Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

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Was sollen die Behörden tun?

Die Frauen zurück nach Deutschland holen
12
16%
Die Frauen in dem Lager verschimmeln lassen
64
84%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 76
PeterK
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von PeterK »

H2O hat geschrieben:(07 Dec 2018, 14:15)
Ich warte einfach einmal ab, wann der Volkszorn losbricht ...
Klingt nach Theodor Körner.

Da es z.Z. um "rund 40" Frauen geht, hielte ich das für übertrieben. Der deutsche Rechtsstaat kann IMO angemessen mit dem Thema umgehen.
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H2O
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tomaner hat geschrieben:(07 Dec 2018, 14:39)

Mir sind 195 Fälle von Morden durch Rechte in Deutschland bekannt seit 1990!
Name, Todestag, Ort, Alter
1 Mahmud Azhar 6. März 1990 Berlin 40
2 Andrzej Fratczak 7. Oktober 1990 Lübbenau
3 Amadeu Antonio Kiowa 6. Dezember 1990 Eberswalde 28
4 Klaus-Dieter Reichert 11. Dezember 1990 Berlin-Lichtenberg 24
5 Nihat Yusufoğlu 28. Dezember 1990 Hachenburg 17
6 Alexander Selchow 1. Januar 1991 Rosdorf 21
7 Obdachloser 6. Januar 1991 Flensburg 31
8 Jorge Gomondai 6. April 1991 Dresden 28
9 Helmut Leja 4. Juni 1991 Kästorf (Gifhorn) 39
10 Agostinho Comboio 16. Juni 1991 Friedrichshafen 34
11 Wolfgang Auch 22. September 1991 Schwedt 28
12 Samuel Kofi Yeboah 19. September 1991 Saarlouis 27
13 Mete Ekşi 13. November 1991 Berlin 19
14 Gerd Himmstädt 3. Dezember 1991 Hohenselchow 30
15 Timo Kählke 12. Dezember 1991 Meuro 29
16–18 drei Familienangehörige aus Sri Lanka 31. Januar 1992 Lampertheim
19 Blanka Zmigrod 23. Februar 1992 Frankfurt am Main 68
20 Matthias Knabe 4. März 1992 Gifhorn 23
21 Dragomir Christinel 15. März 1992 Saal 19
22 Ingo Finnern 19. März 1992 Flensburg 31
23 Gustav Schneeclaus 22. März 1992 Buxtehude 53
24 Erich Bosse 4. April 1992 Hörstel
25 Nguyen Van Tu 24. April 1992 Berlin 29
26 Torsten Lamprecht 9. Mai 1992 Magdeburg 23
27 Emil Wendtland 1. Juli 1992 Neuruppin 50
28 Sadri Berisha 8. Juli 1992 Ostfildern-Kemnat 56
29 Dieter Klaus Klein 1. August 1992 Bad Breisig 49
30 Ireneusz Szyderski 3. August 1992 Stotternheim 24
31 Frank Bönisch 24. August 1992 Koblenz 35
32 Günter Heinrich Hermann Schwannecke 5. September 1992 Berlin-Charlottenburg 58
33 Waltraud Scheffler 23. Oktober 1992 Geierswalde
34 Rolf Schulze 7. November 1992 Lehnin 52
35 Karl Hans Rohn 13. November 1992 Wuppertal 53
36 Silvio Meier 21. November 1992 Berlin 27
37 Alfred Salomon 21. November 1992 Wülfrath 92
38 Bahide Arslan 23. November 1992 Mölln 51
39 Yeliz Arslan 23. November 1992 Mölln 10
40 Ayse Yilmaz 23. November 1992 Mölln 14
41 Bruno Kappi 15. Dezember 1992 Weidenau (Siegen) 55
42 Hans-Jochen Lommatzsch 18. Dezember 1992 Oranienburg 55
43 Sahin Calisir 27. Dezember 1992 Meerbusch 20
44 Karl Sidon 18. Januar 1993 Arnstadt 45
45 Mario Jödecke 24. Januar 1993 Schlotheim 23
46 Mike Zerna 25. Februar 1993 Hoyerswerda 22
47 Mustafa Demiral 9. März 1993 Mülheim/Ruhr 55–56
48 Hans-Peter Zarse 12. März 1993 Uelzen 18
49 Matthias Lüders 28. April 1993 Obhausen 23
50 Gürsün Ince 29. Mai 1993 Solingen 27
51 Hatice Genc 29. Mai 1993 Solingen 18
52 Hülya Genc 29. Mai 1993 Solingen 9
53 Saime Genc 29. Mai 1993 Solingen 4
54 Gülüstan Öztürk 29. Mai 1993 Solingen 12
55 Horst Hennersdorf 5. Juni 1993 Fürstenwalde 37
56 Hans-Georg Jacobson 28. Juli 1993 Strausberg 35
57 Obdachloser Oktober 1993 Marl 33
58 Bakary Singateh 7. Dezember 1993 Hamburg-Buchholz 19
59 Ali Bayram 18. Februar 1994 Darmstadt 50
60 Eberhart Tennstedt 5. April 1994 Quedlinburg 43
61 Klaus R. 28. Mai 1994 Leipzig 43
62 Beate Fischer 23. Juli 1994 Berlin-Reinickendorf 32
63 Jan W. 26. Juli 1994 Berlin 45
64 Gunter Marx 6. August 1994 Velten 42
65 Piotr Kania 6. November 1994 Rotenburg an der Fulda 18
66 Michael Gäbler 20. November 1994 Zittau 18
67 Horst Pulter 5. Februar 1995 Velbert 65
68 Peter T. 12. Juni 1995 Hohenstein-Ernstthal 24
69 Dagmar Kohlmann 16. Juli 1995 Altena 28
70 Klaus Peter Beer 7. September 1995 Amberg 48
71 Maiamba Bunga 18. Januar 1996 Lübeck
72 Nsuzana Bunga 18. Januar 1996 Lübeck
73 Françoise Makodila 18. Januar 1996 Lübeck
74 Miya Makodila 18. Januar 1996 Lübeck
75 Christine Makodila 18. Januar 1996 Lübeck
76 Christelle Makodila 18. Januar 1996 Lübeck
77 Legrand Makodila 18. Januar 1996 Lübeck
78 Jean-Daniel Makodila 18. Januar 1996 Lübeck
79 Rabia El Omari 18. Januar 1996 Lübeck
80 Sylvio Amoussou 18. Januar 1996 Lübeck
81 Patricia Wright 3. Februar 1996 Bergisch Gladbach 23
82 Sven Beuter 20. Februar 1996 Brandenburg an der Havel 23
83 Martin Kemming 15. März 1996 Dorsten-Rhade 26
84 Bernd Grigol 8. Mai 1996 Leipzig 43
85 Boris Morawek 13. Juli 1996 Wolgast 26
86 Werner Weickum 19. Juli 1996 Eppingen 44
87 Achmed Bachir 23. Oktober 1996 Leipzig 30
89 Frank Böttcher 8. Februar 1997 Magdeburg 17
88 Stefan Grage 23. Februar 1997 Autobahn-Parkplatz Roseburg 34
91 Phan Van Toan 30. April 1997 Fredersdorf-Vogelsdorf 42
89 Olaf Schmidke 17. April 1997 Berlin-Treptow
90 Chris Danneil 17. April 1997 Berlin-Treptow
91 Horst Gens 22. April 1997 Sassnitz 50
92 Augustin Blotzki 8. Mai 1997 Königs Wusterhausen 59
93 Matthias Scheydt 23. September 1997 Cottbus 39
94 Josef Anton Gera 17. Oktober 1997 Bochum 59
95 Georg Jürgen Uhl 27. September 1997 Cottbus 45
96 Jana Georgi 26. März 1998 Saalfeld/Saale 14
97 Erich Fisk 30. August 1998 Angermünde
98 Nuno Lourenco 29. Dezember 1998 Markkleeberg-Gaschwitz[35]
99 Farid Guendoul 13. Februar 1999 Guben 28
100 Egon Efferts 17. März 1999 Duisburg-Walsum 58
101 Peter Deutschmann 9. August 1999 Eschede 44
102 Carlos Fernando 15. August 1999 Kolbermoor 35
