ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

[Cat with a whip]

Wieder ein typischer Deppen-Thread unter Weglassung der Information. Der ZDJ hat natürlich nicht vor Tragen der Kippa gewarnt. Schuster sagte im RBB Inforadio „Ein Verstecken ist nicht der richtige Weg. Die Frage ist, ob es tatsächlich sinnvoll ist, sich in Problemvierteln, in Vierteln mit einem hohen muslimischen Anteil als Jude durch das Tragen der Kippa zu erkennen zu geben, oder ob man da besser eine andere Kopfbedeckung trägt“. Damit meinte er konkret das risiko als Einzelperson in Problemviertel zu gehen. Er meint aber auch dagegen genau das Gegenteil des Versteckens und das Nichttragen der Kippa, sondern den offensiven Umgang mit dem Antisemitismus.

Und das wird derzeit auch so gemacht, denn es gibt bereits solidarische Aktionen mit Tragen der Kippa. Ebenso hat sich einer der Muslimische Dachverände gegen die muslimischen Antisemiten gewandt. Es wird Zeit dass hier mal den Antisemiten Dampf unter dem Hintern gemacht wird. Nur braucht ma da am allerwenigsten die üblichen Dampfplauderer ala Druffhauen.

[H2O]

(24 Apr 2018, 10:39)

Ich habe schon an Abendmahlsgottesdiensten teilgenommen, bei denen ganz gezielt nur Brot und kein Wein gereicht wurde, um die Teilnahme auch von Nicht-Christen unproblematisch zu machen ... ist aber, glaube ich, ein anderes Thema.

Um das Thema herum wird auch mehr geredet als überlegt. Das können wir beiden aber nicht ändern.

[H2O]

(24 Apr 2018, 10:46)

Wieder ein typischer Deppen-Thread unter Weglassung der Information. Der ZDJ hat natürlich nicht vor Tragen der Kippa gewarnt. Schuster sagte im RBB Inforadio „Ein Verstecken ist nicht der richtige Weg. Die Frage ist, ob es tatsächlich sinnvoll ist, sich in Problemvierteln, in Vierteln mit einem hohen muslimischen Anteil als Jude durch das Tragen der Kippa zu erkennen zu geben, oder ob man da besser eine andere Kopfbedeckung trägt“. Damit meinte er konkret das risiko als Einzelperson in Problemviertel zu gehen. Er meint aber auch dagegen genau das Gegenteil des Versteckens und das Nichttragen der Kippa, sondern den offensiven Umgang mit dem Antisemitismus.

Und das wird derzeit auch so gemacht, denn es gibt bereits solidarische Aktionen mit Tragen der Kippa. Ebenso hat sich einer der Muslimische Dachverände gegen die muslimischen Antisemiten gewandt. Es wird Zeit dass hier mal den Antisemiten Dampf unter dem Hintern gemacht wird. Nur braucht ma da am allerwenigsten die üblichen Dampfplauderer ala Druffhauen.

Herr Kauder / CDU-Fraktionsvorsitzender im Bundestag hat erneut darauf hingewiesen, daß wir in unseren Schulen und Integrationskursen unsere speziell deutsche Leitkultur vermitteln müssen, und zwar für alle Teilnehmer und Schüler. Diese Leitkultur fordert von allen Bewohnern der Bundesrepublik Gleichberechtigung der Geschlechter, unbedingte Achtung der Menschenrechte eines jeden Mitbürgers, Toleranz im Rahmen des Grundgesetzes, Existenzrecht Israels aus spezifisch deutscher Verantwortung für den Völkermord an Juden als Staatsraison für alle Mitbürger und Mitbewohner.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 09:42)

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 04434.html


Langsam frage ich mich, ob das noch wahr sein kann.

Knapp 80 Jahre nach der "Reichskristallnacht" müssen Juden in Deutschland wieder vor Übergriffen Angst haben, einfach aufgrund der Tatsache, dass sie Juden sind.

WTF läuft hier falsch, in diesem, unserem Lande?

1. Es laufen in Berlin zig Leute mit Kippa herum, völlig normal.
2. Es war EIN Vorfall, der scheisse ist, aber trotzdem in keiner Weise relevant für eine Statistik, ausser, man will aus einem Fall eine "Steigerung um 100%" generieren.
3. Der Täter war kein Deutscher, sondern Ausländer.
4. Der ZDJ hat nicht vor dem Kippatragen gewarnt.
5. Die Reichskristallnacht anzuführen, ist voll daneben.
6. Ich schlage vor, alle Leute tragen Kippa.

[Dieter Winter]

(24 Apr 2018, 11:05)

1. Es laufen in Berlin zig Leute mit Kippa herum, völlig normal.
2. Es war EIN Vorfall, der scheisse ist, aber trotzdem in keiner Weise relevant für eine Statistik, ausser, man will aus einem Fall eine "Steigerung um 100%" generieren.
3. Der Täter war kein Deutscher, sondern Ausländer.
4. Der ZDJ hat nicht vor dem Kippatragen gewarnt.
5. Die Reichskristallnacht anzuführen, ist voll daneben.
6. Ich schlage vor, alle Leute tragen Kippa.

