Braucht ein Politiker Abi/Studium?

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Für Bundeskanzler und -minister:

Ja, Abi/Studium ist Pflicht (bin Akademiker)
3
6%
Ja, ist Pflicht (bin kein Akademiker)
0
Keine Stimmen
Jein, wünschenswert, aber kein Muss (bin Akademiker)
8
17%
Jein, wünschenswert, aber kein Muss (bin kein Akademiker)
5
10%
Nein, ist unwichtig (bin Akademiker)
20
42%
Nein, ist unwichtig (bin kein Akademiker)
10
21%
Sonstiges -> Kommentar (nur im Ausnahmefall ankreuzen, damit die Userakten gefüllt werden können)
2
4%
 
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JJazzGold
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von JJazzGold »

pikant hat geschrieben:(14 Feb 2017, 11:14)

ich sehe da keine Probleme - im Ministerium sitzen die Fachleute und arbeiten alles aus
der Minister verkuendet und bringt es an den Mann und Frau mit guter Rhetorik und Ueberzeugungskraft
gute Politiker sind schnell im einarbeiten und multifunktionel zu gebrauchen.

Mal abgesehen davon, dass ich alle von mir rekrutierten Leute ad hoc rauswerfen würde, würden sie versuchen, mich zum Lautsprecher zu degradieren, dürfte es peinlich werden, wenn ich detaillierte Fragen zu dem Fachgebiet, das in meiner vollen Verantwortung liegt, nicht beantworten könnte.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

JJazzGold hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:39)


Mal abgesehen davon, dass ich alle von mir rekrutierten Leute ad hoc rauswerfen würde, würden sie versuchen, mich zum Lautsprecher zu degradieren, dürfte es peinlich werden, wenn ich detaillierte Fragen zu dem Fachgebiet, das in meiner vollen Verantwortung liegt, nicht beantworten könnte.
nee,
passiert doch laufend, dass ein Minister sagt Detailfragen werden schriftlich beantwortet, denn ich kenne mich da im Detail nicht aus.
bei der Fragestunde des Bundestages ist das die Standardantwort des Ministers oder eines Staatssektretaers.
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Moses
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Moses »

becksham hat geschrieben:(14 Feb 2017, 11:07)

Naja, aber die eigentliche "Facharbeit" machen für Minister ja auch andere. Die müssen das doch nur noch verkaufen können.
Richtig, ein Minister bringt den politischen Willen ins Ministerium und dort wird das ganze umgesetzt.
Deswegen muss ich auch kein Jurist sein um Innenminister werden zu können und als Verteidigungsminister muss ich auch nicht gedient haben (obwohl beides nicht hinderlich ist)
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Moses hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:44)

Richtig, ein Minister bringt den politischen Willen ins Ministerium und dort wird das ganze umgesetzt.
Deswegen muss ich auch kein Jurist sein um Innenminister werden zu können und als Verteidigungsminister muss ich auch nicht gedient haben (obwohl beides nicht hinderlich ist)
genau ist es!
ein Minister macht Vorgaben, diese muessen die Mitarbeiter im Ministerium umsetzen und dann verkuendet der Minister das Ergebnis!
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JJazzGold
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von JJazzGold »

pikant hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:41)

nee,
passiert doch laufend, dass ein Minister sagt Detailfragen werden schriftlich beantwortet, denn ich kenne mich da im Detail nicht aus.
bei der Fragestunde des Bundestages ist das die Standardantwort des Ministers oder eines Staatssektretaers.
Dann frage ich mich, was ich kann und Mann nicht. Einen Gockel, der sich gerade noch eine Krawatte in der zur Partei passenden Farbe selbstständig binden kann, animiert mich nicht dazu ihm meine Wahlstimme zu leihen. Wobei ich bei Fragestunden durchaus schon Minister, die mit Details ihres Fachgebiets vertraut sind, erlebt habe und nicht zu wenige.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

JJazzGold hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:48)

Dann frage ich mich, was ich kann und Mann nicht. Einen Gockel, der sich gerade noch eine Krawatte in der zur Partei passenden Farbe selbstständig binden kann, animiert mich nicht dazu ihm meine Wahlstimme zu leihen. Wobei ich bei Fragestunden durchaus schon Minister, die mit Details ihres Fachgebiets vertraut sind, erlebt habe und nicht zu wenige.
je laenger man Minister ist, desto mehr weiss man auf Detailfragen zu antworten.
Minister sind wissbegierig.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Misterfritz »

