zu denen die AfD als Kern gehört), die ja bereits von "Machtübernahme" redet. Alle andere Parteien stecken in der Krise, was aber nix Neues ist. Dort sind überall dringend Parteireformen nötig. Von SPD über CDU und Grüne bis hin zu Linke, FDP und CSU. Dennoch sind die "Kämpfe", die sich in diesen Parteien vollziehen, nicht demokratiegefährdend. Ernste Sorgen muss man sich nur machen, wenn die AfD in Schlüsselpositionen ihren Nationalismus und ihre Fremdenfeindlichkeit großflächig durchsetzt und weiter salonfähig macht. Auch gefördert durch eine unkritische Mitte, in der es in Einzelfragen längst Konsens mit der Neuen Rechten gibt. Große Sorgen muss man sich ebenfalls machen, wenn die AfD demnächst ihre schlimme "Renten- und Sozialpolitik" ausformuliert und eines Tages umsetzt, die die unteren Gesellschaftsschichten völlig außen vor lässt, was zu noch mehr Kinderarmut und Armut im Alter als ohnehin schon führen würde. Das ist dann demokratiegefährdend.Dark Angel hat geschrieben:(01 Jul 2018, 15:24)
DAS (gefettet und unterstrichen) habe ich nie bestritten - ganz im Gegenteil.
Nur ist die Demokratien nicht durch den Mehrheitswillen des (Staats)Volkes gefährdet.
Die Demokratie ist durch die "politischen Ränder" - rechts wie links - und sogar durch die Madam Pattexkanzler selbst, gefährdet.
Wer sich über Mehrheitsbeschlüsse der eigenen Partei hinweg setzt, wer meint "durchregieren" zu können, Fehler nicht eingesteht etc pp ist eine Gefahr für die Demokratie.
Ich auch nicht, aber gewisse Gruppen bis hin in die Politik scheinen einheimische Gemeinschaften so sehr zu stören, dass sie ge- und zerstört werden müssen, für alle anderen Gemeinschaften wird allerdings grenzenlose Toleranz eingefordert, wer dem nicht folgt, der ist Rassist. Kein Wunder, dass es da Verwerfungen mit den "Menschen, die schon immer hier leben" gibt, die wollen ihre Gemeinschaften trotzdem behalten und nicht als "zivilisierte Faschisten" gelten.Dark Angel hat geschrieben:(01 Jul 2018, 11:28)
Ich kann da keinen "zivilisierten Faschismus" erkennen, sondern eine funktionierende Gemeinschaft!
Welche "Gemeinschaften" meinst du?Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 11:39)
Ich auch nicht, aber gewisse Gruppen bis hin in die Politik scheinen einheimische Gemeinschaften so sehr zu stören, dass sie ge- und zerstört werden müssen, für alle anderen Gemeinschaften wird allerdings grenzenlose Toleranz eingefordert, wer dem nicht folgt, der ist Rassist. Kein Wunder, dass es da Verwerfungen mit den "Menschen, die schon immer hier leben" gibt, die wollen ihre Gemeinschaften trotzdem behalten und nicht als "zivilisierte Faschisten" gelten.
Deshalb schrieb ich: Das klingt, als würden Wahlentscheidungen in Sitzungen gemeinschaftlich getroffen. Tatsächlich entscheidet jeder für sich selbt, ob und welche Parteien er wählt.Dark Angel hat geschrieben:(01 Jul 2018, 14:27)
Schöner Strohmann, den du da gebastelt hast!
1. hat das demokratische Mehrheitsprinzip nichts mit "gemeinschaftlicher Wahlentscheidung" zu tun
2. entstehen Mehrheiten durch individuelle Wahlentscheidungen
Einzelne Parteien erreichen aber kaum je die absolute Mehrheit, das ist die Realität und hat mit der von dir geschmähten Vielfalt zu tun. Deshalb fällt die Demokratie aber nicht aus, es müssen sich dann mehrere Parteien zur Regierungsbildung zusammenschließen und Kompromisse aushandeln, ob es dir passt oder nicht.3.Einzelne Parteien können sehr wohl absolute Mehrheiten erreichen, nämlich dann, wenn deren politisches Programm mit den Bedürfnissen, Wünschen und Zielen der Mehrheit der Wähler deckt. Mit "Vielfalt" hat das absolut nichts zu tun.