103 Patrick Thürmer 2. Oktober 1999 Hohenstein-Ernstthal 17
104 Kurt Schneider 6. Oktober 1999 Berlin-Lichtenberg 38
105 Hans-Werner Gärtner 8. Oktober 1999 Löbejün 37
106 Karl-Heinz Lietz 1. November 1999 Bad Reichenhall 54
107 Daniela Peyerl 1. November 1999 Bad Reichenhall 18
108 Horst Zillenbiller 1. November 1999 Bad Reichenhall 60
109 Ruth Zillenbiller 1. November 1999 Bad Reichenhall 59
110 Jörg Danek 29. Dezember 1999 Halle-Neustadt 39
111 Bernd Schmidt 31. Januar 2000 Weißwasser 52
112 Helmut Sackers 29. April 2000 Halberstadt 60
113 Dieter Eich 25. Mai 2000 Berlin-Buch 52
114 Falko Lüdtke 31. Mai 2000 Eberswalde 22
115 Alberto Adriano 11. Juni 2000 Dessau 39
116 Thomas Goretzki 14. Juni 2000 Dortmund 35
117 Yvonne Hachtkemper 14. Juni 2000 Waltrop 34
118 Matthias Larisch von Woitowitz 14. Juni 2000 Waltrop 34
119 Klaus-Dieter Gerecke 24. Juni 2000 Greifswald
120 Jürgen Seifert 9. Juli 2000 Wismar 52
121 Norbert Plath 27. Juli 2000 Ahlbeck 51
122 Enver Şimşek 9. September 2000 Nürnberg 38
123 Malte Lerch 12. September 2000 Schleswig 45
124 Eckhardt Rütz 25. November 2000 Greifswald 42
125 Belaid Baylal 4. November 2000 Belzig 98
126 Willi Worg 25. März 2001 Milzau 38
127 Fred Blanke 26. März 2001 Grimmen 51
128 Mohammed Belhadj 22. April 2001 Jarmen 31
129 Axel Obernitz[36] 24. Mai 2001 Bad Blankenburg 27
130 Abdurrahim Özüdoğru 13. Juni 2001 Nürnberg 49
131 Süleyman Taşköprü 27. Juni 2001 Hamburg 31
132 Dieter Manzke 9. August 2001 Dahlewitz 61
133 Dorit Botts 17. August 2001 Fulda 54
134 Habil Kılıç 29. August 2001 München 38
135 Ingo Binsch 6. November 2001 Berlin 36
136 Klaus Dieter Lehmann 15. Mai 2002 Neubrandenburg 19
137 Kajrat Batesov 23. Mai 2002 Wittstock 24
138 Ronald Masch 1. Juni 2002 Neu Mahlisch 29
139 Marinus Schöberl 12. Juli 2002 Potzlow 16
140 Ahmet Sarlak 9. August 2002 Sulzbach 19
141 Hartmut Balzke 25. Januar 2003 Erfurt 48
142 Andreas Oertel 21. März 2003 Naumburg 40
143 Enrico Schreiber 29. März 2003 Frankfurt/Oder 25
144 Günter T. 20. April 2003 Riesa 35
145 Gerhard Fischhöder 10. Juli 2003 Scharnebeck 49
146 Thomas K. 4. Oktober 2003 Leipzig 16
147 Hartmut Nickel 7. Oktober 2003 Overath[37] 61
148 Mechthild Bucksteeg 7. Oktober 2003 Overath 53
149 Alja Nickel 7. Oktober 2003 Overath 26
150 Petros C. 6. Dezember 2003 Kandel 22
151 Stefanos C. 6. Dezember 2003 Kandel 23
152 Viktor Filimonov 20. Dezember 2003 Heidenheim 15
153 Waldemar Ickert 20. Dezember 2003 Heidenheim 16
154 Aleksander Schleicher 20. Dezember 2003 Heidenheim 17
155 Oleg Valger 21. Januar 2004 Gera/Bieblach-Ost 27
156 Martin Görges 30. Januar 2004 Burg 46
157 Mehmet Turgut 25. Februar 2004 Rostock 25
158 Oury Jalloh 7. Januar 2005 Dessau 36
159 Thomas Schulz 28. März 2005 Dortmund 32
160 Unbekannter 1. Juli 2005 Essen 44
161 İsmail Yaşar 9. Juni 2005 Nürnberg 50
162 Theodoros Boulgarides 15. Juni 2005 München 41
163 Tim Maier 26. November 2005 Bad Buchau 20
164 Andreas Pietrzak 6. Mai 2006 Plattling 41
165 Mehmet Kubaşık 4. April 2006 Dortmund 39
166 Halit Yozgat 6. April 2006 Kassel 21
167 Andreas F. 1. Januar 2007 Wismar 30
168 Michèle Kiesewetter 25. April 2007 Heilbronn 22
169 M. S. 14. Juli 2007 Brinjahe 17
170 Peter Siebert 26. April 2008 Memmingen 40
171 Bernd Köhler 23. Juli 2008 Templin 55
172 Karl-Heinz Teichmann 6. September 2008 Leipzig 59
173 Hans-Joachim Sbrzesny 1. August 2008 Dessau 50
174 Rick Langenstein 16. August 2008 Magdeburg 20
175 Marcel W. 24. August 2008 Bernburg 18
176 Marwa El-Sherbini 1. Juli 2009 Dresden 31
177 Sven M. 14. Mai 2010 Hemer 27
178 Kamal Kilade 24. Oktober 2010 Leipzig 19
179 Duy-Doan Pham 27. März 2011 Neuss 59
180 André Kleinau 27. Mai 2011 Oschatz 50
181 Klaus-Peter Kühn 16. Juni 2012 Suhl 59
182 Karl Heinz L. 30. September 2012 Butzow 59
183 Charles Werobe 23. Oktober 2014 Limburg 55
184 Sevda Dag 22. Juli 2016 München[38] 45
185 Chousein Daitzik 22. Juli 2016 München 17
186 Selcuk Kilic 22. Juli 2016 München 15
187 Giuliano Josef Kollmann 22. Juli 2016 München 19
188 Can Leyla 22. Juli 2016 München 15
189 Janos Roberto Rafael 22. Juli 2016 München 15
190 Armela Sehashi 22. Juli 2016 München 14
191 Sabine Sulaj 22. Juli 2016 München 14
192 Dijamant Zabergaja 22. Juli 2016 München 20
193 Eugeniu Botnari 20. September 2016 Berlin-Lichtenberg 34
194 Daniel Ernst 20. Oktober 2016 Georgensgmünd 32
195 Ruth K.[39] 1. März 2017 Döbeln 85
Ich will hoffen, daß die zugehörigen Mörder ihre gerechte Strafe erhalten haben. Aber aus Kurdistan hole ich die nicht ab, wenn sie da jetzt brummen sollten. Rechtsstaat hin oder her!
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

PeterK hat geschrieben:(07 Dec 2018, 14:40)

Darüber lässt sich IMO nicht streiten. Der IS ist kein Völkerrechtssubjekt.
Hat aber gereicht, um die regulären Streitkräfte von 8 Staaten gut zu beschäftigen. Ich pfeife auf diese Art Rechtsschutz für Mörderbanden durch "gilt nicht".
Ich auch nicht. Aber wenn deren Anhänger nun mal Deutsche sind, dann werden wir sie nicht los.
Noch sind sie nicht hier, noch ist nicht klar, ob sie wirklich dem Buchstaben nach Deutsche sind, und noch müßten sie auf Rückkehr klagen. Und dann wird das alles geprüft und aufgeklärt in rechtsstaatlicher Genauigkeit wie im Fall Schäpe und Mitverantwortung für NSU-Morde. Wenn die 10 Jahre herum sind, dann bitte Widerspruch, und dann sehen wir weiter, wie ein Rechtsstaat das tun muß. Nachtwächterstaaten brauchen wir nicht. Da eilt doch nichts, jedenfalls ich empfinde dazu keine Notwendigkeit.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tomaner hat geschrieben:(07 Dec 2018, 15:02)

Ja, ja der Volkszorn.
Die Fahne hoch!
Die Reihen fest geschlossen! SA maschiert. ................ Es schau’n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.

