Warum driftet Deutschland nach rechts?

[Bolero]

(08 Apr 2018, 15:01)

Ein klarer Beleg für die Rechtsdrift ist auch der häufig geäußerte Rundumschlag der Rechtspopulisten, man müsse sich gegen die "links-grün-versifften 68er und ihre Propaganda" wehren. Dazu ein interessanter Text:

Links ist da, wo man nicht extrem rechts ist
Das völkische Gerede von dem »links-rot-grün versifften 68er-Deutschland« ist ein Mythos

https://www.neues-deutschland.de/artike ... s-ist.html

Da hast du dir ja genau das richtige Blättchen rausgesucht!

[Skeptiker]

(08 Apr 2018, 15:01)
Ein klarer Beleg für die Rechtsdrift ist auch der häufig geäußerte Rundumschlag der Rechtspopulisten, man müsse sich gegen die "links-grün-versifften 68er und ihre Propaganda" wehren. ...

Mein Eindruck ist, dass je nachdem wo man sich selber politisch verortet, ganz unterschiedliche Themen bestimmen wie man rechts und links wahrnimmt.

Linke beziehen einen Rechtsdrift einer Gesellschaft typischerweise darauf, dass bestimmte Meinungen geäußert werden dürfen (deren Ansicht nach inhumane, rassistische, usw.), es einen gewissen staatlichen Ordungsdruck gibt, und wie das Zusammenspiel von Kapital und Arbeiter-/Angestelltenschaft sich auseinanderbewegen. Wenn man das so definiert, dann driftet Deutschland nach rechts.

Rechte sehen die Linkslastigkeit aber ganz besonders in den gesellschaftspolitischen Fragen. Da spielen das Verhältnis der Geschlechter zueinander, Genderthemen, Minderheitenpolitik, Unterwanderung gesellschaftlicher und juristischer Standards (Ghettobildung, Kuscheljustiz, jeder kann rein, nur wenige fliegen raus, ...) eine Rolle. Insbesondere auch ein Grundtenor der Presse, welche de facto linkslastig ist (29 Jan 2018, 23:31) wird da sehr verbissen wahrgenommen.

Das macht das Thema so schwer lösbar - die Züge fahren sauber aneinander vorbei anstatt aufeinanderzutreffen.

Wir haben gesellschaftspolitisch tatsächlich eine lange Historie in der sich die Gesellschaft die linken Wunschlisten abgearbeitet hat. Nun gibt es einen Problemdruck der mehr Ordnungspolitik erfordert. Das ist man nicht mehr gewohnt. Schon sieht man überall Nazis, obwohl im internationalen Maßstab das Rechtspotential belegbar geringer ist als vielerorts.

[Woppadaq]

(08 Apr 2018, 21:46)

Wir haben gesellschaftspolitisch tatsächlich eine lange Historie in der sich die Gesellschaft die linken Wunschlisten abgearbeitet hat. Nun gibt es einen Problemdruck der mehr Ordnungspolitik erfordert. Das ist man nicht mehr gewohnt. Schon sieht man überall Nazis, obwohl im internationalen Maßstab das Rechtspotential belegbar geringer ist als vielerorts.

Ist das so? Ich seh es eher anders.

Ich sehe, dass die Rechten in Frankreich, Norwegen, ja sogar in Ungarn, rhetorisch eher abrüsten, während die AfD eher aufrüstet.

Ich sehe, dass die FPÖ seit Mitte der 90er Jahre versucht, sich einen seriösen Anstrich zu geben, und das medial auch recht gut hinbekommt, selbst wenn sie zu deutschen Talkshows eingeladen wird - während die Aufmerksamkeits-Maschine der AfD pausenlos überdreht und es selbst manchen AfD-Oberen bisweilen zuviel wird.

Ich sehe bei rechten Parteien anderswo ein vergleichsweise klares Bekenntnis, Antisemitismus nicht zuzulassen, sich sogar pro-europäisch zu geben - während die AfD da rumeiert und sich bisweilen klar zu ihren Antisemiten und Holocaust-Leugnern bekennnt.


Mit "Ordnungspolitik" hat das nicht mehr viel zu tun. Ich frag mich ohnehin, wie das gehen soll, auf der einen Seite wie verrückt die vorherschende Ordnung dieses Landes umwerfen zu wollen, und gleichzeitig Ordnungspolitik einzufordern.

[Skeptiker]

(08 Apr 2018, 22:37)
Ist das so? Ich seh es eher anders.

Ich sehe, dass die Rechten in Frankreich, Norwegen, ja sogar in Ungarn, rhetorisch eher abrüsten, während die AfD eher aufrüstet.

Ich sehe, dass die FPÖ seit Mitte der 90er Jahre versucht, sich einen seriösen Anstrich zu geben, und das medial auch recht gut hinbekommt, selbst wenn sie zu deutschen Talkshows eingeladen wird - während die Aufmerksamkeits-Maschine der AfD pausenlos überdreht und es selbst manchen AfD-Oberen bisweilen zuviel wird.