Es erreicht kaum je eine Partei eine absolute Mehrheit, das ist die Realität und hat mit der von dir geschmähten Vielfalt zu tun. Die Parteien müssen sich dann zur Regierungsbildung zusammenschließen und Kompromisse aushandeln.Eine Partei, die die absolute Mehrheit erringt muss gar nichts, außer eine Regierung bilden und sich an ihre "Wahlversprechen" halten.
Den Strohmann kannst du steckenlassen. Koalitionen müssen auch nicht "gegenwärtig" eingegangen werden, sondern schon seit Bestehen der Bundesrepublik.Auch unsere Demokratie funktioniert nach dem Mehrheitsprinzip!
Dass es gegenwärtig keine Mehrheiten gibt und deshalb Koalitionen eingegangen und Kompromisse geschlossen werden müssen, ändert nichts am demokratischen Mehrheitsprinzip.
Oh doch, das tut es. Wenn die Mehrheit, ob absolut oder durch Zusamenschluss, verfassungswidrige Gesetze beschließt, werden diese Gesetze gekippt. Die zuständige Institution nennt sich "Verfassungsgericht".Sorry, aber das ist Quatsch mit Soße!
Das demokratische Mehrheitsprinzip stößt in keiner Demokratie an die Grenzen der Verfassung.
Das ist zwar richtig, allerdings kann es noch weiter gehen. Nämlich dann, wenn die Mehrheit im Parlament und Bundesrat so groß ist, dass eine Änderung der Verfassung möglich ist.Marmelada hat geschrieben:(03 Jul 2018, 12:53)
...
Oh doch, das tut es. Wenn die Mehrheit, ob absolut oder durch Zusamenschluss, verfassungswidrige Gesetze beschließt, werden diese Gesetze gekippt. Die zuständige Institution nennt sich "Verfassungsgericht".
Die nachfolgende Übersicht führt in zeitlicher Reihenfolge vom Bundesverfassungsgericht für nichtig und mit dem Grundgesetz für unvereinbar erklärten Bundesgesetze auf
Nichts zu danken.
Ja, das schon, aber ich glaube, einen wirklichen Despoten könnte auch unser System nicht aufhalten, sondern nur verzögern.Ammianus hat geschrieben:(03 Jul 2018, 13:19)
Wichtig ist, dass als Lehre aus der Vergangenheit ein gesetzliches System aufgebaut wurde, welches abruppte und spontane Änderungen möglichst ausschließt, da mögliche Änderungen über eine ganze Reihe von Gremien und Instanzen laufen.
ZB. die, die schokoschendrezki in seinem Beitrag beschrieben hat, vordergründig weil dort eine eher dubiose Veranstaltung beworben wird.
Wir sehen es doch aktuell in den USA: Trump und sein mächtiges Umfeld gegen das „System USA“, das sich ebenfalls massiv wehrt.Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 13:53)
Ja, das schon, aber ich glaube, einen wirklichen Despoten könnte auch unser System nicht aufhalten, sondern nur verzögern.
Das würde aber nur dann funktionieren, wenn dieser potentielle Despot genügend Anhänger hinter sich versammelt, die auch bereit sind, ihn gewaltsam an die Macht zu bringen gegenüber einer unbeteiligten oder auch eingeschüchterten Bevölkerung. Zur Zeit sehe ich dafür nicht die geringsten Anhaltspunkte und kann mir auch keine Scenarien jenseits reiner Fiktion vorstellen. Der Vergleich mit Weimar ist für mich genau so realitätsfremd wie der Gaulands mit der Endphase der DDR.Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 13:53)
Ja, das schon, aber ich glaube, einen wirklichen Despoten könnte auch unser System nicht aufhalten, sondern nur verzögern.
Die USA haben den großen Vorteil, dass der Präsident spätesten nach 8 Jahren aufhören muss.Europa2050 hat geschrieben:(03 Jul 2018, 15:38)
Wir sehen es doch aktuell in den USA: Trump und sein mächtiges Umfeld gegen das „System USA“, das sich ebenfalls massiv wehrt.
