Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
frems
Beiträge: 47101
Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
user title: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von frems »

CaptainJack hat geschrieben:(28 May 2017, 22:42)

Interessant, das hat noch gefehlt ... jetzt bin ich alles hier im Forum .. rechts, links, Mitte, oben und unten, national, antinational :)
Ich konnte es mir nicht verkneifen, tut mir leid. Ich find's nur immer sehr lustig, wenn z.B. linken Politikern vorgeworfen wird (aus konservativen Reihen), sie würden unser Land und seine Lage schlechtreden, während die Besorgten dann zu jammern beginnen und von anderen Ländern (z.B. Russland) schwärmen, wo alles viel besser sein soll. Und drei Sekunden später ruft man wieder "Wer Deutschland nicht liebt, soll Deutschland verlassen" und dass das eigene Land, immerhin die viertgrößte Volkswirtschaft der Welt und einflussreichstes Mitglied in Europa, nur ein Furz auf globaler Ebene sei. Trotzdem geht's ja darum, dass man Deutschland nicht kleiner reden muss als es ist, auch wenn sich ja nun bis in die Bundesregierung gesprochen hat, dass man sich auf seine eigenen Interessen konzentrieren sollte. Und da muss sich der größte Wirtschaftsraum der Welt sicherlich nicht verstecken. Militärisch ist auch ordentlich Potenzial da (1,8 Mio. aktive Soldaten (2014), 227 Milliarden Euro Ausgaben (2016)), wo es aber noch an der gemeinsamen Organisation hapert. Nur zum Vergleich: Russland hat 0,7 Mio. aktive Soldaten (inkl. Wehrpflichtige) und ein Etat von 66 Milliarden. Die Amis haben 597 Milliarden Dollar für 1,3 Mio. Soldaten, die Chinesen 146 Milliarden Dollar bei 2,3 Mio. Soldaten. Das wäre dann kein kleiner Hut mehr, oder?
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52579
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von JJazzGold »

jorikke hat geschrieben:(28 May 2017, 20:28)

Donald Trump könnte sich als Glücksfall für die EU erweisen. Er erzeugt einen Zwang zur Einigung der Europäer, wie es ihn bislang nicht gab. Gewohnt sich unter den Fittichen der USA zu verstecken, fühlte man sich sicher und jeder kochte sein eigenes Süppchen.
Als überzeugter Europäer kann ich nur sagen: "Weiter so, Donald."

Wir sind, bedauerlicherweise? ;) , wieder einer Meinung. Trump sehe ich als “jeder ist zu etwas nütze und sei es als abschreckendes Beispiel“, in der Tat auch als Katalysator engerer EU Zusammenarbeit.

War es schön in Wien? Eine meiner Lieblingsstädte. Wenn es hier hier nicht grad so schön wäre, wäre ich neidisch.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von DarkLightbringer »

Beim G-7-Gipfel ist auch die schwerwiegende Bedrohung durch Nordkorea beraten worden - jeder erfolgreiche Test bringt Kim Jong Un dem Ziel näher, amerikanische und europäische Städte bedrohen zu können. Die USA reagiert auf den neusten Test mit einem Test ihrerseits - das Raketenabwehrsystem GMD soll begrenzte Angriffe abwehren können.

Was heißt hier nun in diesem Zusammenhang, das Schicksal in die eigene Hand zu nehmen? Es wäre ja schon viel, wenn sich Nordstream 2 verhindern ließe. Aber richtig, die Europäer müssen ein Stück weit aus ihrer Laber- und Komfortecke heraus kommen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14070
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von aleph »

Wenn Trump weg ist, könnte die USA verlässlicher sein. Ich persönlich halte die USA für unersetzlich. Selbst wenn ganz Europa eine einheitliche Armee hätte, wäre sie nicht so effizient und stark.

Dennoch hat sie grundsätzlich recht. Europa ist von den USA abhängig. Deutschland macht sich nicht abhängig, es ist es einfach.

Allerdings: Abschrecken wird die EU wohl können. Selbst ein Steinzeitstaat wie Nordkorea kann mit A-Bomben drohnen.
Oder auf dem Punkt gebracht: die EU könnte ihr Atomwaffenarsenal aufstocken und so Angriffe größerer Armeen verhindern, aber es wird nicht in anderen Ländern wie Syrien eingreifen können. Bei Libyen ging das, ich weiß, aber das war ein isolierter Diktator.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
CaptainJack

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von CaptainJack »

aleph hat geschrieben:(29 May 2017, 17:09)

Wenn Trump weg ist, könnte die USA verlässlicher sein. Ich persönlich halte die USA für unersetzlich. Selbst wenn ganz Europa eine einheitliche Armee hätte, wäre sie nicht so effizient und stark.
Aber er ist da! das ist das Problem! Yorkshire vs. American Stafford das nächste!
Benutzeravatar
Yossarian
Beiträge: 3836
Registriert: Do 24. Sep 2015, 13:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Yossarian »

jorikke hat geschrieben:(28 May 2017, 20:28)