Ich sehe bei rechten Parteien anderswo ein vergleichsweise klares Bekenntnis, Antisemitismus nicht zuzulassen, sich sogar pro-europäisch zu geben - während die AfD da rumeiert und sich bisweilen klar zu ihren Antisemiten und Holocaust-Leugnern bekennnt.


Mit "Ordnungspolitik" hat das nicht mehr viel zu tun. Ich frag mich ohnehin, wie das gehen soll, auf der einen Seite wie verrückt die vorherschende Ordnung dieses Landes umwerfen zu wollen, und gleichzeitig Ordnungspolitik einzufordern.

In Ungarn regiert Fidesz-KDNP mit >52%, in Österreich ist die FPÖ ebenfalls in der Regierung mit 26%. In Frankreich kam der FN bei der Präsidentschaftwahl im 2. Wahlgang auf 33.9%

Die AfD dagegen liegt bei 13%. Da sehe ich eben eine andere Dimension. Noch dazu ist die Merkel CDU (anders als die CSU) alles andere als eine rechte Partei.

Ja, der AfD gibt sich teils radikal, aber auch die Rechten in den anderen Ländern pflegen diese Gedanken. Sie sind nur professionell genug sie unter der Haube zu behalten.

Das rechte Potential der Gesellschaft bemißt sich nicht danach wie radikal die Rechtsaussen sind, sondern wie stark rechte Vorstellungen in der Mitte vertreten werden. Das ist in Deutschland nach wie vor deutlich weniger ausgeprägt als in anderen Ländern. Die Mitte in Deutschland ist im Vergleich zur Mitte in anderen Ländern deutlich stärker links orientiert.

Und übrigens, nein, die AfD will nicht die vorherrschende Ordnung des Landes umwerfen. Das wäre die Definition für Verfassungsfeindlichkeit, und die erfüllt sie nicht (in ihrer Gesamtheit, individuell sicher). Sie wollen die politische Stimmung in Deutschland massiv verändern, ja, aber das ist ja ein legitimes Ziel, welches jede Partei verfolgen darf.

[Woppadaq]

(08 Apr 2018, 23:07)

Das rechte Potential der Gesellschaft bemißt sich nicht danach wie radikal die Rechtsaussen sind, sondern wie stark rechte Vorstellungen in der Mitte vertreten werden. Das ist in Deutschland nach wie vor deutlich weniger ausgeprägt als in anderen Ländern. Die Mitte in Deutschland ist im Vergleich zur Mitte in anderen Ländern deutlich stärker links orientiert.

Das mag schon sein, und es gibt sicher gute Gründe, warum inzwischen mehr Leute rechts wählen. Nur mit Ordnungspolitik hat das herzlich wenig zu tun - es sei denn du meist das rassistisch.

[Skeptiker]

(08 Apr 2018, 23:34)
Das mag schon sein, und es gibt sicher gute Gründe, warum inzwischen mehr Leute rechts wählen. Nur mit Ordnungspolitik hat das herzlich wenig zu tun - es sei denn du meist das rassistisch.

Ich bin mir z.B. sehr sicher, dass es eine Menge Leute gibt die Ordnungspolitik so versteht, dass wenn jemand ausreisen muss, dass auch i.d.R. passiert. Wenn alle rein können, aber effektiv niemand gehen muss, EGAL aus welchem Hinderungsgrund letztendlich - aber es ist halt immer einer da - dann ist das ordnungspolitisch ein Problem. Dann bestimmen nämlich effektiv nicht wir wer hier in unserem Land leben darf, sondern halt jeder der will.

Wie bitteschön kann man Ordnungspolitik denn rassistisch meinen?

[firlefanz11]

(08 Apr 2018, 15:01)
Links ist da, wo man nicht extrem rechts ist

Genau umgekehrt wird ein Schuh draus. In den Köpfen der Linken ist rechtsextrem jeder, der nicht noch weiter links ist als man selbst...

[Tomaner]

(11 Apr 2018, 16:37)

Das ist das Eine.

Weiter. Erkenntnisse der Regierung, der zu ständigen Behörden sind zu verwerten. Staatsbürger aus Ländern, die ihre Staatsbürger nicht wieder aufnehmen, sind in Zentralaufnahmestellen zu belassen. Den Ländern ist die wirtschaftliche Zusammenarbeit zu kürzen.

Menschen die ihre Papiere weggeworfen haben sind in gesicherten Zentralaufnahmelagern zu parken. Ohne Zuwendung finanzieller Mittel und Kontakt zu Außenstehenden. Besuche von Rechtsvertretern und Verwandten :- ) sind zu gewähren.

Alles wird so weltweit kommuniziert.

