Bundesregierung gegen türkische Todesstrafen-Abstimmung in Deutschland

[imp]

(05 May 2017, 15:07)

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... schtuerken

Warum eingentlich?
Die hier lebenden Türken sind doch überwiegend total lieb und westlich-humanistisch eingestellt.
Sie würden sicher gegen die Todesstrafe in der Türkei stimmen.
Mit deren Stimmen also würde die Einführung der Todesstrafe in der Türkei vielleicht sogar verhindert!

Die Bumsregierung will vorwiegend die Türkei schädigen in der Hoffnung, dass Erdogan dann heimgeht und jemand kommt, der schlimmer ist. Den können sie dann berechtigt kritisieren. Beispielsweise wenn jemand aus der kurdisch-islamistischen Terrorecke nächster Chef in Türkei wäre. Bei der Abstimmung über die Todesstrafe handelt es sich wie bei der Teilnahme an Wahlen um ein Recht der Staatsbürger der Türkei. Wir sind es gewöhnt, dass unser Recht auf Teilnahme an Wahlen und Abstimmungen im Ausland weder besonders befördert noch behindert wird. Als im Ausland stationierte Person kann ich per Briefwahl am Geschehen in der Heimat teilnehmen. Allerdings kann ich nicht kandidieren. Dem stünde schon das Gebot der politischen Zurückhaltung im Wege. Der Türkei gegenüber will man jetzt aber restriktiv kommen. Das ist unwürdig, kleingeistig und nicht besonders weitsichtig. Während ich eher kritisch auf die Todesstrafe sehe, muss man auch feststellen, dass Länder wie USA oder Saudi-Arabien sie haben und das sind doch gute NATO-Partner. Ob elektrischer Stuhl, Todesspritze oder Schwert - Die unumkehrbare Strafe hat in vielen Ländern Tradition und gehört dort zur Leitkultur. In der Türkei bisher nicht. So soll es bleiben, so hätte ich es gern. Aber das soll die Mehrheit entscheiden, nicht die Einmischung des Auslandes.

[holymoly]

(05 May 2017, 15:07)

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... schtuerken

Warum eingentlich?
Die hier lebenden Türken sind doch überwiegend total lieb und westlich-humanistisch eingestellt.
Sie würden sicher gegen die Todesstrafe in der Türkei stimmen.
Mit deren Stimmen also würde die Einführung der Todesstrafe in der Türkei vielleicht sogar verhindert!

Die Hälfte der hier Wahlberechtigten haben für Erdogan und damit sekundär auch für die Todesstrafe entschieden.
Natürlich stellt sich hier die Frage, in wie weit dieses Wähler die hier geltende rechtstaatliche Demokratie verinnerlicht haben.

[H2O]

Kommt doch wohl darauf an, was wir Deutschen mit unseren türkischen Mitbürgern gemeinsam erreichen wollen. Die Betonung liegt auf "gemeinsam".

Ich hatte mir vorgestellt, daß am Ende eines langen gemeinsamen Lebenswegs mit unseren türkischen Mitbürgern diese Mitbürger so deutsch sein werden wie ich türkisch; daß also in unserer Gemeinschaft eine Zugehörigkeit zu einem anderen Staat mit erkennbar anderen Zielen höchstens in Spurenelementen nachweisbar ist. Dieses Ergebnis muß doch unser Staatsziel auf dem Gebiet der Staatsbürgerschaften sein. In dieses Ergebnis beziehe ich andere zugewanderte Minderheiten aus anderen Staaten ein... etwa Polen oder Rumänen oder Italiener.

Ich kann überhaupt keinen Sinn darin sehen, eine unangepaßte Minderheit mit den daraus sich ergebenden Problemen im Zusammenleben, in unserer Wirtschaft und in unserem Sozialwesen dauerhaft als Fremdgruppe gewähren zu lassen. Das wäre dann ja eine Art der Landnahme, also im Fall der Türken die Übernahme von Stadtvierteln in dauerhaft ausländische Kontrolle... womöglich noch als "no go area"! So stelle ich mir unser Zusammenleben auf Dauer nicht vor!

