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Den hast im GG auch. Und? Religion ist Privatsache. Und keine Staatssache - DAS ist der Bezug auf die Zeit vor 1789Orbiter1 hat geschrieben:(30 Apr 2018, 16:37)
Die Idee von Söder ist zwar Schwachsinn, aber ihre Schlüsse dass Söder auf vornapoleonische Zeiten zielt ist ebenfalls dummes Zeug. Einen Gottbezug gibt es auch in der Präambel der bayerischen Verfassung.
Ehrlich gesagt macht es mich inzwischen sehr wütend, wie bedenkenlos und allein aus populistischen Eigennutz-Gründen mit religiösen Symbolen quasi herumgeworfen wird. Aus Gründen einer angeblich verlorengegangenen "Identität". Tatsächlich möchte man den Bürgern am liebsten wohl exakt vorschreiben, wer und was sie zu sein hätten und wie ihre Identität auszusehen hätte. Am liebsten per Gesetz, wo dann alles haargenau wort- und buchstabengenau definiert ist und Verstöße mit Strafen sanktioniert werden.Alexyessin hat geschrieben:(30 Apr 2018, 16:40)
Den hast im GG auch. Und? Religion ist Privatsache. Und keine Staatssache - DAS ist der Bezug auf die Zeit vor 1789
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 05508.html"Die Menschen wollen eine geordnete Flüchtlings- und eine vernünftige Wirtschaftspolitik, nach neuen Kreuzen an der Wand hat niemand gerufen", sagt der FDP-Bundesvorsitzende.
DarkLightbringer hat geschrieben:(30 Apr 2018, 18:11)
FDP-Chef Lindner droht indirekt damit, seine Partei wählen zu lassen und sich im Wahlkampf über Söders "kapitalen Fehler" lustig zu machen.
Christen und säkulare Bürger gleichzeitig gegen sich aufzubringen, müsste man auch erstmal schaffen - spöttelt Lindner.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 05508.html
Söders Kultur- und Identitäts-Kreuz ist als Plus (+) für die CSU gedacht, es könnte aber auch ein Minus (-) daraus werden.
Der Kerl bekommt hoffentlich so richtig was auf den Deckel sich an einem Kind zu vergreifen.sünnerklaas hat geschrieben: ...vor allem, wenn dann sowas passiert.
Auf der Koppel der Wehrmachtuniform stand :" Gott mit uns " ... und das über dem Reichsadler mit Hakenkreuz.Orbiter1 hat geschrieben:(30 Apr 2018, 16:37)
Die Idee von Söder ist zwar Schwachsinn, aber ihre Schlüsse dass Söder auf vornapoleonische Zeiten zielt ist ebenfalls dummes Zeug. Einen Gottbezug gibt es auch in der Präambel der bayerischen Verfassung.
"Angesichts des Trümmerfeldes, zu dem eine Staats- und Gesellschaftsordnung ohne Gott, ohne Gewissen und ohne Achtung vor der Würde des Menschen die Überlebenden des zweiten Weltkrieges geführt hat, in dem festen Entschlusse, den kommenden deutschen Geschlechtern die Segnungen des Friedens, der Menschlichkeit und des Rechtes dauernd zu sichern, gibt sich das Bayerische Volk, eingedenk seiner mehr als tausendjährigen Geschichte, nachstehende demokratische Verfassung"
Warum denn dassNightrain hat geschrieben:(01 May 2018, 01:38)
Ich frage mich eher, wann und aus welchem Grund man eigentlich die Kreuze in den Ämtern in Bayern abgehängt hat?
Der Kerl bekommt hoffentlich so richtig was auf den Deckel sich an einem Kind zu vergreifen.
Ansonsten echt armes Mädchen. Opfer seiner Eltern und dann auch noch von so einem Gewalttäter.
Wenn der Staatsschutz mit dem Kerl fertig ist, kann er gleich mal bei den Eltern anklopfen.
Ein Symbol anzubringen, mit dem alle Nicht-Christen aus der Geschichte und Kultur Bayerns ausgegrenzt werden, ist selbstverständlich auch und vor allem antisemitisch, weil Juden nunmal definitiv nicht durch das Kreuz repräsentiert werden, egal ob sie religiös sind oder nicht.Julian hat geschrieben:(30 Apr 2018, 14:12)
Ich bin auch gegen Söders Initiative, finde aber ihre Qualifizierung als antisemitisch reichlich daneben, um nicht zu sagen: unterste Schublade. Auf diese Art und Weise wird sich der Antisemitismusbegriff so weit abnutzen, dass er irgendwann bedeutungslos sein wird.
