Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Bleibtreu »

relativ hat geschrieben:(22 Nov 2017, 11:45)

Man sollte da schon Vor und Nach der Wahl unterscheiden.
Nach der Absage der FDP an eine JamaikaKoalition sind fuer diese die Prozente gestiegen. ;)
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pikant
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 11:36)

Stimmt auch nicht. Jamaika steht auf Platz 5 von 9. :)
Platz4 zu Ihrer Info :thumbup:
sollte man dann auch richtigstellen, wie sie 10 und 9 richtiggestellt haben.

ja Platz 4 :D
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 11:53)

Nach der Absage der FDP an eine JamaikaKoalition sind fuer diese die Prozente gestiegen. ;)
das haengt von der Umfrage ab - Forsa hat die FDP 2% tiefer und bei Infratest Dimap ging man auch zurueck

http://www.wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm

nach der Absage der FDP an eine Jamaikakoaltion sind fuer diese die Prozente gefallen :)

2 Umfragen sehen die FDP tiefer und eine Hoeher - das sind die Fakten und daraus macht man dann mit Taschenspielertricks solche Aussagen, die nicht das ganze Bild vermitteln :rolleyes:
Zuletzt geändert von pikant am Mi 22. Nov 2017, 12:05, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Bleibtreu »

pikant hat geschrieben:(22 Nov 2017, 11:56)

Platz4 zu Ihrer Info :thumbup:
sollte man dann auch richtigstellen, wie sie 10 und 9 richtiggestellt haben.

ja Platz 4 :D
Ja sag mal, wieso blamierst du dich ein weiteres mal ohne Not? Es wird ja immer lustiger! :D :D :D
Auf Platz 4 steht SPD/Gruene/Linke, vor Jamaika Platz 5!
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 12:01)

Ja sag mal, wieso blamierst du dich ein weiteres mal ohne Not? Es wird ja immer lustiger! :D :D :D
Auf Platz 4 steht SPD/Gruene/Linke, vor Jamaika Platz 5!
nein beide 20% aber TeilsTeils Zustimmung ist bei Jamaika groesser und Ablehnung ist geringer
Platz 4 :thumbup:

Wer sich hier blamiert kann ja jeder selbst beurteilen, der die Grafik liest :)
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von CaptainJack »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 11:36)

Stimmt auch nicht. Jamaika steht auf Platz 5 von 9. :)

Es sind 7! Mit derzeitigen Unmöglichkeiten müssen wir uns wohl nicht befassen!? ;)
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Bleibtreu »

pikant hat geschrieben:(22 Nov 2017, 12:04)

nein beide 20% aber TeilsTeils Zustimmung ist bei Jamaika groesser und Ablehnung ist geringer
Platz 4 :thumbup:

Wer sich hier blamiert kann ja jeder selbst beurteilen, der die Grafik liest :)
Was glaubst du denn, warum Jamaika trotzdem auf Platz 5 und nicht auf 4 in der Liste, die klar nach Ranking geordnet ist, angezeigt wird? Schon einmal in Erwaegung gezogen, dass die Zahl 20% bei "Befuerworte ich" auf- bzw. abgerundet wurde? Oder denkst du tatsaechlich, dass all die glatten Zahlen [30-27-22-20-20-18-14-8-7 etc] exakt auf die NachkommaStellen die StimmAnzahl wiedergeben? :cool:

Schoen, dass wir erneut darueber geredet haben! :)
CaptainJack hat geschrieben:(22 Nov 2017, 12:07)

Es sind 7! Mit derzeitigen Unmöglichkeiten müssen wir uns wohl nicht befassen!? ;)
In der Befragung ging es eben nicht um moeglich oder unmoeglich, sondern um die WunschKonstellation. Genau deswegen sind alle 9 aufgefuehrt. Shit happens! :p
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von CaptainJack »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 12:26)

Was glaubst du denn, warum Jamaika trotzdem auf Platz 5 und nicht auf 4 in der Liste, die klar nach Ranking geordnet ist, angezeigt wird? Schon einmal in Erwaegung gezogen, dass die Zahl 20% bei "Befuerworte ich" auf- bzw. abgerundet wurde? Oder denkst du tatsaechlich, dass all die glatten Zahlen [30-27-22-20-20-18-14-8-7 etc] exakt auf die NachkommaStellen die StimmAnzahl wiedergeben? :cool:

Schoen, dass wir erneut darueber geredet haben! :)


In der Befragung ging es eben nicht um moeglich oder unmoeglich, sondern um die WunschKonstellation. Genau deswegen sind alle 9 aufgefuehrt. Shit happens! :p
Immer wieder nett mit dir! :thumbup:
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 12:26)

Was glaubst du denn, warum Jamaika trotzdem auf Platz 5 und nicht auf 4 in der Liste, die klar nach Ranking geordnet ist, angezeigt wird? Schon einmal in Erwaegung gezogen, dass die Zahl 20% bei "Befuerworte ich" auf- bzw. abgerundet wurde? Oder denkst du tatsaechlich, dass all die glatten Zahlen [30-27-22-20-20-18-14-8-7 etc] exakt auf die NachkommaStellen die StimmAnzahl wiedergeben? :cool:
Was ich glaube ich nicht wichtig, ich halte mich an die Fakten - nach den Zahlen ist das Platz4, weil bei gleicher Zustimmung, dann teils/teils und Ablehnung zu beruecksichtigen ist.