1. Offenbar nicht
2. Ein Fall sind 100% zu viel.
3. Und? Spielt das eine Rolle? Selbst wenn er vom Mars käme, wäre das kein Grund auf ihn loszugehen, weil er eine Kippa trägt.
4. Lies den Artikel!
Er rate Einzelpersonen davon ab, "sich offen mit einer Kippa im großstädtischen Milieu in Deutschland zu zeigen", sagte Schuster dem RBB-Sender Radioeins.
Dieser Rat hat imho schon den Charakter einer Warnung.

5. Das 80. Jubiläumsjahr bietet sich an.
6. Fang schon mal damit an.

[schokoschendrezki]

(24 Apr 2018, 10:58)

Herr Kauder / CDU-Fraktionsvorsitzender im Bundestag hat erneut darauf hingewiesen, daß wir in unseren Schulen und Integrationskursen unsere speziell deutsche Leitkultur vermitteln müssen, und zwar für alle Teilnehmer und Schüler. Diese Leitkultur fordert von allen Bewohnern der Bundesrepublik Gleichberechtigung der Geschlechter, unbedingte Achtung der Menschenrechte eines jeden Mitbürgers, Toleranz im Rahmen des Grundgesetzes, Existenzrecht Israels aus spezifisch deutscher Verantwortung für den Völkermord an Juden als Staatsraison für alle Mitbürger und Mitbewohner.

Das ist ein schreiender WIderspruch in sich. Die Auslegung eines Toleranzgebots als speziell deutsche Leitkultur bedeutet letztendlich, es anderen Ländern/Nationen/Völkern als höchstens sekundär, angenommen, unspeziell auszulegen und insofern Intoleranz geradezu einzufordern. Und die Lösung dieses Widerspruchs ist ganz einfach: Sie bsteht in der Vergesetzlichung und Entkulturalisierung solcher Gebote.

Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, Rasse, Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden

Klar und eindeutig steht dieses Gebot im Grundgesetz.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 11:10)

1. Offenbar nicht
2. Ein Fall sind 100% zu viel.
3. Und? Spielt das eine Rolle? Selbst wenn er vom Mars käme, wäre das kein Grund auf ihn loszugehen, weil er eine Kippa trägt.
4. Lies den Artikel!
5. Das 80. Jubiläumsjahr bietet sich an.
6. Fang schon mal damit an.

1. offenbar offensichtlich doch
2. Ja
3. Richtig, aber der Tatort Deutschland ist irrelevant.
4. Habe ich ja
5. Wozu? Um Nazideutschland mit der Bundesrepublik gleichzusetzen?
6. In meinem Kiez ist das unangebracht, denn hier wohnen eine Menge Palästinenser. Und genau diese Umstände meinte auch Herr Schuster.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 10:46)

Wieder ein typischer Deppen-Thread unter Weglassung der Information. Der ZDJ hat natürlich nicht vor Tragen der Kippa gewarnt. Schuster sagte im RBB Inforadio „Ein Verstecken ist nicht der richtige Weg. Die Frage ist, ob es tatsächlich sinnvoll ist, sich in Problemvierteln, in Vierteln mit einem hohen muslimischen Anteil als Jude durch das Tragen der Kippa zu erkennen zu geben, oder ob man da besser eine andere Kopfbedeckung trägt“. Damit meinte er konkret das risiko als Einzelperson in Problemviertel zu gehen. Er meint aber auch dagegen genau das Gegenteil des Versteckens und das Nichttragen der Kippa, sondern den offensiven Umgang mit dem Antisemitismus.

Und das wird derzeit auch so gemacht, denn es gibt bereits solidarische Aktionen mit Tragen der Kippa. Ebenso hat sich einer der Muslimische Dachverände gegen die muslimischen Antisemiten gewandt. Es wird Zeit dass hier mal den Antisemiten Dampf unter dem Hintern gemacht wird. Nur braucht ma da am allerwenigsten die üblichen Dampfplauderer ala Druffhauen.

das meine ich auch.

[Liegestuhl]

(24 Apr 2018, 11:19)
6. In meinem Kiez ist das unangebracht, denn hier wohnen eine Menge Palästinenser. Und genau diese Umstände meinte auch Herr Schuster.

Dann gibt es bei dir sicherlich viele jüdische Straßengangs, die abends Jagd auf Palästinenser machen.

Oder?

[Dieter Winter]

(24 Apr 2018, 11:19)

1. offenbar offensichtlich doch
2. Ja
3. Richtig, aber der Tatort Deutschland ist irrelevant.
4. Habe ich ja
5. Wozu? Um Nazideutschland mit der Bundesrepublik gleichzusetzen?
6. In meinem Kiez ist das unangebracht, denn hier wohnen eine Menge Palästinenser. Und genau diese Umstände meinte auch Herr Schuster.

