Angst vor einem Umsturz von Rechts?

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Kann es zu einem Umsturz von rechts kommen?

ja, die Gefahr besteht
19
31%
nein, das ist total unrealistisch
42
69%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 61
Ger9374

Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Ger9374 »

Die deutsche Gesellschaft reagiert immer sensibler auf Themen die den Sozialen Frieden gefährden könnten.Sie wird Politischer.
Darum fällt es insbesondere den Altparteien immer schwerer sich diesem Politischen Stimmungswechseln anzupassen. Oder schlicht zu ignorieren , wie sie es sonst oft tun.
Sie verharren in ihren politischen Trutzburgen
und sitzen Gesellschaftlichen Unmut aus.
Der Wähler darf genau das Wählen, danach kommt er wieder auf das demokratische Abstellgleis.
In den Politischen alltagsfragen hat er den mund zu halten.
So wird volkswille ausserhalb von Wahlen ignoriert.
Volksabstimmungen könnten dieses ändern.
Und die Wähler hätten auch ausserhalb von Wahlen die Chance Demokratie zu praktizieren!
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Alexyessin
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Alexyessin »

Christian S. hat geschrieben:(22 Feb 2018, 14:31)

Das ist langsam ermüdend und traurig. Sie gehen auf den Kern nicht ein. Es ist ein Kommentar wie der eines Heckenschützens, mit der Hoffnung das andere sich daran aufreiben ohne jeglichen Content geliefert zu haben. Fakt ist, alle die aktuell im Bundestag sitzen sind gewählt worden und somit haben wir zu 100% Demokraten im Bundestag ;-)
Falsch. 100 % demokratisch gewählte Abgeordnete heißt noch lange nicht Demokraten.
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sünnerklaas
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von sünnerklaas »

Christian S. hat geschrieben:(22 Feb 2018, 12:52)

Stimmt, statt dem wählt man eher eine Partei die proklamiert "Ab heut gibts in die Fresse", ach ne Moment - die Ordnet sich ja bald auch bei 13-14% ein? Aktuell sehen Umfragen diese Partei ja schon hinter der AfD.
Nur profitiert die AfD davon nicht. Und wird davon auch nicht profitieren.
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Marmelada
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Marmelada »

Christian S. hat geschrieben:(22 Feb 2018, 12:52)

Stimmt, statt dem wählt man eher eine Partei die proklamiert "Ab heut gibts in die Fresse", ach ne Moment - die Ordnet sich ja bald auch bei 13-14% ein? Aktuell sehen Umfragen diese Partei ja schon hinter der AfD.
Zur letzten Bundestagswahl sind 42 Parteien angetreten. Die AfD ist also keineswegs alternativlos.
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JJazzGold
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von JJazzGold »

Marmelada hat geschrieben:(22 Feb 2018, 14:20)

Um dementsprechend in den Geschichtsunterricht einzugreifen, müssten sie auf Länderebene Bildungsminister stellen. Die Gefahr ist realistisch gegeben. Aber selbst ohne Klittierung reicht ein Geschichtsunterricht nicht aus, der die bloßen Fakten von damals vermittelt. Die letzte faschistische Episode ist mittlerweile so lange her, dass man gerade als junger Mensch das Gefühl haben kann, die Errungenschaften seit dem Zweiten Weltkrieg seien unantastbar verankert, egal ob demokratiefeindliche Gesinnte in den Parlamenten sitzen oder nicht.

Und in Polen funktioniert es bereits.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... iz/seite-2
Meines Erachtens muss es ein Ziel der Bildungsinstitutionen sein, nicht nur Wissen zu vermitteln, sondern auch dazu anzuregen, sich umfassend autodidaktisch zu informieren. Das ist heute ein Leichtes, dank der verfügbaren Medien. Der Rest ist Vertrauen, dass die Beispiele, sowohl im eigenen Haus, als auch in unmittelbarer Nachbarschaft dazu führen, unsere Errungenschaften nicht als etwas unantastbar Verankertes zu begreifen. Was selbstverständlich nicht bedeuten soll, dass wir es den nachkommenden Generationen nicht vorleben müssen.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Polibu »

Es wird keinen gewalttätigen oder undemokratischen Umsturz von Rechts geben. Aber die AfD wird durchaus irgendwann mitregieren. Und zwar mit demokratischen Mitteln wie es die FPÖ in Österreich tut. Das ist natürlich eine Horrorvorstellung für die Linken. Das ist aber deren Problem. Hätten sie es nicht maßlos übertrieben, dann würde es die AfD in der Form gar nicht geben. Die Linken haben sich ihren Gegner selbst erschaffen und kämpfen jetzt mit unlauteren Mitteln gegen ihn an und machen ihn dadurch nur noch stärker.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Alexyessin »