Gegen wem soll sich denn der Volkszorn richten? Gegen Richter die dies zu entscheiden haben und willst du diese lynchen? Oder gleich millionenfaches Massaker in Deutschland anzetteln, damit alle Grünen und Linken, sowie Sozialdemokraten weg sind? Dies alles wegen 40 Frauen, denen du pauschal deine Vorurteile überstülbst?
Das sind nicht die einzigen Risiken, die Sie hier ganz richtig beim Namen nennen. Ihre beleidigende Anmache vergebe ich Ihnen, weil ich Ihre übrigen Beiträge gesehen habe. Und das alles für 40 IS-Frauen, die gemäß Auswertung oben 84% aller Mitbürger nicht hier haben wollen.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von PeterK »

H2O hat geschrieben:(07 Dec 2018, 16:37)
Hat aber gereicht, um die regulären Streitkräfte von 8 Staaten gut zu beschäftigen. Ich pfeife auf diese Art Rechtsschutz für Mörderbanden durch "gilt nicht".
Es geht IMO nicht um "Rechtsschutz für Mörderbanden", sondern darum, ob man Mörderbanden das Recht zubilligt, "Staatsangehörigkeit" zu verleihen. Ich meine, wir werteten sie auf, wenn wir das täten.
Noch sind sie nicht hier, noch ist nicht klar, ob sie wirklich dem Buchstaben nach Deutsche sind, und noch müßten sie auf Rückkehr klagen.
Der Thread-Titel lautet "Deutsche IS-Frauen in Syrien ...".
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

PeterK hat geschrieben:(07 Dec 2018, 16:57)

Es geht IMO nicht um "Rechtsschutz für Mörderbanden", sondern darum, ob man Mörderbanden das Recht zubilligt, "Staatsangehörigkeit" zu verleihen. Ich meine, wir werteten sie auf, wenn wir das täten.
Dann werten wir lieber ihre Mitwirkenden dahingehend auf, daß sie gar nichts Böses tun können, wenn sie diesen Staat als ihren sehen. Gilt ja gar nicht! Und der Kopf des Opfers ist trotzdem abgeschnitten.
Der Thread-Titel lautet "Deutsche IS-Frauen in Syrien ...".
Der Inhalt müßte dann aber vor Ort auf Übereinstimmung mit dem Etikett überprüft werden, und zwar sehr sorgfältig. Der alte Witz mit dem deutschen Schäferhund des Großvaters...
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von PeterK »

H2O hat geschrieben:(07 Dec 2018, 17:32)
Dann werten wir lieber ihre Mitwirkenden dahingehend auf, daß sie gar nichts Böses tun können, wenn sie diesen Staat als ihren sehen.
Lieber H2O, wie kommen Sie darauf? Die §§ 129a und 129b StGB gelten doch und werden auch angewandt.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Fliege »

MäckIntaier hat geschrieben:(07 Dec 2018, 10:21)
Die Mittel des Rechtsstaates sind, in solchen Fällen sicherlich bedauerlicherweise, sehr begrenzt, weil in aller Regel nicht auf Extremsituationen ausgelegt.
Die Mitglieder der Terrorgruppe RAF samt Unterstützerhintergrund wurden hart und erfolgreich verfolgt, inhaftiert, bestraft und weggesperrt. Damals war der Wille da, strikt durchzugreifen. Heute gäbe es bei Antifanten, Salafisten, Islamisten, IS-Staatlern und Neo-Nazis genug Anlass, ebenso strikt durchzugreifen wie seinerzeit unter Helmut Schmidts Führung.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

PeterK hat geschrieben:(07 Dec 2018, 17:51)

Lieber H2O, wie kommen Sie darauf? Die §§ 129a und 129b StGB gelten doch und werden auch angewandt.
n

Klar, im Inland gelten unsere Gesetze. Der IS verstand sich aber höherer Ordnung verpflichtet, und das in einer Umgebung, die solche Übertreibungen sicher schon öfter erlebt hat. Was will dort ein deutscher Staatsanwalt denn erreichen? Dort kann nur das Recht gelten, das der Staat dort erlassen hat.

Daß wir hier den IS mit Geheimpolizei beobachten und bekämpfen, das gebietet die blanke Vernunft. Aber daß wir aus dem fernen Morgenland ehemals und angeblich deutsche Mitwirkende zurück holen, um ihnen hier zu sagen, daß das ganz böse war... das halte ich für eine arge Übertreibung. Ich bin Rechtslaie... aber ein deutsches Rechtsverfahren, das im Ausland wirkt, das kann ich nur erstaunt zur Kenntnis nehmen. Wie wollte man hierzulande Schuldbeweise führen? Tatbeteiligungen nachweisen? Dabei kann nur heraus kommen "Im Zweifel für den Angeklagten!" Das ist sehr unbefriedigend.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tomaner »

Fliege hat geschrieben:(07 Dec 2018, 18:31)

Die Mitglieder der Terrorgruppe RAF samt Unterstützerhintergrund wurden hart und erfolgreich verfolgt, inhaftiert, bestraft und weggesperrt. Damals war der Wille da, strikt durchzugreifen. Heute gäbe es bei Antifanten, Salafisten, Islamisten, IS-Staatlern und Neo-Nazis genug Anlass, ebenso strikt durchzugreifen wie seinerzeit unter Helmut Schmidts Führung.
Ich denke, er will einfach nur unsere Rechtssprechung miz rechten Willkür der damaligen Nazis messen. Hätte man damals eine Umfrage gemacht, hätten bestimmt über 90 Prozent die RAF auch nicht hier haben wollen. So hätte nach seiner Logik die RAF nur ins Ausland absetzen müssen und er wäre dann wohl dafür gewesen diese straffrei zu belassen.
Wenn dies bei uns so Gesetz werden würde wie angeblich es hier eine Mehrheit so will, könnten sich neue linke Terrorgruppen bilden und vor kontrollierten kurdischen Gebieten Anschläge auf AfD, also Weidel, Gauland, Höcke und Co. verüben und dann straffrei zurück. AfD und seine Anhänger hetzen dann lediglich das Volk auf, die sollen da bleiben, wir wollen sie nicht zurück.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tomaner »

H2O hat geschrieben:(07 Dec 2018, 16:44)