1. Nö. Wenn es normal ist, dann könnte sich Schuster den Rat, also die Warnung, doch wohl sparen.
2. ....
3. Berlin liegt nun mal (leider) in D.
4. Warum verneinst Du dann die Warnung?
5. Natürlich nicht. Der dahinter stehende "Geist" war aber der Gleiche.
6. Genau das ist ja auch das Problem. Si. Punkt 1. Doch nicht so normal, wie Du suggerieren möchtest.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 11:23)

Dann gibt es bei dir sicherlich viele jüdische Straßengangs, die abends Jagd auf Palästinenser machen.

Oder?

MOD

Hetze entfernt

[H2O]

(24 Apr 2018, 11:17)

Das ist ein schreiender WIderspruch in sich. Die Auslegung eines Toleranzgebots als speziell deutsche Leitkultur bedeutet letztendlich, es anderen Ländern/Nationen/Völkern als höchstens sekundär, angenommen, unspeziell auszulegen und insofern Intoleranz geradezu einzufordern. Und die Lösung dieses Widerspruchs ist ganz einfach: Sie bsteht in der Vergesetzlichung und Entkulturalisierung solcher Gebote.

Klar und eindeutig steht dieses Gebot im Grundgesetz.

Den Widerspruch sehe ich nicht. Aber daß einige spezifisch deutsche Juckepunkte noch einmal heraus gehoben werden aus der schützenden Hülle "Grundgesetz", ganz einfach weil sie ansonsten untergehen in vielen anderen Gesetzen, das ist doch gar kein Fehler. Und daß deren besondere Beachtung notwendig ist, das sagt schon die Überschrift dieses Strangs. Die wäre sonst auch ein Widerspruch, wie so vieles im Leben.

[Alexyessin]

(24 Apr 2018, 11:30)

Der Sinn Deines Postings erschliesst sich mir nicht, Liege.
Für die Jagd auf Palästinenser gibt es doch die IDF. Und die ist nicht in Berlin, jedenfalls offiziell nicht, sondern in den Kriegsgebieten um Israel.
Deshalb sind einige Palästinenser ja hier ...

Erstens macht die IDF keine Jagd auf Palästinenser und zweitens ist das hier unser Land mit unserer speziellen Verantwortung. Und wenn das die Angreifer auf jüdische Mitbürger nicht verstehen wollen gibt´s Knast. Oder dann Abschiebung. Ende der Geschichte.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 11:26)

1. Nö. Wenn es normal ist, dann könnte sich Schuster den Rat, also die Warnung, doch wohl sparen.
2. ....
3. Berlin liegt nun mal (leider) in D.
4. Warum verneinst Du dann die Warnung?
5. Natürlich nicht. Der dahinter stehende "Geist" war aber der Gleiche.
6. Genau das ist ja auch das Problem. Si. Punkt 1. Doch nicht so normal, wie Du suggerieren möchtest.

1. Noch ist Berlin grösser als die muslimischen Bezirke.
3. Wenn Straftaten von Ausländern begangen werden, ist das wohl kaum dem Staat als ländertypisch anzulasten.
4. Weil Schuster seine Äusserung speziell adressiert hat und der Strangtitel daraus eine allgemeine Gültigkeit suggerieren will.
5. also Gleichsetzung
6. Schuster hat die muslimischen Ghettos gemeint. Und damit hat er Recht!
Solche Vorsichtsmassnahmen sind in diesen Bezirken auch nicht nur für Juden mit Kippa, sondern auch für jeden anderen Menschen eine vernünftige Idee.

[Julian]

(24 Apr 2018, 11:33)

Erstens macht die IDF keine Jagd auf Palästinenser und zweitens ist das hier unser Land mit unserer speziellen Verantwortung. Und wenn das die Angreifer auf jüdische Mitbürger nicht verstehen wollen gibt´s Knast. Oder dann Abschiebung. Ende der Geschichte.

Wieso soll der Angreifer in den Knast gehen? Das Schlagen mit einem Gürtel erfüllt noch nicht einmal den Tatbestand der gefährlichen, sondern lediglich der einfachen Körperverletzung. Abgeschoben kann er auch nicht, er kommt ja aus Syrien, und dahin wird nicht abgeschoben, weil Leute wie du es so wollen.

Und so geht die Geschichte weiter, sie endet keinesfalls.

[Alexyessin]

(24 Apr 2018, 11:40)

Wieso soll der Angreifer in den Knast gehen? Das Schlagen mit einem Gürtel erfüllt noch nicht einmal den Tatbestand der gefährlichen, sondern lediglich der einfachen Körperverletzung.

Aus niederen Beweggründen, Julian......

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 11:33)

Erstens macht die IDF keine Jagd auf Palästinenser und zweitens ist das hier unser Land mit unserer speziellen Verantwortung. Und wenn das die Angreifer auf jüdische Mitbürger nicht verstehen wollen gibt´s Knast. Oder dann Abschiebung. Ende der Geschichte.

Erstens: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/243746

Zweitens: Es gibt in Berlin keine Banden, die Jagd auf Juden machen.
Drittens: Der Angegriffene war ja kein Jude und hat somit selbst erlebt, wie es ist, wenn man gehasst wird ....
Vielleicht nimmt er ja was mit nach Israel.

[Alexyessin]

(24 Apr 2018, 11:43)

Zweitens: Es gibt in Berlin keine Banden, die Jagd auf Juden machen.