Schöner Vorschlag von dir, wenn du noch mehr Flüchtlinge erzeugen möchtest.

[Selina]

Apropos Rechtsdrift in Deutschland: Der Herr Sarrazin hat offenbar mächtigen Ärger wegen seines neuen Buches gekriegt. Lustig der Titel des entsprechenden ND-Beitrages: "Er ist wieder da"

Zitat daraus:

Sein neues Buch soll »Feindliche Übernahme - Wie der Islam den Fortschritt behindert und die Gesellschaft bedroht« heißen. Über den Inhalt ist nur so viel bekannt, dass es um den Koran geht, in dem angeblich der große Plan zur Eroberung Europas und zur Abschaffung des Christentums bereits beschrieben ist; die AfD würde vom »großen Bevölkerungsaustausch« und von der Islamisierung sprechen. Sarrazin selbst behauptet, für sein neues Buch den Koran vollständig gelesen und verstanden zu haben.

https://www.neues-deutschland.de/artike ... er-da.html

Auch andere Zeitungen und Sender berichteten.

Zitat:

Prozess um Sarrazins neues Buch
Wegen Islamfeindlichkeit zurückgezogen?

"Feindliche Übernahme. Wie der Islam den Fortschritt behindert und die Gesellschaft bedroht", so lautet der Titel des Buchs von Thilo Sarrazin, das die Verlagsgruppe Random House trotz bestehenden Vertrags nicht veröffentlichen will. Heute begann in München die gerichtliche Auseinandersetzung über den Fall.

https://www.deutschlandfunk.de/prozess- ... _id=422432

[theoretiker]

(12 Jul 2018, 14:56)

Apropos Rechtsdrift in Deutschland: Der Herr Sarrazin hat offenbar mächtigen Ärger wegen seines neuen Buches gekriegt. Lustig der Titel des entsprechenden ND-Beitrages: "Er ist wieder da"

Zitat daraus:

Sein neues Buch soll »Feindliche Übernahme - Wie der Islam den Fortschritt behindert und die Gesellschaft bedroht« heißen. Über den Inhalt ist nur so viel bekannt, dass es um den Koran geht, in dem angeblich der große Plan zur Eroberung Europas und zur Abschaffung des Christentums bereits beschrieben ist; die AfD würde vom »großen Bevölkerungsaustausch« und von der Islamisierung sprechen. Sarrazin selbst behauptet, für sein neues Buch den Koran vollständig gelesen und verstanden zu haben.

https://www.neues-deutschland.de/artike ... er-da.html

Auch andere Zeitungen und Sender berichteten.

Zitat:

Prozess um Sarrazins neues Buch
Wegen Islamfeindlichkeit zurückgezogen?

"Feindliche Übernahme. Wie der Islam den Fortschritt behindert und die Gesellschaft bedroht", so lautet der Titel des Buchs von Thilo Sarrazin, das die Verlagsgruppe Random House trotz bestehenden Vertrags nicht veröffentlichen will. Heute begann in München die gerichtliche Auseinandersetzung über den Fall.

https://www.deutschlandfunk.de/prozess- ... _id=422432

Wenn Linke sich für den Islam stark machen, dann haben wohl eher die einen "Rechts-Drall".
Schließlich war Religionskritik einmal wesentlicher Block der linken Bewegung.

[Ammianus]

(12 Jul 2018, 14:56)

Apropos Rechtsdrift in Deutschland: Der Herr Sarrazin hat offenbar mächtigen Ärger wegen seines neuen Buches gekriegt. Lustig der Titel des entsprechenden ND-Beitrages: "Er ist wieder da"

Zitat daraus:

Sein neues Buch soll »Feindliche Übernahme - Wie der Islam den Fortschritt behindert und die Gesellschaft bedroht« heißen. Über den Inhalt ist nur so viel bekannt, dass es um den Koran geht, in dem angeblich der große Plan zur Eroberung Europas und zur Abschaffung des Christentums bereits beschrieben ist; die AfD würde vom »großen Bevölkerungsaustausch« und von der Islamisierung sprechen. Sarrazin selbst behauptet, für sein neues Buch den Koran vollständig gelesen und verstanden zu haben.

https://www.neues-deutschland.de/artike ... er-da.html

Auch andere Zeitungen und Sender berichteten.

Zitat:

Prozess um Sarrazins neues Buch
Wegen Islamfeindlichkeit zurückgezogen?

"Feindliche Übernahme. Wie der Islam den Fortschritt behindert und die Gesellschaft bedroht", so lautet der Titel des Buchs von Thilo Sarrazin, das die Verlagsgruppe Random House trotz bestehenden Vertrags nicht veröffentlichen will. Heute begann in München die gerichtliche Auseinandersetzung über den Fall.

https://www.deutschlandfunk.de/prozess- ... _id=422432

Der Artikel im Neuen Deutschland ist total Klasse. Ich freue mich, dass die Zeitung und ihre aufopferungsvollen Journalisten eine jahrzehntelange ruhmreiche Tradition fortsetzen. Erinnert sei hier an die herrlichen Beiträge zur Ausbürgerung Biermanns oder zur Selbstverbrennung Pfarrer Brüsewitz'.