Ger9374 hat geschrieben:(22 Feb 2018, 14:38)

Der Wähler darf genau das Wählen, danach kommt er wieder auf das demokratische Abstellgleis.
In den Politischen alltagsfragen hat er den mund zu halten.
Das ist natürlich Blödsinn. Demokratie bedeutet viel mehr als nur einmal in 4 Jahren die Stimme zur Bundestagswahl abzugeben. Es ist erschreckend, das dieses Grundwissen weiter erklärt werden muss.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Alexyessin »

Polibu hat geschrieben:(22 Feb 2018, 15:07)

Es wird keinen gewalttätigen oder undemokratischen Umsturz von Rechts geben. Aber die AfD wird durchaus irgendwann mitregieren.
Mit Sicherheit nicht.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von JJazzGold »

Polibu hat geschrieben:(22 Feb 2018, 15:07)

Es wird keinen gewalttätigen oder undemokratischen Umsturz von Rechts geben. Aber die AfD wird durchaus irgendwann mitregieren. Und zwar mit demokratischen Mitteln wie es die FPÖ in Österreich tut. Das ist natürlich eine Horrorvorstellung für die Linken. Das ist aber deren Problem. Hätten sie es nicht maßlos übertrieben, dann würde es die AfD in der Form gar nicht geben. Die Linken haben sich ihren Gegner selbst erschaffen und kämpfen jetzt mit unlauteren Mitteln gegen ihn an und machen ihn dadurch nur noch stärker.
Das ist nicht nur für die Linken eine Horrorvorstellung, auch für Liberale und Konservative.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Polibu »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Feb 2018, 15:10)

Das ist nicht nur für die Linken eine Horrorvorstellung, auch für Liberale und Konservative.
Liberale und besonders Konservative haben auf ganzer Linie versagt und haben die aktuelle Situation mitzuverantworten. Es gibt praktisch keine Konservativen in der Parteienlandschaft mehr. Jedenfalls keine, die was zu melden haben. Aber diese Lücke wird ja jetzt die AfD füllen.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von JJazzGold »

Polibu hat geschrieben:(22 Feb 2018, 15:13)

Liberale und besonders Konservative haben auf ganzer Linie versagt und haben die aktuelle Situation mitzuverantworten. Es gibt praktisch keine Konservativen in der Parteienlandschaft mehr. Jedenfalls keine, die was zu melden haben. Aber diese Lücke wird ja jetzt die AfD füllen.
Betrachtet man die Zustimmung anhand des Wahlergebnisses, haben weder die Liberalen, noch die Konservativen "auf ganzer Linie versagt".
Die AfD bietet keinerlei Qualifikation, die sie als auch nur annähernd koalitionsfähig ausweisen würde.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Polibu »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Feb 2018, 15:17)

Betrachtet man die Zustimmung anhand des Wahlergebnisses, haben weder die Liberalen, noch die Konservativen "auf ganzer Linie versagt".
Die AfD bietet keinerlei Qualifikation, die sie als auch nur annähernd koalitionsfähig ausweisen würde.
Noch nicht. Das kommt noch. Die Partei ist noch in der Entwicklung.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von JJazzGold »

becksham hat geschrieben:(22 Feb 2018, 15:25)

Der bereitet doch nur den Weg für die "Seele der Partei" und der ist erst 45 (wie ich mit Erschrecken festgestellt habe, ist der jünger als ich. Na gut gehalten hat der sich nicht).

Gauland, dem alten Knochen, traue ich einen Umsturz vom äußeren rechten Rand in der Tat nicht mehr zu.
Höcke dagegen ist ein Einheizer, im wahrsten Sinne des Wortes.
Dem bist Du in der Tat weit voraus - charakterlich. ;)
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(22 Feb 2018, 16:32)