Wenn man Teils/Teils und Ablehnung nicht beruecksigt ist es immer noch Platz 4.

kann ja jeder ueberpruefen, der den Link anklickt und mit blamieren hat das rein gar nichts zu tun, aber mit Logik :thumbup:
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Bleibtreu »

pikant hat geschrieben:(22 Nov 2017, 12:35)

Was ich glaube ich nicht wichtig, ich halte mich an die Fakten - nach den Zahlen ist das Platz4, weil bei gleicher Zustimmung, dann teils/teils und Ablehnung zu beruecksichtigen ist.
Wenn man Teils/Teils und Ablehnung nicht beruecksigt ist es immer noch Platz 4.
kann ja jeder ueberpruefen, der den Link anklickt und mit blamieren hat das rein gar nichts zu tun, aber mit Logik :thumbup:
Eben es kann jeder selbst in meinem Link sehen https://de.statista.com/infografik/1118 ... deutschen/ , dass Jamaika auf Platz 5 steht! Und der eine oder andere wird wie ich auch darueber nachdenken, warum das so ist und zu demselben logischen Schluss kommen, wie ich auch. Die NachkommaStellen wurden auf 20% auf- bzw. abgerundet und so scheint es auf den ersten Blick, als haetten Platz 4 und 5 dieselbe Zustimmung bei "Befuerworte ich" erhalten. Dass du das nach deinen letzten Patzern nicht ueberdenken willst und stur von dir weist, weil du gehofft hast mir meinerseits jetzt ans Bein pinkeln zu koennen - erheitert mich ein weiteres mal als Boni! :D
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 12:42)

Eben es kann jeder selbst in meinem Link sehen https://de.statista.com/infografik/1118 ... deutschen/ , dass Jamaika auf Platz 5 steht! Und der eine oder andere wird wie ich auch darueber nachdenken, warum das so ist und zu demselben logischen Schluss kommen, wie ich auch. Die NachkommaStellen wurden auf 20% auf- bzw. abgerundet und so scheint es auf den ersten Blick, als haetten Platz 4 und 5 dieselbe Zustimmung bei "Befuerworte ich" erhalten. Dass du das nach deinen letzten Patzern nicht ueberdenken willst und stur von dir weist, weil du gehofft hast mir meinerseits jetzt ans Bein pinkeln zu koennen - erheitert mich ein weiteres mal als Boni! :D
Plaetze sind doch gar nicht angegeben :D und ja es ist Platz4 wenn beide gleich liegen -so schwer ist das nun wirklich nicht zu verstehen.
wenn man dann doch mit Zahlen operieren will gibt es da 2 mal einen 4.Platz - klar
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Bleibtreu »

pikant hat geschrieben:(22 Nov 2017, 12:44)

Plaetze sind doch gar nicht angegeben :D und ja es ist Platz4 wenn beide gleich liegen -so schwer ist das nun wirklich nicht zu verstehen.
Nein, dass Beide exakt gleich liegen ist offensichtlich nicht so. Deswegen steht Jamaika ja auch an der 5ten Stelle! Warum, habe ich dir mehrfach versucht zu erklaeren [die NachkommaStellen bei 20% auf- bzw. abgerundet], auch wenn du mir inhaltlich nicht folgen kannst oder willst. Und du bist ebenso nicht dazu in der Lage zu erkennen, dass hier deutlich nach Ranking "Befuerworte ich" aufgelistet wird? Gut, auch das erheitert mich ein weiteres Mal - you made my day! :thumbup:
Zuletzt geändert von Bleibtreu am Mi 22. Nov 2017, 13:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von yogi61 »

Man sollte diese Umfragen nicht so hoch hängen. Kurz nach der Wahl war das Stimmvieh plötzlich Jamaika-Experten und fand die Sache gut. Jetzt sind sie für Neuwahlen. Die Leute wollen doch eigentlich nur ihre Ruhe haben, sie sind ja schliesslich auch über Jahrzehnte entpolitisiert worden.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von relativ »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 11:53)

Nach der Absage der FDP an eine JamaikaKoalition sind fuer diese die Prozente gestiegen. ;)
Du glaubst das bleibt auch so`?
Also ich habe in den Tagen, nach der Absage der FDP, Statistiken gesehn die die SPD mal leicht im Plus, gleichbleibend und leicht im Minus gesehen haben.
I give a shit on this.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

relativ hat geschrieben:(22 Nov 2017, 14:29)

Du glaubst das bleibt auch so`?
Also ich habe in den Tagen, nach der Absage der FDP, Statistiken gesehn die die SPD mal leicht im Plus, gleichbleibend und leicht im Minus gesehen haben.
I give a shit on this.
es gibt nach der Wahl 3 Umfragen - eine Umfrage sieht die FDP 2% niedriger, eine andere Umfrage sieht sie ein Prozent niedriger und die dritte sieht sie 1% hoeher
alle Umfragen sind vom 20.11

das ganze Bild und schon kommt man zu einem anderen Ergebnis :D
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(22 Nov 2017, 13:04)

Man sollte diese Umfragen nicht so hoch hängen. Kurz nach der Wahl war das Stimmvieh plötzlich Jamaika-Experten und fand die Sache gut. Jetzt sind sie für Neuwahlen. Die Leute wollen doch eigentlich nur ihre Ruhe haben, sie sind ja schliesslich auch über Jahrzehnte entpolitisiert worden.
das passt aber zusammen!