Mit dieser Sicht der Dinge halte ich den Durchgriff fremder Staaten in unsere Gemeinschaft für eine feindselige Handlung, die dazu dient, das aus meiner Sicht ungute Nebeneinander auf unabsehbare Zeit aus zu dehnen. Ich meine, daß wir unser Staatsziel einer harmonischen Gemeinschaft Gleicher mit aller Macht vertreten sollten. 5. Kolonnen fremder Staaten müssen wir hier nicht ertragen. Womöglich dann auch gleich noch Bürgerkriege, weil hier im Sonderfall der AKP zu zu rechnende Türken mit Kurden und anderen Minderheiten der Türkei ihre Kämpfe austragen wollen.

Die Todesstrafe gehört als Besonderheit dazu; die Todesstrafe ist in unserer Gemeinschaft geächtet. Deshalb sollten aus unserer Gemeinschaft heraus Minderheiten auch nicht für andere Staaten darüber befinden dürfen. Damit wird der innere Frieden unserer Gemeinschaft empfindlich gestört.

Die Kanzlerin hatte vor inzwischen Jahren schon gesagt, daß sie sich als Kanzlerin auch unserer türkischen Mitbürger sieht. Wenn unsere türkischen Mitbürger das ganz anders sehen, dann sind weitere Überlegungen bis hin zur Rückführung dieser Gruppen notwendig!

[watisdatdenn?]

(05 May 2017, 15:16)
Weil Merkel sich festgelgt hat, dass Erdogan alles darf bis auf die Todesstrafe, die es auch in den USA gibt, einzuführen.

Hört sich komplett absurd an, ist aber warscheinlich so.
Wenn die Abstimmung gegen das Grundgesetz verstoßen würde, könnte man einfach vor dem Bundesverfassungsgericht klagen.

[gödelchen]

(15 Aug 2017, 17:56)

Die Hälfte der hier Wahlberechtigten haben für Erdogan und damit sekundär auch für die Todesstrafe entschieden.
Natürlich stellt sich hier die Frage, in wie weit dieses Wähler die hier geltende rechtstaatliche Demokratie verinnerlicht haben.

Die Frage stellt sich?

[gödelchen]

(15 Aug 2017, 18:42)

Hört sich komplett absurd an, ist aber warscheinlich so.
Wenn die Abstimmung gegen das Grundgesetz verstoßen würde, könnte man einfach vor dem Bundesverfassungsgericht klagen.

Die Rechtsgrundlage zeigst mir noch. Die Türkei könnte höchsten dagegen klagen, dass ihr die Bundesregierung nach den bestehenden vertraglichen Vereinbarungen zwischen der Türkei der EU/bzw BRD die Möglichkeit der Teilnahme an von offiziellen Wahlen !!! hier genommen wird, als Ausfluss der Anerkennung der jeweiligen staatsbürgerlichen Rechte der Länder untereinander. Das türkische Recht sieht vor, dass türkische Staatsbürger überall auf der Welt an Wahlen die Türkei betreffend teilnehmen können ( das ist übrigens auch dt. Recht).

Da die Abstimmung über das Henkertum keine WAHL ist, kann die BRD das ganz beruhigt untersagen und dem Pascha mit der Kopftuchmama vom Marmarameer den ausgestreckten Mittelfinger in diplomatisch verbrämter Form zeigen.

[holymoly]

(15 Aug 2017, 18:42)

Die Frage stellt sich?

Stelle dir einfach ein paar Millionen Reichsbürger vor....machts dann klick?

[holymoly]

(15 Aug 2017, 18:36)

Ich hatte mir vorgestellt, daß am Ende eines langen gemeinsamen Lebenswegs mit unseren türkischen Mitbürgern diese Mitbürger so deutsch sein werden wie ich türkisch!

No Way!
Durch das unsägliche Abwerbeabkommen ist etwas zusammen gewürfelt worden, was nicht passte...nicht passt und niemals passen wird.

[H2O]

(15 Aug 2017, 19:14)

No Way!
Durch das unsägliche Abwerbeabkommen ist etwas zusammen gewürfelt worden, was nicht passte...nicht passt und niemals passen wird.

So darf man auf Dauer aber nicht eine Sache vertreten, die zu Familiennachzug und mehreren Folgegenerationen in Deutschland geführt hat. Davon steht in besagten Abkommen gar nichts. Damals ging man davon aus, daß die Menschen nach Ablauf ihres aktiven Arbeitslebens wieder in die Heimat zurück kehren würden. Was ja auch in sehr vielen Fällen so ablief... aber nicht in allen.