Schon allein die Tatsache, dass dies gar nicht möglich ist, sagt aus, dass es sich natürlich um einen derben Spruch zu Wahlkampfzeiten handelt. Trotzdem werden eine Menge Leute diesen Spruch still und heimlich begrüßt haben, zumal, wen man bedenkt, wie sie das Land, dass sie zudem ernährt, geringschätzig und abfällig bedacht hat .... und das in ihrer Position.
Dass einem ehemaligen und konservativen CDU-Politiker da mal die Galle überläuft .... wer versteht das nicht!?
Siehst du und ich kann voll verstehen, wenn Leuten die Galle überläuft, wenn sie Beiträge wie deine lesen und mit dem derben Spruch "Nazis raus" kontern.
Deine ekelhafte Relativierei eines jeden braunen Müll geht echt auf keine Kuhhaut mehr.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Polibu »

think twice hat geschrieben:(22 Feb 2018, 17:18)

Siehst du und ich kann voll verstehen, wenn Leuten die Galle überläuft, wenn sie Beiträge wie deine lesen und mit dem derben Spruch "Nazis raus" kontern.
Deine ekelhafte Relativierei eines jeden braunen Müll geht echt auf keine Kuhhaut mehr.
Es hat nichts mit Nazi zu tun, wenn man Menschen, die der Freiheit feindlich gegenüber eingestellt sind, am liebsten nicht in Deutschland haben will, sonder da, wo sie mit iher Einstellung am Besten hin passen. Ganz im Gegenteil. Das ist doch nett gemeint. Solche Menschen sollen sich schliesslich auch wohl fühlen. :)

Ist schon bezeichnend, dass du Gauland kritisierst, aber mit den freiheitsfeindlichen Gesülze von Aydan Özoğuz keine Probleme hast.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von JJazzGold »

"Marmelada"
@Marmelada

Weil es gerade so gut zum Thema junge Generation, Bildung und "Umsturz von Rechts" passt.


http://www.sueddeutsche.de/politik/hinr ... -1.3876676
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Schnitter »

Polibu hat geschrieben:(22 Feb 2018, 15:07)

Es wird keinen gewalttätigen oder undemokratischen Umsturz von Rechts geben. Aber die AfD wird durchaus irgendwann mitregieren.
Das kann auf Bundesebene nicht passieren, dazu würde sie mind. 40 % der Stimmen benötigen, da niemand im deutschen Parteienspektrum mit Rechtsextremen koaliert.

Das Wählerpotential von Rechtsauslegern ist aber laut soziologischer Studien bei ca. 20 % in Deutschland. Und auch nur dann wenn wirklich alles zusammen kommt.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von zollagent »

Excellero hat geschrieben:(16 Feb 2018, 18:23)

Für so einen "Umsturz" muss man erstmal jemand haben der umstürzen will. Es gibt in Deutschland derzeit keine nennenswerte Kraft die sowas überhaupt vorhat. Außerdem ist das GG so gestaltet daß es einen solchen Versuch garnicht zulässt. Darüberhinaus würden weder Russen noch Amis oder Chinesen dabei zusehen ganz zu schweigen von den anderen Natomitgliedern und vor allem Israel.
Was für eine Idee, Israelische Fallschirmjäger vereiteln einen deutschen Rechtsputsch. Unsympathisch wäre mir das nicht, :D . Nun, wenn du nicht weißt, wer "so was vorhat", dann lies mal in den sozialen Medien, Facebook z.B., glaubt man den Kommentaren da, dann ist die Revolution schon lang im Gange. Und das Grundgesetz ist den Schreibern völlig egal, ist doch angeblich keine Verfassung. Russen oder Chinesen werden eher auch nicht in Deutschland intervenieren.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von zollagent »

Quatschki hat geschrieben:(16 Feb 2018, 23:46)

Kein Umsturz, sondern ein Überwinden von untauglichen Gesellschaftskonzepten. So wie 1989.
Und unsere Demokratie wäre so ein untaugliches Gesellschaftskonzept?
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von jack000 »

[MOD] - Ich habe einen guten Vorschlag: Wir kommen wieder zum Thema zurück!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von jack000 »

[MOD] - Strang wurde geschlossen wegen Aufräumarbeiten und Klärung der weiteren Vorgehensweise!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von jack000 »

[MOD] - Strang wurde wieder eröffnet. Hinweis: Das hier ist nicht der AfD-Strang! Die AfD ist nur im direkten Zusammenhang mit dem Strangthema zu erwähnen!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Marmelada »

jack000 hat geschrieben:(22 Feb 2018, 12:32)

Ich halte es vom System her schon ausgeschlossen ...
Ein aktuelles Beispiel, wie sehr die AfD "das System" respektiert:

Heinrich Fiechtner war Mitglied der AfD mit Landtags- und Gemeinderatsmandat. Aus der Partei und der Landtagsfraktion ist er mittlerweile ausgetreten. Aus der Gemeinderatsfraktion wollte er ebenfalls austreten. Dadurch hätte die AfD im Gemeinderat den Fraktionsstatus verloren, weil eine Fraktion mindestens aus vier Personen bestehen muss. Ohne Fiechtner wären sie nur noch zu dritt. Also haben sie versucht, Fiechtner das Mandat abzukaufen, damit er den Gemeinderat ganz verlässt, jemand nachrückt und die Fraktion erhalten bleibt. Quelle.