der Waehler ist uebrigens kein Vieh und ich habe hohen Respekt vor der Entscheidung unserer Buerger bei Wahlen
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Bleibtreu »

relativ hat geschrieben:(22 Nov 2017, 14:29)

Du glaubst das bleibt auch so`?
Also ich habe in den Tagen, nach der Absage der FDP, Statistiken gesehn die die SPD mal leicht im Plus, gleichbleibend und leicht im Minus gesehen haben.
I give a shit on this.
Ich denke, dass je nachdem wie das Gekloppe um eine Regierungsbildung weiter geht, sich die Stimmung unter den Buergern, die offenbar mehrheitlich fuer NeuWahlen sind, entsprechend aendern wird - damit meine ich ALLE Partein. :)
pikant hat geschrieben:(22 Nov 2017, 14:35)

das passt aber zusammen!
der Waehler ist uebrigens kein Vieh und ich habe hohen Respekt vor der Entscheidung unserer Buerger bei Wahlen
Das werden AFD Waehler & Co mit Begeisterung vernehmen - buehnenreif! :cool:
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 14:36)




Das werden AFD Waehler & Co mit Begeisterung vernehmen - buehnenreif! :cool:
auch Waehler der AfD sind kein Vieh - das ist nicht buehnenreif sondern Fakt.
ich kann auch die Beweggruende teils nachempfinden, warum man diese Partei waehlt, auch wenn ich diese nicht teile.
das nennt sich Demokratie, dass man die Wahlentscheidung der Buerger respektieren muss, auch wenn einem das nicht gefaellt
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relativ
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von relativ »

pikant hat geschrieben:(22 Nov 2017, 14:35)

das passt aber zusammen!

der Waehler ist uebrigens kein Vieh und ich habe hohen Respekt vor der Entscheidung unserer Buerger bei Wahlen
Ja kannst du haben, alleine in meiner näheren Umgebung sind min. die Hälfte Wähler, die ich ohne schlechtes Gewissen als Stimmvieh bezeichnen kann. ;) Die wählen entweder nach ihrer traditinellen Milchsorte, oder über Stimmungen, die mal hier und mal dort aufgeschnappt wurden.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Nomen Nescio »

vllt denke ich fies, aber könnte es sein daß die FDP erwartete daß die grünen die unterhandlungen abbrechen würden?
als das nicht geschah, gab es probleme und mußte die FDP dann selbst absagen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Bleibtreu
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Bleibtreu »

pikant hat geschrieben:(22 Nov 2017, 14:50)

auch Waehler der AfD sind kein Vieh - das ist nicht buehnenreif sondern Fakt.
ich kann auch die Beweggruende teils nachempfinden, warum man diese Partei waehlt, auch wenn ich diese nicht teile.
das nennt sich Demokratie, dass man die Wahlentscheidung der Buerger respektieren muss, auch wenn einem das nicht gefaellt
Bei mir steht nichts von Vieh, ich habe mich klar nur auf deine Aussage ueber deinen hohen Respekt bezogen.

Zum Pluralismus gehoert es nicht dazu, pauschal hohen Respekt vor der Entscheidung unserer Buerger bei Wahlen zu haben. So ein Geschwatz kenne ich nur von jeder Scham entbloessten Politikern. Nein, ICH habe keinen hohen Respekt vor der Entscheidung von Buergern, die zB die AFD oder den FrontNational waehlen. Bei soviel hohem Respekt vor RechtsKnallerGedankengut wuerde ich mich ins Koma ekeln! Solange Parteien wie die AFD oder der FN zur Wahl zugelassen sind, muss ich es hinnehmen, dass sie auch gewaehlt werden. Mehr nicht. So sind die SpielRegeln, die ich auch akzeptiere - Aber HOHEN RESPEKT vor so einer WahlEntscheidung haben? Ne ne, soviel SelbstVerleugnung ist fuer mich SelbstEntwuerdigung. DAS ueberlasse ich dann gerne anderen. :)


[Hervorhebung in Zitaten von mir]
Zuletzt geändert von Bleibtreu am Mi 22. Nov 2017, 15:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von relativ »

Nomen Nescio hat geschrieben:(22 Nov 2017, 15:03)

vllt denke ich fies, aber könnte es sein daß die FDP erwartete daß die grünen die unterhandlungen abbrechen würden?
als das nicht geschah, gab es probleme und mußte die FDP dann selbst absagen.
Ich habe eine andere Theorie. Die FDP hatte gar nicht vor ernsthafte Gespräche zu führen, wurde aber durch das frühe Nein der SPD, mehr oder weniger gezwungen Koalotionsverhandlungen mit unliebsamen Partnern aufzunehmen.
Dazu würde passen, daß es gerade die FDP war, die sich mehr als nötig nach der Wahl, über die Entscheidung der SPD echauffiert hat.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 15:07)

Zum Pluralismus gehoert es nicht dazu, pauschal hohen Respekt vor der Entscheidung unserer Buerger bei Wahlen zu haben. So ein Geschwatz kenne ich nur von jeder Scham entbloessten Politikern. Nein, ICH habe keinen hohen Respekt vor der Entscheidung von Buergern, die zB die AFD oder den FrontNational waehlen. Bei soviel hohem Respekt vor RechtsKnallerGedankengut wuerde ich mich ins Koma ekeln! Solange Parteien wie die AFD oder der FN zur Wahl zugelassen sind, muss ich es hinnehmen, dass sie auch gewaehlt werden. Mehr nicht. So sind die SpielRegeln, die ich auch akzeptiere - Aber HOHEN RESPEKT vor so einer WahlEntscheidung haben? Ne ne, soviel SelbstVerleugnung ist fuer mich SelbstEntwuerdigung. DAS ueberlasse ich dann gerne anderen. :)