Donald Trump könnte sich als Glücksfall für die EU erweisen. Er erzeugt einen Zwang zur Einigung der Europäer, wie es ihn bislang nicht gab. Gewohnt sich unter den Fittichen der USA zu verstecken, fühlte man sich sicher und jeder kochte sein eigenes Süppchen.
Als überzeugter Europäer kann ich nur sagen: "Weiter so, Donald."
Da ist zwar was wahres drann aber nur solange wie Putin nicht plötzlich ernst macht.
Dann müssten die Karten auf den Tisch und es würde düster aussehen.

Ich finde eine Politik Deutschlands die alleine auf ein Eruopa mit zweifelhafter Zukunft setzt in der Tat auch gefährlich.
Die starke Verbindung zu den USA war das Beste was Deutschland nach 1945 gemacht hat und man sollte sie auch in schwierigen Zeiten nicht aufs Spiel setzen.

Va banque Spiele hatten wir genug
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Benutzeravatar
Enas Yorl
Beiträge: 623
Registriert: Fr 7. Feb 2014, 18:52

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Enas Yorl »

CaptainJack hat geschrieben:(28 May 2017, 20:09)Solche Aussagen sollte sie sich in Zukunft für mein Dafürhalten ganz stark überlegen! Der derzeitige Präsident der USA gilt als ziemlich nachtragend. Und bis ihr Wunsch in Erfüllung geht, dass ein geeintes Europa ein adäquates Sicherheitspotential vorweisen kann, müsste sie evtl. noch 10 Jahre warten .... vielleicht auch bis die EU in dieser Form nicht mehr besteht.
Langfristig schädlich wäre es, wenn die BRD und andere westliche Länder jetzt den Kopf in den Sand stecken. Und darauf hoffen, das Trump es sich mit seinen außenpolitischen Positionen doch noch anders überlegt. Von Anfang an hat Trump einer kooperativen Führungsrolle der USA eine Absage erteilt. Man hat sich seit seiner Amtseinführung noch eine Zeitlang der Illusion hingegeben, das würde sich noch auswachsen. Damit ist es nun vorbei, der G7-Gipfel hat für jedermann erkennbar gezeigt, das die mächtigsten westlichen Länder noch nicht einmal scheinbar Einigkeit demonstrieren konnten.
Soll man jetzt weiter darauf setzen das ein außenpolitisch ahnungsloser US-Präsidenten ohne Konzept, die Führungsrolle bei den Krisen und Bedrohungen dieser Welt übernimmt? Darauf hofft man gerade in Japan und Südkorea, während der "Oberste Führer" in Nordkorea munter weiter provoziert. Hier braut sich gerade für die USA ein außenpolitisches Debakel zusammen.
Die westlichen Länder sind gut beraten, wenn sie selbst die Initiative zu ergreifen und stärker zusammenzuarbeiten, um ihre Probleme und Krisen zu lösen. Das ist ganz sicher keine leichte Aufgabe, aber die Zeit ist vorbei, wo man diese nach Washington outsourcen konnte.
And it's been completely "demagnetised" by Stephen Hawking himself!
CaptainJack

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von CaptainJack »

Enas Yorl hat geschrieben:(30 May 2017, 00:45)

Langfristig schädlich wäre es, wenn die BRD und andere westliche Länder jetzt den Kopf in den Sand stecken. Und darauf hoffen, das Trump es sich mit seinen außenpolitischen Positionen doch noch anders überlegt. Von Anfang an hat Trump einer kooperativen Führungsrolle der USA eine Absage erteilt. Man hat sich seit seiner Amtseinführung noch eine Zeitlang der Illusion hingegeben, das würde sich noch auswachsen. Damit ist es nun vorbei, der G7-Gipfel hat für jedermann erkennbar gezeigt, das die mächtigsten westlichen Länder noch nicht einmal scheinbar Einigkeit demonstrieren konnten.
Soll man jetzt weiter darauf setzen das ein außenpolitisch ahnungsloser US-Präsidenten ohne Konzept, die Führungsrolle bei den Krisen und Bedrohungen dieser Welt übernimmt? Darauf hofft man gerade in Japan und Südkorea, während der "Oberste Führer" in Nordkorea munter weiter provoziert. Hier braut sich gerade für die USA ein außenpolitisches Debakel zusammen.
Die westlichen Länder sind gut beraten, wenn sie selbst die Initiative zu ergreifen und stärker zusammenzuarbeiten, um ihre Probleme und Krisen zu lösen. Das ist ganz sicher keine leichte Aufgabe, aber die Zeit ist vorbei, wo man diese nach Washington outsourcen konnte.
Solange wir gerade mal die Stärke eines Yorkshire Terriers haben, sollten wir nicht so laut bellen! Ich glaube, Merkel begeht derzeit ihren aktuell zweiten krassen Fehler, nach der fatalen Flüchtlingsentscheidung! Die Frau riskiert es, sich nicht nur von den meisten EU-Staaten zu separieren, sondern auch von unserem mit Abstand wichtigsten Verbündeten! ..... und die Bevölkerung badet es, wie üblich, aus.
Benutzeravatar
Hyde
Beiträge: 1226
Registriert: Di 14. Jun 2016, 18:15