Jetzt arbeiten sie noch mit Bestechung, um ihre Interessen gegen "das System" durchzusetzen. Das gibt einen Ausblick darauf, was passiert, wenn sie mit mehr Macht keine Bestechung mehr nötig haben.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von jack000 »

Marmelada hat geschrieben:(26 Feb 2018, 22:57)Jetzt arbeiten sie noch mit Bestechung, um ihre Interessen gegen "das System" durchzusetzen. Das gibt einen Ausblick darauf, was passiert, wenn sie mit mehr Macht keine Bestechung mehr nötig haben.
Es mag ja sein, das die versuchen dieses und jenes einsetzen, eine Chance das System zu ändern haben die doch aber trotzdem nicht :?:
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von schokoschendrezki »

Selina hat geschrieben:(16 Feb 2018, 18:43)

Ich glaube gar nicht mal, dass ein "rechter Umsturz" die eigentliche Gefahr ist. In meinem Augen ist der täglich zu beobachtende, sich eher schleichend vollziehende Rechtsruck viel schlimmer. Da gibt es dann auch mal irgendwas, was am "Ende" dieses stetigen Prozesses stehen könnte. Aber ob man das dann "Umsturz" nennen kann, keine Ahnung.
Ganz richtig. Die Gefahr, die von einer Partei wie der AfD ausgeht, besteht nicht in einem möglichen "Umsturz" und auch nicht in einer möglichen Regierungsbeteiligung (sehr unwahrscheinlich) ... sondern in der Themensetzung und Themenverstärkung. In dem vor-sich-hertreiben der althergebrachten Parteien. Das Phänomen "Heimatministerium" ist einer der verifizierbaren Tatsachen dafür.

Die Frage ist natürlich, wie man als liberal eingestellter Mensch darauf reagieren sollte. Verdammen ist keine gute Idee. Am Beispiel Heimatministerium wäre mein Vorschlag: Es (auch) als Heimatgebungsministerium aufzufassen.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Alter Stubentiger »

schokoschendrezki hat geschrieben:(27 Feb 2018, 10:09)

Ganz richtig. Die Gefahr, die von einer Partei wie der AfD ausgeht, besteht nicht in einem möglichen "Umsturz" und auch nicht in einer möglichen Regierungsbeteiligung (sehr unwahrscheinlich) ... sondern in der Themensetzung und Themenverstärkung. In dem vor-sich-hertreiben der althergebrachten Parteien. Das Phänomen "Heimatministerium" ist einer der verifizierbaren Tatsachen dafür.

Die Frage ist natürlich, wie man als liberal eingestellter Mensch darauf reagieren sollte. Verdammen ist keine gute Idee. Am Beispiel Heimatministerium wäre mein Vorschlag: Es (auch) als Heimatgebungsministerium aufzufassen.
Politik muß sich mehr um die Bewohner der Wahlkreise kümmern. Die Dinge dort in Bewegung setzen anstatt sich den ganzen Tag nur Lobbyisten auseinanderzusetzen.
Wenn eine Schule in Stand gesetzt wird und die Straßen auch vernünftig repariert dann wird dies auch wahrgenommen vom Wahlvolk. Wenn aber nur irgendwelche Prestigeobjekte durchgezogen werden muß man sich nicht wundern wenn das Wahlvolk dann eher nicht begeistert ist. Was was wird gemacht? Feuerwachen werden mit "Kunst am Bau" verziert. Am Personal wird dafür gespart. Das ist alles Munitionfür rechte Umstürzler.
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...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Selina »

schokoschendrezki hat geschrieben:(27 Feb 2018, 10:09)

Ganz richtig. Die Gefahr, die von einer Partei wie der AfD ausgeht, besteht nicht in einem möglichen "Umsturz" und auch nicht in einer möglichen Regierungsbeteiligung (sehr unwahrscheinlich) ... sondern in der Themensetzung und Themenverstärkung. In dem vor-sich-hertreiben der althergebrachten Parteien. Das Phänomen "Heimatministerium" ist einer der verifizierbaren Tatsachen dafür.