[Hervorhebung in Zitaten von mir]
ich habe hohen Respekt vor der Entscheidung unser Buerger bei Wahlen - habe ich mich da nicht klar ausgedrueckt?
Respekt heisst aber nicht, dass ich eine Wahlentscheidung fuer einen Partei befuerworte.
Und ja nicht alle, die AfD gewaehlt haben, sind Rechtsradikale und haben Rechtsknaller Gedankengut - da ist viel Protest dabei, den ich auch ansatzweise verstehen kann.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von becksham »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Nov 2017, 15:07)

...Nein, ICH habe keinen hohen Respekt vor der Entscheidung von Buergern, die zB die AFD oder den FrontNational waehlen. Bei soviel hohem Respekt vor RechtsKnallerGedankengut wuerde ich mich ins Koma ekeln! Solange Parteien wie die AFD oder der FN zur Wahl zugelassen sind, muss ich es hinnehmen, dass sie auch gewaehlt werden. Mehr nicht. So sind die SpielRegeln, die ich auch akzeptiere - Aber HOHEN RESPEKT vor so einer WahlEntscheidung haben? Ne ne, soviel SelbstVerleugnung ist fuer mich SelbstEntwuerdigung. DAS ueberlasse ich dann gerne anderen. :)


[Hervorhebung in Zitaten von mir]
Ganz genau. Ich muss es akzeptieren aber Respekt gibt es dafür von mir nicht.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Woppadaq »

Nomen Nescio hat geschrieben:(22 Nov 2017, 15:03)

vllt denke ich fies, aber könnte es sein daß die FDP erwartete daß die grünen die unterhandlungen abbrechen würden?
als das nicht geschah, gab es probleme und mußte die FDP dann selbst absagen.
Du denkst nicht fies, sondern absolut realistisch.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von DarkLightbringer »

relativ hat geschrieben:(22 Nov 2017, 15:10)

Ich habe eine andere Theorie. Die FDP hatte gar nicht vor ernsthafte Gespräche zu führen, wurde aber durch das frühe Nein der SPD, mehr oder weniger gezwungen Koalotionsverhandlungen mit unliebsamen Partnern aufzunehmen.
Dazu würde passen, daß es gerade die FDP war, die sich mehr als nötig nach der Wahl, über die Entscheidung der SPD echauffiert hat.
Dann kann sich jetzt die SPD gezwungen fühlen, mit dem unliebsamen Regierungspartner erneut zu sprechen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Alpha Centauri »

Nomen Nescio hat geschrieben:(22 Nov 2017, 15:03)

vllt denke ich fies, aber könnte es sein daß die FDP erwartete daß die grünen die unterhandlungen abbrechen würden?
als das nicht geschah, gab es probleme und mußte die FDP dann selbst absagen.

So kann man dass natürlich auch sehen.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Brainiac »

Ryckmaster hat geschrieben:(22 Nov 2017, 08:03)

Moin,

bei politischen Fragen bin ich wahrscheinlich nicht die hellste Birne, aber wenigstens habe ich eine Meinung. ;)
Was mich nun wundert, und ich wirklich nicht verstehe ist, warum jetzt alle auf die FDP rumhacken?

Ich meine seit Jahren hört man doch das es egal ist wen man wählt, denn nach den Wahlen vergisst jede Partei was Sie zuvor versprochen hat. Das war auch meine Meinung. Egal ob SPD, CDU, oder was anderes. Unterm Strich empfand ich es immer so, als ob nach der Wahl ein Kompromiss gefunden wird, der keinem Wahlprogramm entspricht.
Hierbei scheint es mir Sinnvoll zu erwähnen, dass meine Meinung mich nicht dazu gebracht hat die NPD oder AfD zu wählen.

Aber zurück zuf FDP.
Diese setzt sich also mit den anderen Parteien zusammen und überlegt Kompromisse, mit denen allen Parteien leben können. Das dies bei Jameika schwieriger ist als bei einer großen Koalition ist denke ich vollkommen normal.
Nach langem hin und her sagt die FDP. "So können wir nicht (mit)regieren" und beendet die Gespräche. Man hat also für sich festgestellt, das man so weit von den eigenen Werten und Parteiprogramm weg ist, dass es wenig Sinn macht.
Das fand ich super. Da ist also jemand, oder eine Partei, die nach der Wahl sich noch an Ihr Wahlprogramm erinnert. Man steht zu seinem Wort. Das eine gewisse Kompromissbereitschaft in solch einer Situation von nöten ist, ist vollkommen klar. Aber irgendwann ist das Fass einfach voll.

Und nun? Böse FDP, Böser Hr. Lindner. Alle Böse, entziehen sich Ihrer politischen Verantwortung!

Und genau das verstehe ich nicht. Mir ist bewusst das es politisch eine angespannte Situation ist. Eine Minderheitenregierung macht eigentlich wenig Sinn, aber eine Neuwahl würde wohl kaum was ändern.

Aber warum ist denn die FDP schuld? Warum nicht die SPD? Diese zog sich als zweitstärkste Partei sofort raus! Wieso redet hier keiner von ihrer politischen Verantwortung?