Das sind nicht die einzigen Risiken, die Sie hier ganz richtig beim Namen nennen. Ihre beleidigende Anmache vergebe ich Ihnen, weil ich Ihre übrigen Beiträge gesehen habe. Und das alles für 40 IS-Frauen, die gemäß Auswertung oben 84% aller Mitbürger nicht hier haben wollen.
Da veröffentlicht jemand ein Bild von einem angeblichen Sexualmörder und schon wollen ihn 90 Prozent lynchen. Es scheint dir dann vollkommen egal ob dieser Mann unschuldig ist, denn es ist ja eine Mehrheit die den am Kragen will. Wir leben in einer Demokratie und damit auch in einem Rechtsstaat. Dies bedeutet, jeder Angeklagte hat das Recht auf Beistand und darf auch seine Unschuld beteuern. Unabhängige Richter entscheiden dann, ob eine Schuld ihnen nachgewiessen werden kann oder nicht. Wir leben nicht in einem Staat, wo jemand einen Mob aufhetzen kann, der dann Angeklagte lynchen darf oder soll! Ich habe oben auch schon mal geschrieben, RAF wollte auch kaum jemand haben, hätten sie sich in kurdische Gebiete abgesetzt, hättest du sie strafrei davon kommen lassen wollen? Oder bereiten schon Rechtsradikale genau so etwas ähnliches vor, ihr wollt das Volk von einer Gesetzesänderung überzeugen, dass dies dann aus dem Ausland heraus, Massenmord an Linken tätigen können und dann im Ausland beispielsweise auf einer paradisischen Insel ungestört leben können? Bachmann von Pegida hat dies ja schon so ähnlich versucht um seine Verbrechen straffrei geniesen zu können. Ich vermute da kommt man locker auch auf 84 Prozent, die Bachmann in Deutschland nicht dringend brauchen.

Sorry aber was hier hier macht, ist nichts anderes, als eine Minderheit einer Minderheit gegenüber einer Mehrheit auszuspielen. Nämlich eine Splittergruppe von einer moslemischen Minderheit in Deutschland. Dafür scheinst du bereit zu sein, unseren Rechtsstaat, unsere Verfassung, die Menschenrechte und jegliche demokratische Werte vergewaltigen zu wollen. Eine deutsche Staatsbürgerschaft verliert man nicht, außer man nimmt eine andere an, und eine Schuld kann nur vor Gericht festgestellt werden und nicht von Personen wie dir, die die Betreffenden aus tausender Kilomenter Entfernung, ohne sie zu kennen oder sie jemals gesehen zu haben, ohne sie jemals gesprochen zu haben, ohne die Chance sich zu verdeitigen, rein auf Basis deiner Vorurteile, zu behandeln. Dies wäre reine Willkürjustiz, die wir zuletzt von 1933 bis 1945 gehabt hatten, aber niemals ein System von fortschrittlichen und aufgeklärten Rechtsstaat!
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Misterfritz »

Zumindest die Kinder der in Haft sitzenden IS-Frauen sollen nach Deutschland geholt werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 42523.html
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Dec 2018, 09:57)

Zumindest die Kinder der in Haft sitzenden IS-Frauen sollen nach Deutschland geholt werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 42523.html
Das halte ich für ein ganz selbstverständliches Gebot der Mitmenschlichkeit. Den Trost haben die Großeltern dann wenigstens, wenn sie in Deutschland zu Hause sind. Aber: Bitte keine Famlienzusammenführung der Enkel mit den Großeltern in Deutschland, wenn die überhaupt nicht in Deutschland leben.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(08 Dec 2018, 10:20)

Aber: Bitte keine Famlienzusammenführung der Enkel mit den Großeltern in Deutschland, wenn die überhaupt nicht in Deutschland leben.
Die Kinder gehören in staatliche Obhut, sie müssen psychologisch betreut und das IS-Gedankengut muss so gut wie möglich aus ihren Köpfen geholt werden. Sonst haben wir in 10 Jahren wieder neue Probleme.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tomaner hat geschrieben:(08 Dec 2018, 09:50)

Da veröffentlicht jemand ein Bild von einem angeblichen Sexualmörder und schon wollen ihn 90 Prozent lynchen. Es scheint dir dann vollkommen egal ob dieser Mann unschuldig ist, denn es ist ja eine Mehrheit die den am Kragen will. Wir leben in einer Demokratie und damit auch in einem Rechtsstaat. Dies bedeutet, jeder Angeklagte hat das Recht auf Beistand und darf auch seine Unschuld beteuern. Unabhängige Richter entscheiden dann, ob eine Schuld ihnen nachgewiessen werden kann oder nicht. Wir leben nicht in einem Staat, wo jemand einen Mob aufhetzen kann, der dann Angeklagte lynchen darf oder soll! Ich habe oben auch schon mal geschrieben, RAF wollte auch kaum jemand haben, hätten sie sich in kurdische Gebiete abgesetzt, hättest du sie strafrei davon kommen lassen wollen? Oder bereiten schon Rechtsradikale genau so etwas ähnliches vor, ihr wollt das Volk von einer Gesetzesänderung überzeugen, dass dies dann aus dem Ausland heraus, Massenmord an Linken tätigen können und dann im Ausland beispielsweise auf einer paradisischen Insel ungestört leben können? Bachmann von Pegida hat dies ja schon so ähnlich versucht um seine Verbrechen straffrei geniesen zu können. Ich vermute da kommt man locker auch auf 84 Prozent, die Bachmann in Deutschland nicht dringend brauchen.

Sorry aber was hier hier macht, ist nichts anderes, als eine Minderheit einer Minderheit gegenüber einer Mehrheit auszuspielen. Nämlich eine Splittergruppe von einer moslemischen Minderheit in Deutschland. Dafür scheinst du bereit zu sein, unseren Rechtsstaat, unsere Verfassung, die Menschenrechte und jegliche demokratische Werte vergewaltigen zu wollen. Eine deutsche Staatsbürgerschaft verliert man nicht, außer man nimmt eine andere an, und eine Schuld kann nur vor Gericht festgestellt werden und nicht von Personen wie dir, die die Betreffenden aus tausender Kilomenter Entfernung, ohne sie zu kennen oder sie jemals gesehen zu haben, ohne sie jemals gesprochen zu haben, ohne die Chance sich zu verdeitigen, rein auf Basis deiner Vorurteile, zu behandeln. Dies wäre reine Willkürjustiz, die wir zuletzt von 1933 bis 1945 gehabt hatten, aber niemals ein System von fortschrittlichen und aufgeklärten Rechtsstaat!
Es wird Ihnen nicht gelingen, daß ich Ihre Beiträge melde. Viele Worte um Dinge, von denen Sie noch weniger Kenntnisse haben als ich. Ich brauche keine mordbereiten Islamisten in Deutschland. Dazu haben sich diese Frauen aber ohne Zwang bekannt, solange der IS seine Mörderherrschaft ausüben konnte. Und nun sollen sie dafür auch dort schmoren, wo sie diese Herrschaft unterstützt haben. Den Menschen, die sie alltäglich schikaniert und drangsaliert haben, in die Augen sehen müssen.
Zuletzt geändert von H2O am Sa 8. Dez 2018, 10:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Dec 2018, 10:25)

Die Kinder gehören in staatliche Obhut, sie müssen psychologisch betreut und das IS-Gedankengut muss so gut wie möglich aus ihren Köpfen geholt werden. Sonst haben wir in 10 Jahren wieder neue Probleme.
Der Staat kann so etwas kaum leisten; das sind Erfahrungen aus Bremen mit der Betreuung von Kindern aus dem Rauschgiftbereich. Da hilft selbst der Stempel "Chefsache" nicht weiter. Das ist kein Fall für die Begleitakten. Über die notwendigen Schritte muß man wohl länger nachdenken. "Staat" heißt für mich, die Aufgabe aus der Öffentlichkeit irgendwie verschwinden lassen.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(08 Dec 2018, 10:34)

Der Staat kann so etwas kaum leisten;
Wer denn dann?
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Nightrain »

Ich hoffe mal die Enkel kommen nicht zu denjenigen Großeltern, die schon bei der Erziehung der eigenen Kinder so desaströs versagt haben, dass diese sich dem IS anschlossen...
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Dec 2018, 10:37)

Wer denn dann?
"Die Zivilgesellschaft"; das hat sich in der Vergangenheit bewährt. Familien und Paare, die sich dieser Kinder annehmen und sie betreuen... natürlich amtlich durch Sozialarbeiter begleitet für den Fall, daß sich im Einzelfall unlösbare Aufgaben stellen. Nach bisheriger Darstellung ist die Zahl dieser Kinder auch nicht so riesig. Da sollten sich Lösungen finden lassen.