Die Frage ist natürlich, wie man als liberal eingestellter Mensch darauf reagieren sollte. Verdammen ist keine gute Idee. Am Beispiel Heimatministerium wäre mein Vorschlag: Es (auch) als Heimatgebungsministerium aufzufassen.
Das Heimat-Ministerium ist eine klare Geste der Konservativen in Richtung AfD. Ich selbst hab kein Problem mit dem Heimat-Begriff, schaue aber mit Interesse und zum Teil auch mit Erheiterung auf die verschiedenen Interpretationen... je nach Couleur ;)
Zuletzt geändert von Selina am Di 27. Feb 2018, 14:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Umsturz dürfte eher mit hybriden Mitteln versucht werden:
Reconquista Germanica ist eine virtuelle Trollfabrik, die bereits im Wahlkampf die AfD unterstützte. Sich selbst bezeichnet RG als satirisches Projekt von Gamern. Tatsächlich koordinieren Rechtsradikale hier gezielte Online-Attacken.
http://faktenfinder.tagesschau.de/inlan ... e-101.html

Demnach war etwa eine Attacke auf Jan Böhmermann geplant.

Ob Seehofers Heimatministerium politische Schäfchen reintegrieren kann, wird sich zeigen. Wenn ja, wäre er Horst, der Hirt.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Cat with a whip »

Der Bock der Gärtner.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Selina »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Feb 2018, 12:41)

Ein Umsturz dürfte eher mit hybriden Mitteln versucht werden: http://faktenfinder.tagesschau.de/inlan ... e-101.html

Demnach war etwa eine Attacke auf Jan Böhmermann geplant.

Ob Seehofers Heimatministerium politische Schäfchen reintegrieren kann, wird sich zeigen. Wenn ja, wäre er Horst, der Hirt.
Bei diesen braunscheckigen reintegrierten Schäfchen würde mir genauso übel werden wie bei den völlig nach ganz rechts entschwundenen Schäfchen. Andererseits: Lieber eine Mehrheit für den Seehofer-Heimatverein als für den Weidelschen Ramschladen ;)
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(27 Feb 2018, 14:34)

Bei diesen braunscheckigen reintegrierten Schäfchen würde mir genauso übel werden wie bei den völlig nach ganz rechts entschwundenen Schäfchen. Andererseits: Lieber eine Mehrheit für den Seehofer-Heimatverein als für den Weidelschen Ramschladen ;)
Es gibt Orte auf der Welt, da macht man sich Gedanken darüber, wie Milizionäre demobilisiert und ins Zivilleben reintegriert werden können.
Aber gut, bei den gemeinten Schäfchen stelle ich mir auch eher erstmal einen Töpferkurs oder sowas vor. ;)
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Uffzach »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Feb 2018, 12:41)

Ein Umsturz dürfte eher mit hybriden Mitteln versucht werden: http://faktenfinder.tagesschau.de/inlan ... e-101.html
Das ist doch auch Quatsch. In virtuellen Blasen findet kein Umsturz statt.

Es findet (leider) gar kein Umsturz statt. Allein auf einen stetigen Rechtsshift durch die Macht der Sprache kann man hoffen, oder ihn befürchten. Der Kulturkampf ist ein Kampf der Sprache im Alltag. :cool:

Das Denken der Individuen wird durch ihre Alltagssprache geprägt. Und wer die Alltagssprache prägt, der hat die Macht über die Köpfe.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Denbih »

Zu einem Umsturz wird es nicht kommen, da es 90 Prozent der Menschen hierzulande viel zu gut gehts als das sie jetzt irgendeine Revolution starten würden.
Ausserdem die AfD ist kein Phänomen das aus dem nichts kommt. Es gab schon immer Fremdenfeindlichkeit in Deutschland, nur jetzt haben diese Leute auch eine politische Heimat. NPD war zu rechts Union konservativ, nicht rechts.
Also Füße still halten ist nichts neues.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von DarkLightbringer »

Uffzach hat geschrieben:(27 Feb 2018, 22:04)

Das ist doch auch Quatsch. In virtuellen Blasen findet kein Umsturz statt.