Gruß
Ryckmaster
Man muss hier unterscheiden zwischen Leuten, für die die FDP sowieso und immer für alles der Buhmann ist, und solchen, die generell mit der FDP einiges anfangen können, aber genau diese Entscheidung Lindners - denn seine war es - nicht so toll finden. Zu letzteren gehöre ich.

Die SPD ist zuletzt, zum wiederholten Mal, mit der Union in die Regierungsverantwortung gegangen und hat sich dabei völlig aufgerieben. Die Große Koalition wurde ABGEWÄHLT! Nun sind andere dran, aber Lindner und die FDP sind sich zu fein dazu und wollen die Drecksarbeit nicht machen, das soll bitteschön noch mal die SPD tun. :dead:
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Julian »

Vor dem Aufkommen der AfD war die FDP das Hassobjekt der Linken. Es war also einfach, den Hass, der vorübergehend auf die AfD abgelenkt worden war, zu reaktivieren. Deutschland ist so weit links, dass eine Partei, die nicht-linke Standpunkte vertritt - etwa Wirtschaftsliberalismus oder das Wahren nationaler Interessen - automatisch mit Hass rechnen muss. Das trifft nun AfD und FDP gleichermaßen.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Julian »

Brainiac hat geschrieben:(22 Nov 2017, 20:10)

Man muss hier unterscheiden zwischen Leuten, für die die FDP sowieso und immer für alles der Buhmann ist, und solchen, die generell mit der FDP einiges anfangen können, aber genau diese Entscheidung Lindners - denn seine war es - nicht so toll finden. Zu letzteren gehöre ich.

Die SPD ist zuletzt, zum wiederholten Mal, mit der Union in die Regierungsverantwortung gegangen und hat sich dabei völlig aufgerieben. Die Große Koalition wurde ABGEWÄHLT! Nun sind andere dran, aber Lindner und die FDP sind sich zu fein dazu und wollen die Drecksarbeit nicht machen, das soll bitteschön noch mal die SPD tun. :dead:
Liberale Ideen wären in einer Jamaika-Koalition untergegangen. Die CDU ist doch praktisch schon eine grüne Partei; die FDP musste in den Sondierungsgesprächen also gegen eine große linksgrüne Mehrheit ankämpfen. Nur konsequent, dass man den Wettbewerb, wer nun der Linkeste der Linken sei, verlassen hat.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Brainiac »

So ein Unsinn.
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Sofawolf
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Sofawolf »

Für mich ist die FDP ganz klar NICHT die Buh-Partei.

Ich habe höchsten Respekt davor, dass eine Partei bereit ist, auf "die Macht" zu verzichten, um ihren eigenen Werten und Idealen treu zu bleiben. Das hatte man in der Vergangenheit kaum.

Es hieß in ähnlichen Situationen von anderen Parteien hingegen immer nur, dass "ohne uns" alles nur noch schlimmer wird und deshalb könne man nicht aus der Koalition aussteigen bzw. sie nicht eingehen.

Respekt, FDP !
Du hast niemals weniger Einfluss, als du dir nimmst.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Woppadaq »

Julian hat geschrieben:(22 Nov 2017, 20:40)

Liberale Ideen wären in einer Jamaika-Koalition untergegangen.
Dann wäre es konsequent gewesen, gar nicht erst in Sondierungsgespräche zu gehen, so wie die SPD.
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Julian
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Julian »

Woppadaq hat geschrieben:(22 Nov 2017, 21:29)

Dann wäre es konsequent gewesen, gar nicht erst in Sondierungsgespräche zu gehen, so wie die SPD.
Die FDP-Leute waren sich vorher wahrscheinlich nicht klar darüber, wie weit die CDU nach links gewandert ist. Da wollte man eben sondieren, und hat dann eben festgestellt, dass der Linksruck Realität ist.

Frau Merkels Traum wäre es doch gewesen, eine schwarz-grüne Koalition zu bilden. Nur hat's halt nicht gereicht, weswegen man noch gerne die FDP als fünftes Rad am Wagen gehabt hätte.
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Brainiac
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Brainiac »

Sofawolf hat geschrieben:(22 Nov 2017, 21:02)

Für mich ist die FDP ganz klar NICHT die Buh-Partei.

Ich habe höchsten Respekt davor, dass eine Partei bereit ist, auf "die Macht" zu verzichten, um ihren eigenen Werten und Idealen treu zu bleiben.

Ich nicht. Es ist der Weg des geringsten Widerstands.
Das hatte man in der Vergangenheit kaum.

Ist auch besser so. Wozu nochmal gibt es Parteien? Nur für die Opposition und für wohlfeile Regierungskritik, oder war da noch was?
Es hieß in ähnlichen Situationen von anderen Parteien hingegen immer nur, dass "ohne uns" alles nur noch schlimmer wird und deshalb könne man nicht aus der Koalition aussteigen bzw. sie nicht eingehen.

Das mit dem "nicht eingehen" ergibt in diesem Satz nicht wirklich Sinn.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von relativ »

Julian hat geschrieben:(22 Nov 2017, 21:34)

Die FDP-Leute waren sich vorher wahrscheinlich nicht klar darüber, wie weit die CDU nach links gewandert ist. Da wollte man eben sondieren, und hat dann eben festgestellt, dass der Linksruck Realität ist.