Meine Frage dazu wäre: Wie umgehen mit dem Gebot der Glaubensfreiheit, die die Mütter immerhin auf diesen mörderischen Abweg geführt hat.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Nightrain hat geschrieben:(08 Dec 2018, 10:53)

Ich hoffe mal die Enkel kommen nicht zu denjenigen Großeltern, die schon bei der Erziehung der eigenen Kinder so desaströs versagt haben, dass diese sich dem IS anschlossen...
Irgendwann entgleiten Kinder dem Einfluß von Eltern im Zuge ihrer "Menschwerdung". Ich kann mir vorstellen, daß sich so manches Großelternpaar die Haare rauft, wenn es an seine entgleiste Brut denkt. Diese Dinge muß man sich von Staats wegen schon sehr genau ansehen!
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(08 Dec 2018, 10:55)

"Die Zivilgesellschaft"; das hat sich in der Vergangenheit bewährt. Familien und Paare, die sich dieser Kinder annehmen und sie betreuen... natürlich amtlich durch Sozialarbeiter begleitet für den Fall...
Genau das IST staatliche Obhut :rolleyes:
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Dec 2018, 11:06)

Genau das IST staatliche Obhut :rolleyes:
Wenn das "staatliche Obhut" ist, dann will ich mich sehr beruhigen. Dann gibt es die Betreuungsformen also nicht, über die man so oft bedrückende Nachrichten lesen kann?
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tom Bombadil »

Und in Pflegefamilien ist natürlich immer alles in bester Ordnung.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tomaner »

H2O hat geschrieben:(08 Dec 2018, 10:28)

Es wird Ihnen nicht gelingen, daß ich Ihre Beiträge melde. Viele Worte um Dinge, von denen Sie noch weniger Kenntnisse haben als ich. Ich brauche keine mordbereiten Islamisten in Deutschland. Dazu haben sich diese Frauen aber ohne Zwang bekannt, solange der IS seine Mörderherrschaft ausüben konnte. Und nun sollen sie dafür auch dort schmoren, wo sie diese Herrschaft unterstützt haben. Den Menschen, die sie alltäglich schikaniert und drangsaliert haben, in die Augen sehen müssen.
Wo haben sich diese Frauen ohen Zwang für die IS Mörderherrschaft bekannt? Zum Teil sind sie, weil sie einen Mann liebten aus Naivität da mitgegenagen oder nachgezogen, ohne unbedingt über irgendwelche politische Verhältnisse überhaupt nachzudenken. Sollten sie politische Informationen bekommen haben von IS, sind diese exakt so verlogen gewesen, wie Informationen die man über AfD bekommt. Zusätzlich sind es zum Teil so junge Frauen gewesen, die man, deswegen hat man ja Jugendstrafrecht, überhaupt noch gar keine volle Verantwortung geben kann. Warum willst du meine Beiträge melden? Weil ich für Demokratie, Verfassung und Menschenrechte, sowie Rechtsstaat stehe und aufzeige wo es hin führt, dieses alles abzulehnen? Von welchen dieser 40 Frauen hast du Beweise dafür, dass sie Menschen schikaniert und drangsaliert haben?
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Dec 2018, 11:25)

Und in Pflegefamilien ist natürlich immer alles in bester Ordnung.
So ganz verstehe ich nicht diese immer wiederkehrende Angriffslust in Ihren Antworten/Stellungnahmen auf meine Beiträge nicht. Hatte ich nicht von Begleitung durch Sozialarbeiter gesprochen? Sicher kann man auch Pflegefamilien aus Mangel an Verfügbarkeit etwas unbedacht auswählen. Ich würde diesen Fehler nur nicht als die Regel betrachten.

Die wenigen Fälle, die ich in der Nachkriegszeit (1947... 1955) beobachten konnte, schienen mir ganz im Sinne einer beschützenden Familie zu funktionieren. Ich will hoffen, daß das heute auch noch so ist.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(08 Dec 2018, 11:40)

So ganz verstehe ich nicht diese immer wiederkehrende Angriffslust in Ihren Antworten/Stellungnahmen auf meine Beiträge nicht.
Das ist für dich schon Angriffslust? :D Die Nachkriegszeit ist auch schon lange her, ich hoffe doch sehr, dass die Zustände in den entsprechenden Einrichtungen heute deutlich besser sind als in den 50ern. Ob sich für die IS-Kinder Pflegefamilien finden, wird man wohl eher nicht erfahren, es spielt imho auch keine Rolle, sie müssen auf jeden Fall aus dem - auch indirekten - Einflussbereich von Islamisten heraus geholt werden, sonst kann man sie direkt auf die Beobachtungsliste des VS setzen.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Dec 2018, 12:01)

Das ist für dich schon Angriffslust? :D Die Nachkriegszeit ist auch schon lange her, ich hoffe doch sehr, dass die Zustände in den entsprechenden Einrichtungen heute deutlich besser sind als in den 50ern. Ob sich für die IS-Kinder Pflegefamilien finden, wird man wohl eher nicht erfahren, es spielt imho auch keine Rolle, sie müssen auf jeden Fall aus dem - auch indirekten - Einflussbereich von Islamisten heraus geholt werden, sonst kann man sie direkt auf die Beobachtungsliste des VS setzen.
Wir waren zwar nicht so wohlhabend wie heute, aber die Familien boten dennoch so etwas wie Nestwärme. Ja, hoffen wir, daß wir Menschen mit wachsendem Wohlstand noch besser geworden sind. Ihr Nachsatz greift meine Frage auf, wie wir in diesem Sonderfall mit der grundgesetzlich zugesicherten Religionsfreiheit umgehen wollen. Bestimmt kommt gleich wieder unser Erfahrungsträger mit der Rechtsstaatlichkeit zu seinem Recht.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tomaner »

H2O hat geschrieben:(08 Dec 2018, 10:55)

"Die Zivilgesellschaft"; das hat sich in der Vergangenheit bewährt. Familien und Paare, die sich dieser Kinder annehmen und sie betreuen... natürlich amtlich durch Sozialarbeiter begleitet für den Fall, daß sich im Einzelfall unlösbare Aufgaben stellen. Nach bisheriger Darstellung ist die Zahl dieser Kinder auch nicht so riesig. Da sollten sich Lösungen finden lassen.

Meine Frage dazu wäre: Wie umgehen mit dem Gebot der Glaubensfreiheit, die die Mütter immerhin auf diesen mörderischen Abweg geführt hat.
Es ist unglaublich, wie du deine Vorurteile, die du unbewiesen gegenüber den Müttern, auf unschuldige Kinder ausweitest. Kindererziehung und vor allem den Entzug der gesamten Familie für die Kinder rein auf Basis deiner Vorurteile, die du lediglich wie bei uralter Nazitaktik, ständig wiederholst. Was du betreibst, ist eine Sippenhaft ohen Besipiel, wie es nur in Staaten wie Nordkorea gibt. Da werden von dir, nur weil eine Tochter aus noch ungeklärten Motiven nach Syrien ging (Liebe oder politischen Gründen und die aus Fehlinformationen), Kinder der gesammten Restfamilie die ohne jeglichen Tadel hier in Deutschland gelebt haben, also Oma, Opa und anderen Geschwistern, entzogen.