Es findet (leider) gar kein Umsturz statt. Allein auf einen stetigen Rechtsshift durch die Macht der Sprache kann man hoffen, oder ihn befürchten. Der Kulturkampf ist ein Kampf der Sprache im Alltag. :cool:

Das Denken der Individuen wird durch ihre Alltagssprache geprägt. Und wer die Alltagssprache prägt, der hat die Macht über die Köpfe.
Vokabeltraining und Sprachregelung ist doch ebenfalls eine virtuelle Blase. ;)

In den USA üben sich regierungsfeindliche Hobby-Milizen im Schießen und braten anschließend Steaks.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Uffzach »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Feb 2018, 22:24)

Vokabeltraining und Sprachregelung ist doch ebenfalls eine virtuelle Blase. ;)
Bei all deiner Ironie, ich denke du weißt was ich meine.

Ob es die AfD allerdings richtig angeht, die Macht über die Sprache zu erlangen, darüber lässt sich streiten - ich bin da eher nicht der Meinung. Die AfD wird also eher Opfer der Entwicklung sein, die sie manifestiert als sie anzuführen. Die AfD weiß es nur noch nicht. :D

Aber ok. Ich bin Systemgegner und stehe außerhalb. ich bin nur Beobachter und dabei Verfassungsfeind. Aber ich habe nichts zu gewinnen und nichts zu verlieren. Ich bin raus. :cool:
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Eiskalt »

jack000 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:55)

In dem ÖR Strang ist durch dem Film "Aufbruch ins Ungewisse" eine Thematik aufgekommen, die ich in einem eigenen Strang diskutieren möchte da sie nicht direkt dahin gehört.

Folgende Story:

https://de.wikipedia.org/wiki/Aufbruch_ins_Ungewisse

Ich halte so ein Scenario für völlig unrealistisch, denn es gibt dafür kein Rückhalt in der Bevölkerung. So wie das dort gezeigt wird, sind die Basisgrundlagen unserer Gesellschaft außer Kraft gesetzt worden (z.B. Pressefreiheit) und das der deutsche Staat in seiner jetzigen Form gar nicht mehr existiert.
Nun wird man sagen, dass in Europa rechte Parteien auf dem Vormarsch sind, in Deutschland die AfD zweistellig. Aber die können konkret überhaupt nichts in der Richtung ausrichten, selbst wenn die mit 80% (was unmöglich ist) in der Regierung wären.
Ein Umsturz ist m.E. nur mit Waffengewalt möglich und da ist nicht ansatzweise das Potential vorhanden und selbst wenn dieser unrealistische Zustand eintreten oder sich auch nur anbahnen würde, gäb es einige andere Länder die dem nicht tatenlos zusehen würden.

Wie seht ihr die Gefahren von Rechts bezüglich dieses Staates?
Wieso sollte ein Umsturz von der rechten Seite unmöglich sein?
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von jack000 »

Eiskalt hat geschrieben:(06 Mar 2018, 20:52)

Wieso sollte ein Umsturz von der rechten Seite unmöglich sein?
Wie sollte das in der Realität möglich sein/vonstatten gehen?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Charles
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Charles »

jack000 hat geschrieben:(06 Mar 2018, 21:24)
Wie sollte das in der Realität möglich sein/vonstatten gehen?
Eine rechtsexreme Partei müsste bei Bundestagswahlen mindestens 66% der Stimmen bekommen und zusätzlich noch in zwei Dritteln der Bundesländer die Landesregierungen mit absoluter Mehrheit stellen. Dann hätte sie in Bundestag und Bundesrat jeweils die 2/3-Mehrheit, die zur Änderung des Grundgesetzes notwendig wäre.

Ja wäre theoretisch möglich, aber halt nur mit einem riesigen, demokratischen Konsens in der Bevölkerung über viele Jahre, damit solche Mehrheiten zustande kommen.

Eine andere Möglichkeit wäre noch ein gewaltsamer Putsch. Dazu müsste eine rechtsextreme Partei oder Organisation aber eine sehr grosse paramilitärische Vereinigung aufbauen, unbemerkt vom Verfassungschutz. Und die müsste dann auch in der Bevölkerung einen sehr grossen Rückhalt haben, damit so ein Putsch gelingen könnte.