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Hyde »

Ich meine ein neues Selbstbewusstsein Europas in der Weltpolitik zu erkennen. Nie zuvor hat man einen deutschen Kanzler so fordernd und abgrenzend gegenüber einem US-Präsidenten erlebt, und das bereits zum wiederholten Male (bereits nach Trumps Wahlsieg hatte Merkel in ihrem Statement dem künftigen US-Präsidenten quasi die Bedingungen zur Zusammenarbeit diktiert).
Und nicht nur Merkel: Fast zeitgleich hat Macron Putin empfangen, ihn offen kritisiert und rote Linien bezüglich Russlands Syrien-Politik gezogen. Wenige Tage zuvor erst gab Macron offen zu, mit seinem Trump-Handschlag ein Symbol in die Welt setzen zu wollen.

Paradoxerweise wirkt die EU, wirkt Europa nicht mal ganz ein Jahr nach dem Brexit-Votum so entschlossen, so handlungsstark und so einig wie kaum je zuvor.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von unity in diversity »

Auf dem Weg in ein selbständiges und eigenverantwortliches Leben, spielen Abnabelungsprozesse eine natürliche Rolle und so gesehen ist der Trump ein Zeitfenster, welches Europa nicht ungenutzt verstreichen lassen sollte.
Trumps Behauptung, die NATO-Staaten hätten bei ihm Schulden, gehört auf den Prüfstand, weil Derartiges kein Vorgänger eingelassen hat.
Senexx

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Senexx »

Merkel agiert dumm und kopflos wie immer. Aufgewachsen in einem protestantischen Pfarrhaus in der DDR, weltabgewandt, früh angepasst als Agit-prop-Sekretärin, ausgebildet als naturwissenschaftliche Fachidition ist sie durch glückliche Fügung in die große Politik gestolpert. Dort hat die taktisch kluges Verhalten von ihrem Mentor Kohl gelernt. Immerhin. Was ihr das politische Überleben sichert. Aber warum sie glaubt befähigt zu sein, Bundeskanzler zu spielen, konnte sie nie begründen.

Jetzt zeigt die sich vom Trump "enttäuscht". Diese Eingeständnis ist ein Offenbarungseid. Heißt nichts anderes, als daß sie sich vorher Illusionen gemacht hat.

Politiker, die sich Illusionen machen, sind gefährlich. Sie handeln nicht realitätsbezogen.

Trump verlangt nicht mehr oder weniger, als dass die Europäer endlich ihren Anteil an den Rüstungslasten tragen. Sprich 2% des BIP für Rüstung. Deutschland ist gerade mal bei 1,4%. Da fehlt eben eine Menge Geld. Merkel redet um den heißen Brei und macht mit ihrem beleidigten Gebelle alles nur noch schlimmer.
Zuletzt geändert von Senexx am Di 30. Mai 2017, 07:18, insgesamt 1-mal geändert.
Odin1506
Beiträge: 2441
Registriert: Mi 16. Jul 2014, 21:45
user title: Mensch
Wohnort: Auf dieser Welt

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Odin1506 »

CaptainJack hat geschrieben:(28 May 2017, 22:42)

Interessant, das hat noch gefehlt ... jetzt bin ich alles hier im Forum .. rechts, links, Mitte, oben und unten, national, antinational :)
Sei froh das du nicht als FDP-Wähler bezeichnest wirst :D
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
Benutzeravatar
Kritikaster
Beiträge: 23646
Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Kritikaster »

Senexx hat geschrieben:(30 May 2017, 07:11)
Aber warum sie glaubt befähigt zu sein, Bundeskanzler zu spielen, konnte sie nie begründen.
Nie bewies sie ihre Befähigung dazu deutlicher als gegenwärtig mit ihrer klaren Abgrenzung gegen einen unberechenbaren US-Präsidenten. :cool:

Interessanterweise fahren deshalb mal wieder diejenigen die Kampagne gegen Frau Merkel, die deutschen Regierungen ansonsten nur allzu gerne Vasallentum gegenüber den USA vorwerfen. :rolleyes:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Benutzeravatar
ebi80
Beiträge: 944
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 21:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von ebi80 »

Senexx hat geschrieben:(30 May 2017, 07:11)

Merkel agiert dumm und kopflos wie immer. Aufgewachsen in einem protestantischen Pfarrhaus in der DDR, weltabgewandt, früh angepasst als Agit-prop-Sekretärin, ausgebildet als naturwissenschaftliche Fachidition ist sie durch glückliche Fügung in die große Politik gestolpert. Dort hat die taktisch kluges Verhalten von ihrem Mentor Kohl gelernt. Immerhin. Was ihr das politische Überleben sichert. Aber warum sie glaubt befähigt zu sein, Bundeskanzler zu spielen, konnte sie nie begründen.
Jetzt zeigt die sich vom Trump "enttäuscht". Diese Eingeständnis ist ein Offenbarungseid. Heißt nichts anderes, als daß sie sich vorher Illusionen gemacht hat.