Wer oder was stört diese "Gemeinschaften" denn? Diese merkwürdigen Gründe für ihre Abschottung sind frei erfunden. Alles, was in ihren Augen "fremd" ist, muss bekämpft werden. Da sagt man dann auch mal schnell sowas wie "Schmarotzer", "alle kriminell", "vergreifen sich an unseren Frauen", "kleiden sich anders als wir", "sind religiöse Fanatiker" etcpp. Diese Pauschalurteile werden bevorzugt von solchen Leuten geäußert, die gar keine Kontakte zu den "Fremden" haben. Oder noch genauer: Es gibt diese "Fremden" weit und breit überhaupt gar nicht (siehe Beispiel der ungarischen Dorfgemeinschaft). Diese Leute der imaginären "Gemeinschaft" plappern einfach nur nach, was ihnen ihre autokratischen und nationalistischen Führer vorkauen oder was sie irgendwo mal gehört haben.Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 14:28)
ZB. die, die schokoschendrezki in seinem Beitrag beschrieben hat, vordergründig weil dort eine eher dubiose Veranstaltung beworben wird.
2 Fragen:Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 18:42)
Diese merkwürdigen Gründe für ihre Abschottung sind frei erfunden.
Nein, im Gegenteil, ich hege keinerlei Verachtung für andere Menschen. Nur für solche, die andere diffamieren, weil sie sich selbst für etwas Besseres halten.Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 18:51)
2 Fragen:
1. Welche Abschottung?
2. Warum drückst du dir dann solche frei erfundenen Gründe aus dem Kopf?
Deine Verachtung europäischer Gemeinschaften und deren Lebensweise brauchst du nicht weiter auszuführen, sie sind bekannt.
Dann hast du ein Problem mit z. B. Muslimen?Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 19:17)
Nein, im Gegenteil, ich hege keinerlei Verachtung für andere Menschen. Nur für solche, die andere diffamieren, weil sie sich selbst für etwas Besseres halten.
Nö. Die Muslime, die ich kenne, diffamieren keine anderen Menschen. Und sie fühlen sich anderen auch nicht überlegen.
Schöner WiderspruchSelina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 19:17)
Nein, im Gegenteil, ich hege keinerlei Verachtung für andere Menschen. Nur für solche, die andere diffamieren, weil sie sich selbst für etwas Besseres halten.
Welche merkwürdigen Gründe?Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 18:42)
Wer oder was stört diese "Gemeinschaften" denn? Diese merkwürdigen Gründe für ihre Abschottung sind frei erfunden.
Was bekämpft wird, sind doch wohl eher funktionierende Gemeinschaften, die sich gegen die Multikulti-Ideologie wehren.Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 18:42)
Alles, was in ihren Augen "fremd" ist, muss bekämpft werden.
Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 18:42)
Da sagt man dann auch mal schnell sowas wie "Schmarotzer", "alle kriminell", "vergreifen sich an unseren Frauen", "kleiden sich anders als wir", "sind religiöse Fanatiker" etcpp. Diese Pauschalurteile werden bevorzugt von solchen Leuten geäußert, die gar keine Kontakte zu den "Fremden" haben.
Achja - solche Gemeinschaften gibt es nicht? Na du musst dich ja wirklich sehr gut auskennen in der Welt.Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 18:42)Oder noch genauer: Es gibt diese "Fremden" weit und breit überhaupt gar nicht (siehe Beispiel der ungarischen Dorfgemeinschaft). Diese Leute der imaginären "Gemeinschaft" plappern einfach nur nach, was ihnen ihre autokratischen und nationalistischen Führer vorkauen oder was sie irgendwo mal gehört haben.
Dann kennst du sicher ganz viele.Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 19:23)
Nö. Die Muslime, die ich kenne, diffamieren keine anderen Menschen. Und sie fühlen sich anderen auch nicht überlegen.
Ich dachte, im Osten gibt es nicht allzuviele.
Die Mehrheit der Zuwanderer frisst auch kleine Kinder mit Senf. Nur der Vollständigkeit halber, damit dich hier keiner für lääänks, mulitkultibesoffen und deutschenfeindlich hält.Dark Angel hat geschrieben:(03 Jul 2018, 19:28)
Nur leider sind das keine Pauschalurteile, sondern traurige Realität, die auf die Mehrheit der Zuwanderer zutrifft - als da sind Integrationsunwilligkeit, religiöser Fanatismus bzw Fundamentalismus, keine Achtung unserer Werte etc pp.
Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:25)
Ja, ich weiß, die einzige "Gemeinschaft" ohne Fehl und Tadel ist die deutsche Nation. Deutschland, Deutschland über alles
ich bitte dich, nun sei doch nicht albern. Stimmt doch nicht, die einzige unfehlbare Gemeinschaft ist die Ummah.Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:25)
Ja, ich weiß, die einzige "Gemeinschaft" ohne Fehl und Tadel ist die deutsche Nation. Deutschland, Deutschland über alles
Siehst du, hier geräts du in den Bereich absoluter Fiktion. Denn dazu wäre eine umfangreiche Verschwörung notwendig, die schon auf Grund ihres Umfangs nicht verborgen bleiben würde. Und es müsste natürlich jede Menge Willige an den entsprechenden Stellen geben. Seh einfach in die Geschichte. Dort hat es Vergleichbares nur scheinbar gegeben. In Griechenland (1967) oder Chile (1973) waren es Militärputsche. Die Nazis schafften es auf Grund eines bedeutenden Rückhalts in der Bevölkerung, durch die Duldung durch die Reichwehr, die völlige Unterschätzung der Nazis durch ihre bürgerlichen Rechtskonservativen Regierungspartner. Dazu kam noch die nicht nur gefühlte Bedrohung von Links, denn Ziel der KPD war die Errichtung einer "Diktatur des Proletariats" nach stalinschen Vorbilds. Gleichzeitig hatten die Kommunisten auf Weisung Moskaus die Sozialdemokratie zu ihrem Hauptfeind erklärt, was jeden Widerstand von Links völlig entschärfte.Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 17:14)
Die USA haben den großen Vorteil, dass der Präsident spätesten nach 8 Jahren aufhören muss.
@Ammianus: so ein richtiger Usurpator schreckt natürlich auch nicht vor Blut zurück, so wäre es denkbar, dass Richter am BVerfG merkwürdige Unfälle erleiden und dann vom Despoten ersetzt werden. Die Wahlergebnisse müssen natürlich stimmen, ohne gewisse Machtbasis in Bundestag und Bundesrat geht gar nichts, deswegen braucht es ja auch Zeit. Im Moment sieht es natürlich nicht nach einer "Machtergreifung" aus, davon sind wir zum Glück weit entfernt.
Aber du weißt schon, dass das O-Ton AfD ist? Denn selbstverständlich trifft es nicht auf die Mehrheit zu. Son Quatsch.Dark Angel hat geschrieben:(03 Jul 2018, 19:28)
Nur leider sind das keine Pauschalurteile, sondern traurige Realität, die auf die Mehrheit der Zuwanderer zutrifft - als da sind Integrationsunwilligkeit, religiöser Fanatismus bzw Fundamentalismus, keine Achtung unserer Werte etc pp.
Ich hab ja auch nicht behauptet, dass das besonders wahrscheinlich wäre, sondern nur, dass unsere FDGO mMn. einen entschlossenen Despoten maximal einbremsen könnte. Ob man damals einen Reichstagsbrand nicht auch ins Reich der Fiktion verwiesen hätte?Ammianus hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:34)
Siehst du, hier geräts du in den Bereich absoluter Fiktion.
Ist mir neu, dass Bassam Tibi, Ruud Koopmans oder Nekla Kelek oder Hamed Abdel Samad AfD sind.Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:35)
Aber du weißt schon, dass das O-Ton AfD ist? Denn selbstverständlich trifft es nicht auf die Mehrheit zu. Son Quatsch.
