Bayern fördert die Islamisierung

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Julian
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Julian »

Zunder hat geschrieben:(01 May 2018, 19:57)
Der Mörder von Kurt Eisner war übrigens Mitglied der Katholischen Bayerischen Studentenverbindung Rhaetia. Er jedenfalls wird durch das Kreuz repräsentiert.
Du könntest nach den Kriterien, die du bei Eisner angelegt hast (Herkunft anstatt Religion und Identität) diesen Mörder möglicherweise auch primär als Juden einordnen. Natürlich wäre das Unsinn, aber das zeigt, dass du deine Kriterien überdenken solltest.
Arco gehörte zum Umfeld der antisemitischen Thule-Gesellschaft. Aus dieser war er wegen der jüdischen Herkunft seiner Mutter ausgeschlossen worden. Der englische Historiker Nicholas Goodrick-Clarke schreibt, dass er darüber „aufgebracht war und durch den Mord [an Kurt Eisner] seine nationale Gesinnung zeigen wollte“.
https://revolutionszeitung.de/geschicht ... Graf%20von
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Alexyessin
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(01 May 2018, 20:17)

Du könntest nach den Kriterien, die du bei Eisner angelegt hast (Herkunft anstatt Religion und Identität) diesen Mörder möglicherweise auch primär als Juden einordnen. Natürlich wäre das Unsinn, aber das zeigt, dass du deine Kriterien überdenken solltest.


https://revolutionszeitung.de/geschicht ... Graf%20von
Wie kommst du darauf, das Arco ein Jude wäre. Hm? geht ja selbst mit deiner Quelle nicht auf. Naja, außer man denkt in den Rassekriterien der NS-Zeit.
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Julian
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(01 May 2018, 20:22)

Wie kommst du darauf, das Arco ein Jude wäre. Hm? geht ja selbst mit deiner Quelle nicht auf. Naja, außer man denkt in den Rassekriterien der NS-Zeit.
Darum geht es doch gerade, nur unter anderen Vorzeichen, als du hier vermutest!

Zunder hatte behauptet, Söder handle antisemitisch, weil der Gründer des Freistaates Bayern, Eisner, Jude gewesen sei. Nun, Eisner war nicht religiös und hat auch ansonsten, so weit das mir bekannt ist, keinen Wert auf eine irgendwie geartete jüdische Identität gelegt. Bleibt einzig seine "jüdische Herkunft". Nun, nach diesen Kriterien könnte man Eisners Mörder ebenfalls als Juden einordnen.

Und nein: Das sind nicht meine Kriterien, denn mir wird viel zu viel Aufwand um biologische Herkunft gemacht. Mich interessieren in diesem Zusammenhang eher Kultur und Sozialisation.
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Alexyessin
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(01 May 2018, 20:45)

Darum geht es doch gerade, nur unter anderen Vorzeichen, als du hier vermutest!
Ein Symbol anzubringen, mit dem alle Nicht-Christen aus der Geschichte und Kultur Bayerns ausgegrenzt werden, ist selbstverständlich auch und vor allem antisemitisch, weil Juden nunmal definitiv nicht durch das Kreuz repräsentiert werden, egal ob sie religiös sind oder nicht.
Früher aufstehen, das hat Zunder geschrieben.
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Julian
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(01 May 2018, 20:50)

Früher aufstehen, das hat Zunder geschrieben.
Zunder hält Söder für antisemitisch, weil der Gründer des Freistaates Jude gewesen sei:
Zunder hat geschrieben:(28 Apr 2018, 01:38)

Söders Kreuz, das eher einem Pluszeichen gleicht als dem Firmenlogo der christlichen Kirchen und wohl für die Krämerseele eines ehemaligen Finanzministers steht, soll angeblich die historische und kulturelle Prägung des Freistaates Bayern repräsentieren.

Der Gründer des Freistaates Bayern hieß Kurt Eisner und war Jude. Söders Kreuz ist demzufolge eine antisemitische Lüge.

Ein Ministerpräsident, der als eine der ersten Amtshandlungen darüberhinaus auch noch Muslime, Atheisten und sonstige Nichtchristen vorsätzlich ausgrenzt, ist definitiv fehl am Platz.
Bleibt zu hoffen, daß möglichst viele Behördenleiter diese Anordnung unterlaufen.
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Alexyessin
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(01 May 2018, 20:53)

Zunder hält Söder für antisemitisch, weil der Gründer des Freistaates Jude gewesen sei:
Söders Kreuz ist demzufolge eine antisemitische Lüge.
Das Kreuz ist eine antisemitsche Lüge. Das steht da.
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(01 May 2018, 20:55)

Das Kreuz ist eine antisemitsche Lüge. Das steht da.
Nicht "das Kreuz", sondern "Söders Kreuz", sprich, sein Plan, es vor Amtsstuben aufhängen zu wollen, sei antisemitisch.