Wo habe ich das behauptet?

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 11:49)

Wo habe ich das behauptet?

Gar nicht, Du hast Dich in meine Unterhaltung mit Liege eingemischt und der hat geschrieben: "Dann gibt es bei dir sicherlich viele jüdische Straßengangs, die abends Jagd auf Palästinenser machen."

[Alexyessin]

(24 Apr 2018, 11:52)

Gar nicht,

Dann solltest du es nicht einfach behaupten.

[schokoschendrezki]

(24 Apr 2018, 11:31)

Den Widerspruch sehe ich nicht. Aber daß einige spezifisch deutsche Juckepunkte noch einmal heraus gehoben werden aus der schützenden Hülle "Grundgesetz", ganz einfach weil sie ansonsten untergehen in vielen anderen Gesetzen, das ist doch gar kein Fehler. Und daß deren besondere Beachtung notwendig ist, das sagt schon die Überschrift dieses Strangs. Die wäre sonst auch ein Widerspruch, wie so vieles im Leben.

Ich habe einfach eine unüberwindliche Skepsis gegen solche Bekundungsaktionen. Schon deshalb, weil sie bei denen, mit denen man sich solidarisieren will oder soll gar nicht ungeteilt positiv ankommen. ("Berlin trägt Kippa": Berliner Juden haben geteilte Meinung zu Solidaritätsaktion).
Flashmobistische Selbstberuhigungsaktionen. Am 19. April um 12 Uhr MIttags heulten in Warschau zum Gedenken an den jüdischen Ghetto-Aufstand vor 75 Jahren die Sirenen. Und zugleich werden Intellektuelle, die die Mitverantwortung Polens für die Judenverfolgung aufarbeiten geächtet. Auch in Deutschland ist es sehr schwierig, einen Film wie Pasikowskis POKŁOSIE/Nachlese in irgendeinem Kino zu sehen. Ich bin skeptisch.

[Julian]

(24 Apr 2018, 11:43)

Aus niederen Beweggründen, Julian......

Kenne ich nicht bei Körperverletzung. Er wollte ihn ja nicht umbringen, somit handelt es sich nicht um Mord oder Totschlag. Ich würde auf Beleidigung und einfache Körperverletzung tippen, nichts, wofür normalerweise in Deutschland jemand in den Knast geschickt wird, wenn er nicht vorbestraft ist und unter Jugendstrafrecht fällt.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 11:53)

Dann solltest du es nicht einfach behaupten.

Was?

[Alexyessin]

(24 Apr 2018, 11:57)

Was?

Es gibt in Berlin keine Banden, die Jagd auf Juden machen.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 11:58)

Hä? Diese Behauptung vertrete ich weiterhin.

[Dieter Winter]

(24 Apr 2018, 11:38)

1. Noch ist Berlin grösser als die muslimischen Bezirke.
3. Wenn Straftaten von Ausländern begangen werden, ist das wohl kaum dem Staat als ländertypisch anzulasten.
4. Weil Schuster seine Äusserung speziell adressiert hat und der Strangtitel daraus eine allgemeine Gültigkeit suggerieren will.
5. also Gleichsetzung
6. Schuster hat die muslimischen Ghettos gemeint. Und damit hat er Recht!
Solche Vorsichtsmassnahmen sind in diesen Bezirken auch nicht nur für Juden mit Kippa, sondern auch für jeden anderen Menschen eine vernünftige Idee.

1. Trotzdem geht es ja wohl nicht an, dass in B No Go Areas für (erkennbare oder vermeintliche) Juden ausgewiesen werden.
3. Hä? Wenn Straftaten in Deutschland begangen werden, geht uns das selbstverständlich was an. Oder meinst Du, Amris Anschlag wäre nicht unser Problem, weil er ja Ausländer war? Jedenfalls ergibt sich dieser krude Ansatz, wenn man Deiner Ausführung folgen wollte.
4. Es spielt absolut keine Rolle, ob sich die Warnung nur auf bestimmte Bezirke bezieht. Das läuft so ganz einfach nicht.
5. Gleichsetzung von gewalttätigem Antisemitismus deshalb, weil es egal ist, von wem er praktiziert wird.
6. Und das ist Deiner Meinung nach in Ordnung, oder wie???

[Alexyessin]

(24 Apr 2018, 12:00)

Hä? Diese Behauptung vertrete ich weiterhin.

Das ist ja schön und gut, nur hatte das nichts mit meiner Aussage zu tun.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 12:03)

Das ist ja schön und gut, nur hatte das nichts mit meiner Aussage zu tun.

Habe ich ja auch gar nicht behauptet ...