Politiker, die sich Illusionen machen, sind gefährlich. Sie handeln nicht realitätsbezogen.

Trump verlangt nicht mehr oder weniger, als dass die Europäer endlich ihren Anteil an den Rüstungslasten tragen. Sprich 2% des BIP für Rüstung. Deutschland ist gerade mal bei 1,4%. Da fehlt eben eine Menge Geld. Merkel redet um den heißen Brei und macht mit ihrem beleidigten Gebelle alles nur noch schlimmer.
Und manche spielen sich wichtig auf und machen sich nur lächerlich. Trump hat nichts mehr zu melden. Er hat Amerika zur Mittelmacht dekradiert.
Fight for a living Planet!
Senexx

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Senexx »

Kritikaster hat geschrieben:(30 May 2017, 07:20)

Nie bewies sie ihre Befähigung dazu deutlicher als gegenwärtig mit ihrer klaren Abgrenzung gegen einen unberechenbaren US-Präsidenten. :cool:

Interessanterweise fahren deshalb mal wieder diejenigen die Kampagne gegen Frau Merkel, die deutschen Regierungen ansonsten nur allzu gerne Vasallentum gegenüber den USA vorwerfen. :rolleyes:
Dummes Röhren mit dem Zeitgeist ist keine kluge Politik. Wenn die Europäer sich abnabeln wollen, bedeutet das: viel mehr Geld für die Rüstung. Genau das, was Trump fordert.

Ohne den Atomschirm der USA und deren Militärmacht sind wir schutzlos.
Benutzeravatar
ebi80
Beiträge: 944
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 21:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von ebi80 »

Senexx hat geschrieben:(30 May 2017, 07:27)

Dummes Röhren mit dem Zeitgeist ist keine kluge Politik. Wenn die Europäer sich abnabeln wollen, bedeutet das: viel mehr Geld für die Rüstung. Genau das, was Trump fordert.

Ohne den Atomschirm der USA und deren Militärmacht sind wir schutzlos.
Sind wir nicht. Europa wächst wieder zusammen, sammelt die Streitkräfte und wir sind alles andere als Schutzlos. Der Zusammenhalt muss geübt werden. Und schwupp, könnten wir schnell die zweitstärkste Armee haben.
Fight for a living Planet!
Senexx

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Senexx »

ebi80 hat geschrieben:(30 May 2017, 07:32)

Sind wir nicht. Europa wächst wieder zusammen, sammelt die Streitkräfte und wir sind alles andere als Schutzlos. Der Zusammenhalt muss geübt werden. Und schwupp, könnten wir schnell die zweitstärkste Armee haben.
Vermutlich werden Sie nie Verteidigungsminister, darüber bin ich erleichtert.
Benutzeravatar
ebi80
Beiträge: 944
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 21:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von ebi80 »

Senexx hat geschrieben:(30 May 2017, 07:40)

Vermutlich werden Sie nie Verteidigungsminister, darüber bin ich erleichtert.
Kannst du auch. Ich würde Europa gegen jede Gefahr sichern. Selbst nach innen. Das sehe auch für euch übel aus.
Fight for a living Planet!
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52579
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von JJazzGold »

Senexx hat geschrieben:(30 May 2017, 07:11)

Merkel agiert dumm und kopflos wie immer. Aufgewachsen in einem protestantischen Pfarrhaus in der DDR, weltabgewandt, früh angepasst als Agit-prop-Sekretärin, ausgebildet als naturwissenschaftliche Fachidition ist sie durch glückliche Fügung in die große Politik gestolpert. Dort hat die taktisch kluges Verhalten von ihrem Mentor Kohl gelernt. Immerhin. Was ihr das politische Überleben sichert. Aber warum sie glaubt befähigt zu sein, Bundeskanzler zu spielen, konnte sie nie begründen.

Jetzt zeigt die sich vom Trump "enttäuscht". Diese Eingeständnis ist ein Offenbarungseid. Heißt nichts anderes, als daß sie sich vorher Illusionen gemacht hat.

Politiker, die sich Illusionen machen, sind gefährlich. Sie handeln nicht realitätsbezogen.