Es wäre der erste Buka, der 5 Fremdsprachen fliessend spricht. Das wäre echt mal was!
Mir ist es echt wumpe, ob der Mann Abitur oder Studium hat.
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Moses
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Moses »

JJazzGold hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:48)

Dann frage ich mich, was ich kann und Mann nicht. Einen Gockel, der sich gerade noch eine Krawatte in der zur Partei passenden Farbe selbstständig binden kann, animiert mich nicht dazu ihm meine Wahlstimme zu leihen. Wobei ich bei Fragestunden durchaus schon Minister, die mit Details ihres Fachgebiets vertraut sind, erlebt habe und nicht zu wenige.
Ich wurde noch nie von Ministern animiert meine Stimme abzugeben . . . :D
Politiker legen Leitlinien fest . . . und das nur im Ausnahmefall alleine . . . drum wählst Du ja auch Landeslisten also quasi eine Partei . . . wenn Du dann noch einen kennst, dem Du besonders vertraust und dieser steht als Direktkandidat zur Wahl - do it! Aber Du wirst nicht in die Position kommen einen bestimmten Politiker qua Kompetenz in ein bestimmtes Ministeramt zu wählen.
Weil es eben genau darauf nicht ankommt. Ein Minister muss nur eine bestimmte politische Leitlinie auf sein Ministerium runter brechen und verfeinern, die Umsetzungsarbeit machen Fachleute.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Misterfritz hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:50)

Es wäre der erste Buka, der 5 Fremdsprachen fliessend spricht. Das wäre echt mal was!
Mir ist es echt wumpe, ob der Mann Abitur oder Studium hat.
ich wuerde einen Bundeskanzler aber nicht daran festmachen wollen, wie viele Sprachen er spechen kann.
Neu ist ja auch nicht immer gut :D
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Europa2050 »

Moses hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:44)

Richtig, ein Minister bringt den politischen Willen ins Ministerium und dort wird das ganze umgesetzt.
Deswegen muss ich auch kein Jurist sein um Innenminister werden zu können und als Verteidigungsminister muss ich auch nicht gedient haben (obwohl beides nicht hinderlich ist)
Fachkompetenz:
Bringt zweifelsohne ein Minister, der in dem von ihm vearantworteten Bereich schon gearbeitet/studiert hat mehr mit. Ist halt, wie wenn ich bei einem Hundertmeterlauf bei 90 Metern starte. Die akademische Ausbildung unserer BuKa als Physikerin z.B. dürfte ihr aber in ihrem aktuellen Job auch nicht weiter helfen.

Soziale Kompetenz:
Hat man oder nicht. Es gibt mitreißende Menschen und Arschlöcher bei Akademikern wie bei Unstudierten.

Methodenkompetenz:
Da seh ich jetzt den Unterschied. Probleme strukturieren und zerteilen, bis sie lösbar sind, Analogieschlüsse, Textverständnis, Transformationsfähigkeit, Ausdruck in Wort und Schrift, darauf ist ein Studium angelegt, dass muss man können, um zum Ziel zu kommen. Und genau das sollte man auch als Spitzenmanager der Bundesrepublik haben.

Wobei ich nochmals betonen möchte, dass für mich Martin Schulz das (positive) Gegenbeispiel ist, das meine These stützt und deshalb m.E. für den BuKa jederzeit geeignet ist.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Misterfritz »

pikant hat geschrieben:(14 Feb 2017, 13:01)

ich wuerde einen Bundeskanzler aber nicht daran festmachen wollen, wie viele Sprachen er spechen kann.
Neu ist ja auch nicht immer gut :D
Sicherlich,
aber er hat sehr viel Erfahrung auf europäischer Ebene, genau das, was wir brauchen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Misterfritz hat geschrieben:(14 Feb 2017, 13:48)

Sicherlich,
aber er hat sehr viel Erfahrung auf europäischer Ebene, genau das, was wir brauchen.
das stimmt!
Martin Schulz steht fuer ein Europa der Solidaritaet.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Lupus »

So eine Frage kann es auch nur in Deutschland geben. In jedem anderen Land würde man schräg von der Seite angeglotzt, wenn man sich mehr unstudierte Politiker wünschen würde. Wir haben heute schon genug Mittelmaß in diesem Land. Noch mehr Bollerköppe braucht keiner.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Moses »