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 12:03)

1. Trotzdem geht es ja wohl nicht an, dass in B No Go Areas für (erkennbare oder vermeintliche) Juden ausgewiesen werden.
3. Hä? Wenn Straftaten in Deutschland begangen werden, geht uns das selbstverständlich was an. Oder meinst Du, Amris Anschlag wäre nicht unser Problem, weil er ja Ausländer war? Jedenfalls ergibt sich dieser krude Ansatz, wenn man Deiner Ausführung folgen wollte.
4. Es spielt absolut keine Rolle, ob sich die Warnung nur auf bestimmte Bezirke bezieht. Das läuft so ganz einfach nicht.
5. Gleichsetzung von gewalttätigem Antisemitismus deshalb, weil es egal ist, von wem er praktiziert wird.
6. Und das ist Deiner Meinung nach in Ordnung, oder wie???

1. Ja, aber wie gesagt, das gilt nicht nur für Juden. Polizisten, Feuerwehrleute, Krankentransporte und ganz normale Leute sind dort genau so bedroht.
3. Ich habe nicht gesagt, dass es uns nichts angeht. Ich bin der Meinung, dass Verbrechen von Ausländern nicht STAATSSPEZIFISCH sind.
4. Natürlich spielt es eine Rolle, ob ich eine Warnung für bestimmte Gebiete ausspreche oder für den ganzen Staat.
Schliesslich ist das Verhalten von Arabern in 2018 in ihren Ghettos nicht typisch für Deutschland.
5. Ich finde es eine Unverschämtheit, das NS Reich mit unserem Staat gleichzusetzen.
6. Nein, überhaupt nicht! Wie kommst Du denn darauf?

[Dieter Winter]

(24 Apr 2018, 12:32)

1. Ja, aber wie gesagt, das gilt nicht nur für Juden. Polizisten, Feuerwehrleute, Krankentransporte und ganz normale Leute sind dort genau so bedroht.
3. Ich habe nicht gesagt, dass es uns nichts angeht. Ich bin der Meinung, dass Verbrechen von Ausländern nicht STAATSSPEZIFISCH sind.
4. Natürlich spielt es eine Rolle, ob ich eine Warnung für bestimmte Gebiete ausspreche oder für den ganzen Staat.
Schliesslich ist das Verhalten von Arabern in 2018 in ihren Ghettos nicht typisch für Deutschland.
5. Ich finde es eine Unverschämtheit, das NS Reich mit unserem Staat gleichzusetzen.
6. Nein, überhaupt nicht! Wie kommst Du denn darauf?

1. Ach so. Juden sind nach Deiner Einschätzung demnach keine "ganz normale Leute". Schön, dass wir diesen Punkt geklärt haben.
3. Staatsspezifisch? Was soll der Schmarrn? Was hier, in diesem Land passiert, ist unser Bier. Wer die Schei..e baut, ist dabei völlig irrelevant
4. Nein, es spielt keine Rolle. Es kann nicht angehen, dass auch nur ein Quadratmeter zum Quasi rechtsfreien Raum erklärt wird. Oder bist Du so eine Art "Reichsbürger"?
5. Habe ich ja auch ausdrücklich verneint. Was willst Du hier unterstellen?
6. Du tust so, als wäre das halt hinzunehmen.

[H2O]

(24 Apr 2018, 11:54)

Ich habe einfach eine unüberwindliche Skepsis gegen solche Bekundungsaktionen. Schon deshalb, weil sie bei denen, mit denen man sich solidarisieren will oder soll gar nicht ungeteilt positiv ankommen. ("Berlin trägt Kippa": Berliner Juden haben geteilte Meinung zu Solidaritätsaktion).
Flashmobistische Selbstberuhigungsaktionen. Am 19. April um 12 Uhr MIttags heulten in Warschau zum Gedenken an den jüdischen Ghetto-Aufstand vor 75 Jahren die Sirenen. Und zugleich werden Intellektuelle, die die Mitverantwortung Polens für die Judenverfolgung aufarbeiten geächtet. Auch in Deutschland ist es sehr schwierig, einen Film wie Pasikowskis POKŁOSIE/Nachlese in irgendeinem Kino zu sehen. Ich bin skeptisch.

Damit bin ich ganz einverstanden. Natürlich gibt es in einer so großen und vielfältigen Gesellschaft wie unserer deutschen zu nahezu allen Fragen mehrere Antworten und Sichtweisen. Und die Sichtweisen darf und auch soll man hier äußern, wenn man meint, damit ein Nachdenken aus zu lösen.

So ist das aber auch in Polen. "Die Polen" gibt es als einheitlichen Typ so wenig wie "die Deutschen", siehe oben. Das kann man am besten in den Leserzuschriften der Rzezpospolita erkennen, wo buchstäblich alles, von strunzdumm bis sehr nachdenklich vorkommt. Meinen Freundeskreis in Pommern will ich hier nicht als leuchtendes Beispiel für Polen heraus heben: Gutartige und liebenswürdige Leute. Bestimmt gibt es dort auch andere. Damit bin ich dann aber nicht befreundet... und so ist das auch hier in Deutschland.

Was den Film betrifft, so könnte die breit unterstützte Darbietung des Kunstwerks auf "allen Kanälen" mißverstanden werden als ein deutsches "Siehste, die also auch!" Das wird schon anders empfunden als "Schrecklich, welche Mistkerle hier zu Lande ihrer Bösartigkeit freien Lauf lassen". Auch das deutsch polnische Verhältnis ist oft vergiftet... gottlob nicht immer.