Daß das anders gekommen ist, ist eine Folge von "Wir wollten Arbeitskräfte und es kamen Menschen!" Damit finde ich mich jedenfalls ohne Bedenken ab; nun sind die Menschen gefragt, sich in unsere Gemeinschaft ein zu bringen... oder aber in ihre Gesellschaft zurück zu kehren. Einen Vertrag über "Landnahme" hat niemand mit der Türkei oder Italien oder Rumänien geschlossen. Da leuchten bei mir alle möglichen Blinklichter auf!

[Perdedor]

Die Hälfte der hier Wahlberechtigten haben für Erdogan und damit sekundär auch für die Todesstrafe entschieden.

Das ist so nicht richtig.
"In Deutschland leben laut Statistischem Bundesamt 2,9 Millionen Menschen, die aus der Türkei stammen. Von ihnen sind 1,43 Millionen wahlberechtigte türkische Staatsangehörige. Rund 46 Prozent – also etwa 661.000 Personen – haben von diesem Recht Gebrauch gemacht. Mit Ja gestimmt haben etwa 416.000 der in Deutschland lebenden Wahlberechtigten."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... ip-erdogan

Unter den Wahlberechtigten beträgt die explizite Zustimmung zu Erdogan also ca 29%.
Wie die Meinung der nicht Wählenden (und nicht Wahlberechtigten; immerhin doppelt so viele) aussieht ist Spekulation. Da das Ergebnis in der Türkei aber absehbar sehr knapp war, kann man vermuten, dass den Nichtwählern die Türkei schlicht egal ist, weil sie eben in Dlt leben.

[imp]

Es gibt keinen Verfügungsanspruch über die Stimmen türkischer Staatsbürger, bloß weil sie hier wohnen.

[Tom Bombadil]

Wer abstimmen will, soll Briefwahl machen, so einfach ist das.

[imp]

(15 Aug 2017, 21:45)

Wer abstimmen will, soll Briefwahl machen, so einfach ist das.

Das will man ja grade unterbinden. Sehr undemokratisch.

[Tom Bombadil]

Im Artikel steht nichts von Briefwahl.

[holymoly]

(15 Aug 2017, 21:54)

Das will man ja grade unterbinden. Sehr undemokratisch.

Aus diesem Grunde gibt es hier auch keine Volksentscheide.
Stell dir mal vor...das Volk würde direkt über die Flüchtlingspolitik entscheiden.

[imp]

(16 Aug 2017, 06:12)

Aus diesem Grunde gibt es hier auch keine Volksentscheide.
Stell dir mal vor...das Volk würde direkt über die Flüchtlingspolitik entscheiden.

Volksentscheide sind vorgesehen bei Neugliederung des Bundesgebietes und bei Annahme einer neuen Verfassung, zudem auf Landesebene.

[holymoly]

(15 Aug 2017, 21:18)

Das ist so nicht richtig.
"In Deutschland leben laut Statistischem Bundesamt 2,9 Millionen Menschen, die aus der Türkei stammen. Von ihnen sind 1,43 Millionen wahlberechtigte türkische Staatsangehörige. Rund 46 Prozent – also etwa 661.000 Personen – haben von diesem Recht Gebrauch gemacht. Mit Ja gestimmt haben etwa 416.000 der in Deutschland lebenden Wahlberechtigten."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... ip-erdogan

Unter den Wahlberechtigten beträgt die explizite Zustimmung zu Erdogan also ca 29%.
Wie die Meinung der nicht Wählenden (und nicht Wahlberechtigten; immerhin doppelt so viele) aussieht ist Spekulation. Da das Ergebnis in der Türkei aber absehbar sehr knapp war, kann man vermuten, dass den Nichtwählern die Türkei schlicht egal ist, weil sie eben in Dlt leben.

Ich weiß nicht was du da gerechnet hast, aber
416000 von 661000 sind rund 62%.

Stell dir mal vor 62% aller in Deutschland Wahlberechtigte würden die NPD wählen.

[holymoly]

(16 Aug 2017, 06:57)

Volksentscheide sind vorgesehen bei Neugliederung des Bundesgebietes und bei Annahme einer neuen Verfassung, zudem auf Landesebene.

Ist bekannt..

[imp]

(16 Aug 2017, 07:06)

Ich weiß nicht was du da gerechnet hast, aber
416000 von 661000 sind rund 62%.