Lupus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:13)

So eine Frage kann es auch nur in Deutschland geben. In jedem anderen Land würde man schräg von der Seite angeglotzt, wenn man sich mehr unstudierte Politiker wünschen würde. Wir haben heute schon genug Mittelmaß in diesem Land. Noch mehr Bollerköppe braucht keiner.
Du gehst also davon aus, dass Facharbeiter und Meister, auch Handwerksmeister - nichts als "Mittelmäßige Bollerköpfe" sind?
Willst Du das wirklich so stehen lassen?
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Lupus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:13)

So eine Frage kann es auch nur in Deutschland geben. In jedem anderen Land würde man schräg von der Seite angeglotzt, wenn man sich mehr unstudierte Politiker wünschen würde. Wir haben heute schon genug Mittelmaß in diesem Land. Noch mehr Bollerköppe braucht keiner.
was sind Bollerkoeppe?
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Billie Holiday »

pikant hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:23)

was sind Bollerkoeppe?
Nicht-Akademiker :D
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:24)

Nicht-Akademiker :D
Danke,
die haben auch ein Recht Politiker zu werden - ja!
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von JJazzGold »

Moses hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:56)

Ich wurde noch nie von Ministern animiert meine Stimme abzugeben . . . :D
Politiker legen Leitlinien fest . . . und das nur im Ausnahmefall alleine . . . drum wählst Du ja auch Landeslisten also quasi eine Partei . . . wenn Du dann noch einen kennst, dem Du besonders vertraust und dieser steht als Direktkandidat zur Wahl - do it! Aber Du wirst nicht in die Position kommen einen bestimmten Politiker qua Kompetenz in ein bestimmtes Ministeramt zu wählen.
Weil es eben genau darauf nicht ankommt. Ein Minister muss nur eine bestimmte politische Leitlinie auf sein Ministerium runter brechen und verfeinern, die Umsetzungsarbeit machen Fachleute.
Ich wähle anteilig durchaus personenbezogen. Zum Beispiel hätte ich CDU gewählt, wenn Frau Merkel während des Wahlkampfes die Absicht verkündet hätte, Merz zum Wirtschaftsminister küren zu wollen und ihm Kirchhof als Berater zur Seite zu stellen. Bedauerlicherweise wurde es umgekehrt verkündet. Zudem ist relativ einfach nachzuvollziehen, aus welchem Personal sich Minister rekrutieren werden, wenn auch manchmal das eine oder andere Überraschungsei dabei ist. Vor allem, wenn es um die zweite oder Dritte Legislaturperiode in Reihe geht. Gut nachvollziehen lässt sich dann auch der Aufbau einer vielfältigen ministerialen Vita mit nachvollziehbarem Ziel. Das ist in einem Konzern auch nicht anders. ;)
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Lupus »

Moses hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:19)

Du gehst also davon aus, dass Facharbeiter und Meister, auch Handwerksmeister - nichts als "Mittelmäßige Bollerköpfe" sind?
Willst Du das wirklich so stehen lassen?
Nein, ich will damit nur sagen, dass man in keinem Land der Welt stolz darauf wäre, kein Abitur zu haben! Hierzulande muss man sich ja fast schon schämen für ein Hochschulstudium. Ernsthafte Bildung hatte hier schon seit jeher einen schweren Stand.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Lupus »

pikant hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:23)

was sind Bollerkoeppe?
Menschen, die nicht über den Tellerrand sehen können, und nur als Fachidioten taugen. Darunter sind mittlerweile auch viele Akademiker.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Lupus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:31)

Menschen, die nicht über den Tellerrand sehen können, und nur als Fachidioten taugen. Darunter sind mittlerweile auch viele Akademiker.
Politiker schauen meist ueber den Tellerrand und sind keine Fachidioten - sieht man ja auch daran, dass sie viele Posten besetzen.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Lupus »

pikant hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:32)

Politiker schauen meist ueber den Tellerrand und sind keine Fachidioten - sieht man ja auch daran, dass sie viele Posten besetzen.
Soll das ein Witz sein? Die meisten Politiker haben von nix eine Ahnung und tun nur so, als würden sie an der Frage vorbei antworten. In Wirklichkeit müssen sie Dampf plaudern, weil sie gar keine Ahnung haben, von was sie reden.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Billie Holiday »

pikant hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:27)