Soeben erreichte mich auch eine Mail aus der Hölle:

Streicher, Goebbels und von Schnitzler sitzen feiernd zusammen in einem Kessel. Die sind auch schon voller Vorfreude über die Kampagne nach Erscheinen des Buches.
Beelzebub ist kotzen gegangen und fragt mal wieder bei Jesus nach, wie lange er diesen miesen Job noch machen soll.

(Zitat und Meinungsäußerung dazu erschienen getrennt, korrigiert, Ammianus)

[Kölner1302]

Was ist typisch rechts?

Ist dies typisch rechts:
Wirtschaftspolitik: sog. angebotsorientierte Politik, d,h, Stärkung der Unternehmer
Innenpolitik: Schwerpunkt auf ordnungsrechtlicher Sicherheit statt auf sozialrechtlicher Sicherheit
Finanzen: Schwarze Null? Verteilung eher zugunsten des Mittelstandes als zugunsten der unteren Schichten
???

Gehört Rassismus dazu?

Warum wählen die Deutschen verstärkt AfD?
Wegen Rassismus oder wegen anderer "rechter" Ziele?
Ist die AfD denn wirklich rassistisch?

Was ist denn anders als z.B. in den 1970er Jahren, als die Deutschen eher links von der Mitte wählten?

Objektiv beobachten konnte ich in den letzten Jahrzehnten,
- dass 25 % Ostdeutsche hinzukamen, die eine ganz andere Lebenserfahrung und Erziehung hatten als Westdeutsche und dass viele Ostdeutsche außerdem den Zusammenbruch ihrer Welt verarbeiten mussten
- dass für viele Ostdeutsche nach 1990 die "blühenden Landschaften" spät oder auch nie kamen
- dass die SPD nach 2000 die "Hartz IV" Gesetze verabschiedete und danach nie wieder alte Größe erreichte
- danach bildete sich aus der westdeutschen KPD und der ostdeutschen SED die Linke
- dass die CDU ihre Klientel nach 2010 teilweise ebenfalls enttäuscht hat durch den Linksruck von Merkel.
- danach entstand aus CDU Abspaltungen und ehemaligen NPD u.ä. Anhängern die AfD, die im Osten, und zwar besonders in Sachsen besonders viele Anhänger hat.

Kann es sein, dass vor allem wirtschaftliche Enttäuschungen, für die man zum einen die SPD und zum andern die CDU verantwortlich macht, zum Erstarken der Ränder führte?

Dann müssten daraus Konsequenzen gezogen werden
- die SPD kümmert sich wieder fühlbar um ihre "kleinen Leute" in den Industriestädten
- und die CDU kümmert sich wieder fühlbar um vom Abstieg bedrohte Mittelständler

oder ????

Rassismus ist besonders stark in Gebieten in denen es keine Fremden gibt, d.h. es handelt sich um Angst vor Veränderungen. Vor Veränderungen hat man natürlich besonders viel Angst, wenn man wirtschaftlich schon mit dem Rücken an der Wand steht...

D.h. wenn es CDU und SPD gelingt, wirtschaftlichen Aufstieg und Zukunftsperspektiven für die oben beschriebenen Gruppen "kleine Leute" und "vom Abstieg bedrohten Mittelstand" herzustellen, erledigt sich das Problem Rassismus zum größten Teil von selbst

oder ?

[Selina]

Wie schön: In München hat es eine große Demo gegen den Rechtsruck mit der Überschrift "#ausgehetzt - Gemeinsam gegen die Politik der Angst" gegeben. Ich hoffe, der tolle Münchner Protest macht Schule.

Zitat:

Mehrere Zehntausend Menschen haben in der Münchner Innenstadt gegen einen massiven Rechtsruck in der Gesellschaft und der Politik demonstriert. Mehr als 150 Organisationen hatten unter dem Motto "#ausgehetzt - Gemeinsam gegen die Politik der Angst" zu der Kundgebung aufgerufen. Die Polizei sprach von rund 25.000 Teilnehmern bei der Schlusskundgebung auf dem Königsplatz. Laut Veranstaltern waren es doppelt so viele.

In dem Aufruf zur Demonstration hieß es, Parteien und insbesondere die CSU ließen sich "ihre Agenda von undemokratischen, menschenrechtsfeindlichen und rechten Populisten vorgeben". CSU-Politikern wie Parteichef und Bundesinnenminister Horst Seehofer, Ministerpräsident Markus Söder und Landesgruppenchef Alexander Dobrindt wurde eine "verantwortungslose Politik der Spaltung" vorgeworfen...