Trump verlangt nicht mehr oder weniger, als dass die Europäer endlich ihren Anteil an den Rüstungslasten tragen. Sprich 2% des BIP für Rüstung. Deutschland ist gerade mal bei 1,4%. Da fehlt eben eine Menge Geld. Merkel redet um den heißen Brei und macht mit ihrem beleidigten Gebelle alles nur noch schlimmer.
Frau Merkel hat sich in erster Linie keine Hoffnungen gemacht, sonder sondiert und jetzt, nach drei Begegnungen ein vorläufiges Fazit gezogen.
Nichts anderes machen Sie mit neuen Kollegen, oder Nachbarn - wenn Sie klug sind.

Das Fazit lautet, im Gespräch bleiben, aber sich nicht blindlings auf die Unterstützung eines Unberechenbaren zu verlassen.
Von einer gemeinsamen EU Armee z.B. war schon die Rede, das sass Trump noch in seiner Soap.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Malthis
Beiträge: 112
Registriert: Mo 15. Mai 2017, 14:44

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Malthis »

jorikke hat geschrieben:(28 May 2017, 20:28)

Donald Trump könnte sich als Glücksfall für die EU erweisen. Er erzeugt einen Zwang zur Einigung der Europäer, wie es ihn bislang nicht gab. Gewohnt sich unter den Fittichen der USA zu verstecken, fühlte man sich sicher und jeder kochte sein eigenes Süppchen.
Als überzeugter Europäer kann ich nur sagen: "Weiter so, Donald."
Kann ich so nur unterstreichen. Es klingt verrückt, aber es ist so, Die Europäer sind nun das erste Mal seit Langem gefordert sich endlich weiterzuentwickeln und nicht ständig nur rumzuwurschteln. Eventuell werden in 50 Jahren Historiker sagen, dass der 45. Präsident der USA die EU zu einem der stärksten Staatenverbunde der Neuzeit gemacht hat und so die USA ins Hintertreffen gerieten? ;)
Senexx

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Senexx »

Die EVG ist schon Anfang der 50er gescheitert.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52579
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von JJazzGold »

Solange es Schubladen gibt, die unter veränderten Umständen aufgezogen werden können, ist nichts gescheitert.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Ger9374

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Ger9374 »

Merkel reagiert endlich normal!
Das Spiel wurde ihr aufgezwungen, Trump
demontiert systematisch das was die USA
mit in Jahrzehnten geformt hat. Die Transatlantische Partnerschaft. Der Weg Deutschlands sollte jetzt nicht weg von den USA
sondern mit abstand das weitere Gebaren der Trump Administration beobachten.
Das nächste E.U über die Intensivierung der Zusammenarbeit mit Frankreich Stärken.
Der Hafen für Deutschland ist die E.U.
Diesen gilt es zu stärken, auch gegen Verbündete
die aus dem Ruder zu laufen scheinen.
Benutzeravatar
Kritikaster
Beiträge: 23646
Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Kritikaster »

Senexx hat geschrieben:(30 May 2017, 07:27)

Dummes Röhren ... ist keine kluge Politik.
Dann lass es doch einfach bleiben!
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
CaptainJack

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von CaptainJack »

Odin1506 hat geschrieben:(30 May 2017, 07:17)

Sei froh das du nicht als FDP-Wähler bezeichnest wirst :D
Was aber stimmt .... zumindest des Öfteren und bei den letzten BTW und LTW BW
CaptainJack

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von CaptainJack »

Ger9374 hat geschrieben:(30 May 2017, 08:38)

Merkel reagiert endlich normal!
Das Spiel wurde ihr aufgezwungen, Trump
demontiert systematisch das was die USA
mit in Jahrzehnten geformt hat. Die Transatlantische Partnerschaft. Der Weg Deutschlands sollte jetzt nicht weg von den USA
sondern mit abstand das weitere Gebaren der Trump Administration beobachten.
Das nächste E.U über die Intensivierung der Zusammenarbeit mit Frankreich Stärken.
Der Hafen für Deutschland ist die E.U.
Diesen gilt es zu stärken, auch gegen Verbündete
die aus dem Ruder zu laufen scheinen.
Merkel muss aufpassen, dass sie sich nach ihrer völlig deplatzierten Bierzeltaufführung nicht völlig isoliert. Wir sind der kleine Pinscher, die USA ist der Pittbull .... so hart es für manche in ihrer Großmannsucht ist! .... und Trump, der (zu aller Erinnerung) noch nicht abgewählt ist, kann nachtragend sein. Das war eine unwürdige dipl. Vorstellung einer BuKa!
Wir sind übrigens eine reine Export Nation. Ein Wegbrechen des USA-Marktes würde uns bitter aufstoßen!
Welfenprinz
Beiträge: 8710
Registriert: So 6. Jul 2008, 19:55
user title: Nec aspera terrent
Wohnort: wo eigentlich die marienburg stehen sollte

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Welfenprinz »

jorikke hat geschrieben:(28 May 2017, 20:28)

Donald Trump könnte sich als Glücksfall für die EU erweisen. Er erzeugt einen Zwang zur Einigung der Europäer, wie es ihn bislang nicht gab. Gewohnt sich unter den Fittichen der USA zu verstecken, fühlte man sich sicher und jeder kochte sein eigenes Süppchen.
Als überzeugter Europäer kann ich nur sagen: "Weiter so, Donald."
;) !!!!