Danke,
die haben auch ein Recht Politiker zu werden - ja!
Ich halte die für genauso fähig, wenn nicht fähiger, da im normalen, harten Leben stehend und nicht im Rotwein-Viertel lebend.
Mit goldenem Löffel im Mund kann man so schlecht nachvollziehen, was es bedeutet, alleinerziehend zu sein und keine vernünftige Kita zu finden, um seinen Lebensunterhalt zu erarbeiten.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Lupus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:34)

Soll das ein Witz sein? Die meisten Politiker haben von nix eine Ahnung und tun nur so, als würden sie an der Frage vorbei antworten. In Wirklichkeit müssen sie Dampf plaudern, weil sie gar keine Ahnung haben, von was sie reden.
ich finde viele Poltiiker sind kompetent!
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:35)

Ich halte die für genauso fähig, wenn nicht fähiger, da im normalen, harten Leben stehend und nicht im Rotwein-Viertel lebend.
Mit goldenem Löffel im Mund kann man so schlecht nachvollziehen, was es bedeutet, alleinerziehend zu sein und keine vernünftige Kita zu finden, um seinen Lebensunterhalt zu erarbeiten.
das ist ein Aspekt, der zu beachten ist.
glaube aber, dass ein Politiker auch sehr fachbezogen arbeiten kann, wenn er mal eine guten Rotwein abends zu sich nimmt - kein Fusel, sondern edle Qualitaet aus den guten Anbaugebieten.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Lupus »

Gestern lief auf Phönix eine Doku über unsere Bundes-Präsis und deren Gattinnen. Man konnte gut erkennen, wie blamabel das wird, wenn da Halbgebildete auftauchen, wenn es darum gilt, sich nach Protokoll zu benehmen. Und je weniger Studium, desto mehr Proletentum und damit Blamage auf internationalem Parkett. Aber darauf steht der Proll-Doofmichel ja.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Moses »

Lupus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:29)

Nein, ich will damit nur sagen, dass man in keinem Land der Welt stolz darauf wäre, kein Abitur zu haben! Hierzulande muss man sich ja fast schon schämen für ein Hochschulstudium. Ernsthafte Bildung hatte hier schon seit jeher einen schweren Stand.
Das ist schlichteweg falsch.
Es gibt viele Möglichkeiten seine persönlichen Stärken einzubringen und für jede dieser Möglichkeiten gibt es die passende Ausbildung . . . nicht für jede ist ein Studium notwendig und nicht für jede benötige ich Abitur.
Das was Du wahrscheinlich meinst ist eine Folge der Abiturienten-Schwemme - viel Eltern wollten, dass ihre Kinder Abi machen (ob sie das brauchen oder nicht) das führte dazu, das sehr viele Kinder Abi machten obwohl es gar nicht zu ihrem zukünftigen Werdengang und auch nicht zu ihrem Wissens- und Lernprofil passte . . . das hat tatsächlich das Ansehen des Abiturs negativ beeinflusst -

Das alles hat aber gar nichts mit Fragestellung des Stranges zu tun und schon gleich überhaupt nix mit Politikern oder Ministern, deren Schulabschluss 30 bis 40 Jahre her ist.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Lupus »

Moses hat geschrieben: Das alles hat aber gar nichts mit Fragestellung des Stranges zu tun und schon gleich überhaupt nix mit Politikern oder Ministern, deren Schulabschluss 30 bis 40 Jahre her ist.
Das hast du nicht zu beurteilen. Ich will jedenfalls keine Politiker ohne Abitur in einem Land, wo es ohnehin schon zu viel Mittelmaß gibt. Das merkt man immer dann, wenn deutsche Manager im Ausland sich damit brüsten wollen, nie so richtig gut in Mathe gewesen zu sein. Sie merken nicht, dass sich ihre Kollegen dann angewidert wegdrehen, sondern sind noch stolz obendrauf. Und bei Politikern ist es genauso. Die sind auch mit Studium schon peinlich. Sieh dir nur mal an, wie lange es unter deutschen Politikdern als unschicklich galt, gut Englisch zu sprechen. Beispiel Westerwelle. Es wird noch lange dauern, bis "wir" da international mithalten können. Und da wollt ihr weniger statt mehr Studium? :D
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Lupus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 15:18)