Nein, damals hatten wir in Deutschland Zustände, die kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen und die letzten Zeitzeugen sind auch fast alle tot. Selbst das, was zu Beginn der 90er im Osten los war mit der heute so gut wie verschwundenen Nazi-Skin-Szene war dagegen ein Vogelschiß. Der Kiez in dem ich wohne war damals schon mit Eckkneipen gespickt - Berlin eben. Und jede Kneipe war Sammelpunkt einer Fraktion. Da gab es die SA, den Rotfrontkämpferbund, das sozialdemokratische Reichsbanner. Und die Nester lagen nur wenige hundert Meter voneinander entfernt. Die trugen einheitliche Uniformen, was heute verboten ist, tranken kräftig und zogen dann los. Schwerverletzte und Tote waren normal. Dazu kamen noch die ganzen Fememorde und sonstigen Attacken. Denk ich da an den Gipfel in Hamburg: Kein einziger Toter. Schusswaffen einzusetzen war ziemlich üblich. Staasi-Chef Mielke stand nach der Wende vor Gericht wegen des Mordes an Polizisten im Auftrag der Kommunisten. Die SA marschierte ganz bewusst in Wohngebiete, in denen die Kommunisten deutliche Mehrheiten hatte. Heute kann man so gut wie niemanden mehr fragen, für wie wahrscheinlich damals ein Bürgerkrieg gehalten wurde. Aber eigentlich standen die schon an der Vorstufe.Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:47)
Ich hab ja auch nicht behauptet, dass das besonders wahrscheinlich wäre, sondern nur, dass unsere FDGO mMn. einen entschlossenen Despoten maximal einbremsen könnte. Ob man damals einen Reichstagsbrand nicht auch ins Reich der Fiktion verwiesen hätte?
Woher weißt du das?Selina hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:35)
.. Denn selbstverständlich trifft es nicht auf die Mehrheit zu. Son Quatsch.
Ist ja alles richtig, was du schreibst, allerdings haben heute die radikalen Parteien mehr Zustimmung als bei der Reichstagswahl 1928. Der Unterschied ist natürlich, dass sie nicht ganz so radikal sind wie früher und Straßen- und Saalschlachten auch nicht mehr stattfinden. Dafür haben wir jetzt virtuelle Pranger im www und Angriffe auf Einzelpersonen. Ich glaube auch nicht, dass Höcke oder Wagenknecht irgendwann die Macht an sich reißen werden, ich halte es nur - trotz aller Sicherungsmaßnahmen - für nicht gänzlich unmöglich. Die Light-Variante, wie sie Erdogan vorexerziert, wäre schon schlimm genug.Ammianus hat geschrieben:(03 Jul 2018, 22:47)
Nein, damals hatten wir in Deutschland Zustände, die kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen und die letzten Zeitzeugen sind auch fast alle tot.
Diese Zustimmung betrifft aber immer nur einige Punkte und nie die Partei im Ganzen. Dazu kommt noch, dass es bei den Parteien selbst sowohl bei Wählern als auch bei deren Mitgliedern um ebenfalls ziemlich bunt gemischte Haufen gibt. Trifft aber auch so auf alle Parteien zu. Wagenknecht und Höcke sind in den eigenen Parteien umstritten und würde es ihnen dort gelingen, die Macht an sich zu reissen, dann wären wohl massive Austritte und starke Wählerstimmenverluste die Folge.Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jul 2018, 10:04)
Ist ja alles richtig, was du schreibst, allerdings haben heute die radikalen Parteien mehr Zustimmung als bei der Reichstagswahl 1928. Der Unterschied ist natürlich, dass sie nicht ganz so radikal sind wie früher und Straßen- und Saalschlachten auch nicht mehr stattfinden. Dafür haben wir jetzt virtuelle Pranger im www und Angriffe auf Einzelpersonen. Ich glaube auch nicht, dass Höcke oder Wagenknecht irgendwann die Macht an sich reißen werden, ich halte es nur - trotz aller Sicherungsmaßnahmen - für nicht gänzlich unmöglich. Die Light-Variante, wie sie Erdogan vorexerziert, wäre schon schlimm genug.
Solche Erfahrungen habe ich auch gemacht.Vongole hat geschrieben:(04 Jul 2018, 00:33)
Woher weißt du das?
Du hast muslimische Freunde? Nun, ich auch.
Komischerweise teilen meine Freunde meine Bedenken, denn sie fühlen sich selbst bedroht.
Bassam Tibi hat einige sehr interessante Beiträge zu diesem Thema auf seiner HP. Leider ist er bei bestimmten Zeitgenossen, die die Realität nicht sehen wollen, verpöhnt.Vongole hat geschrieben:(04 Jul 2018, 00:33)Deshalb sage ich auch nicht, es beträfe alle Muslime, aber der Teil von ihnen, der sich so aufführt, ist leider in der Mehrzahl.