Stell dir mal vor 62% aller in Deutschland Wahlberechtigte würden die NPD wählen.

NPD wählen und ein Präsidialsystem bevorzugen sind aber zwei Paar Schuhe.

[gödelchen]

(15 Aug 2017, 21:54)

Das will man ja grade unterbinden. Sehr undemokratisch.

Wie das gehen soll, erklärst du noch ? Oder meinst dein short cut reicht :-)

[holymoly]

(16 Aug 2017, 07:27)

NPD wählen und ein Präsidialsystem bevorzugen sind aber zwei Paar Schuhe.

Stimmt...von einer Todesstrafe ist im NPD Programm nichts zu lesen.

[imp]

(16 Aug 2017, 07:45)

Stimmt...von einer Todesstrafe ist im NPD Programm nichts zu lesen.

Um die Todesstrafe geht es bei der von dir zitierten Wahl nicht, erst in der hier diskutierten Abstimmung. "Todesstrafe für Kinderschänder" ist ein NPD-Klassiker.

[holymoly]

(16 Aug 2017, 08:01)

Um die Todesstrafe geht es bei der von dir zitierten Wahl nicht, erst in der hier diskutierten Abstimmung. "Todesstrafe für Kinderschänder" ist ein NPD-Klassiker.

Die Mehrheit der hier lebenden wahlberechtigten Türken haben mit dem Ja für Erdogan gegen die Demokratie entscheiden.
Fast die Hälfte aller hier lebenden Türken stellen die Koran Gesetze über unsere Rechtsstaatlichkeit.
Wenn man auch nur ein wenig Einblick in die türkische Community hat....verwundert das auch nicht.

[Jekyll]

(16 Aug 2017, 08:23)

Die Mehrheit der hier lebenden wahlberechtigten Türken haben mit dem Ja für Erdogan gegen die Demokratie entscheiden.
Fast die Hälfte aller hier lebenden Türken stellen die Koran Gesetze über unsere Rechtsstaatlichkeit.
Wenn man auch nur ein wenig Einblick in die türkische Community hat....verwundert das auch nicht.

Das sind alles haltlose Lügen.

[Keoma]

(16 Aug 2017, 08:33)

Das sind alles haltlose Lügen.

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 32f52.html

http://religion.orf.at/stories/2619481/

Da gibt es noch haufenweise Belege zum erstarkenden konservativen Denken.
Beim Thema Islam hakt es regelmäßig.

[Jekyll]

"Ein Drittel der jungen Juristen für die Todesstrafe"

Es ist paradox: Die Zahl der Morde und Totschläge sinkt in Deutschland seit Jahren. Die Leute fühlen sich so sicher wie fast nie zuvor. Und dennoch wächst bei jungen Jura-Studenten der Wunsch nach immer härteren Strafen. Ein Drittel von ihnen befürwortet laut einer Studie sogar die Todesstrafe. Etwa gleich viele finden, dass selbst eine lebenslange Haft bei manchen Straftaten noch zu mild ist. Und die Hälfte der Befragten würde einen Verdächtigen foltern, wenn damit ein Menschenleben gerettet oder die Allgemeinheit beschützt werden könnte.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... trafe.html

Man sieht, die Deutschtürken, die die Todesstrafe wollen, sind in Deutschland angekommen. Sie sind endlich da! Sogar auf Juristen-Niveau...Wer hätte das gedacht?

[Jekyll]

(16 Aug 2017, 08:38)

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 32f52.html

http://religion.orf.at/stories/2619481/

Da gibt es noch haufenweise Belege zum erstarkenden konservativen Denken.
Beim Thema Islam hakt es regelmäßig.

Also, Herr Islamexperte (und Österreicher)...wo hakt es denn deiner Meinung nach bei den Deutschen? Jura-Studenten, Herrgott nochmal!

[Keoma]

(16 Aug 2017, 08:45)

Also, Herr Islamexperte (und Österreicher)...wo hakt es denn deiner Meinung nach bei den Deutschen? Jura-Studenten, Herrgott nochmal!

Nun, Herr Ignorant (und Türke), lesen bildet.

[holymoly]

(16 Aug 2017, 08:33)

Das sind alles haltlose Lügen.