Das hast du nicht zu beurteilen. Ich will jedenfalls keine Politiker ohne Abitur in einem Land, wo es ohnehin schon zu viel Mittelmaß gibt.
Politiker sollten schon das Ohr am Volk haben und ja ich bin nicht dafuer nur Politiker im Bundestag sitzen zu haben mit Abitur!
die Mischung macht es!
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Lupus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:40)

Gestern lief auf Phönix eine Doku über unsere Bundes-Präsis und deren Gattinnen. Man konnte gut erkennen, wie blamabel das wird, wenn da Halbgebildete auftauchen, wenn es darum gilt, sich nach Protokoll zu benehmen. Und je weniger Studium, desto mehr Proletentum und damit Blamage auf internationalem Parkett. Aber darauf steht der Proll-Doofmichel ja.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von JJazzGold »

Billie Holiday hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:35)

Ich halte die für genauso fähig, wenn nicht fähiger, da im normalen, harten Leben stehend und nicht im Rotwein-Viertel lebend.
Mit goldenem Löffel im Mund kann man so schlecht nachvollziehen, was es bedeutet, alleinerziehend zu sein und keine vernünftige Kita zu finden, um seinen Lebensunterhalt zu erarbeiten.
Renate Schmidt war eine davon, als Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Jugend. Der kann eine Schwesig trotz Abitur nicht das Wasser reichen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Keoma »

Bildung ist bekanntlich nicht gleich Intelligenz, doch werden sich intelligente Menschen entsprechend bilden.
Und Spitzenpolitiker sollten zumindest komplexe Zusammenhänge erkennen können.
Es kann durchaus sein, dass jemand in Kindheit und Jugend nicht die Chance auf Bildung hatte, er wird sie sich, wenn er seinen Weg geht, bei Bedarf aneignen.
Auf der anderen Seite stehen die braven, talentlosen Parteisoldaten, mit denen sich Mächtige gerne umgeben und ihnen für ihre Verhältnisse zu wichtige Posten zuschanzen.
Die glauben dann oft an das Sprichwort "wem Gott ein Amt gibt, dem gibt er auch Verstand".
Müssen sie wohl.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Milady de Winter »

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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von frems »

Lupus hat geschrieben:(14 Feb 2017, 14:13)

So eine Frage kann es auch nur in Deutschland geben. In jedem anderen Land würde man schräg von der Seite angeglotzt, wenn man sich mehr unstudierte Politiker wünschen würde. Wir haben heute schon genug Mittelmaß in diesem Land. Noch mehr Bollerköppe braucht keiner.
"Nur in Deutschland" ist schon sehr typisch deutsch, aber dann bliebe die Frage, ob es besser in anderen Ländern läuft. In Ländern wie Frankreich ist das Elitenwesen deutlich ausgeprägter als bei uns. Da reicht meist nicht ein normales Studium, sondern es muss schon an einer der Elite-Unis sein, wo so ziemlich alle Präsidenten, Minister und Kandidaten herkamen; übrigens auch Marine Le Pen und ihr Vater, die sich gerne für die "kleinen Leute mit ihren Alltagssorgen" einsetzen wollen. In Deutschland scheint das etwas flüssiger zu sein, übrigens auch in der Wirtschaft, wo viele Vorstandsvorsitzende mal als Azubi (aus einfachem Hause) bei einem Konzern anfingen, sich über viele Jahre in Abteilungen hochgearbeitet haben, ggf. nochmal gefördert an einer Durchschnitts-Uni bzw. -FH studierten und sich so ihren Posten erarbeitet haben. Ist das schlechter als von den Eltern nach England aufs Eton College geschickt zu werden und anschließend an einer Grande école zu studieren, um daraufhin über Vitamin B aufzusteigen?
Labskaus!

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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von schokoschendrezki »

pikant hat geschrieben:(14 Feb 2017, 12:46)

genau ist es!
ein Minister macht Vorgaben, diese muessen die Mitarbeiter im Ministerium umsetzen und dann verkuendet der Minister das Ergebnis!
Gut. Würde ich zum Gesundheitsminister ernannt werden, würde ich die Vorgabe machen, dass niemand mehr krank zu werden hat. Und als Bildungsminister, dass alle Kinder nur noch Einsen zu schreiben haben. Sollen die Fachleute zusehen, wie sie das umsetzen.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Teeernte »

schokoschendrezki hat geschrieben:(15 Feb 2017, 11:17)

Gut. Würde ich zum Gesundheitsminister ernannt werden, würde ich die Vorgabe machen, dass niemand mehr krank zu werden hat. Und als Bildungsminister, dass alle Kinder nur noch Einsen zu schreiben haben. Sollen die Fachleute zusehen, wie sie das umsetzen.
Versuchs mal damit:

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Bildung ....die "eins" - unabhängig geprüft ....wird bezahlt.