... Eine Teilnehmerin der Demo sagte dem BR: "Was mich heute ganz besonders bewegt, ist, dass ich eigentlich wieder zurück möchte zu Werten und zur Wertschätzung und zur Humanität. Das sehe ich ganz arg in Gefahr." Ein anderer Demonstrant warnte: "Wir müssen der Verrohung der Sprache, der natürlich auch die Verrohung der Taten folgt, deutlich entgegenhalten."

Nach der Demo sagte ein Polizeisprecher: "Es war alles sehr friedlich." Die Organsisatoren erklärten, man sei "wahnsinnig zufrieden" mit der Resonanz, gerade angesichts des Regens. Die Kundgebung wurde auch von etlichen Prominenten wie den Kabarettisten Luise Kinseher, Max Uthoff, Claus von Wagner und Urban Priol unterstützt.

https://www.br.de/nachrichten/oberbayer ... t-100.html

[think twice]

(22 Jul 2018, 23:24)

Wie schön: In München hat es eine große Demo gegen den Rechtsruck mit der Überschrift "#ausgehetzt - Gemeinsam gegen die Politik der Angst" gegeben. Ich hoffe, der tolle Münchner Protest macht Schule.

Das war ja fast Gedankenuebertragung. Gerade eben habe ich das Bild des Tages verlinkt.
https://www.welt.de/img/regionales/baye ... t-demo.jpg

Ja, auch ich bin beeindruckt. Die Demo macht Hoffnung.

[Selina]

(22 Jul 2018, 23:38)

Das war ja fast Gedankenuebertragung. Gerade eben habe ich das Bild des Tages verlinkt.
https://www.welt.de/img/regionales/baye ... t-demo.jpg

Ja, auch ich bin beeindruckt. Die Demo macht Hoffnung.

Genau. Ich denke mal, bald folgt Berlin

[think twice]

(22 Jul 2018, 23:42)

Genau. Ich denke mal, bald folgt Berlin

Naja, ich denke, das ist im Moment noch eher ein Bayern-Ding. Aber es ist auf jeden Fall ein Signal an die rechten Populisten im ganzen Land:
Wenn es ernst wird, stehen wir auf!

[Selina]

(22 Jul 2018, 23:53)

Naja, ich denke, das ist im Moment noch eher ein Bayern-Ding. Aber es ist auf jeden Fall ein Signal an die rechten Populisten im ganzen Land:
Wenn es ernst wird, stehen wir auf!

Ja, sicher ist es das. Doch eines dieser "Bayern-Dinger" dreht halt auch in Berlin mächtig am Rad. Wenn der so weiter macht, wird er bald geschasst. So, wie sich das gehört

[think twice]

(23 Jul 2018, 00:11)

Ja, sicher ist es das. Doch eines dieser "Bayern-Dinger" dreht halt auch in Berlin mächtig am Rad. Wenn der so weiter macht, wird er bald geschasst. So, wie sich das gehört

Stimmt, an den Bundeshorst habe ich eben gar nicht gedacht.

[Ein Terraner]

Ich wusste nicht mal das ein Demo stattfindet.

[think twice]

(23 Jul 2018, 00:14)

Ich wusste nicht mal das ein Demo stattfindet.

Ich auch nicht. Aber ich bin auch weit weg von Bayern.

[Raul71]

Nach so einer Demo kann man wirklich nur sagen, denn sie wissen nicht, was sie tun. Das ist unverschämt und hat, bei allem Vorbehalt gegen die CSU, diese Partei nicht verdient. Wer so etwas organisiert, sollte mal das tatsächliche Geschehen in Bayern zur Kenntnis nehmen. Es ist ein wirrer Hohn, der CSU Hetze gegen Flüchtlinge vorzuwerfen.
Aber bei München wundert mich nichts mehr.

[Selina]

(23 Jul 2018, 00:14)

Stimmt, an den Bundeshorst habe ich eben gar nicht gedacht.

Daher also das Sprichwort "sich zum Horst machen"

[think twice]

(23 Jul 2018, 00:17)

Daher also das Sprichwort "sich zum Horst machen"

Sprichwörter sind manchmal ihrer Zeit voraus.

[Selina]

(23 Jul 2018, 00:16)

Ich auch nicht. Aber ich bin auch weit weg von Bayern.

War in den Nachrichten etlicher Sender ziemlich weit vorne platziert. Zurecht.

[think twice]

(23 Jul 2018, 00:17)

Nach so einer Demo kann man wirklich nur sagen, denn sie wissen nicht, was sie tun. Das ist unverschämt und hat, bei allem Vorbehalt gegen die CSU, diese Partei nicht verdient. Wer so etwas organisiert, sollte mal das tatsächliche Geschehen in Bayern zur Kenntnis nehmen. Es ist ein wirrer Hohn, der CSU Hetze gegen Flüchtlinge vorzuwerfen.
Aber bei München wundert mich nichts mehr.