Realitäten, welche man nicht wahrhaben möchte, bleiben Realität.
Auch wenn Du dir die Augen zuhälst, können dich andere sehen.

[imp]

(16 Aug 2017, 08:23)

Die Mehrheit der hier lebenden wahlberechtigten Türken haben mit dem Ja für Erdogan gegen die Demokratie entscheiden.

Es ging weder für oder gegen Erdogan noch für oder gegen Demokratie. Es ging um die Schaffung eines Präsidialsystems, wie man es aus USA, Russland, halb Afrika und praktisch überall in Lateinamerika kennt. Du vermischst hier kreuz und quer Dinge.

[Jekyll]

(16 Aug 2017, 08:56)

Nun, Herr Ignorant (und Türke), lesen bildet.

Dann lies mal den von mir verlinkten Artikel und gib nen Feedback. Ich warte.

[Jekyll]

(16 Aug 2017, 08:58)

Realitäten, welche man nicht wahrhaben möchte, bleiben Realität.
Auch wenn Du dir die Augen zuhälst, können dich andere sehen.

Hast du eben deine Augen zugehalten oder warum reagierst du auf den von mir verlinkten Artikel nicht?

[gödelchen]

(16 Aug 2017, 08:42)

"Ein Drittel der jungen Juristen für die Todesstrafe"
https://www.welt.de/politik/deutschland ... trafe.html

Man sieht, die Deutschtürken, die die Todesstrafe wollen, sind in Deutschland angekommen. Sie sind endlich da! Sogar auf Juristen-Niveau...Wer hätte das gedacht?

lol

ein Drittel der Biologiestudenten sind auch dem Veganen sehr zugetan. Du erkennst das Problem und den tieferen Zusammenhang ?

Also jeder Jurastudent beschäftigt sich( besonders im Bereich der Rechtsphilosophie) mit dem Wirken der Todesstrafe. Es kann sein, dass dem ,der Recht durchsetzen will und dies ihm am Herzen liegt, die Todesstrafe als ultima ratio ein probates Mittel erscheint, um Recht wirkmächtig werden zu lassen.

Das Drittel. das dem Gedanken anheim fällt , wird im Fortschreiten des Studiums zu anderen Schlüssen kommen. Die Dummen verbleiben dabei. Viel interessanter wäre mal statistisch gesichert festzustellen, wie viele Richterin Amt und Würden die Todestrafe befürworten. Ich kenne keinen ..:-)

So und jetzt wieder die tolle türkische Aufstellung füüre dä Welt und Dötschland.

[Keoma]

(16 Aug 2017, 09:07)

Dann lies mal den von mir verlinkten Artikel und gib nen Feedback. Ich warte.

Mein Feedback ist, dass du dir deinen üblichen Whataboutism einmal abgewöhnen könntest.

[holymoly]

(16 Aug 2017, 09:00)

Es ging weder für oder gegen Erdogan noch für oder gegen Demokratie. Es ging um die Schaffung eines Präsidialsystems, wie man es aus USA, Russland, halb Afrika und praktisch überall in Lateinamerika kennt. Du vermischst hier kreuz und quer Dinge.

Ich vermische hier gar nichts.
Wieso versucht Du verzweifelt Erdogans Politik zu relativieren...woher kommt diese Affinität?

[imp]

(16 Aug 2017, 10:09)

Ich vermische hier gar nichts.
Wieso versucht Du verzweifelt Erdogans Politik zu relativieren...woher kommt diese Affinität?

Ich relativiere da gar nichts, es gibt auch keine Affinität. Ich halte nur nichts von braunbatziger "Türkenkritik" wie du sie hier vorträgst. An der Todesstrafe gibt es viel zu kritisieren, auch ein Präsidialsystem ist nicht für jeden was. Das kann man begründen. Das Ende der Demokratie ist beides nicht.

[holymoly]

(16 Aug 2017, 10:24)

Ich relativiere da gar nichts, es gibt auch keine Affinität. Ich halte nur nichts von braunbatziger "Türkenkritik" wie du sie hier vorträgst. An der Todesstrafe gibt es viel zu kritisieren, auch ein Präsidialsystem ist nicht für jeden was. Das kann man begründen. Das Ende der Demokratie ist beides nicht.