[Liegestuhl]

(24 Apr 2018, 11:52)

Gar nicht, Du hast Dich in meine Unterhaltung mit Liege eingemischt und der hat geschrieben: "Dann gibt es bei dir sicherlich viele jüdische Straßengangs, die abends Jagd auf Palästinenser machen."

Du betonst, dass es Palästinenser sind. Ich nehme an, du willst damit andeuten, dass es für Juden in Gegenden mit vielen Palästinensern besonders gefährlich ist, da der Nahostkonflikt in deutschen Städten fortgeführt wird. Was hat aber ein deutscher Jude mit dem Nahostkonflikt zu tun? Und wenn es eine Projektion des Konfliktes auf deutschem Boden ist, dann sagt es doch eine Menge über Ursache und Aufrechterhaltung des ursprünglichen Konfliktes aus, denn hier gibt es offensichtlich keine jüdischen Banden, die Jagd auf Palästinenser machen.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 13:29)

Du betonst, dass es Palästinenser sind. Ich nehme an, du willst damit andeuten, dass es für Juden in Gegenden mit vielen Palästinensern besonders gefährlich ist, da der Nahostkonflikt in deutschen Städten fortgeführt wird. Was hat aber ein deutscher Jude mit dem Nahostkonflikt zu tun? Und wenn es eine Projektion des Konfliktes auf deutschem Boden ist, dann sagt es doch eine Menge über Ursache und Aufrechterhaltung des ursprünglichen Konfliktes aus, denn hier gibt es offensichtlich keine jüdischen Banden, die Jagd auf Palästinenser machen.

Es gibt eben auch keine palästinensischen Banden, die Jagd auf Juden machen.

Bei jeder Gelegenheit, bei Kritik an der Politik Israels, bei Kritik an den nationalistischen Resultaten des Zionismus wird darauf gepocht, dass diese Kritik antisemitisch sei, weil es ja immer gegen Juden ginge.
Da kann man sonst wie oft erklären, dass es um Kritik an Staatspolitik und politischen Bewegungen geht: Nein, es wird darauf bestanden, besser zu wissen, was eigentlich gemeint sei, es wird "entlarvt", nämlich dass mit Israel eigentlich "die Juden" gemeint seien und somit gerade Antisemitismus passiert.

Und immer dann, wenn es Leute wie diesen syrischen Idioten gibt, der nun einfach mal ganz stimmig tatsächlich Israel mit Juden gleichsetzt, steht Israel auf einmal doch nicht mehr für "die Juden", sondern es wird differenziert ...

Das passiert eben, wenn man den eigentlichen Inhalt des Begriffes Antisemitismus einfach mit politischen Updates so erweitert, dass man ihn jederzeit als Waffe benutzen kann.

[Liegestuhl]

(24 Apr 2018, 14:30)
Bei jeder Gelegenheit, bei Kritik an der Politik Israels, bei Kritik an den nationalistischen Resultaten des Zionismus wird darauf gepocht, dass diese Kritik antisemitisch sei, weil es ja immer gegen Juden ginge.

Anders herum wird ein Schuh daraus:
Der größte antisemitische Schmutz und Gewalt gegen Juden wird verharmlost und als vorgebliche Israelkritik verkauft.

Ein Syrer prügelt in Deutschland mit dem Gürtel auf einen Kippa-Träger ein. Nein, Thor! Das ist keine Israelkritik und hat rein gar nichts mit dem Nahostkonflikt zu tun. Das ist Judenfeindlichkeit in Reinkultur.

[relativ]

(24 Apr 2018, 09:58)

Einstellungen wird man nur schwerlich ändern, aber Handeln kann man sehr gut manipulieren. Es reicht ja schon, dass sich Juden mit Kippa wieder vor de Tür trauen können.

...und das muss das Ziel sein, deshalb muss gegen solche Antisemiten wie z.B. diesen Kerl auch Drakonisch ungegangen werden, damit die Botschaft auch bei all denjenigen ankommt, die glauben die können die hier lebenden Juden für ihre antisemitische Einstellung, oder für die Politik Israels ect. verantwortlich machen.

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 15:04)

Anders herum wird ein Schuh daraus:
Der größte antisemitische Schmutz und Gewalt gegen Juden wird verharmlost und als vorgebliche Israelkritik verkauft.

Ein Syrer prügelt in Deutschland mit dem Gürtel auf einen Kippa-Träger ein. Nein, Thor! Das ist keine Israelkritik und hat rein gar nichts mit dem Nahostkonflikt zu tun. Das ist Judenfeindlichkeit in Reinkultur.

Natürlich ist das keine Israelkritik, es ist Hass auf Israel.
Dieser Syrer kam gerade aus einem Land geflohen, welches von Israel, also für den Syrer und alle Anderen, die meinen, Israel steht für "die Juden", von "den Juden" mit Flugzeugen angegriffen wurde.
Das könnte eine ERKLÄRUNG, keine Entschuldigung, dafür sein, dass der Junge die Sache anders sieht als Du und ich.