Ich denke mal Wendepunkt für die Stimmungslage war der Brexit.
Aber seit Trump wird der Wille das zum selbstverständlichen gewordenen auch bewusst zu erhalten immer deutlicher.

Im moment ist doch das geile,dass jeder von Trump profitiert. Neben Scheisse wird jeder zu glänzendem Gold. Merkel wird der Ruhepol der Vernunft und Zuverlässigkeit und bei Macrons Händedruck dürfte Millionen stolzen Galliern das Höschen feucht geworden sein.
Der Trumpel hilft das europäische Koordinatensystem von Rechtspopulismus zu (spiess)bürgerlicher Mitte zu verschieben. Ist schon obskur. :D
Senexx

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Senexx »

JJazzGold hat geschrieben:(30 May 2017, 08:07)

Solange es Schubladen gibt, die unter veränderten Umständen aufgezogen werden können, ist nichts gescheitert.
Wir werden ja sehen, was aus den hochfliegenden Plänen und der veröffentlichen Euphorie wird. Ich lasse mich davon nicht blenden.

Anscheinend werden hier die Lehren der Vergangeheit allzu schnell vergessen. Ich sage nur SS20.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(30 May 2017, 09:54)

Wir werden ja sehen, was aus den hochfliegenden Plänen und der veröffentlichen Euphorie wird. Ich lasse mich davon nicht blenden.

Anscheinend werden hier die Lehren der Vergangeheit allzu schnell vergessen. Ich sage nur SS20.
Die Welt hat sich aber kein bißchen verändert seit diesen Zeiten...
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Alexyessin »

Was sagte gestern ein amerikanischer Politologe? Es ist Wahlkampf in Deutschland :)

Klar reitet die Angie nicht den Schröder, aber ein wenig antiamerikanische Stimmungsmache ist normal im Wahlkampf und sie hat ja jetzt nicht wirklich losgepoltert wie Stoiber bei Hart aber Fair.
Die Verflechtungen und Beziehungen zwischen Deutschland und den Vereinigten Staaten sind so eng, das nicht mal Onkel Trumpeltier das kaputt machen kann.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
ebi80
Beiträge: 944
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 21:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von ebi80 »

Alexyessin hat geschrieben:(30 May 2017, 10:43)

Was sagte gestern ein amerikanischer Politologe? Es ist Wahlkampf in Deutschland :)

Klar reitet die Angie nicht den Schröder, aber ein wenig antiamerikanische Stimmungsmache ist normal im Wahlkampf und sie hat ja jetzt nicht wirklich losgepoltert wie Stoiber bei Hart aber Fair.
Die Verflechtungen und Beziehungen zwischen Deutschland und den Vereinigten Staaten sind so eng, das nicht mal Onkel Trumpeltier das kaputt machen kann.
Vorallem sollte man das Verhältnis zu den USA nicht kaputt machen wegen Orangeboy. Der ist bald wieder weg. Vermutlich kommt danach wieder ein Demokrat. In der amerikanischen Wahl wechselten sich immer die Rep mit den Demokraten von Präsident zu Präsident ab. Also sollte man jetzt nicht allzu sehr übertreiben.
Fight for a living Planet!
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Alexyessin »

ebi80 hat geschrieben:(30 May 2017, 10:53)

Vorallem sollte man das Verhältnis zu den USA nicht kaputt machen wegen Orangeboy. Der ist bald wieder weg. Vermutlich kommt danach wieder ein Demokrat. In der amerikanischen Wahl wechselten sich immer die Rep mit den Demokraten von Präsident zu Präsident ab. Also sollte man jetzt nicht allzu sehr übertreiben.
Auf die demokratischen Jahre Kennedy - Johnson folgten die Republikanischen Jahre Nixon - Ford, dann eine Amtszeit Carter ( Dem ) dannach Reagan - Bush.
Also es ist kein Automatismus, das danach ein Demokrat kommen würde.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52579
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von JJazzGold »

Alexyessin hat geschrieben:(30 May 2017, 11:00)

Auf die demokratischen Jahre Kennedy - Johnson folgten die Republikanischen Jahre Nixon - Ford, dann eine Amtszeit Carter ( Dem ) dannach Reagan - Bush.
Also es ist kein Automatismus, das danach ein Demokrat kommen würde.
Das ist zwar richtig beobachtet, aber man wünscht sich im Moment doch, es wäre so.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52579
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(30 May 2017, 10:05)