Geld regelt.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von schokoschendrezki »

Teeernte hat geschrieben:(15 Feb 2017, 11:31)

Versuchs mal damit:

Gesundheit wird bezahlt. (Nicht Krankheit)
Bildung ....die "eins" - unabhängig geprüft ....wird bezahlt.

Geld regelt.
... ganz sicher nicht alles. Wenn das heißen soll: Ein Fachminister braucht keine Fach-Ahnung zu haben sondern nur wissen, wie Geldmittel in seinen Amtsbereich zu lotsen sind ... das wird sicher nix. Der Begriff "Ressourcenfluch" lässt sich, glaube ich, auch im innenpolitischen Bereich anwenden.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Teeernte
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Teeernte »

schokoschendrezki hat geschrieben:(15 Feb 2017, 11:43)

... ganz sicher nicht alles. Wenn das heißen soll: Ein Fachminister braucht keine Fach-Ahnung zu haben sondern nur wissen, wie Geldmittel in seinen Amtsbereich zu lotsen sind ... das wird sicher nix. Der Begriff "Ressourcenfluch" lässt sich, glaube ich, auch im innenpolitischen Bereich anwenden.
Nun...ich mach mir da keine Sorgen, da ein Minister viele Dinge um die Ohren hat - von denen wir uns keine Vorstellung machen.

Die normale Arbeit machen Staatssekretäre. Nur Entscheidungen muss der Minister treffen - nach der Wertung durch Fachleute.

Leider können die meisten Leute keine Entscheidung treffen - das kann man schwer lernen. Konfrontiert mit dem möglichen Ergebnis - ziehen die wieder zurück.

(Kanzlerin - doppelte Atomwende.....bis hin zur Flüchtlingspolitik)
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Misterfritz »

Teeernte hat geschrieben:(15 Feb 2017, 12:01)

Nun...ich mach mir da keine Sorgen, da ein Minister viele Dinge um die Ohren hat - von denen wir uns keine Vorstellung machen.

Die normale Arbeit machen Staatssekretäre. Nur Entscheidungen muss der Minister treffen - nach der Wertung durch Fachleute.

Leider können die meisten Leute keine Entscheidung treffen - das kann man schwer lernen. Konfrontiert mit dem möglichen Ergebnis - ziehen die wieder zurück.

(Kanzlerin - doppelte Atomwende.....bis hin zur Flüchtlingspolitik)
Und auch Minister entscheiden nicht wirklich, die legen der Fraktion einen Gesetzentwurf vor. Dieser muss erst durch die Fraktion, dann durch den Bundestag und evtl. auch noch den Bundesrat.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Lupus
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Lupus »

frems hat geschrieben:(14 Feb 2017, 20:48)

"Nur in Deutschland" ist schon sehr typisch deutsch, aber dann bliebe die Frage, ob es besser in anderen Ländern läuft. In Ländern wie Frankreich ist das Elitenwesen deutlich ausgeprägter als bei uns. Da reicht meist nicht ein normales Studium, sondern es muss schon an einer der Elite-Unis sein, wo so ziemlich alle Präsidenten, Minister und Kandidaten herkamen; übrigens auch Marine Le Pen und ihr Vater, die sich gerne für die "kleinen Leute mit ihren Alltagssorgen" einsetzen wollen. In Deutschland scheint das etwas flüssiger zu sein, übrigens auch in der Wirtschaft, wo viele Vorstandsvorsitzende mal als Azubi (aus einfachem Hause) bei einem Konzern anfingen, sich über viele Jahre in Abteilungen hochgearbeitet haben, ggf. nochmal gefördert an einer Durchschnitts-Uni bzw. -FH studierten und sich so ihren Posten erarbeitet haben. Ist das schlechter als von den Eltern nach England aufs Eton College geschickt zu werden und anschließend an einer Grande école zu studieren, um daraufhin über Vitamin B aufzusteigen?
Viele Bundespolitiker sind in Wahrheit nur Lokalpatrioten oder Provinzfürsten, die erst mühsam zum Staatsmann gemacht werden müssen. In Frankreich wäre das nicht nötig, weil die von vornherein den ganzen Staat im Blick haben. Ich kann mit aufsteigenden Provinzfürsten nichts anfangen. Manche schaffen den Absprung aus ihrem Dunstkreis nie.
Bitte sehen Sie weiter! Es gibt hier nichts zu gehen!
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von pikant »