Selbstverständlich gehört das Christentum zu Geschichte und Kultur Bayerns. Aber nicht in der Ausschließlichkeit, die durch das Söder-Kreuz suggeriert wird. Dieses Kreuz ist eine Lüge.Julian hat geschrieben:(30 Apr 2018, 14:12)
Bayern ist im übrigen mehr als der Freistaat Bayern, denn die Geschichte Bayerns hat nicht 1918 begonnen. Auch die Kultur und Traditionen Bayerns sind nur zu einem kleinen Teil in seiner Verfassung niedergelegt. Dass das Christentum von großer Bedeutung für die Geschichte und Kultur Bayerns war und ist, wird wohl niemand bezweifeln.
Julian hat geschrieben:(30 Apr 2018, 14:12)
Dass ich hier einmal die katholische Kirche verteidigen würde, hätte ich auch nicht gedacht. Dennoch erlaube ich mir, darauf hinzuweisen, dass gerade traditionell-katholische Gegenden am resistentesten gegen den Nationalsozialismus waren, dazu einfach bitte die Wahlergebnisse der letzten Reichstagswahlen im katholischen Altbayern und im katholischen Rheinland betrachten. Den Hinweis auf Mein Kampf empfinde ich als reine Polemik.
Geschrieben habe ich:Julian hat geschrieben:(30 Apr 2018, 14:12)
Und nein, einen demokratischen Politiker wie Söder, der zeitweise skurrile Ansichten haben mag, mit einem Despoten wie Erdogan vergleichen, das ist auch alles andere als fruchtbar und halte ich nicht für sinnvoll.
Du könntest nach den Kriterien, die du bei Eisner angelegt hast (Herkunft anstatt Religion und Identität) diesen Mörder möglicherweise auch primär als Juden einordnen. Natürlich wäre das Unsinn, aber das zeigt, dass du deine Kriterien überdenken solltest.Zunder hat geschrieben:(01 May 2018, 19:57)
Der Mörder von Kurt Eisner war übrigens Mitglied der Katholischen Bayerischen Studentenverbindung Rhaetia. Er jedenfalls wird durch das Kreuz repräsentiert.
https://revolutionszeitung.de/geschicht ... Graf%20vonArco gehörte zum Umfeld der antisemitischen Thule-Gesellschaft. Aus dieser war er wegen der jüdischen Herkunft seiner Mutter ausgeschlossen worden. Der englische Historiker Nicholas Goodrick-Clarke schreibt, dass er darüber „aufgebracht war und durch den Mord [an Kurt Eisner] seine nationale Gesinnung zeigen wollte“.
Wie kommst du darauf, das Arco ein Jude wäre. Hm? geht ja selbst mit deiner Quelle nicht auf. Naja, außer man denkt in den Rassekriterien der NS-Zeit.Julian hat geschrieben:(01 May 2018, 20:17)
Du könntest nach den Kriterien, die du bei Eisner angelegt hast (Herkunft anstatt Religion und Identität) diesen Mörder möglicherweise auch primär als Juden einordnen. Natürlich wäre das Unsinn, aber das zeigt, dass du deine Kriterien überdenken solltest.
https://revolutionszeitung.de/geschicht ... Graf%20von
Darum geht es doch gerade, nur unter anderen Vorzeichen, als du hier vermutest!Alexyessin hat geschrieben:(01 May 2018, 20:22)
Wie kommst du darauf, das Arco ein Jude wäre. Hm? geht ja selbst mit deiner Quelle nicht auf. Naja, außer man denkt in den Rassekriterien der NS-Zeit.
Julian hat geschrieben:(01 May 2018, 20:45)
Darum geht es doch gerade, nur unter anderen Vorzeichen, als du hier vermutest!
Früher aufstehen, das hat Zunder geschrieben.Ein Symbol anzubringen, mit dem alle Nicht-Christen aus der Geschichte und Kultur Bayerns ausgegrenzt werden, ist selbstverständlich auch und vor allem antisemitisch, weil Juden nunmal definitiv nicht durch das Kreuz repräsentiert werden, egal ob sie religiös sind oder nicht.
Zunder hält Söder für antisemitisch, weil der Gründer des Freistaates Jude gewesen sei:
Zunder hat geschrieben:(28 Apr 2018, 01:38)
Söders Kreuz, das eher einem Pluszeichen gleicht als dem Firmenlogo der christlichen Kirchen und wohl für die Krämerseele eines ehemaligen Finanzministers steht, soll angeblich die historische und kulturelle Prägung des Freistaates Bayern repräsentieren.
Der Gründer des Freistaates Bayern hieß Kurt Eisner und war Jude. Söders Kreuz ist demzufolge eine antisemitische Lüge.
Ein Ministerpräsident, der als eine der ersten Amtshandlungen darüberhinaus auch noch Muslime, Atheisten und sonstige Nichtchristen vorsätzlich ausgrenzt, ist definitiv fehl am Platz.
Bleibt zu hoffen, daß möglichst viele Behördenleiter diese Anordnung unterlaufen.
Julian hat geschrieben:(01 May 2018, 20:53)
Zunder hält Söder für antisemitisch, weil der Gründer des Freistaates Jude gewesen sei:
Das Kreuz ist eine antisemitsche Lüge. Das steht da.Söders Kreuz ist demzufolge eine antisemitische Lüge.