Nochmal, geht es nur nach deiner Willkür und damit reinen Moslemhass oder legst du für alle gleiche Maßstäbe an? Was ist also mir Kindern, die z.B. in einer Hitlereliteschule waren und zu Herrenmenschen erzogen wurden? Sind die alle pauschal demokratieunfähig und deshalb heute mit ihrer geammten Familie von unserer Gesellschaf abzulehen? Oder was ist mit heute verurteilten Neonazis, sollen da auch die Kinder auf keinen Fall bei Oma und Opa oder Geschwistern untergebracht werden, sondern zwangsweise bei anderen Familien?

Ich kann es nur immer wieder wiederholen, vor dem Gesetz, vorgegeben durch GG und Menschenrechte, sind alle Menschen gleich zu behandeln und es gibt, anders wie du es willst, keine Zweiklassenrechtssprechung, nach Religion oder politischer Anschauung. Man kann nicht RAF zu jahrelangen Haftstrafen verurteilen und einer Tschäpe Orden umhängen!

Es gab und gibt auch Deutsche die z.B. für Fremdenlegion gekämpft haben und denen möglicherweise auch Verbrechen nachzuweisen sind. Oder wie soll man es beurteilen, wenn z.B. ein Deutscher mit serbischen Wurzeln, nach Serbien gereist wäre und dort an Kriegsverbrechen beteiligt war? Wenn dann seine Frau, auch Deutsche, aus Liebe mitgegangen wäre, verweigert man diese dann auch die Zurückreise nach Deutschland und will ihre Staatsangehörigkeit in Frage stellen?
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(08 Dec 2018, 12:23)

Ihr Nachsatz greift meine Frage auf, wie wir in diesem Sonderfall mit der grundgesetzlich zugesicherten Religionsfreiheit umgehen wollen.
Die Ideologie des IS ist keine Religion. Wenn die Kinder Muslime bleiben oder werden wollen, dann ist das ihre Entscheidung, Psychologe und Sozialarbeiter werden das hoffentlich in die richtigen Bahnen lenken, besser wäre es natürlich, wenn sie den Kindern den Religionsquatsch ausreden könnten.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tomaner »

Tomaner hat geschrieben:(08 Dec 2018, 12:45)

Es ist aber kaum meine Schuld, wenn du Menschenrechte, Rechtsstaat und GG zum kotzen findest und daher Positionen Pro dieser nicht ertragen kannst.
Um es mal klar zu stellen, ich habe meine Meinung über Frauen die sich zu IS bekennen könnten, überhaupt nicht gesagt, bzw. geäussert. Es spielt auch keinerlei Rolle ob ich persönlich der Meinung bin, diese her zu holen oder nicht, nur ich stelle Rechtsstaat und demokratische Werte oder auch Wahlergebnisse über meiner eigenen Meinung. Wäre ich also der Meinung, Faschisten sind Verbrecher und gehören verurteilt, der Rechsstaat aber es anders beurteilt, weil sie vielleicht noch nichts konkretes nachwiesen werden kann, will ich den Rechtsstaat deshalb nicht abschaffen oder in Frage stellen.
Zuletzt geändert von Tomaner am Sa 8. Dez 2018, 13:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von odiug »

Ich finde ja schon die Prämisse der Ausgangsfrage in diesem Strang falsch.
Es geht überhaupt nicht darum, dass der deutsche Staat sich aktiv um eine Rückführung der IS Bräute mit deutscher Staatsbürgerschaft bemüht.
Wenn überhaupt, ginge es um eine Auslieferung nach Deutschland aufgrund hierzulande bestehender Haftbefehle.
Die zweite Möglichkeit wäre, es würde ein Ansuchen der kurdischen Verwaltung an die deutsche Regierung eingehen, ihre Staatsbürger nach Verbüßen ihrer Haft dort, zurück zu nehmen... und dem kann sich der deutsche Staat kaum verweigern.



Aber vielleicht wird Höcke ja mal Kanzler und Deutschland wäre dann für die muslimische Welt kein sicheres Herkunftsland mehr, in das man Straftäter zurückführen könnte ... doch bis es soweit mal kommt, haben wir wohl keine Wahl :p
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Tomaner »

odiug hat geschrieben:(08 Dec 2018, 13:18)

Ich finde ja schon die Prämisse der Ausgangsfrage in diesem Strang falsch.
Es geht überhaupt nicht darum, dass der deutsche Staat sich aktiv um eine Rückführung der IS Bräute mit deutscher Staatsbürgerschaft bemüht.
Wenn überhaupt, ginge es um eine Auslieferung nach Deutschland aufgrund hierzulande bestehender Haftbefehle.
Die zweite Möglichkeit wäre, es würde ein Ansuchen der kurdischen Verwaltung an die deutsche Regierung eingehen, ihre Staatsbürger nach Verbüßen ihrer Haft dort, zurück zu nehmen... und dem kann sich der deutsche Staat kaum verweigern.



Aber vielleicht wird Höcke ja mal Kanzler und Deutschland wäre dann für die muslimische Welt kein sicheres Herkunftsland mehr, in das man Straftäter zurückführen könnte ... doch bis es soweit mal kommt, haben wir wohl keine Wahl :p
Für wem wäre dann Deutschland überhaupt noch sicheres Land? Denn ohne Zweidrittelmehrheit könnte er GG nicht verändern und müßte kriminell über Polizeistaat regieren. Wie aber würde dieser mit Grünen, Sozialdemokraten oder Linken umgehen und wären diese überhaupt noch Mitglied einer Volksgemeinschaft? Wenn nicht würde er einen Terrorstaat errichten, wo Millionen als Nichtmitglied einer Volksgemeinschaft ausgeschlossen wären ohne jeglichen Versicherungsschutz, Rechten usw.! Millionen Deutsche wären ohne Geldleistungen und dann in Slums und wir hätten ohnehin Bürgerkrieg. Ebenso würden dann Wählern der AfD die augen aufgehen, da sie vielleicht als Harz4 Bezieher ebenfalls ausgeschlossen würden, als Habe- und Taugenichtse! Wer dann auch noch AfD glaubt die würden Volksbefragungen machen oder direkte Demokratie, ist dann noch Dümmer als die Frauen die nach Syrien gingen.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Dec 2018, 12:47)

Die Ideologie des IS ist keine Religion. Wenn die Kinder Muslime bleiben oder werden wollen, dann ist das ihre Entscheidung, Psychologe und Sozialarbeiter werden das hoffentlich in die richtigen Bahnen lenken, besser wäre es natürlich, wenn sie den Kindern den Religionsquatsch ausreden könnten.
Vom Gefühl her würde ich auch auf die staatliche Neutralität bei der Übernahme von Verantwortung für gefährdete Kinder tippen. Da ist ja schließlich bei Muttern einiges daneben gelungen.
odiug

Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von odiug »

Tomaner hat geschrieben:(08 Dec 2018, 13:36)

Für wem wäre dann Deutschland überhaupt noch sicheres Land? Denn ohne Zweidrittelmehrheit könnte er GG nicht verändern und müßte kriminell über Polizeistaat regieren. Wie aber würde dieser mit Grünen, Sozialdemokraten oder Linken umgehen und wären diese überhaupt noch Mitglied einer Volksgemeinschaft? Wenn nicht würde er einen Terrorstaat errichten, wo Millionen als Nichtmitglied einer Volksgemeinschaft ausgeschlossen wären ohne jeglichen Versicherungsschutz, Rechten usw.! Millionen Deutsche wären ohne Geldleistungen und dann in Slums und wir hätten ohnehin Bürgerkrieg. Ebenso würden dann Wählern der AfD die augen aufgehen, da sie vielleicht als Harz4 Bezieher ebenfalls ausgeschlossen würden, als Habe- und Taugenichtse! Wer dann auch noch AfD glaubt die würden Volksbefragungen machen oder direkte Demokratie, ist dann noch Dümmer als die Frauen die nach Syrien gingen.
Also ... ich halte es eigentlich für ausgeschlossen,dass Höcke oder einer dieser alternativen Bande jemals Bundeskanzler/in werden.
Aber sollte das doch mal eintreten, dann bin nicht nur ich weg, da werden viele das weite suchen.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von odiug »