Edit: Unsere Demokratie sehe ich deswegen nicht gefährdet, aber das Verhalten vieler Zuwanderer könnte ihr schaden, wenn sich an deren Verhalten nichts ändert.
Mach die Augen auf und informiere dich. In unserer Demokratie herrschen Meinungs-, Informations- und Pressefreiheit.Marmelada hat geschrieben:(03 Jul 2018, 20:23)
Die Mehrheit der Zuwanderer frisst auch kleine Kinder mit Senf. Nur der Vollständigkeit halber, damit dich hier keiner für lääänks, mulitkultibesoffen und deutschenfeindlich hält.
Hast du inzwischen verstanden, was es mit diesem Verfassungsgericht auf sich hat?
Und zwar nicht als Einbahnstraße. Das ist der Gag dabei.In unserer Demokratie herrschen Meinungs-, Informations- und Pressefreiheit.
Mannheim liegt nachweislich weit im Westen und es gibt sehr viele Muslime sowie Zuwanderer anderer Konfession. Wäre die Behauptung "Nur leider sind das keine Pauschalurteile, sondern traurige Realität, die auf die Mehrheit der Zuwanderer zutrifft - als da sind Integrationsunwilligkeit, religiöser Fanatismus bzw Fundamentalismus, keine Achtung unserer Werte etc pp." realistisch, müsste hier quasi Bürgerkrieg herrschen. Dem ist nicht so, so enttäuschend das für die eine oder andere sein mag. (Disclaimer, bevor sich jemand wieder etwas zusammenreimt: Natürlich gibt es auch unter Muslimen und anderen Zuwanderern Arschlöcher, Kriminelle etc. pp.)Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jul 2018, 12:41)
Je nach Bedarf gibt es im Osten soviele Muslime, dass jeder linke Ossi ganz ganz viele in seinem Freundeskreis hat, oder es gibt kaum welche, dass der rechte Ossi überhaupt nicht weiß, worüber er da spricht.
Richtig, aber zur Meinungsbildung gehören auch persönliche Erfahrungen. Ich hatte das zweifelhafte Vergnügen bereits mehrfach negative Erfahrungen mit den "Kulturbereicherern" machen zu "dürfen". Da bleibt kein Platz mehr für eine rosarote Brille!Marmelada hat geschrieben:(04 Jul 2018, 12:36)
Hast du inzwischen verstanden, was es mit diesem Verfassungsgericht auf sich hat?
Und zwar nicht als Einbahnstraße. Das ist der Gag dabei.
Das kommt ganz darauf an, was man unter "viele" oder "nicht so viele" versteht.Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jul 2018, 12:41)
Je nach Bedarf gibt es im Osten soviele Muslime, dass jeder linke Ossi ganz ganz viele in seinem Freundeskreis hat, oder es gibt kaum welche, dass der rechte Ossi überhaupt nicht weiß, worüber er da spricht.
Kannst du mal bitte erklären was religiöser Fundamentalismus und Integrationsunwilligkeit mit Kriminalität zu tun haben sollen?Marmelada hat geschrieben:(04 Jul 2018, 12:57)
Mannheim liegt nachweislich weit im Westen und es gibt sehr viele Muslime sowie Zuwanderer anderer Konfession. Wäre die Behauptung "Nur leider sind das keine Pauschalurteile, sondern traurige Realität, die auf die Mehrheit der Zuwanderer zutrifft - als da sind Integrationsunwilligkeit, religiöser Fanatismus bzw Fundamentalismus, keine Achtung unserer Werte etc pp." realistisch, müsste hier quasi Bürgerkrieg herrschen. Dem ist nicht so, so enttäuschend das für die eine oder andere sein mag. (Disclaimer, bevor sich jemand wieder etwas zusammenreimt: Natürlich gibt es auch unter Muslimen und anderen Zuwanderern Arschlöcher, Kriminelle etc. pp.)
Toll finde ich, dass das Strangthema Demokratiegefährdung mal wieder beim großen Interessenschwerpunkt "der Moslem" angelangt ist.