Du relativierst schon wieder. Der Unterschied zwischen Erdogans AKP und Hitlers NSDAP ist ,dass die Wähler 33 noch nicht in die Geschichtsbücher schauen konnten, um zu erkennen...was man da unterstützt.
Insofern kann ich das Wahlergebnis hier in Deutschland erst recht nicht verstehen.

[imp]

(16 Aug 2017, 11:06)
Erdogans AKP und Hitlers NSDAP

Genau solchen Blödsinn meine ich. Das zieht vielleicht am Stammtisch oder in der Kommentarspalte bei PI/achgut, aber in einer vernünftigen Erörterung der aktuellen Türkei hat sowas keinen Platz.

[holymoly]

(16 Aug 2017, 11:13)

Genau solchen Blödsinn meine ich. Das zieht vielleicht am Stammtisch oder in der Kommentarspalte bei PI/achgut, aber in einer vernünftigen Erörterung der aktuellen Türkei hat sowas keinen Platz.

Das kommt darauf an, wo der Stammtisch steht. In einem "Teehaus" oder einem Moscheeverein sicherlich nicht.

Aber nochmal die Frage...woher dieses Verständnis und Toleranz gegenüber Erdogans Politik?

[imp]

(16 Aug 2017, 11:20)

Das kommt darauf an, wo der Stammtisch steht. In einem "Teehaus" oder einem Moscheeverein sicherlich nicht.

Aber nochmal die Frage...woher dieses Verständnis und Toleranz gegenüber Erdogans Politik?

Ich weiß nicht, warum du es permanent falsch verstehst: Ich bin gegen den Plan, eine Todesstrafe einzuführen. Es gibt gute Argumente dagegen, man sollte das nicht tun. Der türkische Wähler entscheidet hoffentlich weise. Aber wenn die Mehrheit so entscheidet, ist es weder unerhört im Weltgeschehen noch ist es das Ende der Demokratie. Es ist bloß ein weiteres in einer ganzen Reihe von demokratisch korrekten, sachlich nicht so schönen Ereignissen.

[holymoly]

(16 Aug 2017, 11:23)

Ich weiß nicht, warum du es permanent falsch verstehst: Ich bin gegen den Plan, eine Todesstrafe einzuführen. Es gibt gute Argumente dagegen, man sollte das nicht tun. Der türkische Wähler entscheidet hoffentlich weise. Aber wenn die Mehrheit so entscheidet, ist es weder unerhört im Weltgeschehen noch ist es das Ende der Demokratie. Es ist bloß ein weiteres in einer ganzen Reihe von demokratisch korrekten, sachlich nicht so schönen Ereignissen.

Lol...Nöö...ich verstehe dich schon richtig.
Wieso machst Du dich nicht einfach gerade und stehst zu dem was du denkst?

[imp]

(16 Aug 2017, 11:34)

Lol...Nöö...ich verstehe dich schon richtig.
Wieso machst Du dich nicht einfach gerade und stehst zu dem was du denkst?

Ach, jetzt möchtest du der Welt meine Gedanken erklären. Davon verstehst du so wenig wie von Türkei, Demokratie und vielem anderem, das du hier im Thread zum Besten gibst.

[holymoly]

(16 Aug 2017, 11:55)

Ach, jetzt möchtest du der Welt meine Gedanken erklären. Davon verstehst du so wenig wie von Türkei, Demokratie und vielem anderem, das du hier im Thread zum Besten gibst.

Demokratie und Türkei? Ist das nicht ein wenig Paradox?
Okay..was eine wahre Demokratie bedeutet, hat uns dein Erdogan ja mit klaren Worten beschrieben.
Übrigens eine sehr ähnliche Rhetorik...gibt es Kritik, wird alles und jedes als Nazis beschimpft.
Schon lustig...das aus Erdogans Maul..der Möchtegern Sultan, welcher es dem Gröfaz gleich tun will.
Wer das nicht auf die Kette bekommt, ist entweder nicht mit Einstein verwand, oder hat zwei Pässe.

[Perdedor]

Ich weiß nicht was du da gerechnet hast, aber
416000 von 661000 sind rund 62%.