H2O hat geschrieben:(08 Dec 2018, 14:10)

Da fällt mir ein Stein vom Herzen. Fast kam ich mir schon vor wie der Pflichtverteidiger des christlichen Abendlands.
Ja ... das ist auch wahrscheinlich das eigentliche Problem ... mehr als einen Pflichtverteidiger scheint das Abendland nicht aufbieten zu können :p
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Dec 2018, 09:57)

Zumindest die Kinder der in Haft sitzenden IS-Frauen sollen nach Deutschland geholt werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 42523.html
Das ist sinnvoll, die Kinder können ja nichts für die Volldummheit ihrer Mütter ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von jack000 »

odiug hat geschrieben:(08 Dec 2018, 13:53)

Also ... ich halte es eigentlich für ausgeschlossen,dass Höcke oder einer dieser alternativen Bande jemals Bundeskanzler/in werden.
Nicht nur "eigentlich für ausgeschlossen", sondern es ist "völlig ausgeschlossen"!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Misterfritz »

jack000 hat geschrieben:(08 Dec 2018, 22:54)

Das ist sinnvoll, die Kinder können ja nichts für die Volldummheit ihrer Mütter ...
Richtig,
und vor Allem müssen die aus den Knästen dort rausgeholt werden.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Flaschengeist »

jack000 hat geschrieben:(28 May 2018, 13:37)

https://www.huffingtonpost.de/entry/is- ... e-homepage

Wenn die nicht so einen Matsch im Kopf hätten wären die ja nie dort hin gefahren. Dummheit muss nun mal bestraft werden und je dümmer man ist, desto höher wird die Strafe. Deswegen und nur deswegen sind die in der Situation in der sie sind.
Sollten die Behörden sich bemühen die Frauen nach Deutschland zu holen oder diese lieber in den Lagern verschimmeln lassen?

Man könnte die IS Frauen doch nach Deutschland holen und vor ein ordentliches Gericht stellen.

Mitgliedschaft in einer Terrororganisation stehen in Deutschland unter Strafe.
„Nur in Deutschland wird mir vorgeworfen, ich wäre deutschfreundlich“ :)

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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von roadrunner »

Misterfritz hat geschrieben:(28 May 2018, 22:39)

Vor Allem nicht bei deutschen Konvertitinnen, die sich eigentlich hätten informieren können.
Ich habe gestern im Weltspiegel einen Bericht incl. Interview mit zweien von denen gesehen. Tut mir leid, aber entweder sind die strunzdumm oder völlig verblendet, immer noch.
Das sind gefährliche Zeitbomben, die in Deutschland nichts zu suchen haben.
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Teeernte »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Dec 2018, 23:15)

Richtig,
und vor Allem müssen die aus den Knästen dort rausgeholt werden.
Weil ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Misterfritz »

Teeernte hat geschrieben:(13 Dec 2018, 20:04)

Weil ?
Das bezieht sich auf die Kinder!
Willst Du Kinder in Knästen aufwachsen lassen? Schliesslich können die nun wirklich nichts für diese Situation.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Teeernte »

Misterfritz hat geschrieben:(13 Dec 2018, 20:05)

Das bezieht sich auf die Kinder!
Willst Du Kinder in Knästen aufwachsen lassen? Schliesslich können die nun wirklich nichts für diese Situation.
...trifft auf alle Kinder im Knast zu ...

Die meisten Rechtssysteme erlauben , dass Mütter ihre Kinder bis zu 7 Jahren mit in den Knast nehmen.... in der Türkei sitzen zB 700 Kinder im Knast.

in D geht das auch.
Das Mutter-Kind-Haus Vechta hat an zwei Standorten Unterbringungsmöglichkeiten für Mutter-Kind-Paare:

im geschlossenen Vollzug (5 Plätze) soll das Alter des Kindes drei Jahre zum Entlassungszeitpunkt der Mutter nicht überschreiten,
im offenen Haus (bis zu 13 Plätzen) ist eine Unterbringung bis zur Schulpflicht des Kindes möglich.
Ziele der Einrichtung sind insbesondere:

die Trennung von Mutter und Kind während der Haft zu vermeiden und hierdurch Störungen in der frühkindlichen Entwicklung entgegenzuwirken,
positive Entwicklungsprozesse einzuleiten, soziale Entwicklung zu intensivieren und eine Festigung der Mutter-Kind-Beziehung zu fördern,
die Mütter, entsprechend der Entwicklungsstufe ihrer Kinder, in ihrer Erziehungsfähigkeit zu stärken und weiterzubilden,
das mütterliche Erziehungsverhalten zum Wohle des Kindes anzuleiten und positiv zu beeinflussen.
https://www.jva-fuer-frauen.niedersachs ... 64645.html
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von jack000 »

Für Männer gilt genau das gleiche:
Zahlreiche deutsche IS-Anhänger ergeben sich in Nordsyrien. Mehr als 60 Deutsche und ihre Kinder sitzen in Gefängnissen kurdischer Streitkräfte. Fared Saal ist einer von ihnen. Im Interview mit NDR und SWR gibt er sich reuig.

Nun sitzt er vor Reportern von NDR und SWR und redet. Die Haare sind inzwischen kurz geschoren, der auffällige Bart einem Flaum gewichen. Fared Saal ist aus Bonn. 2014 schloss sich der heute 29-Jährige der IS-Terrormiliz an und wurde bald zu einem der bekanntesten und meistgesuchten Deutschen in den Rängen der Islamisten.

In Deutschland wurde er durch ein Propagandavideo bekannt: Eine Minute und 51 Sekunden pure Menschenverachtung. Saal hockt an einem staubigen Hügel und blickt in die Kamera. Vor ihm liegen Leichen - einige offenbar Soldaten in Uniformen, aber auch Opfer in bunten T-Shirts. Der junge Mann in brauner Tarnkleidung, mit zerzausten Haaren und auffälligem Bart hebt den rechten Zeigefinger zum Himmel und schreit: "Allah hat uns diesen Sieg gewährt." Aus seiner Stimme klingt große Freude über die Toten zu seinen Füßen: "Wie ihr sehen könnt, bei Gott, diese Schweine und Tiere haben wir geschlachtet."