Also alles in allem ist das ungefähr so wahrscheinlich die wie Landung von Aliens in Berlin, die dann hier die Macht übernehmen. :D
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von jack000 »

Charles hat geschrieben:(06 Mar 2018, 21:35)Also alles in allem ist das ungefähr so wahrscheinlich die wie Landung von Aliens in Berlin, die dann hier die Macht übernehmen. :D
Ja, in der Tat allenfalls bei einer "Simpsons"-Folge zu beobachten, die Realität hinkt da weit hinterher!
=> Interessant aber, dass selbst durch einen Fantasiefilm des ÖR sowas thematisiert wird und sogar User hier davon Angst bekommen ... :eek: :dead:
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Eiskalt »

jack000 hat geschrieben:(06 Mar 2018, 21:24)

Wie sollte das in der Realität möglich sein/vonstatten gehen?
Weil es Umstürze in der Geschichte immer gegeben hat und immer geben wird!
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(06 Mar 2018, 21:42)

Ja, in der Tat allenfalls bei einer "Simpsons"-Folge zu beobachten, die Realität hinkt da weit hinterher!
=> Interessant aber, dass selbst durch einen Fantasiefilm des ÖR sowas thematisiert wird und sogar User hier davon Angst bekommen ... :eek: :dead:
Daher weht der Wind. Du hängst dich, mal wieder, an diesem Film auf.
Jack, stell dir vor, ich habe auch Angst, das es in Deutschland wieder zu einer rechten Diktatur käme, deswegen tu ich alles in meiner Macht stehende dafür, das es dazu nicht kommen kann. Das fängt im Kleinen an. Zum Beispiel mit der Unterstützung für einen neutralen ÖR. :thumbup:
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Marmelada »

Charles hat geschrieben:(06 Mar 2018, 21:35)

Eine rechtsexreme Partei müsste bei Bundestagswahlen mindestens 66% der Stimmen bekommen und zusätzlich noch in zwei Dritteln der Bundesländer die Landesregierungen mit absoluter Mehrheit stellen. Dann hätte sie in Bundestag und Bundesrat jeweils die 2/3-Mehrheit, die zur Änderung des Grundgesetzes notwendig wäre.

...
:rolleyes:

Ein prägnantes Merkmal von Faschisten ist es, dass sie sich bei günstiger Gelegenheit nicht an rechtsstaatliche demokratische Regeln halten.
jack000 hat geschrieben: Ja, in der Tat allenfalls bei einer "Simpsons"-Folge zu beobachten, die Realität hinkt da weit hinterher!
Die Realität ist ein fortschreitender Prozess und die Simpsons haben schon Trump vorhergesehen, als es noch als undenkbar galt.
=> Interessant aber, dass selbst durch einen Fantasiefilm des ÖR sowas thematisiert wird und sogar User hier davon Angst bekommen ... :eek: :dead:
Den Film habe ich nicht gesehen. Meine Angst setzt sich aus Faktoren aus der Realität zusammen:

- sie sind (bald) in allen Landesparlamenten vertreten
- im Bund stellen sie die dritte Kraft bei sinkender Tendenz der ersten beiden
- die SPD tut alles, um in der Bedeutungslosigkeit zu versinken und von der AfD ersetzt zu werden
- seit der Fluchtkrise kotzen Normalos im Chor mit Rechtsextremen ihren Hass ins Netz, hier entsteht die Basis für einen Rückhalt
- das Problem ist in fast allen europäischen Ländern akut, ebenso in den USA
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von zollagent »

jack000 hat geschrieben:(06 Mar 2018, 21:24)

Wie sollte das in der Realität möglich sein/vonstatten gehen?
Man schaue in die Geschichte Deutschlands, und man schaue aktuell in die Türkei. Es gab stets einen Auslöser, der "besondere Maßnahmen erforderte". Siehe Reichstagsbrand und siehe den türkischen Theaterputsch. Und schon kommt die Sache in Bewegung und "das nationale Wohl erfordert dann auch mal, hinderliche demokratische Rechte auszusetzen".
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von think twice »

Eiskalt hat geschrieben:(07 Mar 2018, 08:01)

Weil es Umstürze in der Geschichte immer gegeben hat und immer geben wird!
Dafuer muss aber der gesellschaftliche und politische Boden bereitet sein. Und das sehe ich nicht für Deutschland. Dank der AfD und Pegida befinden sich die Rechten zwar auf einem Hoehenflug und werden immer lauter und dreister, aber es werden nicht mehr. Ich glaube weiterhin an die Intelligenz der Mehrheit des Volkes.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Eiskalt »

think twice hat geschrieben:(07 Mar 2018, 16:14)

Dafuer muss aber der gesellschaftliche und politische Boden bereitet sein. Und das sehe ich nicht für Deutschland. Dank der AfD und Pegida befinden sich die Rechten zwar auf einem Hoehenflug und werden immer lauter und dreister, aber es werden nicht mehr. Ich glaube weiterhin an die Intelligenz der Mehrheit des Volkes.
Ich sage auch nichts jetzt aber allgemein geht das schon wenn man nur genug Leute hat.
Und die Frage war ja nur ob es möglich ist und das ist der Fall.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von think twice »