Ist dein Beitrag Satire?

[think twice]

(23 Jul 2018, 00:18)

War in den Nachrichten etlicher Sender ziemlich weit vorne platziert. Zurecht.

Ja, um 21.45 Uhr war auch ich hocherfreut.

[Selina]

(23 Jul 2018, 00:18)

Sprichwörter sind manchmal ihrer Zeit voraus.

Ich meinte natürlich "Redewendung" Die es auch mit Heinz und Rudi gibt. Je nachdem, in welchem Landstrich man bestimmte Deppen damit "ehren" will

[Selina]

(23 Jul 2018, 00:20)

Ist dein Beitrag Satire?

Ich glaub, der User meint das ernst.

[Raul71]

(23 Jul 2018, 00:26)



Ich glaub, der User meint das ernst.

Wenn man bedenkt, dass gerade in Bayern das meiste für Flüchtlinge getan wurde und Bayern da als führend und vorbildlich gilt, ist das für mich inszenierter Hass und Hohn. Gerade diese Leute, die das Thema "ausgehetzt" benutzen, hetzen unverantwortlich.

[Selina]

(23 Jul 2018, 00:37)

Wenn man bedenkt, dass gerade in Bayern das meiste für Flüchtlinge getan wurde und Bayern da als führend und vorbildlich gilt, ist das für mich inszenierter Hass und Hohn. Gerade diese Leute, die das Thema "ausgehetzt" benutzen, hetzen unverantwortlich.

Naja, schau dir die Wortwahl von Dobrindt mit seiner "konservativen Revolution" an und das, was Söder und Seehofer (69 zum 69. Geburtstag abgeschoben) über Flüchtlinge so sagen ("Asyltourismus"), dann siehst du, worum es hier geht. Hetzerei und Hass. Und das schon bis in die Bundesregierung hinein. Eine ungute Entwicklung, von der nur einer profitiert: Die rechtspopulistische AfD. Dagegen aufzustehen und zu protestieren, ist der einzige Weg, den Rechtsruck im Land aufzuhalten. Neben dem Wahlzettel natürlich.

[Welfenprinz]

Wenn die Demo so unangebracht wäre,hätte die CSU wohl kaum im hauruck die (Gegen)plakataktion auf die Beine gestellt. Sondern wäre eher nach dem Motto “was juckts die Eiche,wenn........“ verfahren.

Getroffene Hunde jaulen.

[Alexyessin]

(23 Jul 2018, 00:17)

Nach so einer Demo kann man wirklich nur sagen, denn sie wissen nicht, was sie tun. Das ist unverschämt und hat, bei allem Vorbehalt gegen die CSU, diese Partei nicht verdient. Wer so etwas organisiert, sollte mal das tatsächliche Geschehen in Bayern zur Kenntnis nehmen. Es ist ein wirrer Hohn, der CSU Hetze gegen Flüchtlinge vorzuwerfen.
Aber bei München wundert mich nichts mehr.

Was ist denn dieses "tatsächich geschehene"?

[Raul71]

(23 Jul 2018, 10:37)

Was ist denn dieses "tatsächich geschehene"?

Das hatte ich in diesem Beitrag genannt

Wenn man bedenkt, dass gerade in Bayern das meiste für Flüchtlinge getan wurde und Bayern da als führend und vorbildlich gilt,

Ich finde es nach wie vor beschämend, dass es in Deutschland möglich ist, Leute für eine Demo zu gewinnen bzw. aufzuhetzen, die so wirkt, als ob die Leute gar nicht wissen, was überhaupt läuft.
Kaum ein Land leistet so viel für Flüchtlinge wie Deutschland und keines tut innerhalb Deutschlands so viel dazu wie Bayern. Und wenn es reicht, dass es u.a. zu einer skurillen Demo, mit Visier auf eine Partei, kommt, nur weil z.B. Menschen, die Einreiseverbote nach Deutschland, sicher nicht ohne Grund, besitzen, nicht mehr nach deutschland einreisen sollen, dann kann ich nur noch den Kopf schütteln.
Wenn hierzu 20.000 in München waren, müssten mindestens 2 Mio anwesend sein, um die CSU für ihre Leistungen und Organisation für Flüchtlinge zu loben.
Aber man sieht immer wieder, leistet man besonders hervorragend, werden die Ansprüche maßlos.