Lupus hat geschrieben:(15 Feb 2017, 13:00)

Viele Bundespolitiker sind in Wahrheit nur Lokalpatrioten oder Provinzfürsten, die erst mühsam zum Staatsmann gemacht werden müssen. In Frankreich wäre das nicht nötig, weil die von vornherein den ganzen Staat im Blick haben. Ich kann mit aufsteigenden Provinzfürsten nichts anfangen. Manche schaffen den Absprung aus ihrem Dunstkreis nie.
viele verwechseln dort aber Paris mit Frankreich :D
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Teeernte »

Misterfritz hat geschrieben:(15 Feb 2017, 12:08)

Und auch Minister entscheiden nicht wirklich, die legen der Fraktion einen Gesetzentwurf vor. Dieser muss erst durch die Fraktion, dann durch den Bundestag und evtl. auch noch den Bundesrat.
Der Lobbyismus legt die meisten Gesetze vor und berät die Räte und Tage....
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von schokoschendrezki »

Misterfritz hat geschrieben:(15 Feb 2017, 12:08)

Und auch Minister entscheiden nicht wirklich, die legen der Fraktion einen Gesetzentwurf vor. Dieser muss erst durch die Fraktion, dann durch den Bundestag und evtl. auch noch den Bundesrat.
So läuft es praktisch ab. Aber (erstens), um einschätzen zu können, ob ein Gesetzentwurf auch die Chance auf Verwirklichung hat, muss ich zumindestens einen Hauch von Ahnung vom Thema haben. Und (zweitens und vor allem) muss ich wissen, wohin ich mit einem bestimmten Gesetzesentwurf langfristig überhaupt hin will! Natürlich kann und muss sich auch ein Minister dabei von Fachleuten beraten lassen. Oder anders gesagt: Diese Fachleute sind dann die Ärzte, die die berüchtigten "Visionen" zu behandeln haben.

Und beim Außenministerium läufts ohnehin noch mal etwas anders.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von aleph »

Gauck hat studiert
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von JJazzGold »

Teeernte hat geschrieben:(15 Feb 2017, 13:36)

Der Lobbyismus legt die meisten Gesetze vor und berät die Räte und Tage....
Was bei einigen Themen auch dringend notwendig ist, weil ansonsten solcher Schrott wie die Luftverkehrssteuer produziert wird.
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Misterfritz »

aleph hat geschrieben:(19 Feb 2017, 06:52)

Gauck hat studiert
1. ist Gauck kein Politiker ;)
und 2. hat er studiert
https://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_G ... .931989.29
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von aleph »

Misterfritz hat geschrieben:(19 Feb 2017, 08:47)

1. ist Gauck kein Politiker ;)
und 2. hat er studiert
https://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_G ... .931989.29
Oben stand, dass gauck und scheel ohne auskamen. Daher meine bemerkung
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Misterfritz »

aleph hat geschrieben:(19 Feb 2017, 10:35)

Oben stand, dass gauck und scheel ohne auskamen. Daher meine bemerkung
Zumindest hat Scheel Abitur gemacht
https://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Sc ... _und_Beruf
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von Teeernte »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Feb 2017, 07:55)

Was bei einigen Themen auch dringend notwendig ist, weil ansonsten solcher Schrott wie die Luftverkehrssteuer produziert wird.
Gibt es schädliches CO2 oder nicht - ?

Wenn Du meinst NICHT - (Bzw. im geringen Umfang) hast Du RECHT.....nur es widerspricht dann dem REST der Klimapolitik. :D :D :D
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Re: Braucht ein Politiker Abi/Studium?

Beitrag von JJazzGold »

Teeernte hat geschrieben:(19 Feb 2017, 11:35)

Gibt es schädliches CO2 oder nicht - ?

Wenn Du meinst NICHT - (Bzw. im geringen Umfang) hast Du RECHT.....nur es widerspricht dann dem REST der Klimapolitik. :D :D :D

Wird das CO2 durch die Abgabe reduziert? Oder verhält es sich damit, wie mit den anderen Ablassbriefen Emission, die nur dazu dienen, Geld in die Kasse zu spülen?
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