[Julian]

(24 Apr 2018, 16:11)

Natürlich ist das keine Israelkritik, es ist Hass auf Israel.
Dieser Syrer kam gerade aus einem Land geflohen, welches von Israel, also für den Syrer und alle Anderen, die meinen, Israel steht für "die Juden", von "den Juden" mit Flugzeugen angegriffen wurde.
Das könnte eine ERKLÄRUNG, keine Entschuldigung, dafür sein, dass der Junge die Sache anders sieht als Du und ich.

Bei dem Syrer handelte es sich sogar um einen palästinensischen Flüchtling, was meiner Meinung nach die Motivation noch besser erklären könnte - nicht rechtfertigen, nicht entschuldigen etc., sondern nur erklären könnte.

Ich hoffe, dass es erlaubt ist, dies hier zu erwähnen und mir dies nicht als Hetze ausgelegt wird. Es soll nämlich keine Hetze gegen palästinensische Flüchtlinge und deren Nachkommen in syrischen Lagern sein, sondern nur eine sachliche Erklärung.

Und natürlich ist dieser Antisemitismus anderen Ursprungs und hat andere Charakteristika als der Antisemitismus, der beispielsweise von deutschen Rechtsextremen ausgeht. Für das Opfer mag es letztlich keinen großen Unterschied machen, ich finde es aber für die Bekämpfung von Antisemitismus durchaus relevant.

[Tom Bombadil]

Erklären kann man im Endeffekt alles, das macht es aber nicht besser.

[Julian]

(24 Apr 2018, 18:25)

Erklären kann man im Endeffekt alles, das macht es aber nicht besser.

Nein, das macht es nicht besser. Allerdings bin ich nicht überrascht über solche Vorfälle und verstehe nicht, warum andere überrascht sind. Denn sie sind durch die Umstände so gut erklärt, dass die vorhersehbar waren.

Ob man diesen Hass aus dem Kopf eines Neunzehnjährigen wieder herausbekommt, wage ich zu bezweifeln. Versuchen sollte man es, denn abschieben wird man ihn nicht können, was auch immer nun plötzlich auch in diesem Forum an Abschiebephantasien geäußert wird.

[Vongole]

Wirklich beschämend für unsere Gesellschaft finde ich, dass der Aufruf, die Bitte um Solidarität mit Juden mal wieder von ihnen selbst ausgehen musste.

[Tom Bombadil]

Der Hass muss aus allen Köpfen raus, nicht nur aus denen von Einwanderern. Gleiches gilt auch für den Hass auf Muslime und dunkelhäutige Menschen, es muss ein Klima geschaffen werden, in dem Rassismus geächtet wird. Schwierig, aber nicht unmöglich, da sei nur an den Fußball erinnert und die unsäglichen Affenlaute, wenn ein dunkelhäutiger Spieler den Ball hatte. Da haben die jungen Fans, als Ultràs organisiert, beste Arbeit geleistet.

[think twice]

(24 Apr 2018, 18:51)

Der Hass muss aus allen Köpfen raus, nicht nur aus denen von Einwanderern. Gleiches gilt auch für den Hass auf Muslime und dunkelhäutige Menschen, es muss ein Klima geschaffen werden, in dem Rassismus geächtet wird. Schwierig, aber nicht unmöglich, da sei nur an den Fußball erinnert und die unsäglichen Affenlaute, wenn ein dunkelhäutiger Spieler den Ball hatte. Da haben die jungen Fans, als Ultràs organisiert, beste Arbeit geleistet.

Da verwechselst du grade die Ultras mit Hooligans.

[Tom Bombadil]

Die Ultràs haben dafür gesorgt, dass die Affenlaute verschwunden und geächtet sind. Bei der kommenden WM wird man sie übrigens wieder zu hören bekommen: https://www.welt.de/sport/fussball/arti ... mbele.html

[H2O]

(24 Apr 2018, 18:51)

Der Hass muss aus allen Köpfen raus, nicht nur aus denen von Einwanderern. Gleiches gilt auch für den Hass auf Muslime und dunkelhäutige Menschen, es muss ein Klima geschaffen werden, in dem Rassismus geächtet wird. Schwierig, aber nicht unmöglich, da sei nur an den Fußball erinnert und die unsäglichen Affenlaute, wenn ein dunkelhäutiger Spieler den Ball hatte. Da haben die jungen Fans, als Ultràs organisiert, beste Arbeit geleistet.

Da sind wir aber wieder bei der speziellen Leitkultur in Deutschland angelangt, die allgemein in Schulen, Integrationskursen und anderen öffentlichen Einrichtungen vermittelt werden muß, einschließlich des geschichtlichen Hintergrundwissens. Dazu gehört aber auch der harte Zugriff, wenn wider vermitteltem Grundverhalten diese Widerwärtigkeiten und Tätlichkeiten nicht nachlassen.

[Quatschki]

(24 Apr 2018, 09:42)
WTF läuft hier falsch, in diesem, unserem Lande?

Unser Land?
Wie heißt es doch so schön:

Wir haben dieses Land nicht von unseren Eltern geerbt –
sondern von den Kindern der Migranten geliehen.