[Alexyessin]

(23 Jul 2018, 12:08)

Das hatte ich in diesem Beitrag genannt
Ich finde es nach wie vor beschämend, dass es in Deutschland möglich ist, Leute für eine Demo zu gewinnen bzw. aufzuhetzen, die so wirkt, als ob die Leute gar nicht wissen, was überhaupt läuft.
Kaum ein Land leistet so viel für Flüchtlinge wie Deutschland und keines tut innerhalb Deutschlands so viel dazu wie Bayern. Und wenn es reicht, dass es u.a. zu einer skurillen Demo, mit Visier auf eine Partei, kommt, nur weil z.B. Menschen, die Einreiseverbote nach Deutschland, sicher nicht ohne Grund, besitzen, nicht mehr nach deutschland einreisen sollen, dann kann ich nur noch den Kopf schütteln.
Wenn hierzu 20.000 in München waren, müssten mindestens 2 Mio anwesend sein, um die CSU für ihre Leistungen und Organisation für Flüchtlinge zu loben.
Aber man sieht immer wieder, leistet man besonders hervorragend, werden die Ansprüche maßlos.

Du weißt aber schon, das die CSU als Landesregierungspartei einen Scheißdreck gemacht hat, oder? Es waren die Kommunen - egal welcher Coleur, die sich um das Flüchtlingsthema gekümmert haben, keine CSU-Landesregierung noch eine CSU in einer Bundeskoalition. Aber Hauptsache dann schimpfen. Doppelmoral ist das - und das gehört natürlich angeprangert.

[Raul71]

(23 Jul 2018, 12:26)

Du weißt aber schon, das die CSU als Landesregierungspartei einen Scheißdreck gemacht hat, oder? Es waren die Kommunen - egal welcher Coleur, die sich um das Flüchtlingsthema gekümmert haben, keine CSU-Landesregierung noch eine CSU in einer Bundeskoalition. Aber Hauptsache dann schimpfen. Doppelmoral ist das - und das gehört natürlich angeprangert.

Ich sehe das anders. Das ist ein untrennbares Gesamtgefüge, gerade in Bayern. Die CSU stellt eine sehr große Anzahl an Kommunalpolitikern und Kommunalpolitikerinnen und die vertreten auch die CSU. Außerdem sorgt die CSU für einen überaus großen Finanzausgleich.
Sie scheinen sich aber in Bayern sehr gut auszukennen. Korrekturen, falls ich falsch liege, sind deshalb durchaus erwünscht.

[Alexyessin]

(23 Jul 2018, 14:30)

Ich sehe das anders. Das ist ein untrennbares Gesamtgefüge, gerade in Bayern. Die CSU stellt eine sehr große Anzahl an Kommunalpolitikern und Kommunalpolitikerinnen und die vertreten auch die CSU.

Du solltest dir die Mühe machen mal rüber in den CSU Thread zu schauen. Dort habe ich bereits den offenen Brief des Bürgermeisters von Hebertshausen verlinkt. Der dürfte dir einen Blick auf das Gesamtgefüge geben - auch und gerade zur Flüchtlingssituation 2015

[watisdatdenn?]

(23 Jul 2018, 12:26)
Du weißt aber schon, das die CSU als Landesregierungspartei einen Scheißdreck gemacht hat, oder?

So ist es. Dafür werden sie auch abgestraft werden.

Und zwar von Links (weil sie nicht mehr für die Flüchtlinge getan hat) und Rechts (weil sie sie Flüchtlinge zusammen mit Merkel reingelassen hat und nicht genug abschiebt)!
Darum sind ja sowohl die Grünen als auch die AfD in den Umfragen so stark.

[Alexyessin]

(23 Jul 2018, 15:37)

So ist es. Dafür werden sie auch abgestraft werden.

Und zwar von Links (weil sie nicht mehr für die Flüchtlinge getan hat) und Rechts (weil sie sie Flüchtlinge zusammen mit Merkel reingelassen hat und nicht genug abschiebt)!
Darum sind ja sowohl die Grünen als auch die AfD in den Umfragen so stark.

Wenn du meinst.....

[Selina]

Der rechtsradikale Steve Bannon will mit einer eigens dafür gegründeten Stiftung europäische Rechtspopulisten "unterstützen". Ein weiterer Schritt nach rechts. Wo soll das noch hinführen?

https://www.n-tv.de/politik/Steve-Banno ... 40651.html

[ThorsHamar]

(23 Jul 2018, 23:08)

Der rechtsradikale Steve Bannon will mit einer eigens dafür gegründeten Stiftung europäische Rechtspopulisten "unterstützen". Ein weiterer Schritt nach rechts. Wo soll das noch hinführen?

https://www.n-tv.de/politik/Steve-Banno ... 40651.html

...endlich wieder in die Mitte ....

[Selina]

(23 Jul 2018, 23:17)

...endlich wieder in die Mitte ....

Aha. Rassenhass, Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus machen also "die Mitte" aus. Interessant.

[Schnitter]

(23 Jul 2018, 23:17)

...endlich wieder in die Mitte ....

Angesichts der Gefahr die durch solche kaputten Psychopathen wie Bannon droht halte ich den Witz für nicht lustig.

[ThorsHamar]

(23 Jul 2018, 23:20)

Aha. Rassenhass, Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus machen also "die Mitte" aus. Interessant.