Ich steige hier jetzt aber wieder aus. Ihr könnt euch gerne darüber streiten, wer nun Jude ist und wer nicht, und ob Söder nun antisemitisch sei oder nur sein Vorschlag - mir ist das alles zu viel Rabulistik.
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Zunder
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Zunder »

Julian hat geschrieben:(01 May 2018, 20:17)

Du könntest nach den Kriterien, die du bei Eisner angelegt hast (Herkunft anstatt Religion und Identität) diesen Mörder möglicherweise auch primär als Juden einordnen. Natürlich wäre das Unsinn, aber das zeigt, dass du deine Kriterien überdenken solltest.


https://revolutionszeitung.de/geschicht ... Graf%20von
„Eisner ist Bolschewist, er ist Jude, er ist kein Deutscher, er fühlt nicht deutsch, untergräbt jedes vaterländische Denken und Fühlen, ist ein Landesverräter.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anton_Gra ... auf_Valley

Eisner wurde ermordet, weil er eben auch Jude war.

Der Täter hat gemordet, weil er eben kein Jude war. Er war katholisch. Ein Vertreter des Kreuzes.

Das Kreuz ist für Söder das Symbol der bayrischen Geschichte und Kultur. Der Jud' bleibt draußen. Darin liegt der Antisemitismus der Maßnahme. Ob Söder Antisemit ist, spielt für den Gehalt der Maßnahme überhaupt keine Rolle.
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von sünnerklaas »

Zunder hat geschrieben:(01 May 2018, 22:50)

„Eisner ist Bolschewist, er ist Jude, er ist kein Deutscher, er fühlt nicht deutsch, untergräbt jedes vaterländische Denken und Fühlen, ist ein Landesverräter.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anton_Gra ... auf_Valley

Eisner wurde ermordet, weil er eben auch Jude war.

Der Täter hat gemordet, weil er eben kein Jude war. Er war katholisch. Ein Vertreter des Kreuzes.

Das Kreuz ist für Söder das Symbol der bayrischen Geschichte und Kultur. Der Jud' bleibt draußen. Darin liegt der Antisemitismus der Maßnahme. Ob Söder Antisemit ist, spielt für den Gehalt der Maßnahme überhaupt keine Rolle.
Das ist der "ungewollte Antisemitismus". Ungewollte Entwicklungen sind Charakteristika populistischer Politik und des damit verbundenen hektischen Alarmismus und Aktivismus. Populismus frisst eben Hirn - so überhaupt jemals welches da war. Deshalb sollte sich jeder vor Populismus hüten.
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Alexyessin
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Alexyessin »

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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Nightrain »

Kaum fragt man nur noch diejenigen, die bayerische Regionalpolitik angeht (nämlich die Bayern) kommt heraus: 56% der Bevölkerung unterstützen das Anbringen von Kreuzen in den Eingangsbereichen.

Stellt sich die Frage, warum man zunächst in Umfragen überhaupt den Berliner Großstadt-Hipster befragt hat?
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Uffzach »

Nightrain hat geschrieben:(02 May 2018, 23:03)

Kaum fragt man nur noch diejenigen, die bayerische Regionalpolitik angeht (nämlich die Bayern) kommt heraus: 56% der Bevölkerung unterstützen das Anbringen von Kreuzen in den Eingangsbereichen.

Stellt sich die Frage, warum man zunächst in Umfragen überhaupt den Berliner Großstadt-Hipster befragt hat?
Die Umfragen von ARD und ZDF sind im zweifelsfalle anti-bayerisch. Dazu müssen die nur die links-manipulierten Bundesländer außerhalb Bayerns befragen. Bayern ist halt nicht Deutschland. :cool:
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Orbiter1
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Orbiter1 »

Nightrain hat geschrieben:(02 May 2018, 23:03)

Kaum fragt man nur noch diejenigen, die bayerische Regionalpolitik angeht (nämlich die Bayern) kommt heraus: 56% der Bevölkerung unterstützen das Anbringen von Kreuzen in den Eingangsbereichen.
Würde gerne wissen wieso bei der Umfrage von Infratest Dimap nur 612 Personen befragt wurden, und nicht alle 1.002 deren Meinung man bereits zur Landtagswahl eingeholt hat.