Es ist der 17. Juli 2014, ein Gasfeld in der Nähe der syrischen Stadt Homs. Kämpfer des "Islamischen Staates" (IS) haben die Anlage in einem Überraschungsangriff eingenommen. 90 Menschen wurden an diesem Tag nach Angaben der Vereinten Nationen getötet - syrische Soldaten und zivile Mitarbeiter des Gasfeldes. Mit dabei war der junge Mann aus dem Video: Fared Saal.
https://www.tagesschau.de/ausland/is-ka ... BaEpVPIQpQ

So ein Abschaum wollen wir in Deutschland nicht mehr haben und es ist vollkommen richtig, das er in einem Gefängnis im Syrien verschimmelt!
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jack000
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von jack000 »

"Ich will zurück in mein altes Leben"
Mit 15 Jahren hat sich Leonora aus Sangerhausen der Terrormiliz Islamischer Staat angeschlossen. Sie reiste nach Syrien und heiratete den Dschihadisten Martin Lemke. Nun gibt es ein Lebenszeichen von der jungen Frau. Wie mehrere Medien melden, wurde die inzwischen 19-Jährige festgenommen – gemeinsam mit ihrem Mann und der zweiten Ehefrau. Im Interview mit der Nachrichtenagentur AFP sagte Leonora, sie wolle nur noch nach Hause.
https://www.mdr.de/sachsen-anhalt/halle ... n-100.html

Dummheit muss bestraft werden, daher muss die Strafe für diese Hirntote die Höchststrafe sein!
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Little Joe »

jack000 hat geschrieben:(08 Dec 2018, 22:56)

Nicht nur "eigentlich für ausgeschlossen", sondern es ist "völlig ausgeschlossen"!
Nicht wenn IS Frauen ihre Gehirnneurone in Deutsche Bürger verplfanzen würden.
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Wutbürger
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Wutbürger »

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 May 2018, 22:15)

Meinst Du im Ernst, dass tatsächlich "Dummheit", also "Einfältigkeit", ein schwerfälliges Auffassungsvermögen, eine Schlichtheit des Gemüts der Grund für den Übertritt oder auch nur die Nähe zu Terrororganisationen ist? Und was noch wesentlich brandgefährlicher ist: Meinst Du wirklich und tatsächlich, dass Dummheit bestraft gehört? Lass Dir das mal in Ruhe durch den Kopf gehen. Dummheit bestrafen zu wollen, führte historisch in der Endkonsequenz zur Eugenik, zur "Schwachsinnigen-Kastration" wie sie in der Nazizeit praktiziert und in Ländern wie Schweden noch bis Mitte der 70er befürwortet wurde.

Ist nicht viel eher die Raffinesse zu bestrafen, mit der Terror als Ideologie verkauft (und natürlich auf gekauft) wird? Und mindestens Sandra Mayer war Studentin, hatte also eine Hochschulzugangsberechtigung. Eine sozialpsychologische Analyse, die die Motivlage für IS-Sympathien erkunden will, und dann ausgerechnet auf "Dummheit" kommt, ist wohl ziemlich genau als "einfältig" zu bezeichnen.

Und wir sollen bei Menschen, die sich freiwillig (ob nun aus Dummheit, Liebe, Glaube oder was auch immer) zum IS bekannt haben, alles außer Acht lassen, was eben mit einer Zugehörigkeit zu diesem Scheißverein zsammenhängt?
Mal ganz davon abgesehen, dass sich die Damen nur an ihre deutsche "Herkunft" erinnern, weil es da im Knast halt scheiße ist...
Dann soll doch bitte der Staat (also der gute Deutsche) kommen und uns nach "Hause" holen... Ich bin doch schließlich Deutsche, habe Kinder oder oder oder
Sorry, da habe ich kein Mitleid. Nicht die Dummheit wird da bestraft, auch nicht die ideologische Verblendung... sondern einfach der Tatbestand, das sie taten, was sie taten. Und da müssen sie eben für haften. Dass es in einem Dreckloch von Knast am Arsch der Heide ist, haben sie sich im Grunde selbst ausgesucht...
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Wutbürger »

Flaschengeist hat geschrieben:(09 Dec 2018, 11:37)

Man könnte die IS Frauen doch nach Deutschland holen und vor ein ordentliches Gericht stellen.

Mitgliedschaft in einer Terrororganisation stehen in Deutschland unter Strafe.

Dann könnten die Bräute doch dort, wo sie bereits einsitzen, und gegen dortiges Recht verstießen, bleiben.
Käme uns billiger. Warum sollten wir uns die Verbrecher nach hause holen, sie hier aburteilen und per Luxusknast noch mit anderen Verblendeten vernetzen lassen? Und das auch noch auf Kosten der Steuerzahler?
Ne, dort lassen!
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von schokoschendrezki »

Wutbürger hat geschrieben:(06 Feb 2019, 23:42)

Und wir sollen bei Menschen, die sich freiwillig (ob nun aus Dummheit, Liebe, Glaube oder was auch immer) zum IS bekannt haben, alles außer Acht lassen, was eben mit einer Zugehörigkeit zu diesem Scheißverein zsammenhängt?
Mal ganz davon abgesehen, dass sich die Damen nur an ihre deutsche "Herkunft" erinnern, weil es da im Knast halt scheiße ist...
Dann soll doch bitte der Staat (also der gute Deutsche) kommen und uns nach "Hause" holen... Ich bin doch schließlich Deutsche, habe Kinder oder oder oder
Sorry, da habe ich kein Mitleid. Nicht die Dummheit wird da bestraft, auch nicht die ideologische Verblendung... sondern einfach der Tatbestand, das sie taten, was sie taten. Und da müssen sie eben für haften. Dass es in einem Dreckloch von Knast am Arsch der Heide ist, haben sie sich im Grunde selbst ausgesucht...
Meines Wissens ist das nordsyrische Rakka, in welchem der IS mitsamt den ausländischen Beigetretenen bislang herrschte, von Truppen der (säkularen) SDF (Syrian Democratic Forces) jüngst eingenommen worden. Und Vertreter der SDF verhandeln nun u.a. mit westeuropäischen Behörden um Auslieferung oder nicht. Vielleicht ist das ein wenig unempathisch, aber so wirklich interessiert mich diese Frage eher nicht. Nach wie vor glaube ich aber nicht, dass hier irgendwelche "Dummköpfe" am Werk sind. Von keiner Seite her. Sowohl dieser SDF wie auch arabische oder westeuropäische IS-Kämpfer oder kurdische Organisationen dürften Schachfiguren der beteiligten größeren Mächte sein. Türkei, Syrien, Iran, Russland, USA, die reichen arabischen Länder. Und das Spiel, das da im Raum Nordsyrien, Irak, Türkei gerade gespielt wird, ist von außen nur sehr schwer zu durchschauen. In den Interviews mit den Frauen wird deutlich: Der IS verfügte mal über ziemlich viel Geld. Das musste ja irgendwoher kommen. Nun nicht mehr. Tja. Je nun. Woher dieses Geld kam ist - zumindest politisch - viel viel interessanter, als die Frage, wohin diese Frauen gehen.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Deutsche IS-Frauen in Syrien fühlen sich im Stich gelassen

Beitrag von Teeernte »

Wutbürger hat geschrieben:(06 Feb 2019, 23:42)

Und wir sollen bei Menschen, die sich freiwillig (ob nun aus Dummheit, Liebe, Glaube oder was auch immer) zum IS bekannt haben, alles außer Acht lassen, was eben mit einer Zugehörigkeit zu diesem Scheißverein zsammenhängt?
Mal ganz davon abgesehen, dass sich die Damen nur an ihre deutsche "Herkunft" erinnern, weil es da im Knast halt scheiße ist...
Dann soll doch bitte der Staat (also der gute Deutsche) kommen und uns nach "Hause" holen... Ich bin doch schließlich Deutsche, habe Kinder oder oder oder
Sorry, da habe ich kein Mitleid. Nicht die Dummheit wird da bestraft, auch nicht die ideologische Verblendung... sondern einfach der Tatbestand, das sie taten, was sie taten. Und da müssen sie eben für haften. Dass es in einem Dreckloch von Knast am Arsch der Heide ist, haben sie sich im Grunde selbst ausgesucht...
Früher - als die Truppe GELD hatte - wie Heu - haben sich ein paar Halsabschneider und deren Weiber dort verdingt. Nun ist die Kohle alle - und man denkt wehmütig an Hartz4 und Hängematte.

Mit gegangen mit GEFANGEN...mit GEHANGEN.

Den Damen sollte vor EINTREFFEN der Prozess in D gemacht werden - ....
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