Der ZdJ war und ist immer vorn mit dabei, wenn es darum geht, jedwede Kritik an dieser Art Zuwanderung niederzubügeln. Nun mag er mit den Folgen klarkommen.

[BingoBurner]

(24 Apr 2018, 10:32)

Ist aber hier nicht das Thema. Erdogan, Putin, Assad und DT sind zudem keine innerdeutschen Angelegenheiten. Hier geht es um INNERE Sicherheit.

Ich erkenne da ein klares Muster.......


Rechte Parteien kriegen z.b. vom Kreml Kohle......
Wenn das nicht die innere Sciherheit betrifft.....?

Le Pen, Wilders, Brexit, Macron ........schau nach was er von russischen Einfluss hält, Clinton, Trump..........

Sowas nennt man Angriff............ und zwar auf die Grundfesten der Demokratie.......

Ach ja die AFD......google mal nach Compact und Montagsmahnwachen.........

Obwohl.......die halte ich für so dämlich ..........das nicht die mal merken welchen Art von Hass sie unterstützen obwohl sie ja für Frieden sind......LOL.......

Bundestaghack
Blockierung von Untersuchenungen bezüglich Chemiewaffeneinsätzen, MH 17, alles Urlauber.......und so on.

Oder schau dir die EU an......

Orban........
Erdogan......(Nato Mitglied)
Brexit.....
AFD im Bundestag......

Dies alles kommt nicht von ungefähr........

Und oh Wunder oh Wunder.........und jetzt können wir mal wieder schön die Fresse aufreissen.........das Problem beim Namen nennen..........die JUDEN

Na klar


Du sprichst von innerer Sicherheit ?
Wenn man da kein Muster sieht........Helm ab zum Gebet..........

Aber weißt du was.......mir ist gar nicht so bange........ wie es vielleicht rüberkommt......

Nein........

http://cargocollective.com/mwhw/followi ... -nicht-wir

[ThorsHamar]

(24 Apr 2018, 18:25)

Erklären kann man im Endeffekt alles, das macht es aber nicht besser.

Das ist völlig richtig. Aber Erklärungen verhindern Mythologisierung und helfen dabei, pragmatische Lernprozesse zu ermöglichen.
Zu diesem Lernprozess gehört auch eine seriöse Informationspolitik.
Ich habe eben einen Bericht der ARD über den Jungen gesehen, der geschlagen wurde.
Er, der, was im Übrigen im Bericht mit keiner Silbe erwähnt wurde, arabische Israeli, fühlt sich nun in Deutschland nicht mehr sicher, sagte er, bzw. der Reporter in seinem Namen.
Nochmal, der Junge ist aber gar kein Jude.
Als Araber sollte ihm nach diesem Scheiss-Vorfall nicht in den Sinn kommen, dass ER nicht sicher sei, sondern dass Araber in Deutschland Juden verprügeln.
Das wäre mal ein Denkprozess.
Und dann kam ein Schwenk nach Israel, wo dann auch sofort ein offensichtlich religiöser, junger Jude meinte, dass Juden eben nur in Israel sicher leben könnten.
Und schon ist das Problem Antisemtismus in D wieder geklärt ....
Danach gab es dann noch einen Einblick in die Fussballwelt der Jugendmannschaften, welche ja aus immer mehr Moslems bestehen.
Wie hasserfüllt diese Arschlöcher ihre jüdischen Gegner von Maccabi beschimpften ( "Judenschweine","Ich stech den Trainer ab"), wobei bei Maccabi auch Moslems spielen, und wie sich dann die muslimischen Eltern zu den jüdischen Eltern verhalten haben, war schon sehr bemerkenswert.

[think twice]

(24 Apr 2018, 23:00)


Ich habe eben einen Bericht der ARD über den Jungen gesehen, der geschlagen wurde.
Er, der, was im Übrigen im Bericht mit keiner Silbe erwähnt wurde, arabische Israeli, fühlt sich nun in Deutschland nicht mehr sicher, sagte er, bzw. der Reporter in seinem Namen.
Nochmal, der Junge ist aber gar kein Jude.
Als Araber sollte ihm nach diesem Scheiss-Vorfall nicht in den Sinn kommen, dass ER nicht sicher sei, sondern dass Araber in Deutschland Juden verprügeln.
Das wäre mal ein Denkprozess.
.

Das war frech von dem Burschen, zu behaupten, er fühle sich in Deutschland nicht sicher. Zur Strafe vergessen wir das mit der Kippa (war ja eh kein Jude) und erinnern ihn daran, dass er selbst son Scheiss-Araber ist, also zu der Scheiss-Sippe gehört, die Juden verprügeln. (Ironie aus)

[Vongole]

(24 Apr 2018, 20:54)

Unser Land?
Wie heißt es doch so schön:


Der ZdJ war und ist immer vorn mit dabei, wenn es darum geht, jedwede Kritik an dieser Art Zuwanderung niederzubügeln. Nun mag er mit den Folgen klarkommen.

Dieser Beitrag ist zwischen vielen miesen Posts zum Thema Antisemitismus so ziemlich der widerlichste.

[van Kessel]

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