...nein. Deutschland ist mittlerweile soweit nach links gedriftet, dass es erst mal eine Menge Wegs braucht, um überhaupt erst mal wieder die Mitte sehen zu können, ja, zu dürfen.
Wenn Links definiert, was denn "Rassenhass, Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus" sind, ist es kein Wunder, dass alle Gegner schon weit vor Mittensichtweite als Rassisten, Fremdenfeinde und Nationalisten diffamiert werden.
So ist es eben möglich, schön zu verdrängen, dass der sog. Rechtsdrift eigentlich ein Ergebnis der bisherigen Politik ist!
Ohne die unsägliche, jahrelange Missachtung der Demokratie durch SPD, CDU und Grüne und Linke gäbe es keine AfD in relevanter Grösse ....

[ThorsHamar]

(23 Jul 2018, 23:22)

Angesichts der Gefahr die durch solche kaputten Psychopathen wie Bannon droht halte ich den Witz für nicht lustig.

Eben! Die sog. Rechtsbewegungen wollen diesen Vogel aus den US gar nicht ....

[rain353]

(24 Jul 2018, 00:15)

Eben! Die sog. Rechtsbewegungen wollen diesen Vogel aus den US gar nicht ....

Könnte Bannon der Merkel, SPD, Grünen und Linken mit seinen Auftritten sogar einen Gefallen tun?? Da nach Trumps Auftritt schon die AfD in den Umfragen Stimmen verloren hat ):

[ThorsHamar]

(24 Jul 2018, 01:13)

Könnte Bannon der Merkel, SPD, Grünen und Linken mit seinen Auftritten sogar einen Gefallen tun?? Da nach Trumps Auftritt schon die AfD in den Umfragen Stimmen verloren hat ):

...kann passieren. We'll see ....

[think twice]

(24 Jul 2018, 00:14)

...nein. Deutschland ist mittlerweile soweit nach links gedriftet, dass es erst mal eine Menge Wegs braucht, um überhaupt erst mal wieder die Mitte sehen zu können, ja, zu dürfen.
Wenn Links definiert, was denn "Rassenhass, Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus" sind, ist es kein Wunder, dass alle Gegner schon weit vor Mittensichtweite als Rassisten, Fremdenfeinde und Nationalisten diffamiert werden.
So ist es eben möglich, schön zu verdrängen, dass der sog. Rechtsdrift eigentlich ein Ergebnis der bisherigen Politik ist!
Ohne die unsägliche, jahrelange Missachtung der Demokratie durch SPD, CDU und Grüne und Linke gäbe es keine AfD in relevanter Grösse ....

Der Selbstverarschungs-Trick der Rechten, die keine sein wollen:

Man schiebe die Mitte nach links, um selbst in die Mitte nachrücken zu koennen. Dann gibt es auch keine Rassisten, Nationalisten und Fremdenfeinde mehr. Nur noch linke Demokratiefeinde und sich selbst, die Hueter über Gesetz, Anstand und Moral.

[zollagent]

(24 Jul 2018, 00:14)

...nein. Deutschland ist mittlerweile soweit nach links gedriftet, dass es erst mal eine Menge Wegs braucht, um überhaupt erst mal wieder die Mitte sehen zu können, ja, zu dürfen.
Wenn Links definiert, was denn "Rassenhass, Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus" sind, ist es kein Wunder, dass alle Gegner schon weit vor Mittensichtweite als Rassisten, Fremdenfeinde und Nationalisten diffamiert werden.
So ist es eben möglich, schön zu verdrängen, dass der sog. Rechtsdrift eigentlich ein Ergebnis der bisherigen Politik ist!
Ohne die unsägliche, jahrelange Missachtung der Demokratie durch SPD, CDU und Grüne und Linke gäbe es keine AfD in relevanter Grösse ....

Was "Rassenhass, Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus" sind, kann ein Blinder mit dem Krückstock sehen. Das geht schon los mit Menschen, die man wegen ihrer Abstammung nicht in der Nachbarschaft haben will. Das muß nicht "von Links definiert" werden, das steht fest. Und genau das praktizieren unsere Rechtsdraußen permanent. Immer wieder die gleiche Rumopferei der Täter.

[Alexyessin]

(24 Jul 2018, 00:14)

Ohne die unsägliche, jahrelange Missachtung der Demokratie durch SPD, CDU und Grüne und Linke gäbe es keine AfD in relevanter Grösse ....

Das ist totaler Blödsinn. Kannst du mir bitte sagen, wo denn die von dir genannten Parteien angeblich die Demokratie jahrlang missachtet haben?

[zollagent]

(24 Jul 2018, 08:30)

Das ist totaler Blödsinn. Kannst du mir bitte sagen, wo denn die von dir genannten Parteien angeblich die Demokratie jahrlang missachtet haben?

Sie haben die Thesen von Rechtsdraußen als nicht gesellschaftsfähig angesehen.