Nicht "das Kreuz", sondern "Söders Kreuz", sprich, sein Plan, es vor Amtsstuben aufhängen zu wollen, sei antisemitisch.Alexyessin hat geschrieben:(01 May 2018, 20:55)
Das Kreuz ist eine antisemitsche Lüge. Das steht da.
„Eisner ist Bolschewist, er ist Jude, er ist kein Deutscher, er fühlt nicht deutsch, untergräbt jedes vaterländische Denken und Fühlen, ist ein Landesverräter.“Julian hat geschrieben:(01 May 2018, 20:17)
Du könntest nach den Kriterien, die du bei Eisner angelegt hast (Herkunft anstatt Religion und Identität) diesen Mörder möglicherweise auch primär als Juden einordnen. Natürlich wäre das Unsinn, aber das zeigt, dass du deine Kriterien überdenken solltest.
https://revolutionszeitung.de/geschicht ... Graf%20von
Das ist der "ungewollte Antisemitismus". Ungewollte Entwicklungen sind Charakteristika populistischer Politik und des damit verbundenen hektischen Alarmismus und Aktivismus. Populismus frisst eben Hirn - so überhaupt jemals welches da war. Deshalb sollte sich jeder vor Populismus hüten.Zunder hat geschrieben:(01 May 2018, 22:50)
„Eisner ist Bolschewist, er ist Jude, er ist kein Deutscher, er fühlt nicht deutsch, untergräbt jedes vaterländische Denken und Fühlen, ist ein Landesverräter.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Anton_Gra ... auf_Valley
Eisner wurde ermordet, weil er eben auch Jude war.
Der Täter hat gemordet, weil er eben kein Jude war. Er war katholisch. Ein Vertreter des Kreuzes.
Das Kreuz ist für Söder das Symbol der bayrischen Geschichte und Kultur. Der Jud' bleibt draußen. Darin liegt der Antisemitismus der Maßnahme. Ob Söder Antisemit ist, spielt für den Gehalt der Maßnahme überhaupt keine Rolle.
Die Umfragen von ARD und ZDF sind im zweifelsfalle anti-bayerisch. Dazu müssen die nur die links-manipulierten Bundesländer außerhalb Bayerns befragen. Bayern ist halt nicht Deutschland.Nightrain hat geschrieben:(02 May 2018, 23:03)
Kaum fragt man nur noch diejenigen, die bayerische Regionalpolitik angeht (nämlich die Bayern) kommt heraus: 56% der Bevölkerung unterstützen das Anbringen von Kreuzen in den Eingangsbereichen.
Stellt sich die Frage, warum man zunächst in Umfragen überhaupt den Berliner Großstadt-Hipster befragt hat?
Würde gerne wissen wieso bei der Umfrage von Infratest Dimap nur 612 Personen befragt wurden, und nicht alle 1.002 deren Meinung man bereits zur Landtagswahl eingeholt hat.Nightrain hat geschrieben:(02 May 2018, 23:03)
Kaum fragt man nur noch diejenigen, die bayerische Regionalpolitik angeht (nämlich die Bayern) kommt heraus: 56% der Bevölkerung unterstützen das Anbringen von Kreuzen in den Eingangsbereichen.
Ich bin sehr froh, daß Ministerpräsident Söder den Beschluß, im Eingangsbereich von bayrischen Ämtern ein Kreuz aufzuhängen, sehr unterstützt hat.Orbiter1 hat geschrieben:(02 May 2018, 23:16)
(...)
„Infratest dimap befragte vom 22. bis 27. April 1002 Wahlberechtigte. Bei 612 von diesen fragten die Meinungsforscher auch nach ihrer Meinung zum umstrittenen Kreuzbeschluss der Landesregierung. Eine Mehrheit von 56 Prozent der Wahlberechtigten unterstützt demnach den Beschluss, in allen bayerischen Behörden ein Kreuz aufzuhängen. Mit 77 Prozent Zustimmung ist die Unterstützung bei AfD-Anhängern am größten, gefolgt von CSU-Anhängern mit 71 Prozent und Freien Wählern mit 56 Prozent. In der SPD sind 52 Prozent für den Kreuzbeschluss, Anhänger von FDP und Grünen sind mehrheitlich dagegen. Vor allem in der Landbevölkerung wird das Vorhaben demnach unterstützt.“
Quelle: https://www.merkur.de/politik/csu-in-ba ... 34156.html
Wollen wir ein Spiel spielen und Banner suchen auf denen das Heilszeichen in die Schlacht getragen wurde?Antonius hat geschrieben:(04 May 2018, 14:44)
Das Kreuz ist bekanntlich eines der ältesten Heilszeichen in der menschlichen Entwicklung, es durchzieht die gesamte menschliche Geistesgeschichte.