„Infratest dimap befragte vom 22. bis 27. April 1002 Wahlberechtigte. Bei 612 von diesen fragten die Meinungsforscher auch nach ihrer Meinung zum umstrittenen Kreuzbeschluss der Landesregierung. Eine Mehrheit von 56 Prozent der Wahlberechtigten unterstützt demnach den Beschluss, in allen bayerischen Behörden ein Kreuz aufzuhängen. Mit 77 Prozent Zustimmung ist die Unterstützung bei AfD-Anhängern am größten, gefolgt von CSU-Anhängern mit 71 Prozent und Freien Wählern mit 56 Prozent. In der SPD sind 52 Prozent für den Kreuzbeschluss, Anhänger von FDP und Grünen sind mehrheitlich dagegen. Vor allem in der Landbevölkerung wird das Vorhaben demnach unterstützt.“ Quelle: https://www.merkur.de/politik/csu-in-ba ... 34156.html
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Antonius
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Antonius »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 May 2018, 23:16)
(...)
„Infratest dimap befragte vom 22. bis 27. April 1002 Wahlberechtigte. Bei 612 von diesen fragten die Meinungsforscher auch nach ihrer Meinung zum umstrittenen Kreuzbeschluss der Landesregierung. Eine Mehrheit von 56 Prozent der Wahlberechtigten unterstützt demnach den Beschluss, in allen bayerischen Behörden ein Kreuz aufzuhängen. Mit 77 Prozent Zustimmung ist die Unterstützung bei AfD-Anhängern am größten, gefolgt von CSU-Anhängern mit 71 Prozent und Freien Wählern mit 56 Prozent. In der SPD sind 52 Prozent für den Kreuzbeschluss, Anhänger von FDP und Grünen sind mehrheitlich dagegen. Vor allem in der Landbevölkerung wird das Vorhaben demnach unterstützt.“
Quelle: https://www.merkur.de/politik/csu-in-ba ... 34156.html
Ich bin sehr froh, daß Ministerpräsident Söder den Beschluß, im Eingangsbereich von bayrischen Ämtern ein Kreuz aufzuhängen, sehr unterstützt hat.
Das Kreuz ist bekanntlich eines der ältesten Heilszeichen in der menschlichen Entwicklung, es durchzieht die gesamte menschliche Geistesgeschichte.
Es ist wohl das älteste und einfachste aller Heilszeichen der Religionen.

Der Religionsmythologe Alfons Rosenberg (1902 - 1985), der vom Judentum zum Christentum konvertierte,
hat sich mit der Heilsbedeutung des Kreuzes in seiner wissenschaftlichen Forschung befaßt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Alfons_Rosenberg

Bei Alfons Rosenberg (*) heißt es:
Seitdem das Kreuz vor Jahrtausenden begonnen hat, die Menschheit zu begleiten, hat es auch, symbolisch gesprochen, nicht aufgehört, die Menschen zu trösten und ihnen das von der Gottheit verheißene Heil zu verkünden.

(*)Andreas May: Sündenfall und Urknall, novum-Verlag, 2008.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Marmelada
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Marmelada »

Abgesehen von der Anmaßung, für alle anderen bestimmen zu wollen, was für sie heilsbringend zu sein hat, sind Behörden kein geeigneter Bereich zur Heilssuche.
Zuletzt geändert von Marmelada am Fr 4. Mai 2018, 15:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Einmischung in Belange, die sich dem weltlichen Kanon entziehen, sollte nicht Sache von Staat und Partei sein.
Sofern die Kommune ein Touristik-Büro unterhält, sind kulturelle Ausstellungsgegenstände in den dortigen Räumlichkeiten unterzubringen. Aber religiöse Aufladungen von Parteipolitik sollten dem privaten Sektor überlassen sein, etwa in Gaststätten oder Mehrzweckhallen.

Man fragt den Bahnschaffner ja auch nicht, ob er das Ticket mit Weihwasser besprengen kann. Die Kirche im Dorf zu lassen heißt in diesem Fall, Himmel und Erde zu unterscheiden.

MP Söder und Parteifunktionären steht es im übrigen doch völlig frei, Pilgerfahrten zu unternehmen oder Wallfahrtsorte unter Teilnahme der Presse aufzusuchen.
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Vongole »

Armes Bayern, da haben sie schon das Kreuz mit dem Söder, bei dem sie gar kein Kreuz machen durften,
und jetzt noch eine Kreuz-Debatte am Hals... ;)
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von Ein Terraner »

Antonius hat geschrieben:(04 May 2018, 14:44)

Das Kreuz ist bekanntlich eines der ältesten Heilszeichen in der menschlichen Entwicklung, es durchzieht die gesamte menschliche Geistesgeschichte.
Wollen wir ein Spiel spielen und Banner suchen auf denen das Heilszeichen in die Schlacht getragen wurde?
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Re: Bayern fördert die Islamisierung

Beitrag von DarkLightbringer »

Markus Söder hat eine Vorliebe für Maskeraden und Kostümierungen, wie er durch alljährliche Auftritte im fränkischen Fasching demonstriert. Er war schon Shrek, Gandhi, Marylin Monroe und natürlich Ludwig II.

Im anstehenden Wahlkampf ist er nun Gralshüter oder -sucher, um den politischen Gegner in den Bann zu schlagen.
Ob das die Rolle seines Lebens wird, entscheidet am Ende der Wähler.
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