Frau Merkels Traum wäre es doch gewesen, eine schwarz-grüne Koalition zu bilden. Nur hat's halt nicht gereicht, weswegen man noch gerne die FDP als fünftes Rad am Wagen gehabt hätte.
Nun dann kannst du ja alles was du vorher gemutmaßst hast, getrost in die Tonne kloppen, es sei denn in deinen Augen hat es die FDP noch viel schlimmer getrieben als z.B. von mir gemutmaßst.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Andere Bayerin »

Buh - Partei?
Für mich die größte Überflüssigkeit in dem ganzen Reigen. Sicher gabs da mal vor längerer Zeit echte Persönlichkeiten, man denke an Hildegard Hamm - Brücher. Dass sie zuletzt diese Partei verlassen hat, spricht hier nur Bände.

Dieses Windei von einer Partei macht mE munter weiter damit, mit viel buntem Bohei die Leute weiter zu verarschen, pardon, die inhaltliche Leere zu verdecken. Weils Ego vom ach so schönen Lindner zurückstecken muss, schmeiss ma halt hin. Wahlplakat im Unterhemd, was will mir das sagen?

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die kurze wirtschaftsliberale Phase der AfD auch die liberale Klientel angezogen hat. Nachdem die aber endgültig in die rechtsradikale Ecke abgedriftet ist, haben diese Wähler wohl die FDP wieder aus der Versenkung geholt. Das mag eine ehrenwerte Motivation sein, aber eine Trupe fürs reichere Publikum bleibts. inhalte? Wurscht. Oder, besser: Steuergeschenke für Besserverdiener und Abhängen der unteren Einkommensschichten.

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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von think twice »

Andere Bayerin hat geschrieben:(22 Nov 2017, 22:18)

Buh - Partei?
Für mich die größte Überflüssigkeit in dem ganzen Reigen. Sicher gabs da mal vor längerer Zeit echte Persönlichkeiten, man denke an Hildegard Hamm - Brücher. Dass sie zuletzt diese Partei verlassen hat, spricht hier nur Bände.

Dieses Windei von einer Partei macht mE munter weiter damit, mit viel buntem Bohei die Leute weiter zu verarschen, pardon, die inhaltliche Leere zu verdecken. Weils Ego vom ach so schönen Lindner zurückstecken muss, schmeiss ma halt hin. Wahlplakat im Unterhemd, was will mir das sagen?

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die kurze wirtschaftsliberale Phase der AfD auch die liberale Klientel angezogen hat. Nachdem die aber endgültig in die rechtsradikale Ecke abgedriftet ist, haben diese Wähler wohl die FDP wieder aus der Versenkung geholt. Das mag eine ehrenwerte Motivation sein, aber eine Trupe fürs reichere Publikum bleibts. inhalte? Wurscht. Oder, besser: Steuergeschenke für Besserverdiener und Abhängen der unteren Einkommensschichten.

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Besser gehts nicht. :thumbup:
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von KarlRanseier »

Ryckmaster hat geschrieben:(22 Nov 2017, 08:03)

Moin,

bei politischen Fragen bin ich wahrscheinlich nicht die hellste Birne, aber wenigstens habe ich eine Meinung. ;)
Was mich nun wundert, und ich wirklich nicht verstehe ist, warum jetzt alle auf die FDP rumhacken?

Ich meine seit Jahren hört man doch das es egal ist wen man wählt, denn nach den Wahlen vergisst jede Partei was Sie zuvor versprochen hat. Das war auch meine Meinung. Egal ob SPD, CDU, oder was anderes. Unterm Strich empfand ich es immer so, als ob nach der Wahl ein Kompromiss gefunden wird, der keinem Wahlprogramm entspricht.
Hierbei scheint es mir Sinnvoll zu erwähnen, dass meine Meinung mich nicht dazu gebracht hat die NPD oder AfD zu wählen.

Aber zurück zuf FDP.
Diese setzt sich also mit den anderen Parteien zusammen und überlegt Kompromisse, mit denen allen Parteien leben können. Das dies bei Jameika schwieriger ist als bei einer großen Koalition ist denke ich vollkommen normal.
Nach langem hin und her sagt die FDP. "So können wir nicht (mit)regieren" und beendet die Gespräche. Man hat also für sich festgestellt, das man so weit von den eigenen Werten und Parteiprogramm weg ist, dass es wenig Sinn macht.
Das fand ich super. Da ist also jemand, oder eine Partei, die nach der Wahl sich noch an Ihr Wahlprogramm erinnert. Man steht zu seinem Wort. Das eine gewisse Kompromissbereitschaft in solch einer Situation von nöten ist, ist vollkommen klar. Aber irgendwann ist das Fass einfach voll.

Und nun? Böse FDP, Böser Hr. Lindner. Alle Böse, entziehen sich Ihrer politischen Verantwortung!

Und genau das verstehe ich nicht. Mir ist bewusst das es politisch eine angespannte Situation ist. Eine Minderheitenregierung macht eigentlich wenig Sinn, aber eine Neuwahl würde wohl kaum was ändern.

Aber warum ist denn die FDP schuld? Warum nicht die SPD? Diese zog sich als zweitstärkste Partei sofort raus! Wieso redet hier keiner von ihrer politischen Verantwortung?

Gruß
Ryckmaster

Das Verhalten der SPD finde ich auch nicht in Ordnung. Die Parteien existieren schließlich nicht zum Selbstzweck, sondern sie haben dem Wähler zu dienen.
Allerdings stellt sich die FDP als inkompetente Klientelpartei dar. Im Wahlkampf sülzte man ständig über "Digitalisierung", freilich ohne darauf einzugehen, was diese ominöse "Digitalisierung" für die Politik bedeutet.