Die Welt hat sich aber kein bißchen verändert seit diesen Zeiten...
Sind ja auch nur rund 60 Jahre vergangen.....
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Alexyessin »

JJazzGold hat geschrieben:(30 May 2017, 11:58)

Das ist zwar richtig beobachtet, aber man wünscht sich im Moment doch, es wäre so.
Solange es nicht Palüm Palin ist, kanns auch ein Rep werden. Ich sag nur Ryan :)
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52579
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von JJazzGold »

Alexyessin hat geschrieben:(30 May 2017, 12:01)

Solange es nicht Palüm Palin ist, kanns auch ein Rep werden. Ich sag nur Ryan :)
Schauen wir mal, wie schwer beschädigt Trump die Reps intern und extern hinterlässt. ;) Der hat ja grad erst angefangen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
ebi80
Beiträge: 944
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 21:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von ebi80 »

Alexyessin hat geschrieben:(30 May 2017, 11:00)

Auf die demokratischen Jahre Kennedy - Johnson folgten die Republikanischen Jahre Nixon - Ford, dann eine Amtszeit Carter ( Dem ) dannach Reagan - Bush.
Also es ist kein Automatismus, das danach ein Demokrat kommen würde.
Naja, ich meinte die letzten Jahrzehnte. Nicht seit dem Mittelalter. Und ob nach Trump, ausser den blinden Hardcore Fans noch wer Bock auf Reps hat ist abzuwarten. Hoffentlich erstmal nicht.
Fight for a living Planet!
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Alexyessin »

ebi80 hat geschrieben:(30 May 2017, 12:04)

Naja, ich meinte die letzten Jahrzehnte. Nicht seit dem Mittelalter. Und ob nach Trump, ausser den blinden Hardcore Fans noch wer Bock auf Reps hat ist abzuwarten. Hoffentlich erstmal nicht.
Das sind die letzten Jahrzehnte.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
ebi80
Beiträge: 944
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 21:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von ebi80 »

Alexyessin hat geschrieben:(30 May 2017, 12:10)

Das sind die letzten Jahrzehnte.
Trumpeltier, Obama, Bush Kind, Clinton, Bush Daddy, Steinzeit. :thumbup:
Fight for a living Planet!
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 47101
Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
user title: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von frems »

Senexx hat geschrieben:(30 May 2017, 07:47)

Die EVG ist schon Anfang der 50er gescheitert.
Ein dümmeres Argument ist wohl kaum vorstellbar, wenn es um darum geht, wie man mit neuen Rahmenbedingungen (Unzuverlässigkeit der anderen Seite vom Teich) heute umgehen soll. Da sind irgendwelche Entscheidungen vor 60 Jahren so egal wie vor 80, so sehr manch einer ihnen auch nachtrauert.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von H2O »

ebi80 hat geschrieben:(30 May 2017, 12:04)

Naja, ich meinte die letzten Jahrzehnte. Nicht seit dem Mittelalter. Und ob nach Trump, ausser den blinden Hardcore Fans noch wer Bock auf Reps hat ist abzuwarten. Hoffentlich erstmal nicht.
Man muß wohl versuchen, sich in die Gefühle der kleinen Leute in den USA hinein zu versetzen. Denen geht es mit der weltweiten Verantwortung der USA sicher ähnlich wie vielen Leuten hier mit der EU. Die sind davon überzeugt, daß es ihnen schlecht geht, weil andere sich auf ihre Kosten durchmogeln. Präsident Trump bedient genau dieses Gefühl.

Daß das Gefühl in der Sache hier wie dort nur eine Teilwahrheit ist, das sind "Feinheiten".

Natürlich müssen sich die Kanzlerin oder unser Land keine Unverschämtheiten gefallen lassen. Übernehmen wir beherzt Verantwortung für uns auf allen uns wichtigen Gebieten, so daß wir niemanden demütig um etwas bitten müssen. Dann laufen solche Unverschämtheiten ins Leere.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Alexyessin »

ebi80 hat geschrieben:(30 May 2017, 12:17)

Trumpeltier, Obama, Bush Kind, Clinton, Bush Daddy, Steinzeit. :thumbup:
Seltsames Verständnis von US-Amerikanischer Politik. Unwissen, oder Absicht?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Senexx

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Senexx »

JJazzGold hat geschrieben:(30 May 2017, 12:00)

Sind ja auch nur rund 60 Jahre vergangen.....
SS20 sind keine 60 Jahre her.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von H2O »

frems hat geschrieben:(30 May 2017, 12:19)