Du sagtest:
"Die Hälfte der hier Wahlberechtigten haben für Erdogan und damit sekundär auch für die Todesstrafe entschieden."
Aus obigen Artikel:
Anzahl Wahlberechtiger: 1,43 Millionen
Ja-Stimmen: 416.000
416/1430 = 29%

[holymoly]

(16 Aug 2017, 13:07)

Du sagtest:
"Die Hälfte der hier Wahlberechtigten haben für Erdogan und damit sekundär auch für die Todesstrafe entschieden."
Aus obigen Artikel:
Anzahl Wahlberechtiger: 1,43 Millionen
Ja-Stimmen: 416.000
416/1430 = 29%

Du schmeißt die Zahlen ein wenig durcheinander

Den knappen Sieg verdankt er auch der überraschend deutlichen Mehrheit der Stimmberechtigten aus Deutschland: Fast zwei Drittel (63,6 Prozent) stimmten für Erdogan.
http://www.bild.de/politik/ausland/rece ... .bild.html

Während das Ergebnis des Verfassungsreferendums in der Türkei knapp ausfiel, stimmten insgesamt 63,1 Prozent der wahlberechtigten Türken in Deutschland für Erdogans Reform.

http://www.focus.de/politik/videos/knap ... 72076.html

63 Prozent der türkischen Wähler haben hierzulande für ein Präsidialsystem votiert. In Essen sprachen sich mehr als 75 Prozent dafür aus. Am schwächsten war das "Ja"-Lager in Berlin
http://www.tagesspiegel.de/politik/refe ... 76552.html


Wie kommst Du auf 29% der Wahlberechtigten??

[holymoly]

Ahh...du möchtest also argumentieren, dass nicht alle Wahlberechtigten gewählt haben?

So kann man sich das Ergebnis natürlich auch schön rechnen.
Wenn es um Demokratie oder Diktatur geht, entlasse ich die Nichtwähler nicht aus der Verantwortung.
Somit haben sie indirekt für Erdogan gestimmt.

[Perdedor]

Während das Ergebnis des Verfassungsreferendums in der Türkei knapp ausfiel, stimmten insgesamt 63,1 Prozent der wahlberechtigten Türken in Deutschland für Erdogans Reform.

Das ist falsch. Ich habe die Zahlen oben verlinkt. Nochmal:
Wahlberechtigt: 1.43 Mio
Wähler: 661.000 (-> 46% Wahlbeteiligung)
Ja-Stimmen: 416.000
Also:
Zustimmung unter den Wählern: 416/661=63%
Zustimmung under den Wahlberechtigten (deine Worte): 416/1430=29%
Der absoluten Mehrheit der Wahlberechtigten war die Politik in der Türkei offenbar egal.

[Der Focus schreibt es auch falsch, sollte aber nicht verwundern und aus dem Artikel wird trotzdem klar, wie es richtig ist.]

[holymoly]

Okay...ich fasse zusammen.
Alle Quellen sind falsch, weil sie die Nichtwähler, die indirekt für Erdogan gestimmt haben....nicht berücksichtigt haben?

Lügenpresse!

[Perdedor]

Alle Quellen sind falsch, weil sie die Nichtwähler, die indirekt für Erdogan gestimmt haben....nicht berücksichtigt haben?

Quatsch war nur deine ursprüngliche Aussage und die Titelzeile beim Focus. Da sind wir uns ja nun hoffentlich einig.
Darüberhinaus war der Ausagng der Wahl in der Türkei als sehr knapp prognostiziert worden. Einem Nichtwähler kann man also keine bestimmte Meinung unterstellen. Hätte er eine Meinung, wäre er wählen gegangen um das knappe Ergebnis zu seinen Gunsten zu beeinflussen. Dies gilt umso mehr für die Befürworter, da gerade Erdogan um eine extreme Polarisierung bemüht war. Es ist also davon auszugehen, dass die absolute Mehrheit der Wahlberechtigten sich eben nicht pro Erdogan positionieren, sondern sie schlicht kein Interesse an Türkeipolitik hatten.
Die Situation ist in Deutschland etwas anders: Da sowieso klar ist, dass Merkel gewinnt, kann man eher davon ausgehen, dass Nichtwähler mit dem status quo nicht unzufrieden sind.

[holymoly]

Ich versuche die Zahl der Nichtwähler zu erklären.
Inhaftierte in den JVAs...dürfen wählen.
Die Wahl wurde in den türkischen Sendern...in Türkisch angekündigt.
Selbst wenn man McFit und die Spielhallen...welche ja 24h offen haben einrechnet....okay das könnte passen.

Aber es kann auch sein, dass es ihnen einfach nur scheißegal war...