Und nun zeigt sich, dass die Dekadenten von Digitalisierung etwa so viel verstehen wie Herr Oettinger von der englischen Sprache. So haben sie sich selbst verraten und der Öffentlichkeit bewiesen, dass ihr "spontaner" Abbruch der Sondierungsgespräche seit einigen Tagen geplant war.

Die Kompetenz der FDP besteht eben nach wie vor nur im Bereich von Steuersenkungen für ihre Klientel.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Tomaner »

Julian hat geschrieben:(22 Nov 2017, 20:37)

Vor dem Aufkommen der AfD war die FDP das Hassobjekt der Linken. Es war also einfach, den Hass, der vorübergehend auf die AfD abgelenkt worden war, zu reaktivieren. Deutschland ist so weit links, dass eine Partei, die nicht-linke Standpunkte vertritt - etwa Wirtschaftsliberalismus oder das Wahren nationaler Interessen - automatisch mit Hass rechnen muss. Das trifft nun AfD und FDP gleichermaßen.
Was soll dieser Unsinn? FDP vertritt lediglich Interessen von Großverdiener und Einkommensmillionäre! Warum soll eine Putzfrau ihre Interessen von einem Millionär vertreten lassen, wo sie sein Scheißhaus putzen muß? Die ehmaligen Schleckerfrauen werden dir ähnliches über diese Mövenpickpartei sagen. Die selbe Scheiße in neuen Farben, bleibt die gleiche!
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von imp »

Tomaner hat geschrieben:(24 Nov 2017, 06:27)

Was soll dieser Unsinn? FDP vertritt lediglich Interessen von Großverdiener und Einkommensmillionäre! Warum soll eine Putzfrau ihre Interessen von einem Millionär vertreten lassen, wo sie sein Scheißhaus putzen muß? Die ehmaligen Schleckerfrauen werden dir ähnliches über diese Mövenpickpartei sagen. Die selbe Scheiße in neuen Farben, bleibt die gleiche!
Weder CDU noch CSU sind links. Es sind klassische Mitterechts-Parteien.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Europa2050 »

Tomaner hat geschrieben:(24 Nov 2017, 06:27)

Was soll dieser Unsinn? FDP vertritt lediglich Interessen von Großverdiener und Einkommensmillionäre! Warum soll eine Putzfrau ihre Interessen von einem Millionär vertreten lassen, wo sie sein Scheißhaus putzen muß? Die ehmaligen Schleckerfrauen werden dir ähnliches über diese Mövenpickpartei sagen. Die selbe Scheiße in neuen Farben, bleibt die gleiche!
Die FDP wird im Wesentlichen von Menschen goutiert, die der Meinung sind, für sich, ihre Nächsten und ihr Leben selbst am besten sorgen zu können und dabei möglichst wenig bevormundet zu werden. Und die vertritt die FDP entsprechend auch (neben anderen Liberalen Themen).
Dass diese Einstellung bei finanziell oder bildungstechnisch besser ausgestatteten Menschen häufiger vorhanden ist, ist dabei nicht von der Hand zu weisen.
Warum sollen aber diese Menschen kein Recht auf eine politische Plattform haben, die anderen habens doch auch?
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von imp »

Europa2050 hat geschrieben:(24 Nov 2017, 08:30)

Die FDP wird im Wesentlichen von Menschen goutiert, die der Meinung sind, für sich, ihre Nächsten und ihr Leben selbst am besten sorgen zu können und dabei möglichst wenig bevormundet zu werden. Und die vertritt die FDP entsprechend auch (neben anderen Liberalen Themen).
Dass diese Einstellung bei finanziell oder bildungstechnisch besser ausgestatteten Menschen häufiger vorhanden ist, ist dabei nicht von der Hand zu weisen.
Warum sollen aber diese Menschen kein Recht auf eine politische Plattform haben, die anderen habens doch auch?
Für welche liberalen Themen steht die FDP? Zuletzt hört man von ihr nur Abbau von Arbeitnehmerrechten und den Wunsch, Familien über März 2018 hinaus zu zerreißen. Dafür hat sie eine Koalition mit CDU, CSU und den liberalen Bündnis 90/Grünen platzen lassen und mogelt nun mit der antiliberalen AfD rum.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von becksham »

Brainiac hat geschrieben:(22 Nov 2017, 20:10)
...Die SPD ist zuletzt, zum wiederholten Mal, mit der Union in die Regierungsverantwortung gegangen und hat sich dabei völlig aufgerieben. Die Große Koalition wurde ABGEWÄHLT! Nun sind andere dran, aber Lindner und die FDP sind sich zu fein dazu und wollen die Drecksarbeit nicht machen, das soll bitteschön noch mal die SPD tun. :dead:
Genau so sieht es aus. Die SPD hat die Verantwortung getragen und ist abgestraft worden. Ihr ist hier kein Vorwurf zu machen. Ich fürchte, sie lassen sich jetzt wieder darauf ein und werden weiter abgestraft. Ich hätte mir so sehr gewünscht, dass sie in der Opposition sich wieder ein arbeitnehmerfreundliches Profil verschaffen, fürchte aber, sie werden wieder in die Verantwortung gehen, vor der sich die anderen drücken.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

becksham hat geschrieben:(24 Nov 2017, 09:16)