Ein dümmeres Argument ist wohl kaum vorstellbar, wenn es um darum geht, wie man mit neuen Rahmenbedingungen (Unzuverlässigkeit der anderen Seite vom Teich) heute umgehen soll. Da sind irgendwelche Entscheidungen vor 60 Jahren so egal wie vor 80, so sehr manch einer ihnen auch nachtrauert.
Da haben Sie natürlich Recht! Aber dann durchzuckte mich der Gedanke, daß ich mich immer wieder so gern auf die alten Römer beziehe! :D :D :D
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 47101
Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
user title: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von frems »

H2O hat geschrieben:(30 May 2017, 12:23)

Da haben Sie natürlich Recht! Aber dann durchzuckte mich der Gedanke, daß ich mich immer wieder so gern auf die alten Römer beziehe! :D :D :D
Sie werden lachen, aber einige Jahrhunderte gehen manche Genossen ohne Fakten gerne zurück, um abzulenken. Da kann auch mal der Euro nicht funktionieren, weil die skandinavische Münzunion aufgelöst wurde. Dass das 1914 war und da iiirgendein Ereignis der Geschichte möglicherweise parallel in Europa stattfand... geschenkt. Andersrum könnte man dann sagen, nationale Währungen sind zum Scheitern verurteilt, weil es die Reichsmark nicht mehr gibt; wäre aber natürlich genau so hanebüchener Unsinn. Da wünscht man sich schon mal die Argumentationstheorie nicht nur als Bestandteil eines Studiums, sondern auch der gängigen Schulbildung. :|
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
ebi80
Beiträge: 944
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 21:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von ebi80 »

H2O hat geschrieben:(30 May 2017, 12:20)

Man muß wohl versuchen, sich in die Gefühle der kleinen Leute in den USA hinein zu versetzen. Denen geht es mit der weltweiten Verantwortung der USA sicher ähnlich wie vielen Leuten hier mit der EU. Die sind davon überzeugt, daß es ihnen schlecht geht, weil andere sich auf ihre Kosten durchmogeln. Präsident Trump bedient genau dieses Gefühl.

Daß das Gefühl in der Sache hier wie dort nur eine Teilwahrheit ist, das sind "Feinheiten".

Natürlich müssen sich die Kanzlerin oder unser Land keine Unverschämtheiten gefallen lassen. Übernehmen wir beherzt Verantwortung für uns auf allen uns wichtigen Gebieten, so daß wir niemanden demütig um etwas bitten müssen. Dann laufen solche Unverschämtheiten ins Leere.
Genau das wird dazu führen, daß seine Fans am Ende schlechter da stehen als davor. Da kann auch nicht helfen, ob jetzt ein paar Firmen nicht ins Ausland expandierten. An anderer Stelle verlieren weit mehr. Eben gerade die ärmsten.
Das werden aber viele schon bald merken. Und soviel Fans kann Trump nicht mehr verlieren. Er ist schon jetzt sehr isoliert und Handlungsbeschränkt.
Aber zu unsern Gunsten in Sache Europa.
Jeden Tag schmunzel ich mehr. Gefällt so langsam.
Fight for a living Planet!
Benutzeravatar
ebi80
Beiträge: 944
Registriert: Mo 7. Nov 2016, 21:06

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von ebi80 »

Alexyessin hat geschrieben:(30 May 2017, 12:21)

Seltsames Verständnis von US-Amerikanischer Politik. Unwissen, oder Absicht?
Nur ein abzählen der letzten Präsidenten. Die davor jucken nicht mehr. Dafür sind Geschichtsbücher da.
Fight for a living Planet!
Senexx

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Senexx »

Putin wird sich die Hände reiben, wenn Merkel mit ihrem Wahn tatsächlich Ernst machen sollte. Was Breschenew misslang, fällt ihm in den Schoß.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von H2O »

ebi80 hat geschrieben:(30 May 2017, 12:29)

Genau das wird dazu führen, daß seine Fans am Ende schlechter da stehen als davor. Da kann auch nicht helfen, ob jetzt ein paar Firmen nicht ins Ausland expandierten. An anderer Stelle verlieren weit mehr. Eben gerade die ärmsten.
Das werden aber viele schon bald merken. Und soviel Fans kann Trump nicht mehr verlieren. Er ist schon jetzt sehr isoliert und Handlungsbeschränkt.
Aber zu unsern Gunsten in Sache Europa.
Jeden Tag schmunzel ich mehr. Gefällt so langsam.
Sagen wir es doch so: Wir wünschen den US-Bewohnern alles Gute; uns selbst aber soll es auch gut gehen! :)
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Betreibt Merkel ein gefährliches Spiel der Abkapselung aufgrund von ungewisser Hoffnung?

Beitrag von Alexyessin »

ebi80 hat geschrieben:(30 May 2017, 12:31)

Nur ein abzählen der letzten Präsidenten. Die davor jucken nicht mehr. Dafür sind Geschichtsbücher da.
Wieso sollen für die US-amerikanische Politik die Präsidenten vor Bush sen. nicht mehr jucken?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Antworten