Eiskalt hat geschrieben:(07 Mar 2018, 16:17)

Ich sage auch nichts jetzt aber allgemein geht das schon wenn man nur genug Leute hat.
Und die Frage war ja nur ob es möglich ist und das ist der Fall.
Naja, die Frage nach einem möglichen Umsturz durch rechts war ja wohl eindeutig auf Deutschland und die naehere Zukunft gerichtet.
Theoretisch ist vieles möglich irgendwo auf der Welt.
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Keoma »

Eiskalt hat geschrieben:(07 Mar 2018, 16:17)

Ich sage auch nichts jetzt aber allgemein geht das schon wenn man nur genug Leute hat.
Und die Frage war ja nur ob es möglich ist und das ist der Fall.
Sehr graue Theorie.
Die Antifa ist besser bewaffnet und kampferfahrener.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Eiskalt »

Mag alles sein aber wenn die Umstände stimmen geht das alles
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Europa2050 »

Keoma hat geschrieben:(07 Mar 2018, 16:24)

Sehr graue Theorie.
Die Antifa ist besser bewaffnet und kampferfahrener.
Das hilft erstmal gar nichts. Auch 1930 ff. waren die KPD und ihre durchaus kampferprobten Kampfverbände neben den Monarchisten und den Faschisten ein Mosaikstein im Untergang der Republik.
Wenn eine Demokratie innerlich leer ist, dann helfen auch die verfassungstechnisch eingebauten Hürden nichts und die Demokraten, die sie hochhalten wollen haben keine Chance.

Beste aktuelle Beispiele sind die Türkei und Russland.

Und AfD, Pegida und Co. arbeiten mit ihrem Geschwafel von Systemparteien, Volksverrätern etc. gerade daran, diese Leere zu erzeugen. Das ist die Gefahr, vor allem dass zu viele Ihnen das nachplappern.
Das war bei NPD und Co. kein Problem, die wurden nie wirklichgehört.
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Selina
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Re: Angst vor einem Umsturz von Rechts?

Beitrag von Selina »

think twice hat geschrieben:(07 Mar 2018, 16:20)

Naja, die Frage nach einem möglichen Umsturz durch rechts war ja wohl eindeutig auf Deutschland und die naehere Zukunft gerichtet.
Theoretisch ist vieles möglich irgendwo auf der Welt.
Da träumen schon etliche extrem Rechte vom Umsturz. Nun versuchen es irgendwelche kranken Pegida-Ableger ja sogar in Hamburg. Ich hoffe, dass es dort genügend Widerstand der Demokraten gibt, sowas Menschenfeindliches nicht auf Dauer zuzulassen. Eine Gefahr besteht meines Erachtens auch darin, dass sich AfD und Pegida (und die diversen Zweige von denen) jetzt offiziell und laut Partei-Beschluss verbrüdern dürfen. Inoffiziell hatten sie ja schon längst gemeinsame Sache gemacht. Mit diesen Leuten von der Straße kommt noch eine zusätzliche Militanz und Aggressivität in die Sache rein, so dass man da schon gewaltig aufpassen muss.

Zitat

„Nicht jeder, der zur Montagsdemo ,Merkel muss weg‘ geht, ist ein Rechtsextremist. Aber jeder, der da hingeht, muss wissen, dass er mit Rechtsextremisten gemeinsame Sache macht.“ Das sagt Marco Haase, der Sprecher des Hamburger Verfassungsschutzes. Mittlerweile radikalisiert sich auch die Demo selbst – wie vor allem ein Auftritt am Montag zeigte...

...Bei seiner Rede am Montag in Hamburg rief Herbst (Sprecher des Berliner Pegida-Ablegers „Bärgida“/Ergänzung von mir) ziemlich unverhohlen zu Gewalt auf – „Widerstand“, so nennt er das. „Diese Verbrecher“ – und damit meinte er die Regierung – „haben uns, dem deutschen Volk, den Krieg erklärt. Geben wir ihnen die passende Antwort!“ Widerstand zu leisten sei ein „Akt sozialer Notwehr gegenüber einer verbrecherischen Obrigkeit“. Jeder habe das Recht, sein Leben, seine Heimat und sein Land zu verteidigen.


https://www.mopo.de/hamburg/rechte-am-d ... o-29828710
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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