Genau so sieht es aus. Die SPD hat die Verantwortung getragen und ist abgestraft worden. Ihr ist hier kein Vorwurf zu machen. Ich fürchte, sie lassen sich jetzt wieder darauf ein und werden weiter abgestraft. Ich hätte mir so sehr gewünscht, dass sie in der Opposition sich wieder ein arbeitnehmerfreundliches Profil verschaffen, fürchte aber, sie werden wieder in die Verantwortung gehen, vor der sich die anderen drücken.
die SPD ist im Gegensatz zur FDP sehr arbeitnehmerfreundlich und der Arbeitnehmer freut sich schon auf das Umfallen der SPD aus staatspolitischen Erwaegungen.
Scholz kann dann 12 Euro Mindestlohn umsetzen :)
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von JJazzGold »

becksham hat geschrieben:(24 Nov 2017, 09:16)

Genau so sieht es aus. Die SPD hat die Verantwortung getragen und ist abgestraft worden. Ihr ist hier kein Vorwurf zu machen. Ich fürchte, sie lassen sich jetzt wieder darauf ein und werden weiter abgestraft. Ich hätte mir so sehr gewünscht, dass sie in der Opposition sich wieder ein arbeitnehmerfreundliches Profil verschaffen, fürchte aber, sie werden wieder in die Verantwortung gehen, vor der sich die anderen drücken.
Müsste nicht fairer Weise gleiches Recht für alle Parteien gelten, auch im Fall Reetablierung in der Opposition?

Die SPD hat prozentual verloren, weist aber immer noch stattliche 20% auf. Die ist von der Versenkung, in der die FDP mit 4,9% verschwand meilenweit entfernt. Zudem hat die SPD den Vorteil, mit nur einem Partner verhandeln zu müssen, statt sich nach zwei Seiten kompromissbereit zeigen zu müssen. Das ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil.

Mir ist bewusst, dass sich die SPD in einer verzwickten Situation befindet, aber du kannst doch nicht von zwei kleinen Parteien fordern, sich für die SPD zu opfern, damit diese sich in aller Ruhe neu sortieren kann.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Nov 2017, 11:10)

Müsste nicht fairer Weise gleiches Recht für alle Parteien gelten, auch im Fall Reetablierung in der Opposition?

Die SPD hat prozentual verloren, weist aber immer noch stattliche 20% auf. Die ist von der Versenkung, in der die FDP mit 4,9% verschwand meilenweit entfernt. Zudem hat die SPD den Vorteil, mit nur einem Partner verhandeln zu müssen, statt sich nach zwei Seiten kompromissbereit zeigen zu müssen. Das ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil.

Mir ist bewusst, dass sich die SPD in einer verzwickten Situation befindet, aber du kannst doch nicht von zwei kleinen Parteien fordern, sich für die SPD zu opfern, damit diese sich in aller Ruhe neu sortieren kann.
FDP nicht groesser machen, als Sie war
4.8% mehr war es 2013 nicht :)
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von becksham »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Nov 2017, 11:10)

Müsste nicht fairer Weise gleiches Recht für alle Parteien gelten, auch im Fall Reetablierung in der Opposition?

Die SPD hat prozentual verloren, weist aber immer noch stattliche 20% auf. Die ist von der Versenkung, in der die FDP mit 4,9% verschwand meilenweit entfernt. Zudem hat die SPD den Vorteil, mit nur einem Partner verhandeln zu müssen, statt sich nach zwei Seiten kompromissbereit zeigen zu müssen. Das ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil.

Mir ist bewusst, dass sich die SPD in einer verzwickten Situation befindet, aber du kannst doch nicht von zwei kleinen Parteien fordern, sich für die SPD zu opfern, damit diese sich in aller Ruhe neu sortieren kann.
Du kannst auch anders argumentieren. Die FDP hat massiv (für ihre Verhältnisse) Stimmen gewonnen im Gegensatz zur SPD und ja, da kann ich erwarten, dass z. B. sie eine Verantwortung übernehmen, die andere bereits getragen haben. ;)
Und was heißt denn überhaupt "für die SPD zu opfern"? Tritt nicht jede Partei mit dem Wunsch an, dieses Land regieren zu wollen? Gut, außer die AfD jetzt. Das haben sie ja oft genug verkündet. ;)
Als Arbeitnehmerin kann ich mich eigentlich ja nur freuen, wenn die FDP nicht regiert und vielleicht gibt's ja auch ne Chance, dass die SPD sich nicht über den Tisch ziehen lässt und ordentlich was durchsetzen kann. Merkel steht ja schon ganz schön unter Druck.
Ger9374

Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von Ger9374 »

Ich sehe die FDP nicht als die buh Partei.
Entweder konnte sie ihre Vorstellungen nicht in ausreichender Form einbringen oder sie taktiert.
Beides legitim.
Schließlich hat sie somit vorzeitig auf eine Beteiligung an der Regierung verzichtet.
Sie hat alles ausgelotet und ist ausgestiegen.
Hat also auf Ministerposten verzichtet, auch selten im deutschen Politikkarrusell!
Was ist daran so verwerflich?!
pikant
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Re: Warum ist die FDP jetzt die Buh-Partei?

Beitrag von pikant »

Ger9374 hat geschrieben:(24 Nov 2017, 11:20)


Hat also auf Ministerposten verzichtet, auch selten im deutschen Politikkarrusell!
Was ist daran so verwerflich?!
nichts, denn andere werden diese Ministerposten gerne einnehmen.
in der Opposition ist es zudem extrem schwer seine Inhhalte umzusetzen :D
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